拷問で真っ向から衝突

排他的： 2人の元米国高官が拷問のような重大な事柄について怒って衝突する姿をテレビで見るのは珍しい。通常、礼儀正しさが優先されます。しかし、元CIAアナリストのレイ・マクガヴァン氏が語るように、元下院情報監督長官が拷問に対する当たり障りのない弁護を許すつもりはなかった。

レイ・マクガヴァン著

このような機会が来たときは、後ずさりしないでください。先週の木曜日、私がそのような虐待を防ぐのが仕事だった元議会委員長と拷問について話し合うテーブルに着いたとき、アイルランド人の祖母がこう言っているのを聞きました。

私の右側でほとんど肩をすり合わせていたのは、元下院情報委員会委員長（2004～2007年）のピート・ホークストラ、ミシガン州出身の共和党員だった。中華テレビは私たち二人に、CIAの拷問に関する上院情報委員会の報告書の調査結果について言及するよう求めた。もちろん、私は「はい」と答えました。なぜなら、「強化された尋問技術」の物語の最前席にいるホークストラがどのようにして「すべてを明らかにしようとするのか」に非常に興味があったからです。

ここは、拷問を終わらせるために独特の強力な立場にあった、順応性があり道徳的な小人に公の場で対峙するまたとないチャンスだった。この瞬間は奇妙な瞬間でもあった。なぜなら、星座の中で最も明るい星ではないホークストラが、彼の重大な不正行為と職務怠慢に気づいていないようだったからである。あるいは、拷問愛好家ではない人の目には彼の行動がどう映るのか。

フックストラ氏は2004年に下院情報「監視」委員会を引き継いだが、そのとき前委員長のポーター・ゴス氏はフロリダ州出身の共和党員で、十分な説明を受け共謀した役人として「非難」の後任としてCIA長官に就任するのに最適な人物として選ばれた。ダンク』ジョージ・テネット。テネットは2004年XNUMX月に恥辱のうちに去ったが、未だにイラクの観念上の「大量破壊兵器」を求めていたが無駄だった。

先週、拷問スキャンダルが明らかになるさなか、フックストラ氏はCCTVアメリカの日刊トーク番組「ザ・ヒート」に出演し、依然として「強化された尋問技術」と主張しているものについて熱く弁護した。下院情報委員会が知っていることについて正確に彼と率直に意見を交わす機会が、番組の終わり近くにやって来た。

私はすでに、テレビ視聴者のために、番組で引用されたホークストラらの雄牛の排泄物を解読しようと懸命に努力していました。ある時点で、幸運なことに、司会者が私に、追加のテロ攻撃を防ぐという「緊急性」が拷問のような近道を正当化するという、恐怖に駆られたCIAの主張について私に尋ねた。

私のVIPS同僚のラリー・ジョンソン氏に感謝したい。彼はその日の早い段階で、拘束者アブ・ズバイダの捕獲と尋問を含む実際の時系列に私の注意を喚起し、もしそのシナリオが「時間的緊急性」を反映しているのであれば、我々は皆、危機に陥っていると指摘した。深刻なトラブル。

2002年2002月、FBIの尋問官がアブ・ズバイダに対する伝統的な信頼関係構築手法を用いて彼から大量の有益な情報を引き出した後、ワシントンは（理由はまだ完全に明らかではないが）FBIに彼をCIA職員に引き渡すよう命令した。彼らは4年83月中旬からXNUMX月XNUMX日まで彼を何の質問もせずに独房に監禁し、ワシントンの拷問に好意的な弁護士が水責めやその他の虐待的な手法を「認可」するための拷問の法的正当化を考え出す時間を与えた。その後、ズバイダはXNUMX回も水責めを受けたが、有益な情報は得られなかった。

ホークストラとの衝突

プログラムが終わりに近づくと、司会者は私に振り返り、ディック・チェイニー元副大統領の拷問プログラムに対する熱烈な擁護に答えるように求めました。ブッシュ政権の背後にある「重罪」が「暗黒面」に陥っているとして、私はチェイニーに批判の焦点を当てた。

しかし私は、水責めや天井からの吊り下げから、強制的な裸体化や「直腸補水」に至るまで、悲惨な拷問技術について直接知識を与えるために質問を組み立てたが、フックストラに彼の知識と共謀について迫る機会もあったと考えた。

「彼（チェイニー）があなたに確認したかどうかは知りません、フックストラ議員、本当にそうすべきだったのですが、あなたがこれらのことを知らなかったのか、それとも容認していたのか、私は驚いています」と私はフックストラにほんの数インチだけ話しかけて言った離れて。

「私は非常にオープンだったと思います」とホークストラ氏は答え、確かに知っていて承認していることを示した。

マクガヴァン: 「あなたは彼らを容認しました。我が神よ！"

ホークストラ: 「これについては説明しました。国会議員、共和党と民主党、双方の指導者、ギャング・オブ・エイト」。

マクガヴァン:「あの拷問は大丈夫だと思った?」

ホークストラ: 「強化された尋問技術は、

マクガバン「それは拷問だ。」

ホークストラ: 「適切でした。」

マクガヴァン: 「このような敬称は使わないようにしましょう。これは拷問だった。」

ホークストラ: 「いいえ、司法省はそれらを合法であると認定しました。私たちの話を聞いてあなたが驚いたかというと、そうではありません。」

マクガヴァン: 「あなたがそのことについて説明を受けていたとは驚きです。あなたはこれらのことを監督するべきであり、これらのことを止めるべきです。あなたは採用されました。」

ホークストラ: 「いいえ、そうではありませんでした。共和党と民主党はこれらのプログラムについて十分な説明を受けており、私たちは彼らに同意しました。」

私はまだ、元議員に、自分がCIAとブッシュ政権に誤解されたことを単に当惑しているのではないかと示唆することで、彼が自分自身を苦しめている拷問推進のコーナーから抜け出す道を与えようと思った。ダークサイドの最も暗い部分については闇に包まれていたが、ホークストラはただ描き続けた。

マクガヴァン：「あなたは騙されていた、そして騙されたことを認めるのが恥ずかしいのです。」

ホークストラ: 「嘘をつかれたことは恥ずかしくない。これらのプログラムについて私たちに説明があったことは認めます。この「啓示」が出た後、私はスタッフと話を戻し、このダイアン・ファインスタイン報告書、この党派報告書、この民主党報告書に書かれていることのどれだけが、我々はどれだけ知っていたのか、と言いました。 95～XNUMXパーセントです。」

マクガバン: 「なんと！なんとひどい入院だろう！恥ずかしくないの？」

ホークストラ：「いえ、恥ずかしくないです。」

マクガバン: 「なんと！」

それからホークストラは、あたかも拷問を推進した少数の高官と拷問を実行した少数の主に請負業者が私が勤務していたほとんどのCIA職員の代表であるかのように、私がCIAの元同僚に対して不誠実であることを示唆しようとした。 27年。ホークストラが赤旗を振っていたので、私は通常義務付けられている敬意と礼儀を捨てて雄牛を演じた。私は彼にそれを持たせました。 （アイルランド人であることが役に立たないこともあります。）

ホークストラ: 「CIA の多くの同僚と同様に、私も異なる結論に達しました。」

マクガバン: 「彼らは私の同僚ではありません!こいつらはディック・チェイニーに雇われた凶悪犯だ！」

ホークストラ: 「これらはあなたが立ち去った人々です。彼らはアメリカの英雄だ」

マクガヴァン「こいつらはディック・チェイニー率いる凶悪犯だ！」

ホークストラ: 「アメリカを守っているのは誰だ。」

司会者が丁寧に番組を締めくくったのはその時だった。 [このやりとりについては、第 8 部の議事録 23:10 から 41:XNUMX を参照してください。ただし、プログラム全体を見る価値があると思います。 第一部, パート2 および パート3.]

米国での視聴は限定的

11月500,000日に「ザ・ヒート」を見た、あるいはYouTubeで見るであろうアメリカ人はほとんどいないだろう。しかし、CCTVによると、中国だけでなく、XNUMX億人の中国語話者がこの番組の北京語吹き替え版を通常視聴しているという主張には、ある程度の慰めもある。たとえ実際の視聴者数がその半分に過ぎなかったとしても、それは米国の視聴者数よりも約 XNUMX 万人多いことになります。多少の慰め。

上院報告書が発表された9月XNUMX日以来、私はカナダのテレビ、アルジャジーラ、ロシアのテレビ、スカイニュース（英国）、録画されたロシアのゴールデンタイム日曜夕方テレビ番組XNUMX本、ラジオ・スコットランド（BBC）、ラジオでもインタビューを受けている。ニュージーランド、ラジオ パシフィカの XNUMX つのプログラム。上記の中には、私をXNUMX回も招待してくれた人もいましたが、追加の招待を断ったり、他の人に紹介したりしなければなりませんでした（はい、すべて海外からの招待も同様です）。

どういうわけか、火曜日の朝に即座にプレスリリースが発行されたにもかかわらず、米国メディアは拷問というテーマに関する私の率直なコメントに依然として関心を示していない。 CCTVのインタビューが示したように、私は拷問について、特に拷問を阻止できた、そして阻止すべきだった人々と議論する際に、気持ち良く話せるとは期待できない。

そういえばその後 私の4分間の即興討論 4年2006月XNUMX日にアトランタでドナルド・ラムズフェルドと会談した際、私はCNNのポーラ・ザーンからこう尋ねられた。それで、なぜアトランタまで彼を追ったのですか？」

個人的な敵意はありません。ポーラには正直に説明できました。侵略戦争を開始し、拷問を可能にする人々について、私はこのことを思っています（「強化された尋問技術」というあだ名は、4か月後まで公の用語集に掲載されませんでした）。

ラムズフェルドを「アトランタまで」追いかけたことについて、私はACLUの国家自由人権賞（前年にコレッタ・スコット・キングが受賞）を受賞したことをとてもうれしく思い、前日にアトランタに到着したと説明した。ラムズフェルドの演説に参加する機会は単なるおまけだった。

しかし、告白しなければなりません。私は、2006 年に私がこれまで個人的に遭遇した中で最も卑劣なトリックの 07 つを実行した Hoekstra とは個人的に意見が異なります。下院情報委員会の他のメンバーには告げず、同氏は5020会計年度の情報権限法草案（HR5020）に、政府が諜報退役軍人の公的年金を剥奪できる条項を追加した。 HRXNUMXは全院を通過したが、議会は代わりに継続決議を選択した。

したがって、おそらくこれは、フックストラが委員会によって（祝福されていないとしても）見過ごされていた拷問を暴露していたベテラン諜報員の同僚と私に対して何らかの敵意を持っていたというケースかもしれません。私たちの年金の取り消しを合法にしようとする彼の試み​​は、2年2006月XNUMX日の直後に行われた。そのとき、私は拷問に抗議する良心の呵責として、下院事務所に行き、退職時に「特に功労者」として贈られた情報表彰のメダリオンを返還したと説明した。 「私は、たとえどんなに遠く離れていても、拷問に携わる機関と関わりたくない。」

11月XNUMX日、「ザ・ヒート」の時間がなくなった後、私は機会を利用して、私たちに対する彼の卑劣な行動を私たちが非常に認識していることをフックストラに直接伝えました。

以前、CCTV の司会者が私を紹介する際に、私が CIA の拷問問題で諜報員表彰メダルを返還したことを指摘したとき、私はフックストラに、なぜ私に謝辞も返信もくれなかったのか尋ねたくなりました。しかし、私はすぐに、彼が私と元諜報員たちに危うく成功させそうになった汚いトリックよりも、拷問そのものを容認するという彼の良心の呵責に反する任務を彼に依頼するほうが簡単で、はるかに重要であると判断した。

そこで私は、時間がなくなるまで待って、彼が何をしようとしていたか、そして私たちがそれについてどう思ったかを知っていることを彼に伝え、彼がミシガンに戻るのが早ければ早いほど、ワシントンの正直な人々にとってより良いことになるだろうと提案しました。

以下は、2006 年 XNUMX 月に私がフックストラに渡した手紙です。実際には、私はそれを彼の側近に渡さなければなりませんでした。彼が内部の執務室に隠れている兆候があったが、そうではなかったと彼らは言った。おそらく彼はCIAで「強化された尋問技術」について説明を受けていたのだろう。

2006 年 3 月 2 日

親愛なるホークストラ議員様:

良心の呵責として、私は CIA での 27 年間のキャリアの中で「特に賞賛に値する功績」に対して与えられた情報表彰賞のメダリオンを返還します。問題は拷問であり、これはレイプや奴隷制と同じカテゴリーに生息しており、本質的に悪である。私は、たとえどんなに遠く離れていても、拷問に携わる機関と関わりたくありません。

CIA職員が拘束者を拷問しているという近年の報道は、非常に憂慮すべきものであった。昨年の秋、ポーター・ゴスCIA長官と、ワシントン・ポスト紙から「拷問担当副大統領」と呼ばれたディック・チェイニーが、ジョン・マケイン上院議員に、CIAが拷問禁止修正条項から免除されるよう要求したとき、ある種の確証が得られた。その後の報告では、イラクでの囚人虐待のいくつかの事件に当局職員が関与しており、その中には尋問中に被拘禁者が死亡したものも含まれていた。

CIA長官ジョージ・テネットとポーター・ゴスがホワイトハウスの違法な指示に従ったことは、拷問され殺害された人々は言うまでもなく、CIAと国に取り返しのつかない損害を与えた。あなたが下院情報常任特別委員会委員長として、憲法に基づく監督責任に献身するよりもホワイトハウスに敬意を示していることは、もう一つの深い失望です。あなたとあなたの相手であるパット・ロバーツ上院議員は、どうやって拷問に目をつぶって、一部の人々を文字通り殺人で逃がして、それをあなたの良心と向き合うことができるでしょうか？

1930年代にそのようなことを命じられたドイツの役人たちが早くから大声で声を上げていたら、ドイツ国民は自国の名の下に行われている残虐行為に気づき、それを阻止しようとさらに努力したかもしれない。孫たちが「おじいちゃん、拷問を止めるために何をしたの？」と尋ねたら、私は陸軍将校としても諜報員としても憲法を守るという宣誓を守ろうとしたと言えるようになりたいと思っています。そして、私は拷問に強く反対しただけでなく、拷問から自分自身を切り離す象徴的な方法も模索していたと述べた。

私たちアメリカ人は、自分たちの罪を自分たちの組織に任せることに慣れてきました。私は過去数年間の CIA の腐敗を憎み、それは修復不可能であると信じており、それに関連するメダルに私の名前が載ることを望んでいません。こいつを破壊してください。

敬具、レイ・マクガヴァン

レイ・マクガヴァンは、ワシントン中心部にあるエキュメニカルな救世主教会の出版部門であるテル・ザ・ワードと協力しています。彼は陸軍歩兵/情報将校を務め、その後 CIA 分析官を合計 30 年間務め、現在は正気のための退役軍人情報専門家運営グループ (VIPS) のメンバーです。