コンソーシアム・ニュースとのインタビューで、独立指導者でスペイン国会議員はアッティリオ・モロに対し、カタルーニャ人はマドリードからの分離要求をまだ終えていない、と語った。
アッティリオ・モロ著
バルセロナで
コンソーシアムニュースへのスペシャル
「政治犯に自由を」との横断幕が、カタルーニャ広場からランブラス通り、そしてヴィラ・デ・グラシアからゴシック地区に至る何百ものバルコニーに掲げられていた。彼らはスペインからの独立を求めて逮捕された多くの草の根活動家たちの自由を求めていた。そして、19月にドイツ当局によって逮捕されたカタルーニャ自治州元大統領チャールズ・プチデモン氏の自由のためにも。ドイツの裁判官はXNUMX月XNUMX日、スペインの引き渡し請求を却下した。同氏がスペインに帰国すれば反乱と扇動の罪に問われることになる。
プチデモン氏は1年2017月XNUMX日の独立住民投票の翌日、スペイン警察に追われながらベルギーに逃亡していた。マドリードの諜報機関はその後、同氏が会議に参加したヘルシンキからブリュッセルに戻る途中の車にGPS追跡装置を隠した。彼は現在ハンブルクにおり、ドイツ警察の監視下にある。
解散したカタルーニャ政府の閣僚8人（ジュンケラス副大統領、ジョセフ・ラル、ドロレス・バッサ、メリ・ボラス、ホアキン・フォルン、シャルル・ムント、ジョルディ・トルル、ラウル・ロメバ）全員が、誠実さを脅かした容疑でマドリードの刑務所に拘留されている。スペインについて。 7人の独立指導者や知識人が逮捕を逃れてスコットランドとオランダに逃亡した。
これらの指導者らが大成功を収めた独立住民投票を企画した際、武器や暴力は一切使用されなかったが、マドリードはこの住民投票がスペイン憲法に違反していると主張した。逮捕は住民投票の実施を阻止するために行われた。
プチデモン: スペインで指名手配されています。
今月初め、カタルーニャ独立二大政党の一つである民主党パルティットの本部で、私は独立指導者で国会議員のセルジ・ミケル氏に会った。
「私の世代はこのような措置が取られるのを見たことがなかったので、それは過去、フランコ時代のものだと思っていました」と彼は私に語った。 「しかし、こうしたことはすべて、代わりに今日スペインやヨーロッパで起きている。民主的に選出された国会議員や知事が政治的理由で逮捕され拘留されているのだ。判決は秋になるだろう。彼らは最長30年の懲役を受ける危険がある。」
私はミケル氏に、社会党のペドロ・サンチェス首相によるスペインの少数民族新政府がマリアノ・ラホイ前首相よりも妥協する姿勢があるかどうか尋ねた。
「2年後にはスペインで新たな選挙が行われるだろうが、我々に反対するスペインの有権者を失わないために、どの政党も我々に話しかけることさえしないだろう」とミケル氏は語った。 「我が国の指導者は模範的な懲罰を受ける可能性さえある。多くは欧州に依存するだろう。EUは自国の領土内で起きている民主主義と人権に対するこの目に余る侵害に目をつぶるのをやめるべきだ。」
9月XNUMX日、サンチェス氏とプッチデモン氏から引き継いだカタルーニャ州首相クイム・トーラ氏は、 会った マドリードでは対話の復活を目指している。スペインとカタルーニャの閣僚は７年ぶりに会談を再開することで合意した。そして、昨年8月にバルセロナで起きたテロ攻撃を共同で追悼する可能性についても話し合った。しかしサンチェス氏はカタルーニャ州が新たな独立を問う住民投票を実施することに断固として反対した。
「独立が待っている」
ミケル：「我々の道は決まった。」
私はミケルに、カタルーニャ人捕虜のためにその間何ができるのか尋ねた。 「残念ながら、それほど多くはありません」と彼は言いました。 「昨年の45月以来、受刑者の家族にはマドリードの刑務所でXNUMX分間親戚に会うための移動がXNUMX日だけ与えられている。私たちは、彼らを少なくともバルセロナの刑務所に移送するよう求めます。そして人道団体も私たちに参加してください。もちろん、重大な犯罪は犯されていないので、私たちは恩赦を望んでいます。私たちは次の選挙の後、社会党と私たちにとって最も敵対的な政治団体であるポデモスによって新政府が樹立されることを望んでいます。」
ミケル氏は、逮捕者や有権者に対する初めての暴力的な弾圧にもかかわらず、カタルーニャ政府が独立を問う新たな住民投票を組織する可能性を排除しなかった。 「損失や不利益に苦しむ可能性はあるが、我々の道は決まっている」と同氏は語った。
ミケル氏は、少なくとも短期的には、マドリードに更なる自治を求めることすら難しいと語った。
「私たちは準備ができています」と彼は言いました。 「しかしスペイン政府はこれを認めるつもりはない。それどころか、私たちが過去 50 年間にわたってなんとか達成してきた小さな自治を、彼らはゆっくりと侵食しつつあります。今日のバスク人は私たちよりもはるかに自立しています。私たちは自己決定権がスペインとヨーロッパで認められることを望んでいます。このプロセスは長く複雑なものになることは承知しています。私たちは今後もさまざまな困難、逮捕、権利侵害に直面しなければなりません。しかし、私たちは、私たちの道の終わりには独立が待っていることを知っています。」
アッティリオ・モロはベテランのイタリア人ジャーナリストで、日刊紙の特派員でもあった。 イルジョルノ ニューヨーク出身で、以前はラジオ（イタリアラジオ）とテレビの両方で働いていました。彼は広範囲を旅し、第一次イラク戦争、カンボジアと南アフリカでの最初の選挙を取材し、パキスタン、レバノン、ヨルダン、キューバ、エクアドル、アルゼンチンを含むいくつかのラテンアメリカ諸国から報道を行った。現在、ブリュッセルを拠点に欧州情勢の特派員を務めている。
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カタルーニャの「独立」という言葉は、現在のヨーロッパの文脈では誤った呼び名かもしれない。フランコ主義の死の手から抜け出そうとする試みに同情を抱かずにはいられないが、いかなる種類の急進的な変革の余地もEUの新自由主義的制約によって厳しく制限されるだろう。ポデモスの台頭は近年停滞しているが、カタルーニャがスペイン右派の不屈の姿勢とEUの新自由主義の牢獄の間に閉じ込められることを避けるには、「最も敵対的でない」勢力との同盟が唯一の選択肢かもしれない。新しい社会主義連邦政府のスペインは、イタリアやハンガリーなどの欧州懐疑派政府が黙って右派と協力する気があるのであれば、その援助を得てEUに対抗する経済的重力を持つことになるだろう。 EUに新たな和解を強制する試みが失敗した場合、スペインは離脱し（おそらく他国をEUから導き）、はるかに小規模なカタルーニャには不可能な方法で中国、ロシアなどと新たな経済関係を築く可能性がある。スコットランドの人々も同様のジレンマに直面しており、EUの慈悲を求めて大英帝国の廃墟から逃げるか、それともジェレミー・コービンと彼の急進的な変革プロジェクトに身を投じるかの選択を迫られている。民族自決の問題には簡単な答えはありませんが（100年前のヴラド・レーニンとローザ・ルクセンブルクの論争を参照）、帝国主義との決別なしに真の独立はあり得ません。シリアのクルド人は自らの犠牲を払ってこれを見つけようとしている。
アラスカ州が同じことをしようとしたときにできれば良かったのにと思うが、アラスカ独立党のジョー・フォーグラー氏は、この問題について話すために国連に行く直前に、藪の奥深くで死んでしまった。
たとえその国がその所有権を得るために不正行為をしたとしても、その国があなたを所有していると考えると、その国から抜け出すのは困難です。
!!!ヴィスカ・カタルーニャ！！！
親愛なるSie/Madam
囚人はすでにカタルーニャの刑務所に移送されているため、ここでの情報の一部を修正する必要があります。
敬具
ジュディスミス
はい。この記事はかなり古いです。
カタルーニャ州の政治情勢の変化: スペインの混乱
https://www.abc.es/espana/abci-sanchez-acerca-politicos-presos-como-gesto-distension-cataluna-201807030402_noticia.html
スペインには、「カステラーノ」とは異なる言語を持つ文化的、社会的に異なる地域がいくつかあります。スペインの他の地域に「マドリード」を押しつけようとする試みは、何世紀にもわたってスペインの弱点であり、現在のスペインの右翼政党（パルティド・ポピュラールとシウダノス）には名残の「フランコ独裁」の形が残っている。
スペインは、そのような構造に対処するために、非常に成功しているスイスモデルを採用すべきである。スイスモデルは現在、ほぼ800年（1290年以来）成功を収めている。スイスには 4 つの公用語 (ドイツ語、フランス語、イタリア語、ロマンシュ語) があり、26 のカントン語が連合を形成しており、スイスは原則として主権国家であり、中央政府から離脱する権利を持っています。政府は高度に分散化されており、政府機能の大部分（教育、福祉など）は連邦/国レベルではなく、地方/州レベルに留保されています。中央政府は議会で過半数を占める単一の政党を決して持たず（通常は3～4政党の連立）、大統領職は毎年交替で異なる政党に任命される（主に外国人訪問者に対処するための代表的な役割を果たす）。スイスの成功の主な特徴は、スイスには君主制も貴族も存在せず、国レベルと州レベルの両方で直接民主主義が採用されている、つまり国民は政治家が下した決定を撤回または変更するための住民投票を要求できるという事実と関係している。
住民投票圧勝！！！！なんという無責任な宣伝だろうか。投票率は50％未満。住民投票は、独立支持団体のみが組織、監視、管理、参加した。独立支持団体が集計した結果。住民投票は外部監視機関によって認可、検証されておらず、正当であるとはみなされていない。主催者自身の法的諮問機関によって違法とみなされた住民投票。カタルーニャ人の大多数が独立を支持しておらず、独立派が自らを犠牲者に仕立て上げる反民主的手法を支持していないことについて、なぜ言及されないのだろうか。本当の犠牲者は、狂信的な少数派によって脅迫され、侮辱され、嫌がらせを受け、絶えず疎外されている労働組合員たちである。
最新の世論調査では、回答者の過半数がカタルーニャの独立を望んでいることが示されている。
ソンデオ: カタルーニャ州独立党 – 20 年 2018 月 XNUMX 日
http://www.izcanal.org/internacionales/sondeo-casi-mitad-de-catalanes-es-partidaria-de-la-independencia/
Los resultados de una encuesta elaborada entre el el 23 de junio y el 14 de julio por el Centro de Estudios de Opinión (CEO) y divulgada este viernes indican que un 46,7 está a fav de la independencia de Cataluña (noreste de España), 44,9 % は反対、6,7 % は禁止、1,6 % はコンテスト禁止…..
…。 Al preguntar por el Sentimiento de pertenencia、エル 34,9 % デ ロス カタルーネス セ シエンテ タント スペイン、カタルーニャ州、エル 25,5 % カタルーニャ州スペイン語、y エル 25,3% ソロカタルーニャ、ミエントラス クエリ 4,4 % ソロカタルーニャ州のスペイン語の割合は 5,6 % です。
ブワナさんの意見に同意します。私は最近これらの出来事について追っていませんが、最近の議論では「独立運動」そのものについての合意は得られなかったと思います。カタルーニャの分離主義者が、比較にならないほど正当化されたパレスチナの大義よりも多くの外部の支持を集めていることは驚くべきことである。カタルーニャ運動は決して多数派になったことはなく、実際、私がスペインに住んでいた 22 年間の全期間を含め、反民主的な手法やプロパガンダを使用してきました。さらに、それらは極度に腐敗した右翼与党（指導者が次々に追放されている）と、当然のことながら共通のビジョンを確立できない極左アナキストのCUPとの間の便宜同盟で構成されている。
カタルーニャは 1492 年以来スペインにとって不可欠な地域であり、この歴史を詳しく調べれば、「歴史的議論」の偽りの性質がすぐに明らかになります。国家としてのスペインの統一はヨーロッパで最も早いものの一つであり、フランコとは何の関係もありません。スペインはヨーロッパのどの州よりもほぼ最高度の自治権を地方政府に認め、ゼネストの権利、平等な討論時間、デモの権利を備えた複数政党制の政治体制を享受していることから、「フランキスモ」議論全体も同様にインチキである。実際、スペインはラホイ氏を弾劾し、社会民主党に賛成票を投じたばかりだ。私たちアメリカ人は、私たち自身の政治的自由の欠如と、ここ国内での民主主義の抑圧についてもっと心配すべきです。
「これらの指導者たちが圧倒的な成功を収めた独立住民投票を企画した際、武器も暴力も使用されなかった」――投票権を持ったカタルーニャ人に関しては確かにその通りだが、州警察は非武装で消極的な有権者に対して暴力と圧制を行使したが、それでも勝利を収めた。
寡頭制は、世界中で導入されているロボット化されたテクノ消費者計画から独立したアイデンティティを保持する人々よりも、均質で顔のない市民の方がはるかに制御しやすいことをよく知っています。
ドイツの裁判官に敬意を表します。
この記事の多くには同意しません。私はバルセロナに住んでおり、一般市民に何が起こっているかを知っています。独立運動は、彼らが非難している人々と同じくらい、あるいはそれ以上にファシストになっていた。これは圧制に対する社会主義者の戦争ではなく、階級戦争であり、カタルーニャは分裂している。この国は外国人排斥と閉鎖性を強めており、移民たちは国外へ退去しようとしている。独立に反対する人々は沈黙を守る。ここに4年間住んでいると、私はますます同情することが少なくなり、私は優れた社会主義者ですが、それが、起こっていることが分裂的で後進的であると感じる理由です。私たちの子供たちは学校でスペイン語を十分に学ぶ機会を与えられず、ラテン系移民はまったく統合されていません。カタルーニャで起きていることは、旧ソ連のどの国家とも比較できるものではないと思います。多くのカタルーニャ人が中米に植民地化し、多額の砂糖金を持ち帰ったが、未解決のトラウマが親や学校を通じて語り継がれているため、彼らはそのことについて話すことを好まない。大きな要因は、彼らがスペインの貧しい地域を支援するために税金を支払うことに憤慨しており、自分たちが優れていると考えていることだ。
ここにいる私の友人のほとんどは、アンダルツとガリシアの家族の子供たちです（フランコは彼らを仕事のためにそこに移しました）。血は非常に複雑で、半数以上の国民がこれを望んでいません。これはBrexitと同じような操作です。
もしご希望であれば、少し旅行したことがあってもカタルーニャについて何も知らないイタリア人ジャーナリストではなく、ここに住んでいる人々が書いた興味深いブログをいくつかお送りします。
これには少しがっかりしました。もしご希望であれば、物事の中心から真実を語った、より良い記事を書くことができます。
「…物事の中心から、真実を伝えること。」言っておきますが、あなたの見解は隣の男の見解と同じくらい偏っていて、あなたもそれを知っています。そうでなければ、あなたは自分の真実性をそれほど主張しないでしょう。
そして、お許しいただければ、カタルーニャ人による中米の植民地化に関するあなたの歴史の教訓は、まったく笑えるものです。
私の意見では、そのほとんどは基本的に荒らしです。まさにスペイン右翼の考え方に沿ったものである。
「廃止運動」は常に行われてきましたが、おそらく年が経つにつれて、さらに多くの運動が日の目を見ることになるでしょう。国境のない国家、つまり世界政府に向けた動きがますます勢いを増すにつれ、含まれているとされる領土や人口の部分での自己決定に向けた動きも勢いを増すだろう。国家がテクノロジーや武器に関してどのようなものを持っていたとしても、そのアイデアをその場で封じ込めることは無力です。ソ連の最終的な解体が思い浮かびます。さらに言えば、政府の座から遠く離れた人々がいつもと同じように暮らしている米国内の地域のことも思い浮かびます。たとえば、州政府は銃器を制限する法律を可決していますが、田舎では住民の人口は以前と変わらず続き、地元の保安官は州都の住民に対し、自分たちの判決を強制することはできないとだけ告げている。あるグループや政治運動が、別の独立した国家組織を設立するという要求を出して初めて、それが属する大国は、何らかの懲罰的行動をとらざるをえないと感じる。スコットランド人はイギリスから自由になりたいと感じており、多くのイギリス人は再び「イギリス」という観点から考えたいと考えており、ニューヨーク州北部の人々は自分たちをニューヨーク市やアルバニーの人々とは異なる民族であると考えています。
まあ、少なくとも一貫性はあります。クリミアは（EUによれば）自らの政治的運命を決定することはできず、カタルーニャも同様だ。したがって、ここには偽善はありません…もちろん、コソボと政治的自己決定を宣言する国連憲章を除いて。
コソボのことを取り上げるのは良いことだ。カタルーニャの民族主義者は、その動きに対するEUの支持の重要性をすぐに理解した。そしてクリミアのロシア国民はその前例を利用してウクライナからの分離を正当化している。スコットランドの民族主義者もコソボモデルを指摘している。そしてそれを実現させたのはビル・クリントンだった――彼は悪者ではあったが、少なくとも今日の国家主義運動が利用できる前例を残した。
実際、クリミアはウクライナの一部ではなかった（伝統的にそう呼ばれてきた – ウクライナが意味する国境である）クリミア・タタール人は何世紀にもわたってロシア皇帝を悩ませてきたトルコ系民族である。ウクライナ人はスラブ人であり、その名前が示すようにコサックとしてよく知られているかもしれません。そもそも彼らが「一緒」である理由は、フルシチョフが彼らを同じ州に閉じ込めたからである。州とは、単に旧ソビエト社会共和国連邦の行政区域のことです。古い SovU の何かを生かしておきたいというのは面白いですね。もっと言えば、これは純粋に管理上の目的であり、実際の接続ではありません。類似点としては、ミズーリ州セントルイスとイリノイ州イーストセントルイスの両方がセントルイス統計大都市圏にあるということが考えられます。これではイーストセントルイスがセントルイスやミズーリ州の一部になるわけではありません。
EUはカタルーニャの独立を支持しないが、彼ら（そして米国）はコソボ以前からユーゴスラビアの分裂に大きな役割を果たしてきた。 https://www.youtube.com/watch?v=waEYQ46gH08
家族が独立に反対していたバルセロナ出身の男性に会いましたが、それもありました。同氏によると、独立支持者は通常市外から来ているという。彼はまた、スペインの一部に残りたいという願望を誠実に抱いているように見えた。
カタルーニャを旧ソ連諸国と比較することはできません…。それはクレイジーだ。
重商主義であろうと社会主義であろうと、略奪国家は停止運動に従わないだろうし、ハンドガンやライフルが武器の最後の手段だった時代には、少数民族にとっては自己決定の方がはるかに実行可能であったが、現在のテクノロジーの状態ではこれは許されないだろう。次世代の兵器が私たちに一周をもたらしました。