クリス・ヘッジス・レポート：リベラル階級への裏切り

「ステップフォード・ワイフのコンベンションみたい」 - コメディアンのジミー・ドアが2024年民主党全国大会を振り返る。

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Iクリス・ヘッジズは2010年の著書『リベラル階級の死』で、「リベラル階級の運命は悲劇だ。リベラル階級は、自分たちを救えたかもしれない過激な思想家や因習打破主義者を自ら黙らせながら、自分たちが支援した企業国家によって壊滅させられた」と書いている。 

アメリカの政治において、この現象が今日ほど明らかになった時期はない。「クリス・ヘッジス・レポート」のこのエピソードでは、司会者のクリス・ヘッジスがコメディアンのジミー・ドーレと2024年民主党全国大会での報道について話す。XNUMX人は、このイベントがアメリカ社会における過去数十年のリベラリズム、つまりその概念全体が「現実に基づいていない」ことを物語っていると考えている。 

リベラル層がかつては大切にしていた価値観は、今日の新自由主義民主党によって完全に放棄されており、その矛盾はカマラ・ハリスの選挙運動からメディアの報道に至るまで、あらゆる点ではっきりと表れている。一方では、民主党は進歩主義と包摂の党としての過去に執着しているが、カマラ・ハリスは民主党全国大会で、米軍を「世界で最も致命的な戦闘部隊」にしたいと豪語した。

コメディアンで「ジミー・ドーレ・ショー」の司会者でもあるジミー・ドーレほど、リベラル階級の偽善と衰退をとらえている人は多くない。ドーレは、2016年の民主党全国大会はバーニー・サンダースの登場後、希望と革命のエネルギーに満ちたイベントだったと感じていたが、今年はもっと残念な言葉で表現した。「私はゾンビのように頭が死んで洗脳された代議員たちに囲まれていた。彼らは何も気にしていなかった。彼らは大会に行くことをプロムに行くかのように扱っていた。そして、正直言って、それはまったく憂鬱だった。」

かつては「バーニーか破滅か」運動の信奉者だったドーレ氏は、民主党内の進歩主義運動の衰退以来、さらに過激化している。彼は、どんな解決策も可能かどうか確信が持てないが、革命が唯一の答えだと考えている。 

「だから本当の革命が必要で、それはコロナ禍でカナダのトラック運転手に起こったことや、クリスチャン・スモールズがスタテン島でやったことのような形になるはずだ。[彼は]黒人で、体制やアマゾンに対抗するためにトランプ支持者を組織した。だからそのようにゼロから起こらなければならない。政府を乗っ取って国民の手に取り戻すチャンスさえも得るために、資本主義を閉鎖しなければならないだろう。」

ホスト： クリスヘッジス

プロデューサー： マックス・ジョーンズ

イントロ： マックス・ジョーンズ

クルー： ディエゴ・ラモス、ソフィア・メネメンリス、トーマス・ヘッジズ

トランスクリプト： ディエゴ・ラモス

クリス・ヘッジズ： わが国の政治階級は統治しない。娯楽を提供するだけだ。架空の民主主義の中で与えられた役割を演じ、有権者に怒りをぶつけ、彼らを裏切る。スクワッドと進歩派議員連盟は、国民皆保険や労働者の権利のために闘うつもりはなく、自由議員連盟が自由のために闘うつもりもない。これらの政治家連中は、シンクレア・ルイスの巧妙な詐欺師エルマー・ガントリーの現代版で、騙されやすい大衆を冷笑的に裏切り、個人的な権力と富を蓄える。この道徳的空虚さは、HGウェルズが書いたように、「停止し、麻痺した偉大な物質文明」の光景を生み出している。それは古代ローマで起こった。ワイマール時代のドイツで起こった。そしてここで起こっているのだ。

統治は存在する。しかし、それは目に見えない。それは明らかに民主的ではない。それは化石燃料産業、軍需産業、製薬産業、ウォール街のロビイストや企業幹部の軍団によって行われている。統治は秘密裏に行われている。企業が権力の支配権を握っている。 

途方もない富を蓄えた支配層の寡頭政治家たちは、飽くことのない欲望を満たすために、州議会や連邦議会、裁判所などの国家機関を歪めてきた。彼らは自分が何をしているのかわかっている。自分たちの腐敗の深さもわかっている。彼らは自分たちが嫌われていることも知っている。彼らはそのことも覚悟している。彼らは警察を軍事化し、失業者や不完全雇用者を監禁するための広大な刑務所群を建設してきた。 

その間、彼らは所得税をほとんど払わず、海外の労働搾取工場を搾取している。彼らは、激怒した大衆の下品で粗野な言い回しや、リベラル層をなだめるための甘美な口調で話す政治の道化師たちに惜しみなく資金を提供している。そして、ジョー・バイデンのように、彼らの政治操り人形の1人が弱り果てると、彼らは介入して資金を遮断し、党のクーデターを起こす。

メディアは権力者の取り巻きとしてこの茶番劇で当然の役割を演じ、彼らの虚偽の物語や嘘を増幅させている。メディアを非難する人はほんの一握りだ。この政治的茶番劇について私と一緒に議論してくれるのは、政治評論家であり、ポッドキャスターで、YouTube の「ジミー・ドーレ・ショー」の司会者でもあるジミー・ドーレだ。

さて、あなたは民主党全国大会から戻ったばかりですが、民主主義が機能しているのを見て、きっと興奮したことでしょう。あなたも私と同じように、フィラデルフィアで行われた2016年の民主党全国大会にも出席されました。しかし、それらはまったく異なるXNUMXつの大会であり、このXNUMXつの大会を並べてみると、私たちの民主主義や政治的反対がいかに急激になっているかがわかると思います。しかし、あなたが見たものについてお話ししましょう。あなたは会場の外で多くの報道をしていたと知っています。

ジミー・ドア： 私は2016年と同じように外と中にいましたが、2016年には本当の希望がありました。私はそれについて良い気分でした。2016年の民主党予備選挙の投票者の半数がバーニー・サンダースに投票しました。つまり彼らは民主党の体制を打倒し、党から企業支配を取り除くために投票したのです。そして彼らはそれを国民と労働者に返還し、民主党を変えたいと考えていました… 

バーニーは、いつものスピーチを「革命の準備ができているようですね」と言い始めていました。2020年にはそう言わなくなりましたが、当時は革命が起きそうな気がしていました。ですから、ホールの内外では、素晴らしい気分でした。人々は多くの摩擦を抱えていました。人々は政策の違いについて話していました。人々は大きなことを話していました。それは私に希望を与えてくれました。バーニーは結局屈服しましたが、人々の運動があり、最終的に私たちがその党を乗っ取るだろうと感じました。そのように感じました。勢いは私たちの側にあるように感じました。そして、私たちはこの党を労働者の党、企業から離れた党に戻そうとしています。それはビル・クリントンが先導したものです。 

そして、それは起こりませんでした。ご存知のとおり、バーニーは、自分を騙したことに対する代償を彼らに払わせなかったのです。彼はヒラリー・クリントンへの支持に対して何も要求しませんでした。彼らに何かを要求したこともありませんでした。そして、彼は2020年にも同じことをしました。彼は支持者の支持に対して何も要求しませんでした。そして、バラク・オバマと同じように、彼らは選挙後すぐに解散しました。彼は彼らに街頭に出るよう求めたことは一度もありません。彼は彼らに何かをするよう求めたことも一度もありません。彼は自分の支持者に何も求めませんでした。彼には本当の力がありました。AOCが12万人のTwitterフォロワーを持っているのと同じです。彼女は彼らに何かをするよう求めたことはありません。 

2020年には党大会も開かれず、この最後の党大会は憂鬱でしたよね？だから私は外に現れました。パレスチナ人の抗議は本来あるべきほど大きくなく、黒人女性が候補者になったことで抗議活動への熱意が薄れてしまったと感じていると多くの人が言っていました。 

そして、内部は2016年とは全く違っていて、私が表現したように、ステップフォード・ワイフの大会のようでした。政策についての話はありませんでした。不正な予備選挙があったことを気にする人は誰もいませんでした。カマラ・ハリスがXNUMX票も得られなかったことを気にする人は誰もいませんでした。彼らはそれについて何かをしなければならないとさえ感じていませんでした。私は代議員たちに、まあ、プロセスがあり、私たちはそのプロセスに従ったと繰り返し言いました。 

そうですが、それは民主主義ではありません。寄付者階級がカマラ・ハリスを大統領に据えたのです。思い出してください、彼女は2020年に寄付者階級の第一候補であり、寄付者階級からマーサズ・ヴィニヤード島でナイトの称号を授かった最初の人物です。そして彼女は投票権を得られず、アイオワ州予備選の前に撤退せざるを得ませんでしたが、彼らは彼女を獲得しました。彼らは彼女をジョー・バイデンの副大統領として強要しました。なぜなら彼は寄付者階級の完全な操り人形だからです。そして今、彼らはジョー・バイデンにクーデターを起こした後、彼女を大統領に据えました。投票用紙に民主主義を載せていると主張する人たちには民主主義がまったくありません。 

「それは民主主義ではない。寄付者層がカマラ・ハリスを大統領に据えているのだ」

そして、2016年、2020年、2024年のXNUMX回の選挙サイクルで、彼らの選挙プロセス、予備選挙には民主主義が全くありません。それがジョークなのです。そして、ご覧の通り、演説さえもばかばかしいものでした。彼らには階級がなく、階級批判はまったく行われていません。すべてがアイデンティティ政治です。すべてが中絶問題です。ちなみに、彼らは最高裁が中絶を覆したことに浮かれています。今や選挙のテーマができたからです。そうでなければ、ドナルド・トランプを独裁者と呼ばざるを得ません。彼らは完全に作り話を言わざるを得ません。そうですよね？私たちには抑制と均衡のシステムがあります。それができるのなら、なぜ最初にしなかったのでしょうか？そしてドナルド・トランプはカマラ・ハリスとジョー・バイデンを共産主義者と呼ばざるを得ません。もちろん、その多くは真実です。彼らは企業権威主義者ですが、その大会を去るのは特に憂鬱でした。なぜなら、私はそのような事態を予想していなかったからです。私は以前に一度だけ大会に参加したことがあり、そこでは、ゾンビのように脳が死んで洗脳された、どうでもいい代表者たちに囲まれていました。彼らは大会に行くことをプロムに行くことのように扱っていました。そして、正直言って、それはまったく憂鬱でした。

クリス・ヘッジズ： そうですね、1%の奇妙な現象がありました。オバマ夫妻、バラク・オバマは豪邸をいくつ持っていますか？1つだと思います。資産は数億ドルです。[JB] プリツカーは、ドナルド・トランプとは違って、自分は本物の億万長者だと自慢しています。しかし、XNUMX%は階級のレトリックを使っていました。

ジミー・ドア： ああ、それは間違いありません。私が引用したのはあなただったでしょうか、あるいはトーマス・フランクだったでしょうか、彼らは言葉を知っていて、言葉を繰り返すが、決してそれを実行しない、そうですよね？ 

それで、ミシェル・オバマがステージに立って「私の両親は、必要以上に奪う人をいつも疑っていました」と語ることになります。一方、あなたが言ったように、両親は48つの巨大な邸宅を持っています。マーサズ・ヴィニヤードにはXNUMXエーカーの土地があります。シカゴにも邸宅があり、今はマウイ島にもXNUMX軒あります。そこでは…防波堤を建設するのは違法ですが、オバマ大統領だからと彼らは免罪符をもらい、自宅の前に防波堤を建設しました。通りの向こうの海岸が浸食され、環境に悪影響を与えるので、そんなことは許されませんが、バラク・オバマですから、そんなことは問題ではありません。 

アフリカを旅して「地球が過熱するからエアコンはダメ」と人々に言った後、彼の家には何台のエアコンがあると思いますか？そして彼は戻ってきます。だからこれは単なるジョークです。バラク・オバマとミシェル・オバマは何百万ドルも持たずにホワイトハウスに入りましたが、何百万ドルも持って去りました。80万ドルです。そして今や彼らの資産は180億750,000万ドルで、ミシェル・オバマはスピーチXNUMX回につきXNUMX万ドルを請求しています。私が最後に調べたのはその時です。 

そういうわけで、そういうことが残され、オプラはステージ上で人種差別、性差別、所得格差について語り、自分がその被害者だったと語ることになります。確かに、彼女の人生のある時点ではそうだったかもしれませんが、私が成人してからずっと、彼女は自身のテレビ番組を持つ非常に影響力のある、高額の報酬を得る有名人であり、今ではニューヨークのセントラルパークの面積よりも多くの土地をマウイ島に所有する億万長者です。 

そうですね、これはまるで、億万長者や百万長者が労働者階級のふりをしている奇妙な歌舞伎劇場のようです。彼らは実際は軍産複合体と体制側の道具に過ぎず、階級批判など一切せず、労働者のことを本当に気にかけていません。つまり、共和国の終わりが来ていると思います。あなたの本を読んだのは随分前のことですが、今よりずっとひどい状況です。そうですね、正直言って気が滅入ります。 

「億万長者や百万長者が労働者階級のふりをしている、奇妙な歌舞伎劇場のようなものだ。しかし実際は、彼らは軍産複合体と体制側の道具に過ぎないのだ。」  

クリス、考えてみてください。ドナルド・トランプはカマラ・ハリスより明らかに左派です。おかしいですね。トランプは「ウクライナ戦争を終わらせたい」と言えば、カマラ・ハリスより左派です。カマラ・ハリスは多くの点で、ほとんどの点でジョージ・ブッシュより右派です。悲しいことですが、私はこう言います。ドナルド・トランプの集会でボビー・ケネディを見たとき、ドナルド・トランプが自分の言うことを実行するとか、ボビー・ケネディに自分の言うことをやらせると信じているわけではありません。問題は群衆ですよね？群衆は戦争を終わらせ、そのお金を国内に投資することを応援していたのです。 

スタジアムは人でいっぱいでした。私は、戦争と寡頭政治を応援する人でいっぱいのスタジアムから来たばかりでした。彼らは寡頭政治と戦う、戦争を終わらせる、中国とロシアの敵と友好関係を築く、アグリビジネスと戦う、腐敗した FDA と規制当局と戦う、大企業と戦う、などと言っていました。そして、そう言っている間、彼らは歓声を浴びていました。 

ですから、私がこれらの政治家を信頼しているかどうかは関係ありませんが、そのような考えを持つ共和党員のためにスタジアムが満員になっているのを見るのは良いことです。ですから、この国にほんの少しの希望を与えてくれるのは、私たちが何とかして団結できるかどうかだけです。 

しかし、電気通信法のおかげでメディアは統合されすぎていて、私たちが団結するのを決して許さないと思います。そして分裂の政治は非常に強力で、それがアイデンティティ政治であり、多くのことが推進されている理由だと思います。それは下からではなく、ブラックウォーターやヴァンガードなどの上から来ています。なぜなら、彼らはESGやその他のものを包み込むことができるからです。彼らは地球をレイプしながら、美徳の外観をまとうことができます。それがまさに起こっていることであり、ウクライナ戦争やロシア戦争がまだ続いている理由です。 

ヴァンガードやブラックロックのような会社は、それをバルカン化できると考え、ウクライナに対してそれを行っています。彼らはすでにそれを分割してブラックロックに渡していますが、ロシアに対しても同じことができると考えました。彼らはそれを分割して、ヴァンガードやブラックロックに渡せると考えました。 

もちろん、ロシアははるかに強力であることが判明し、我々は、ノーム・チョムスキーからヘンリー・キッシンジャーまで誰もが警告していた、してはいけないことを一つやってしまった。ロシアを中国に近づけないようにすることだ。これはまさにジョー・バイデン新保守主義政権がやったことだ。だからそれは米国にとって良くないことだ。そして今、BRICSのような新しい権力の中心が出現し、新しい… ご存知のように、米国ドルはいつまで世界の準備通貨であり続けると思いますか？ 分かりませんが、確実にダメージを受けています。オイルダラーは更新されず、[AFPファクトチェック オイルダラー取引の期限を示す証拠は見つからなかった]、そしてその9週間後、CBSはサウジアラビアが11/XNUMXにどのように関与していたかについて報道していました。これは驚くべきことで、私が最近見た中で最も驚くべきことの一つです。とにかく、これは長い答えだとわかっています。話はこれで終わりにします。

クリス・ヘッジズ： カマラ・ハリスをどう扱うかについて話したい。彼らは明らかにオバマの戦略を全て取り入れている。それはアイデンティティ政治と人種問題だ。オバマにはうまくいった。オバマは政策問題に関しても不透明だった。回顧録でそのことを認めているが、私は読んでいない。抜粋を読んだだけだ。だが、カマラにもうまくいくかどうかはわからない。どう思う？

ジミー・ドア： そうですね、彼女は政治家としてバラク・オバマほど才能がありません。実際、彼女は政治家として全く才能がありません。だからこそ、2020年の寄付者層では「選ばれた人」だったにもかかわらず、選挙から脱落しなければならなかったのです。私は物事を予測するのが苦手ですが、もし彼女が台本なしで話さなければならないとしたら、それは彼女にとって常に負けです。だから、彼らは彼女にインタビューをさせていないのです。だからこそ、彼女は有権者に台本なしで話すことすらさせていないのです。そして、彼女が台本なしで話したら、彼女の支持率は下がると思うからです。しかし、民主党全国大会で見た限りでは、民主党やメディアが彼女に台本なしのインタビューを強制するつもりはないようです。彼らは彼女に質問に答えることを強制するつもりはありません。だから彼らはこのプロパガンダの波に乗ろうとするでしょう。ご存知のとおり、メディアは間違いなく民主党を支持しています。諜報機関も民主党を支持しています。だから彼らが彼女をゴールラインまで押し進める可能性は十分にあると思います。 

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繰り返しますが、私は物事を予測するのは得意ではありませんが、まさにそれが彼らの計画のように思えます。彼らの計画は、陳腐な言葉を並べ立て、今や彼女は人々に無料の家を与え、人々に 25,000 ドルの頭金を与えるつもりだ、というものです。そして彼女は、チップ賃金に課税しないというトランプの提案をそのままコピーしました。わずか 100,000 年前には、彼女は自慢し、メディアは、IRS にチップ賃金を追及させる決定票を投じたのは彼女の正しかったと記事を書いていました。人々は、チップ労働者の中には年間 XNUMX 万ドル稼ぐ人もいるので、彼らを追及すべきだと言っていました。つまり、私が読んでいたのは、そういう類の記事です。 

だから、彼女がうまく逃げ切れる可能性は十分にあると思います。そうではないことを願っています。いつか彼女が台本にない何かをして、人々が彼女の真意を見抜くことを願っていますが、人々はとても…彼らはドナルド・トランプを悪者にして、特別な悪のように仕立て上げてきたので、人々は不正な予備選挙を見逃すつもりです。彼らはジョー・バイデンを倒した後に彼女が就任したことを見逃すつもりです。彼らがジョー・バイデンについて言うのが気に入っています。彼はとても優雅に退場しました。彼は退場したのではなく、追い出されたのです。彼らは彼に憲法修正第25条を適用すると脅したのです。それで…

クリス・ヘッジズ： 彼らはこの資金をすべて打ち切りました。億万長者階級全員が資金援助を中止したのです。

ジミー・ドア： まさにその通りです。だから、誰が党を支配し、誰が政府を支配しているかが分かるのです。だから、私は…彼女がこれを実行して大統領になる可能性は十分にあると思います。メディアがそうさせているからです。

クリス・ヘッジズ： メディアについてお話ししましょう。私が驚いていることの一つは、メディアの多くのコメンテーターが、メディアに話さないという彼女の戦略を擁護していることです。しかし、これは私たち二人にとって一種のスケープゴートですが、メディアが最も基本的なジャーナリズムの倫理と基準さえ守っていないという完全な失敗について話しましょう。

ジミー・ドア： MSNBC で最も人気のある司会者、レイチェル・マドーがロシアに関するドキュメンタリーを制作すると知りました。タイトルは「レフとロシア」です。彼らはマッカーシズムをやめませんでした。敵を人工的に支え、自分たちに役立てることをやめませんでした。つまり、彼女は軍産複合体の完全な 100% 操り人形です。彼女はロシアゲートを行いましたが、私の番組で初日からその誤りが暴かれましたが、ミューラー報告書によっても暴かれました。そのようなことの証拠は何もありません。 

でも、それはまったく問題ではありませんでした。なぜなら、体制側は…そんな嘘をついても代償を払う必要はないからです。実際、報われるのです。彼女は年収7万ドルから、今では年収35万ドルに増えました。ちなみに、これは100,000日XNUMX万ドルです。これはレイチェル・マドーの年収で、左派のニュース関係者の年収です。だから、私は希望はないと思います。 Huffington Postをまるで漫画のようです。あの見出しは…私も妻も見ていますが、何回か瞬きするしかありません。これが彼らの見出し？億万長者階級による完全な支配です。それがメディアの悪いところです。 

彼らは寄付者層に責任を負い、広告主に責任を負い、大手製薬会社、軍産複合体、ボーイング、その類の人々、そしてウォール街に責任を負っています。だからこそ彼らはあなたに対して、そして独立系ニュースに対しても厳しく対処してきたのです。そうですよね？ 

なぜなら、権力者が対抗する物語を持つことができないからです。権力者が物語をコントロールできなければ、権力者はコントロールを失うことになります。そして、権力者が物語をコントロールできなければ、人々は姿を消し始めなければなりません。そして、彼らはそうするでしょう。それは少し難しいだけですよね？ 

だから彼らは、メディアが全面的に支持する検閲と統制を優先するのです。つまり、政府の諜報機関とソーシャルメディアの統制と検閲、共謀を暴露したマット・タイビ氏に彼らが何をしたかを見てください。彼らが彼に何をしたか、わかりますよね？証言することになっていた日に彼らは彼の家に税務署員を送り込み、彼の人格を中傷しました。彼はただ良い報道をしていただけなのに。民主党が怒るべきことですよね？ 

FBI、CIA、ホワイトハウス、民間企業の共謀は、特に検閲に関してはファシズムと呼ばれています。そして、少なくとも民主党は、今や国民の半分が支持する検閲を支持しており、彼らは検閲を高潔な行為と見なしています。なぜなら、彼らは1933年でヒトラーと戦っていると聞かされているが、そうではないからです。2024年で、彼らは不動産ゲーム番組の司会者と戦っています。だから彼らはそれに賛成しているのです。つまり、メディアも同様に検閲的です。彼らは私の信用を失墜させようとしましたし、あなたの信用を失墜させようとしたに違いありません。そして、真実を語っている人の信用を失墜させようとします。つまり、彼らがラッセル・ブランドに何をしたか見てください。それは驚くべきことでした。彼に対する刑事告訴はXNUMX件もありませんでした。誰も彼らの名前を使って彼を非難しようとはせず、彼らはすぐに彼をYouTubeで収益化できなくなり、そして彼は… 

「彼らは、今は1933年でヒトラーと戦っていると聞かされているが、それは違う。今は2024年で、彼らは不動産ゲーム番組の司会者と戦っているのだ。」

とにかく、要点は、メディアは政党と同じくらい完全に腐敗しており、ウクライナ戦争のようなことが起こった理由だと思います。つまり、ジョン・スチュワートのような才能に恵まれ、時々素晴らしい仕事をする人でさえ、そうでしょう？例えば、ラリー・サマーズにインタビューしたときは、素晴らしいインタビューでした。しかし、彼は決してコロナの真実を語ろうとしません。ワクチンの真実も語ろうとしません。ウクライナ戦争の真実も語ろうとしません。なぜなら、もし彼が真実を語れば、その代償を払わなければならないからです。 

彼はスティーブン・コルベアの番組で、新型コロナウィルスの起源がどこから来たのかについて真実を語った。彼は、ウィルスは研究所から来たと言った。今やFBIもそれを認めている。だから彼はその代償を払わされた。彼はそれが起こるとは知らなかった。しかしそれは起こり、彼は礼儀正しいリベラルな社会から追放された。そして彼はそれが自分をどう打ちのめしたかについて動画を作った。だから彼はそれを償わなければならなかった。

ジョン・スチュワートは結局何をしたかって？ そうですね、彼はコンドリーザ・ライスとヒラリー・クリントンにインタビューして、私が生きている間に起きた最も血まみれの戦争犯罪者の2人に、何の抵抗もなく舌なめずりをしなければなりませんでした。それから彼はディズニーワールドで文字通りのナチスに勲章を掛けなければなりませんでしたし、コロナについても、ウクライナについても嘘をつかなければなりませんでした。そして彼は喜んでそれをやっていますが、彼に責任を取らせるメディアはどこにもありません。だから希望はないと思います。だから私はどうにかしてまだYouTubeでキャンセルされずにいます。私はRumbleにいますが、Rumbleはメディア界で[聞き取れない]指紋を持っています。YouTubeのような配信サービスには程遠いですが、それが今私たちに残された唯一の希望です。独立系メディアです。 

10年前には想像もできなかったことですが、タッカー・カールソンは体制に逆らえることを証明しています。彼は嘘をついたからフォックス・ニュースから解雇されたわけではありませんよね？イラク戦争について嘘をついていたとき、MSNBCは彼に自分の番組を与えました。そのとき、彼は真実を語り始めました。シリアについて真実を語り、ウクライナについて真実を語り始めました。両党の支配について真実を語り始めました。そして、ボビー・ケネディを招いてコロナとワクチンについて真実を語らせたとき、それが最後の一撃となり、彼らは彼を追い出さざるを得ませんでした。だから、唯一の希望は独立系ニュースです。タッカーのような人物が道を切り開き、それが可能であることを示しているのです。ランブルのグレン・グリーンウォルドはあなたの番組を担当しています。私は小さな貢献をしています。 グレイゾーン彼らは素晴らしい仕事をしています。そして、彼らが素晴らしい仕事をしていることは、大会期間中に丸一週間 YouTube から締め出されたことからもわかります。ですから、それが私たちにできる唯一のことだと思います。それがメディアが反撃できる唯一の方法です。それは決して体制側から来るものではありません。体制側メディアに歓迎されているのなら、あなたは何か間違っているのです。

クリス・ヘッジズ： 私は検閲について少し触れておきたいと思います。検閲は、タイビが指摘しているように、民主党が主に推進してきました。しかし、その裏にあるのは、アルゴリズムを使って独立系メディアへのアクセスをブロックしたり制限したりすることで、視聴者や読者を旧来の主流メディアに引き戻そうとしているということです。なぜなら、彼ら自身の信頼性が損なわれているからです。そして、私の元雇用主は、 ニューヨークタイムズ大量破壊兵器の時代まで遡って考えればわかるが、30年間のロシアゲートの後、ドナルド・トランプが選ばれたのはアメリカが人種差別的だったからであり、1996年以来民主党政権が画策した大量解雇で7万人のアメリカ人が職を失ったからではないと決めつけた。「カリフ制」、このポッドキャストを聴いているかどうかはわからないが、完全に架空の話で、私は中東出身なので、聞いたときは明らかだった。イスラム教徒が非信者を十字架に磔にしている、これは作り話ではない。XNUMX月XNUMX日のハマスとパレスチナ人による性的虐待とレイプについての虚偽の話、残虐行為がなかったことは否定しないが、それは実証されておらず、彼らは空軍情報部で働いていたイスラエル人女性を雇ったが、その女性は記者ではなかった…つまり、それは憂鬱なことのXNUMXつだ…私は働いていた ニューヨークタイムズ 15年間、常にエリート主義的な出版物であり、イスラエルについて良い記事を書いたことはありません。そうだったと偽りたくはありませんが、ある種の基準は完全に、そしてあなたが指摘したように、消え去ってしまいました。もう存在しません。

ジミー・ドア： ええ、彼らが、ジャーナリストではない二人、文字通り、一人はイスラエル国防軍出身だったと思いますが、ハマスが7月XNUMX日に犯したとされる残虐行為についての一面記事を書くことを許したとき、それが彼らの新聞の公式の終焉となるべきでした。しかし、もちろん、それを暴こうとすると、資金援助が打ち切られ、検閲さえ受けますよね？ 

だから私たちは、私が子供の頃にソ連や中国だと思っていた世界に住んでいます。検閲から始まり、発言が許されず、社会的に…つまり、私はハリウッドの追放者です。2016年にヒラリー・クリントンについて真実を語り続けたため、ハリウッドの追放者になりました…予備選挙が終わると、民主党員は黙っていなければならないのに、私は黙りませんでした。そして、私の票を取りに来てくださいと言い続けました。そして、ヒラリー・クリントンにあなたの票を取りに来てもらうようにしなければなりません。そして、私は彼女を批判し続けたため、「モダン・ファミリー」の製作総指揮者からコメディアンの友人まで、誰もが私を非難しました。なぜなら、私はトランプの当選を支援しているからです。 

私は、ヒラリー・クリントンは私の票を集めに来ないので、トランプが当選するのを助けているわけではない、と思っていました。そして、まさにそれが起こりました。それで、つまり、私は…その後、ロシアゲートを暴き始めましたが、それからあらゆる点で中傷されました。そして、シリアでの毒ガス攻撃について真実を語りました。それは難しくありませんでした。これらのどれも、私が正しく行うことができれば、暴くのは難しいことではありません。私はそれを実行しました、そしてそれはまったく難しくありませんでした。ウクライナ戦争でも同じことが言えますし、コロナでも同じです。そして、私がこれらのことを暴くことができれば、それは難しくありません。つまり、それが状況がひどくなっているということですよね？それは私の場合です。私は旧ソ連に住んだことはありませんし、中国に住んだこともありませんが、私はそうなるだろうと思って育ちました。それが今私が生きている世界で、お互いを密告することが奨励されています。ティム・ウォルツはコロナ禍で、人々が互いに密告し合うことを奨励した。そして、私のような人間を統制するのが仕事であるプロの管理職階級がいる。そして、もし私が統制を守らず、体制側の言い分に従わなければ、私は追放されるだろう。そう、私は追放されているのだ。

クリス・ヘッジズ： 難しいのはデバッキングではなく、その代償です。はい、おっしゃる通り、それほど難しいことではありません。例えば、私が公に反対したイラク侵攻の呼びかけの前夜、中東を取材していた私たちの間では、イラク侵攻は災難の始まりだという点に異論はありませんでした。ただ、他の記者たちは私よりも口を閉ざすのが賢明だっただけです。そして、これらの人々は結局のところ出世主義者です。彼らには本当の道徳心がありません。先ほど、間違っていたにもかかわらず、いまだに権力の座にいる人々についてお話ししました。確かに、彼らは間違っていましたが、別の意味では間違っていませんでした。彼らは権力の中枢に仕え、今も仕え続けています。彼らの言うことが間違っているか正しいかは問題ではありません。だからこそ、トーマス・フリードマンやイラクとウクライナについて間違っていた他のすべての人物が今も私たちの中にいるのです。 

しかし、その代償は、つまり、かつては、メディア出身でコメディアンという立場があったのですが、つまり、かつては主流派だったのです。グレン・グリーンウォルドは主流派のジャーナリストでした。マット・タイビは Rolling Stone でご覧ください。、しかし本質的には主流のジャーナリストです。今や壁は狭くなり、部屋は、ご存知のとおり、とても窮屈になっています。そして、あなたが先ほど指摘したように、その理由は、彼らが…私たちが物語に異議を唱えているだけでなく、彼らにはもう答えがないからだと思います。彼らは、あなたや私、マットやグレンがする批判に対して、信頼できる答えを持っていません。だから、彼らは私たちを締め出さなければなりません。完全に透明になってしまったからです。

ジミー・ドア： もっと多くの人々に明らかであってほしいと思うでしょうが、私は民主党員に囲まれています。私はハリウッドに住んでいます。義理の両親、みんな、友達はみんな民主党員ですが、誰も気にしていないようです。本当に、誰も気にしていないようです。実際、彼らはいつも「ああ、ジミー、なぜ君は水を差すようなことをしなくちゃいけないんだ？なぜそんなことをしなくちゃいけないんだ？みんなで次の仕事を探そう」という感じです。おかしな話です。しかし興味深いのは、ご存知のとおり、ブラック・ライブズ・マターです。体制側やプロの管理職がブラック・ライブズ・マターを支持することに身を包むのはとても簡単でした。しかしその後、パレスチナ・ガザ・イスラエルの虐殺が始まり、ブラック・ライブズ・マターはパレスチナ人を支持するようになりました。そして今、私がいるハリウッドの人たちは、私たちはブラック・ライブズ・マターの活動に参加すべきだと思っていたが、イスラエルと一緒に行動しなくてはならない、なぜなら…あのグループを見ているとちょっとおかしな気がする。だから今、彼らがやろうと決めたのは、それについて話さないことだ。

クリス・ヘッジズ： まあ、それは私たちが住んでいる場所です。ジミー、あなたの周囲はハリウッドで、私の周囲はニュージャージー州プリンストンです。これらはシステムから利益を得ている人々です。彼らは管理職階級です。彼らは1パーセントです。私は、この国の大部分が実際にそれを見ていると思います。私は刑務所システムで教えています。私の生徒全員とその家族は確かにそうですが、彼らのほとんどは投票しません。なぜなら、バイデンであろうとトランプであろうと、それは関係ないからです。私たちはまだ世界最大の刑務所システムを運営しています。あなたがパレスチナ人であろうと、バイデンであろうとトランプであろうと、それは関係ありません。そして、あなたは、この切望、裏切られたという感覚、それが本物であり、それがトランプ、トランプの立候補の原動力となっていると正しく触れたと思います。そしてもちろん、あなたは正しいです。トランプはあなたが言った通りの人物ですが、彼は彼なりの歪んだ、不誠実な方法で、本当の問題について語っています。そして、民主党全国大会で私がとてもぞっとしたことの一つは、それが現実に基づいたイベントではなかったということだと思います。私たちはいつもトランプと魔法の思考について語りますが、魔法の思考の賞は民主党が受賞しました。彼らは自分たちのしたことの責任を受け入れないだけでなく、文字通り彼らのドアの外にある現実を認めようとさえしません。

ジミー・ドア： ええ、それは素晴らしい言い方です。あれは現実に基づいた出来事ではありませんでした。完璧な言い方です。ほら、私は皆さんが望む唯一の一筋の光です。私は一筋の光を見つけようとします。そうでなければ、一日中落ち込んでしまいます。ほら、ほら、私の一筋の光は、ドナルド・トランプがいつも彼の大きな取引のような功績を欲しがり、戦争を始めなかったことです。彼はドローン戦争を強化しました。そして彼は[イランの将軍]ソレイマニを暗殺し、[米国]大使館をエルサレムに移転しました。

彼はそういったことをたくさんしましたが、戦争は始めませんでした。私は多くの人に、なぜそう思うのかと尋ねました。なぜ彼はシリアへの爆撃に抵抗したと思いますか。そして爆撃したとき、彼は取るに足らない場所を爆撃しただけです。そしてなぜウクライナへの武器供与を一時停止したのでしょうか。私の理論は、これは私のわずかな希望ですが、彼は問題を解決し、取引を成立させた人物として見られたいと思っており、取引がすべてだということだということです。 

そして、彼はゴールドスターの家族に電話して、子供が死んだと告げることを嫌っていると思います。私が聞いた話では、彼はニューヨークの不動産業界の悪者であり、ディープステートのネオコンの悪者ではないようです。だから、彼はそれを嫌っていると思います。そして、覚えていると思いますが、彼は金正恩に対して度を越したレトリックを使って、その後取引を成立させることができたと思います。私が子供の頃、ニクソンはキャリア全体を通じて赤狩りの狂信者だったから、中国に行けるのは彼だけだと言われたのを思い出します。

みんながこう言っていたのを覚えています。「ニクソンだけができる。なぜなら、もし他の誰かが友好関係を築いたら、すぐに赤、左翼、操り人形とレッテルを貼られるだろうから」。だから、うまくいけば、それがトランプの戦略で、金正恩の時のように、大げさに話すことで、取引を成立させる余地を作るのです。ドナルド・トランプがイスラエル・パレスチナ問題に初めて取り組んだときの音声録音を見つけました。彼は、問題はパレスチナ人が取引を望んでいないことにあると考えていました。そして、取引を望んでいたのはパレスチナ人であり、それはビビだったと分かりました。 

実際、録音では、逐語的に引用していると思いますが、彼は約3分間話した後、「私はビビ、あなたは合意を望んでいないでしょう？と言った。すると彼は、ええと、ええと、と言った」と言いました。つまり、トランプはそれをある程度理解し、彼らはアブラハム合意を推進したのです。つまり、それが合意を得るための彼の試みだったと私は思います。だから、彼は何らかの合意を強制するために、このような大げさなレトリックを使っているのかもしれません。

たぶん、彼がそのようなレトリックを使ったのは、（シェルドン）アデルソンの未亡人から100億ドルを受け取りたかったからで、それを手に入れたから、それが余地を作ったのかもしれない。そして、彼はロシアに対して強硬な発言をしなかったから、ロシアに対して余地がなかったのだ。そうする理由がなかったからだ。しかし、私が言っていることが明確であればいいのだが。そうではないと言っているのではない。それが我々が持つ唯一の希望だと言っているのだ。なぜなら、カマラ・ハリスはディープステート、軍産複合体、ウォール街、億万長者階級、WEF（世界経済フォーラム）、そして実際に物事を正しく運営している人々と100％結託しているからだ。彼女はそうではない。ジョー・バイデンが物事を運営していないのと同じように、物事を運営していない。彼女は何をすべきか指示されている。だからディープステートは…彼らはトランプが政権を始めたときから彼を排除しようとしてきたのだ。それがロシアゲートの目的だった。それは、FBI、CIA、ヒラリー・クリントン陣営、そしてメディアが共謀して、彼の信用を失墜させ、排除しようとしたのです。それが6月XNUMX日の出来事でした。群衆の中には何人の警官がいたでしょうか？暴動が始まる前に議事堂内でMAGA支持者の格好をしていた人は何人いたでしょうか？FBIは教えてくれません。つまり、これもまた心理作戦だったということですね？ 

私は、ブラック・ライブズ・マターの暴動の多くは、混乱を起こそうとFBIに唆されたものだと信じています。混乱は常に体制側に有利に働きます。彼らはドナルド・トランプを排除したかったし、その後CIAはハンター・バイデンのラップトップについて嘘をつき、手紙には50人のハンター・バイデンがいたなどと嘘をつきました。しかし、彼らはトランプのためにそうしているわけではありません。だから、ある時点で、彼はディープステートや軍産複合体にとって厄介な存在になっているのです。 

そして私が言ったように、それは彼が大統領が軍と諜報機関をコントロールすべきだという愚かな考えを持っているからだと思います。そして彼らは彼に、大統領はコントロールしていない、コントロールしている一団がいることを知らせています。それはディープステートです。大統領ではありません。もし彼らに従わなければ、チャック・シューマーがレイチェル・マドーにカメラの前で言ったように、ディープステートの望むことをしなければ、彼らはあなたを困らせるためにあらゆる手段を講じます。そしてそれはつまり、チャック・シューマーがレイチェル・マドーに言ったことで明らかにしたことですが、大統領はCIAをコントロールしておらず、CIA、FBI、NSAは大統領のために働いておらず、もしそれらが大統領のために働いていないのであれば、問題は、一体彼らは誰のために働いているのかということです。 

「彼は大統領が軍と諜報機関を統制すべきだという愚かな考えを持っているが、彼らは大統領が統制できていないことを知らせている。に設立された地域オフィスに加えて、さらにローカルカスタマーサポートを提供できるようになります。」

まあ、レイチェル・マドーは、そのフォローアップの質問をすることは決してないでしょう。彼女は決してそれを指摘することさえないでしょうが、それが、当時国内の民主党のリーダーだったチャック・シューマーとの会話から明らかに導き出された結論です。だから、彼らが彼を殺そうとしているということが、唯一の希望です。誰かが彼を殺そうとしているのです。そして、それが私の… 皆さんに希望を与える奇妙な方法に聞こえることは分かっていますが、それだけです。

クリス・ヘッジズ： それは興味深い真実だと思います。ロシアゲートに関する情報が諜報機関から流出したことは明らかです。そして、元諜報機関のクラッパー氏やこうした人物は、MSNBC や他のネットワークに出演して、トランプ氏がロシアの工作員であると非難するのに十分早く到着するはずでした。これは逸話的な話なので、事実であるふりをしたくはありませんが、トランプ氏に近い人物と話をしたところ、トランプ氏の最大の恐怖は CIA に排除されることだと聞きました。この敵対関係にはかなりの真実が含まれていると思います。私はあなたがトランプ氏に抱くわずかな希望を共有しません。私は完全に絶望的です。しかし、これは興味深い力学です。なぜなら、もちろん、CIA は軍隊と同じで、制御不能だからです。歴史家アーノルド・トインビーは帝国の終焉について書き、帝国の終焉を記録しています。彼は、帝国の共通の特徴は、軍産諜報複合体が暴走し、もはや制御不能になっていることだと述べています。そして、まさにそれが私たちの現状です。私たちは戦争、悲惨な戦争を永続させています。 

ちょうど、HRマクマスターズ氏の新著の書評を読んでいたのですが、その中で彼はトランプ氏をこき下ろしていました。これはニューヨークタイムズ紙に掲載されたもので、同紙は彼の輝かしい経歴について、イラク戦争は大失敗ではなかったかのように、アフガニスタンは完全な大惨事ではなかったかのように、リビアは… つまり、これらの人々は、過去20年間に中東で起こったことの責任を負っていると私は主張します。中東で起こったことは、おそらく帝国にとってベトナム戦争よりもさらに損害が大きいでしょう。これはおそらくアメリカ史上最悪の戦略的決定であり、これはもう一度見せる価値があるのに、誰も責任を問われていません。そしてある意味では、私はトランプ氏を支持しているわけではありませんが、トランプ氏がイラク戦争を大惨事と呼んだことを思い出してください。つまり、ジェブ・ブッシュ氏の前で討論会の舞台で。少なくとも両党の政治家の間では、誰も言いたがらないことを彼は言ったのです。

ジミー・ドア： ええ、それだけでなく、彼は、自分がかつて寄付者だったと嘘をついてしまいました。私は寄付者のもとを訪れ、彼らにお金を渡し、彼らは私の言う通りにしていました。だから、それは寄付者層と彼にとってのもう一つの問題だと思います。しかし、彼は政治の素人なので、真実を言うでしょう。例えば、CNNを聞けば、権力層や権力者全員がドナルド・トランプを嫌う理由は、彼がワシントンDCに行って嘘をつき始めたからだと言います。権力層が政治家を嫌うのは、彼がワシントンDCに行って嘘をつき始めたからだと思っているなら、私はあなたに売りたいワクチンを持っています。 

人々がドナルド・トランプを嫌う理由は、彼が政治の素人で、彼らが彼をコントロールできないため、大統領が語るべきではない重大な真実を時々語るからです。彼が語った最大の真実は、「なぜシリアに軍を残しているのか」と率直に尋ねられたときでした。彼は、「石油のためです。石油は確保されています。石油は我々のものです。石油を奪うのです」と答えました。そんなことは言ってはいけません。それで今、世界中が大統領が、過去50年か60年にわたる我が国の外交政策の目的が、より小さく弱い国を侵略し、天然資源を盗むことであったことを明かすのを目にしました。彼は、アサドが国民を抑圧しており、我々は彼らのために安全な自由を維持しようとしているからだと言うことになっています。それが彼が言うことになっていることです。そして彼はそれをしました。彼はただゲームを明かしてしまったのです。彼は最近、選挙集会でベネズエラについても同じことを言いました。「ご存知のとおり、ベネズエラは陥落する準備ができていました。私たちは石油をすべて手にすることができたはずでした。私たちは石油をすべて手にすることができたはずでした」と彼はただ言っただけです。 

アーロン・メイトが言うように、彼は帝国主義に醜い顔をして、彼らが帝国主義を実行するのを困難にしているのです。特に、彼らは彼らを白人至上主義者、人種差別主義者として悪者にしているので、彼らにとってそれは非常に困難です。軍産複合体にとっては、バラク・オバマのような人物やカマラ・ハリスのような黒人女性を擁する方がはるかに簡単です。だから私は、少なくとも共和党員が大統領になって戦争をすると、民主党員が抗議しに行くだろうと言ったのです。でも、もしそれがバラク・オバマだったらどうでしょう？彼はジョージ・ブッシュよりも多くの爆弾を落としましたが、誰も気づきませんでした。誰も何も言いませんでした。彼らは彼に平和賞を与えましたよね？そして、カマラ・ハリスもまったく同じことをするでしょう。その点では、カマラ・ハリスが大統領になったらさらに悪いです。なぜなら、民主党員が大統領になると左派は眠ってしまうからです。特にそれが有色人種の大統領なら。

クリス・ヘッジズ： ええ、数年前に亡くなったグレン・フォードは、 ブラックアジェンダレポートは、民主党はより小さな悪ではなく、より効果的な悪だと語った。

ジミー・ドア： ビル・クリントンを見てください。彼はジョージ・ブッシュ10世ができなかったことをすることができました。彼はNAFTAを通過させることができず、その後ビル・クリントンが登場し、民主党のブルードッグ党に隠れ蓑を与えました。彼らはそれ以来、少なくともXNUMX世代は労働組合の足元をすくい取りました。そして彼は福祉を骨抜きにし、警察国家を拡大し、刑務所の収容者数を爆発的に増やし、ウォール街の規制を緩和し、XNUMX年以内に経済を崩壊させました。そしてそれが最も痛手を与えたのは誰でしょうか？黒人と褐色人種です。そしてもちろん、トーマス・フランクが教えてくれたように、彼は社会保障を廃止して民営化するという私的な取引をしました。しかし、モニカ・ルインスキーのおかげで、それは起こりませんでした。

クリス・ヘッジズ： ガザについて話しましょう。ご存知のとおり、私は中東で 300 年間過ごし、その大半をガザで過ごしました。これは私にとって個人的な問題です。私は、どんな形であれ、誰に投票するかという限界的な行為も含めて、決して支持することはできません。しかし、つまり、私たちは今や、公然と無実の人々の大量殺人を実行する政党を支持しなければならないという段階に達しています。そして、前にも言いましたが、もう一度言いますが、私は戦争中にサラエボにいました。400 日に 20 から XNUMX 発の砲弾が落ち、XNUMX 日に XNUMX から XNUMX 人が死亡し、XNUMX 日に約 XNUMX 人が負傷しました。これはガザに比べれば大したことではありません。XNUMX 日に数百人の死傷者が出ているのが普通です。このような破壊、このような集中爆撃は、おそらくベトナム以来、そしてはるかに広い地域で見られなかったでしょう。ガザは長さXNUMXマイル、幅XNUMXマイルしかありませんが、ガザについて話しましょう。

ジミー・ドア： まあ、ガザについて人々が私に言うことは信じられません。彼らはこう言います。「ジミー、あなたがLGBTQコミュニティを支持していることは知っています。そうじゃない人がいるでしょうか？ ハマスです。ハマスは同性愛者を支持しません。それについてあなたはどう思いますか？」そして私はこう言います。「ああ、彼らが同性愛者を支持していないとは知りませんでした。彼らの子供たちを虐殺すべきだと思います。」 

それがこの人たちの答えのようです。「彼らは同性愛者を嫌っているので、罪のない女性や子供たちの虐殺がなぜか容認されるのです」。そして彼らは、私の番組で「イスラエルを同盟国に持つということは、中東に自前の空母を持つようなものだ」と言う人がいたと言います。そして私は、「残念ながら、その空母の真ん中に強制収容所があります。その部分を見たかどうかわかりませんが、イスラエルは私たちの同盟国ではありません。イスラエルは私たちにとって最大の悩みの種です。最大の…彼らが第三次世界大戦を引き起こしたのです」と言います。 

ビビ・ネタニヤフが私たちに望んできたこと、そして私たちがやってきたことを振り返ってみると、そのリストの最後はイランとの戦争です。戦争はあらゆるものをより不安定にし、私たち全員を不安にさせました。国庫を枯渇させました。争いと憎しみとさらなる戦争を生み出すばかりです。ですから、人々がする議論は、表面上はただ馬鹿げているだけです。しかし、私はゲイの人々がこう言うのを見ました。「ジミー、ハマスはゲイの人々を支持していないのに、どうして彼らを支持できるんだ？」ハマスが虐殺されないことを支持するためにハマスを好きである必要はない、そうでしょう？ところで、人々は、現在パレスチナのガザに生きている人々のほとんどがハマスに投票しなかったことも言いません。彼らのほとんどは18歳未満で、投票しませんでした。そして、初めて投票しなければならなかったとき、ほぼ半数の人々がその時彼らに投票しませんでした。 

ですから、彼らが投票したからというこの考えは、私たちがかつてイラク戦争を起こしたジョージ・ブッシュに投票したから、イランやイラクなどの国々が私たちを爆撃できると言っているようなものです。ですから、これはただの狂気で誤った愚かな議論ですが、今やついに、米国の大多数の人々がイスラエルでの私たちの行動に反対しているのを見るのは心強いことです。 

しかし、もう一度言いますが、世論は支配階級の行動に何の影響も与えません。ディック・チェイニーやジョージ・ブッシュは、レスリー・スタールから「ご存じのとおり、ほとんどのアメリカ人はイラク戦争に反対している」と言われても、「だから何だ？」と答えませんでした。 

だから彼らは気にしない。だから本当の革命が必要で、それはコロナ禍でカナダのトラック運転手たちに起こったことや、スタテン島でクリスチャン・スモールズがやったことのようになる必要がある。彼は黒人で、トランプ支持者を組織して体制やアマゾンに対抗した。だからそのようにゼロから起こらなければならない。政府を乗っ取って国民の手に取り戻すチャンスを得るには、資本主義を止めなければならない。それは不可能だと思う。悲観論者になるつもりはないが、全く不可能に思える。人々は進んで…まるでオーウェルと『すばらしい新世界』の真っ只中に生きているようで、人々はソーマを服用し、同時に歴史を書き換えている。そして今や誰も何も知らず、誰も気にしていない。悲観的な人間になるのは嫌ですが、とても…だからこそ、トランプについては、前に言ったように、わずかな希望を持ち続けなければならないのです。どうなるか見てみましょう。

クリス・ヘッジズ： ゲイであることは道徳的に中立です。エルンスト・レームはナチスの茶シャツ隊のリーダーで、同性愛者でした。この議論は意味をなさないかもしれませんが、それはそれで構いません。最後にお聞きしたいのですが、あなたはコメディアンで、私はジャーナリストです。私たちはどちらも隅に追いやられてきました。良いジャーナリストとは、つまり、私は新聞記者として訓練を受けたので、事実を操作する訓練を受けています。はっきりさせておきますが、あなたが含めたい事実を選択するか、含めないかです。あなたが正直なジャーナリストなら、真実を伝えようと事実を選択するでしょう。それでは問題になります。あなたがキャリア志向の優れたジャーナリストなら、ほとんどのジャーナリストのように ニューヨークタイムズ事実を選択するでしょう。それは事実として正しいのですが、支配的な物語を補強し、サポートするために事実を選択するのです。そして、私は疑問に思っています。私はノーム・マクドナルドのことを考えています。もちろん、ジョージ・カーリン自身も好きです。良いコミックにもそれは当てはまりますか?

ジミー・ドア： 良いコメディアンにはそれが当てはまると思います。私がいつも惹かれていたのは、現状や体制側のストーリーに穴を開けるコメディアンたちです。そういう人たちをいつも楽しんでいました。でも、トランプのせいで、そういう人たちがすべていなくなってしまいました。その多くがいなくなってしまったのです。つまり、深夜のトークショーを見てください。それはただ、体制側のプロパガンダを吐き出す巨大なプロパガンダ機関です。そして民主党は今、体制側のお気に入りの政党です。だから、つまり、コロナ禍で状況はさらに悪化しました。コメディアンが次々とステージに上がり、強制的に受けさせられている実験的な治療について情報を得ようとした人たち、そうしないと仕事に行けない人たちを非難し、非難するのを見てきました。 

コメディアンなら、情報を得ようとする人を非難してはいけません。疑問を持たずにルールに従う人を非難しなくてはいけません。権威に疑問を持たないなら、車を売ればいいのです。それがあなたの得意分野ですから。だから私は孤独な声でした。特にハリウッドでは、長い間そうでした。ニューヨークでも、私の共同司会者カート・メッツガーから同じことが起きていたと聞きました。そこにはただ従順さがあったのです。私が尊敬する人々、真実を語る者や反逆者を自認する人々は、人々に自分で調べるなと言うでしょう。 

コロナ前は、自分で調べるということは、ただ読んでいるということだった。それが今では、どういうわけか、コメディアンたちが、まるでビル・ヒックスのジョークの途中で目が覚めたかのように、本を読んでいる人々を非難するようになっている。私たちには読書家がいるようだ。何のために本を読んでいるんだ？だから、それは私の心を痛めることになった。私はいつもコメディアンであることを誇りに思っていた、クリス。私はいつもコメディアン同胞団の一員であることを誇りに思っていた。なぜなら、コメディアンに何かをするように指示すると、彼らはまったく逆のことをするからだ。少なくとも、私が見たコメディに関するドキュメンタリーでトミー・スマザーズがそう言っていたし、私もいつもそう感じていた。コメディアンはいつも言われたことをしない。彼らは常に権威に疑問を投げかける。彼らをコントロールすることはできないが、彼らは物語の最大の執行者になった。特にコロナ、ウクライナ、トランプの時には。コメディに起こっていることは悲惨だ。そして、オースティンのジョー・ローガンのクラブに感謝だ。私はちょうどそこにいた。あそこは自由な思想の光だ。そして、私の最大の功績は、私がステージに上がって、ウクライナ戦争は嘘だと言って、それを笑いものにできたことですよね？そして、私は人々にロシアゲートを笑いものにし、私を知らない人、私が来ることを知らない人、私の聴衆ではなく、私に会うためにお金を払ってくれる人たちに笑いものにしてもらいました。 

でも、私がハリウッドに出て、私が来ることを知らない人たちに、ガザがいかにばかばかしく、ひどい状況であるかを笑わせることができれば、それは大きな勝利だと感じます。なぜなら、笑いは無意識に起こるもので、否定できないからです。だから、私がばかばかしい矛盾を指摘し、それをコメディ風にやって、人々が思わず笑うと、それは大きな勝利だと感じます。そして、それは人々の脳をひっくり返し、少し考えさせるのです。若い頃は確かに効果がありました。でも、そうではありません。ジョン・スチュワートは、私が言ったように、ただ従うだけです。彼はトランプに対する法律の恐怖に従い、気にも留めません。彼はコロナについて真実を語りません。彼は真実を語りません…深夜の人々は誰もウクライナについて真実を語りません。それはちょっと悲痛です。でも、その一方で、私には大きな道があります。だから、そうすべきなのかもしれない… そういうほろ苦さがある。でも、そう、これがコメディ界からの報告です。

クリス・ヘッジズ： まあ、あなたは素晴らしい仕事をしています。

ジミー・ドア： 感謝します。

クリス・ヘッジズ： 以上がコメディアンのジミー・ドアでした。番組をプロデュースしたソフィア・メネメンリス、マックス・ジョーンズ、トーマス・ヘッジス、ディエゴ・ラモスに感謝します。私のサイトは ChrisHedges.Substack.com です。

クリス・ヘッジズはピューリッツァー賞を受賞したジャーナリストで、ニューヨーク・タイムズの海外特派員を15年間務め、同紙の中東支局長とバルカン支局長を務めました。以前は海外でダラス・モーニング・ニュース、クリスチャン・サイエンス・モニター、NPRで働いていました。彼は番組「クリス・ヘッジズ・レポート」の司会者です。

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このインタビューで表明された見解は、彼らの見解を反映している場合とそうでない場合があります。 コンソーシアムニュース。

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