真実のイエスを隠す

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アメリカの政治と社会を再形成する際に、キリスト教右派はイエスの教えの歪んだバージョンを適用し、彼の平和主義と富への軽蔑を軽視する一方、権力者を脅かさない後の修正を強調した。だからこそ、ハワード・ベス牧師は、真のイエスの探求が重要だと言うのです。

ハワード・ベス牧師より

私は、イエスのすべての言葉を信じた敬虔な「赤文字」クリスチャンとして育ちました。バプテスト教会は私に大きな影響を与え、私の信仰は私が確実に天国に行くことに集中していました。イエスが私の罪のために死んでくださったこと、そして私はイエスに永遠の恩義があることを知りました。

私はイエスが語った物語は天的な意味を持つ地上の物語であると信じていました。私にとって、イエスは霊的真理と神の知恵の教師でした。それから神学校に進み、そこで私は異なる種類の聖書の研究に触れました。

14世紀の画家ジョット・ディ・ボンドーネが描いた、エルサレム神殿から両替商たちを追い出す怒ったイエス。

神学校に通っていたとき、聖書はすべての単語、すべての文、すべての段落が人間によって、文脈の中で書かれているという点で他の本と同じであることを学びました。つまり、イエスについて報道されているものにはすべて背景があるのです。

文脈の中でイエスを理解しようとする現代の取り組みの初期に、学者たちはイエスが社会的、政治的な暴徒を煽動したため(ユダヤ人ではなく)ローマ兵によって十字架につけられたと結論づけた。ローマの支配者たちは、天国についてのイエスの考えをまったく気にしませんでした。彼らは政治的理由で彼を殺害した。

イエスが全世界の罪のための普遍的な犠牲であるという考えは、イエスを全く知らず、彼の人生についてもほとんど知らなかったパウロの神学的構築でした。実際、パウロの多くの著作の中で、彼はイエスの生涯やその教えについて全く認識を示していません。

その代わりにパウロは、ダマスカスへの道中で復活したキリストを体験し、その経験とユダヤ教(赦しではなく犠牲に重点を置いた)での背景に適合する神学を開発したと述べた。

パウロは教師時代にイエスとの接触がなかったにもかかわらず(そしてパウロとイエスの弟子たちとの緊張した関係もあった)にもかかわらず、パウロは初代教会の神学者となり、無限のエネルギーを持つ優れた思想家となった。彼は読み書きができ、膨大な量の著作を書きました。

対照的に、イエスの弟子たちは作家ではなかったので、福音書に彼らが書いたものは一つもありません。私たちが聖書に収めている福音書は、口承伝承をまとめて文字にまとめ、イエスの死後 2 世代後に無名の筆者によって増補されたものです。

それでは、歴史上のイエス、パレスチナ北部のガリラヤで育った評判の高いラビとは誰だったのでしょうか?彼の人生について検証可能な事実はほとんどなく、それが判明したのは20歳前半まででした。th アルバート・シュバイツァーが次のように書いたとき、捜索が本格的に始まった世紀 歴史上のイエスの探求.

シュバイツァー氏は自身の探求が失敗に終わったことを認めたが、それをきっかけに捜索が始まり、その捜索は決して止まらなかった。私たちは現在、歴史上のイエスの探求の第 3 の波の中にいます。新しい研究ツールによってイエスの明確な像が明らかになりました。

第 3 の波の方法論は学際的です。歴史家、考古学者、社会学者、人類学者は、聖書学者とともに、イエスを理解するための文脈を構築する努力に参加してきました。開発された文脈には、政治、経済、社会構造が含まれます。

1世紀の歴史家ヨセフスは、イエスを人間として、つまり彼が住んでいた先進的な農業社会から出てきた人物として理解するためのこの文脈を構築するのに役立つ情報の宝庫でした。イエスは、ローマ支配の力と存在だけでなく、1世紀の貴族帝国の成長にも影響を受けました。

1世紀のユダヤ教と神殿指導者とローマ支配者の複雑な関係を理解するための新たな試みも行われている。ユダヤ人の神殿の習慣は、神殿の指導者が人々を管理している限り、ローマの支配者によって容認されました。神殿の指導者たちはパレスチナ南部のユダヤ人を支配していましたが、イエスが住んでいたガリラヤのユダヤ人を支配することはできませんでした。

ローマ人ですら、パレスチナの社会的、宗教的、経済的生活において常に特別な場所であったガリラヤを制御することはできませんでした。ローマ人は勢力を拡大するためにセフォリスとティベリウスを建設しましたが、ガリラヤ人は不当な支配者と貪欲な貴族が住んでいたことで知られるこの2つの都市を軽蔑していました。

ガリラヤ人はこの2つの都市との接触を避けており、ナザレはセフォリスからわずか4マイルしか離れていないにもかかわらず、イエスがどちらの都市にも行かれたという記録はありません。

ガリラヤの田舎はまた、ローマ支配に対する軽蔑を隠さず、暴力による打倒によるイスラエル国家の再建を主張した熱心党の温床でもあった。彼らは悪の帝国に協力するユダヤ人を軽蔑していました。

ガリラヤの貧しい人々の間での熱心党の支配的な影響は、イエスの生涯の背景の重要な部分です。福音書ではペテロが熱心党であることが特定されており、ガリラヤの熱心党は常に武器、通常は研いだナイフで武装していました。伝統によれば、イエスはペテロに「剣を捨てなさい」と言われました。

イエスは貧しい人々や権利を剥奪された人々に対する熱心党の懸念を共有しましたが、福音書の内容は、革命の手段をめぐって熱心党と袂を分かったということを強く示唆しています。彼はローマ人とエルサレム神殿のユダヤ人の指導者らの支配に対抗する平和的手段を支持しました。

私たちの最良の証拠は、イエスが社会的、政治的急進主義者であり、貧しい人々の代弁者であったということです。イエスは金持ちには目もくれず、この貴族制度の保護者に対する反対を結集するためにエルサレムへ運命的な旅をしました。

今日、政治、社会倫理、富と貧困の問題を宗教から切り離そうとする人々は、ナザレのイエスの導きに従っていません。

ハワード・ベス牧師は元アメリカバプテスト牧師で、アラスカ州パーマーに住んでいます。彼のメールアドレスは hdbss@mtaonline.net.  

「コメント87件真実のイエスを隠す 

  1. フセインメディ
    月16、2012で19:23

    GTは関係ない。しかしイエスは、ご自分の個人的な利益や利益につながるようなことを一度も言われませんでした。彼は自分自身のための「機会」を見つけるのではなく、罪のない人々のために自分の命を犠牲にさえしました。しかし、「広大な世界と小さなイエス」という印象を抱いている一部の罪のない人々は、イエスの無私の心、犠牲、そして無実について疑問を投げかけています。彼らは、毎分「ありがとう」と返事をするのに、イエスへの議事録も言葉も持たないのと同じです。正当性の問題はその地位を揺るがすことはできません。多くの人がオバマの出生証明書に疑問を抱いていますが、彼らの疑問はオバマの地位を揺るがすものではありません。当時彼らはイエスの磔刑を静かに見守っていましたが、今日ではイエスの正当性について疑問を投げかけています。正当性について議論を続けることはできますが、「正当性の探求」を装って偉大なイエスの地位を揺るがそうとすることは決してしないでください。

  2. ブラッドリー
    月16、2012で00:22

    これは私の意見であり、単なる私の意見ですが、皆さんの中にはクーレイドを飲んでいる人もいると思います。重要なのは、聖書以外の文書によってイエスの歴史的正当性を証明することです。著者が神の言葉であると主張する本には、神がそう言ったからといって客観性はありません。そう、神は私にアウディ R8 GT を持たせたいと言ったけど、そんなことは起こらない。これらの議論は Xtianity 以前から存在していました。肝心なのは、あなたが信じるなら、あなたの信仰を強化する十分な証拠が聖書にあるということです。信じられないなら、証拠は存在しないということです。私立学校の先生が旧約聖書を使って奴隷制度を正当化したとき、私は XNUMX 年生でクーレイドを飲むのをやめました。母親は献身的な人でしたが、自由な発想を奨励しました。彼女は大学教授で、彼女の道に従うのではなく、自分の道を見つけて自分の結論を出すように私に言いました。大人になった今では証拠を見つけることはできません。私は今でもイエスの哲学を信じていますが、それらは誰にとっても良い概念です。自分の持っているものを分かち合い、最も小さな者を助け、頬を反らし、批判せず、隣人を愛してください。 Xtianの右派はそのどちらでもない。彼らは大企業の迎合ツールになってしまった。そして、それが見えない人は、自分の口蓋垂の裏側をなめることができるほど、頭をケツのほうまで突き上げています。ああ、私の Xtian の使い方に腹を立てた人は調べてみてください。

  3. Chris Ho (クリス・ホー)
    月15、2012で00:54

    なぜバラムをイエスだと解釈するのですか?律法を読んでください。バラムはバラムです。

  4. Chris Ho (クリス・ホー)
    月15、2012で00:52

    太陽はどこに沈みますか?笑!

    コーラン 18:83-86
    そして彼らはドゥルカルナインについて尋ねます。言ってやるがいい。「私はあなたに彼の物語を朗読しましょう。」本当にわれは,かれを地に築き,あらゆる手段を与えた。そこで彼はある道をたどりました。太陽が沈む場所に着くと、それが黒い泥水(または熱水)の泉に沈んでいるのを発見するまでは。そして彼はその近くに人を見つけました。

    スナン・アブ・ダウド 3991
    アブ・ダールはこう言いました:日が沈む中、私はロバに乗っているアッラーの使徒の後ろに座っていました。彼は尋ねました:これがどこにあるのか知っていますか?私は答えました:アッラーとその使徒が一番よく知っています。彼は言った、「それは温かい水の泉に沈む」

  5. フセインメディ
    月14、2012で19:53

    自分の心が主張し、否定し、信じようとしないことを決して信じてはいけません。ダムが貯水能力に達し、水位が依然として上昇し続け、状況が憂慮すべき事態になったとき、「専門家」は何をするのでしょうか?彼らはダムからの水の「限定的かつ制御された放流」に取り組んでいます。 「世界の専門家」はイエスを無視し、従いません。これはフィクションではなく事実ですが、イエスのメッセージが人々の間で憂慮すべきレベルに達すると、「世界の専門家」は常に歴史のゴミ箱に向かって走り、イエスを探します。 「古い聖書の専門家」が、愚かな古い本を持ってやって来て、こう言います。あれやこれやの聖書の本には、イエスは存在しなかったと書かれています。何世紀も前に人々がイエスに向かって改宗していたとき、そのような本はゴミ箱の中に眠っていました。当時は誰もそのような本が重要であるとか容認できるとは考えていませんでした。なぜ今なのか?神様!世界レベルの専門家から人々を救ってください。

  6. ミシェル
    月14、2012で10:57

    何を信じても構いませんが、ナザレのイエスが実際に存在したことを否定する聖書学者は一人もいません。

  7. フセインメディ
    月13、2012で19:16

    おお?イエスはフィクションですが、では「キリスト」とは何でしょうか? 「キリスト」という言葉はどこから来たのでしょうか?ローマ帝国時代の伝統的な刑罰として、多くの人々が十字架刑によって罰せられました。イエスを除いて、処罰された人々の中で「キリスト」という名前が付けられた人は誰もいません。なぜでしょうか?印刷物や出版物が誰もが利用できなかった時代、人々は生活の中で見たこと、目撃したことを事実として伝えることで、自分の経験を次世代に伝えていました。その慣行を否定することも証明することもできません。後から書かれたものを正しく否定することはできません。イエスはフィクションではなく現実です。人々の記憶を探り、それを「真実の事実」として確認・検証する装置をまだ持っていますか?事実は、別のことが証明されるまでは事実です。

  8. グレゴリー・L・クルーゼ
    月11、2012で10:33

    私が若い頃に哲学を勉強していたとき、クラスではカルロス・カステネダの『ドン・ファンの教え』が読まれました。当時、ドン・ファンは実在の人物であると考えられていました。彼は架空の人物であることが判明した。何年も経ってから、私の老教授がこのことを私に知らせ、どう思うかと尋ねました。私は、何も違いはなく、考え方は同じだと言いました。この本を読んで、この教えに基づいた生き方を取り入れ、ドン・ファンを聖人に仕立て上げる人もいた。この非常に賢明で説得力のある記事に添付されたコメントを読めばすぐにわかるように、人はそれぞれ異なります。

  9. ジャスティン・チストファー
    月11、2012で01:45

    それが信念と呼ばれるのには理由があり、それが証明されればそれは事実と呼ばれます。その点に関しては誰も知りません。

  10. イオンオッター
    月10、2012で11:48

    ブロガーのJ・ブラッド・ヒックスは、数年前に書いた1960部構成のシリーズで、XNUMX年代半ばに共和党が自らをキリスト教徒の党として再ブランド化するという意識的な決断をどのようにして下したのか、そしてその際に次のように説明している。彼らはどのようにして教会のイデオロギーを彼が「偽りの福音」と呼ぶものに移行させなければならなかったのか。

    パート 1: 偽りの福音 – http://bradhicks.livejournal.com/118585.html
    パート 2: 共和党と共産主義者の恐怖 – http://bradhicks.livejournal.com/118805.html
    パート 3: 同性愛と「ホーリネス規定」 – http://bradhicks.livejournal.com/119283.html
    パート 4: 中絶と避妊 – http://bradhicks.livejournal.com/119661.html
    パート 5: 公の祈りと結論。 – http://bradhicks.livejournal.com/119950.html

  11. デビッド・ヘルツル
    月9、2012で23:29

    パウロはイエスの追随者ではなく、実際にはローマ人とユダヤ人の傀儡政府のスパイであり、イエス運動に潜入し、帝国に対する反逆のメシアのメッセージからそれをそらすために派遣されたという証拠がいくつかある。私は、イエスは逮捕されるつもりであり、追随者たちが釈放を要求し、レジスタンスの指導者に据えることを期待していたと信じています。

  12. 月9、2012で23:23

    率直に言って、私は聖書の教えを再解釈したのがキリスト教右派であるとは確信できません…。ほとんどのクリスチャンは的外れだと思います。弟子たちを見てください…。キリストは彼らに教えなければならず、弟子たちと使徒たちが書いた手紙の多くは、すべてのキリスト教徒に、彼らはみな間違っているので、もっと学ぶために聖霊の前に来るようにと伝えるものでした。

    現代社会のどこかのグループが間違っていると主張し、私たちの誰かがそれを正しいと主張することには多少の躊躇があります。

  13. あなたのお母さん
    月9、2012で16:58

    この記事の作者はクズだらけだよ。

    • おかしな
      月9、2012で17:41

      そして、あなたはこれをどのように知っていますか?

  14. アンドレ
    月9、2012で15:36

    「対照的に、イエスの弟子たちは作家ではなかったので、福音書に彼らが書いたものは一つもありません。私たちが聖書に収めている福音書は、口頭伝承をまとめて文字にまとめ、イエスの死後二世代後に無名の作家によって増補されたものです。」

    二世代?マルコの福音書は紀元前に書かれました。西暦 70 年 (http://en.wikipedia.org/wiki/Gospel_of_Mark#Composition_and_setting)そしてイエスは死んだ c.西暦30年。あなたの意見を裏付けるねじれた事実と言えば…。

    • おかしな
      月9、2012で17:40

      当時の平均寿命が約 42 歳であることを考えると、そうです、XNUMX 世代です。

      コンテキストがすべてです…

      • John Redfern
        月12、2012で23:34

        「世代」と「寿命」を混同しないようにしましょう。世代という用語は一般に、子供が生まれたときの親の平均年齢を意味すると考えられています。

        数千年前、平均寿命は約 40 年(数百年という検証不可能な主張を無視して)と考えられており、繁殖はかなり早い段階で行われました。

        したがって、たとえ「マルコ」(それが誰であったとしても)が実際に磔刑とされる40年後に書いたとしても、それは2世代の隔たりとなるだろう。

  15. 月9、2012で14:58

    タルムードと「聖なる」クルアーンは歴史的証拠とは言えません。雪だるまのフロスティがサンタクロースについて言及していますが、それはサンタクロースが本物ということですか?

    姿を現し、間違ったことを言って、私たちを改宗させようとすることをできるだけ避けてください。味が悪いです。

  16. ジミー・クラックス・カプリコーンズ
    月9、2012で14:27

    ユダヤ教 + キリスト教 + イスラム教 = 人類の魂に対する悪の枢軸

  17. Chris Ho (クリス・ホー)
    月9、2012で13:57

    真のトールを隠している。

    公共メディアでは、ソーは人格と名誉を備えたこの壮大なヒーローとして描かれています。実のところ、彼は決して本物ではありませんでした。これでどこに行くの? -_-

    • シベリア人
      月10、2012で19:26

      クリス、あなたの投稿を読んで一口飲んだのは間違った決断でした。腹笑いをありがとう!はい、どこへ行くのかわかります。

      これは啓発的でやりがいのあるスレッドです。時間を割いて思慮深く自分の考えを表現してくれた皆さん (ほぼ全員) に感謝します。

      ケヴィン

  18. 月9、2012で13:33

    これは非常に興味深い読み物です。こんなふうに考えたことはありません。目を開けてくれてありがとう。

  19. ジョシュ
    月9、2012で13:27

    コメントを読んだところ:

    1) 聖書を歴史的証拠として使用することは誤りです。聖書は何度も何度も書かれ、編集されています。そのため、(たとえば) ユダヤ人がイエスを十字架につけたという議論は、聖書を使用して行うことはできません。そうすれば、残りの部分も受け入れる必要があるからです。歴史的事実としての福音、それは不可能です(そしてその説明には長い時間がかかりますが、それはかなり明白だと思われます)

    2) イエスの存在を証明するためにタルムードやコーランを使用することも誤りです。なぜなら、それらの文書の執筆者はイエスと直接交流がなかったからです。

    3) イエスが福音書で報告されているとおりのことを言ったか、あるいは行ったかについて、なぜ皆が憤慨しているのか、私は混乱しています。私は、仏陀や老子の言葉と同じように、キリストの教えを自分にとって最も適切と思われる価値として受け入れてきました。新約聖書が事実に基づいて何かを教えてくれると実際に信じているのは、私が知っている唯一の人は原理主義者ですが、繰り返しになりますが、彼らは信仰に基づく事業にしか興味がないので、この記事には興味がないはずです。

    • レボ
      月13、2012で00:23

      カトリック神学者ハンス・クンは、処女懐胎を「ほとんど不確実で、相互に矛盾しており、非常に伝説的な物語の集まり」であり、「古代世界の多くの地域に広く広まった処女誕生神話の反響」であると考えている。

    • ミシェル
      月14、2012で11:15

      それにもかかわらず、新約聖書は、私たちが持っている1世紀のパレスチナに関する数少ない記録の1つであり、したがって、その時代と場所の歴史的全体像をつなぎ合わせるために(たとえば、ヨセフスとフィロとともに)必然的に必要となります。

  20. 聖霊降臨祭
    月9、2012で13:22

    これはすべて無関係です。ここでの本当の意味は最後の一文です。すべての宗教は人間の創造物であるという点で、これはすべての宗教に当てはまります。そして、(どのような宗教であっても)「言葉」は権力者の目的のために繰り返し改ざんされてきました。 (無知な人、精神の弱い人、または自分で決めるのに十分な関心を持たない人を制御します。)

  21. ボブ・ロブロー
    月9、2012で13:17

    これは、歴史上のイエスが存在したなら、彼は急進的だったであろうという立派な議論です。

    聖書に人間神に関する考古学的証拠がないという事実は、人間神が存在しなかったという意味ではなく、イエスが受肉した神であるという信仰が必要なだけです。パレスチナに生きたイエスを信じるには、ベス牧師が提示する文脈を受け入れなければなりません。

    そうでなければ、同性愛者はバッシングが必要で、女性は性生活を楽しむことができないと考えている妄想的な信者にとって、ブロンドの髪とひげを生やしたサンダルを履いたヒッピー男は、おそらく彼の脇にライフルを持った主なのかもしれません。

  22. ジェレミー
    月9、2012で13:13

    私は、これはかなり良い読み物だと思った。それは、数歩下がって、私たちが実際に持っているわずかな事実を直接調査することを恐れない人です。明らかに、皆さんの多くはそれを完全に理解していませんでした。

  23. モートン・カーツワイル
    月9、2012で12:18

    ベス牧師がイエスを神の親戚として認めていなくても、善と悪は見る人の目の中にのみ存在します。私たちは今、迷信の時代から真と偽を価値観の基礎として受け入れる理性の時代に移りつつあります。
    神がすべてであると断言できます。神はご自身以上であることはできませんし、それ以上であることも決してありません。理解を超えた宇宙の小銀河の小惑星の霊長類の認識や感情では、神を理解することはできません。
    慈善活動は普遍的です。それはすべての集団に存在します。それは個人的かつ私的な英雄的行為によって識別されます。ヒロイズムとは、子供や子犬、あるいは子供が危機に瀕したときに、人種、信条、性別、年齢、国籍を問うことなく、称賛や贅沢を求めることなく、他人のニーズを認識し、そのニーズに応える無意識の行為です。飢え、無知、渇きの犠牲者。宗教が何が善で何が悪かを決定するとき、それは恐怖と無知を利用して信者をコントロールする政治組織です。政治的優位性を達成するには、他の宗教を拒否しなければなりません。それは、モーセでも、ソクラテスでも、イエスでもなく、いかなる預言者にとっても重要なことではありません。

  24. ベリンダ
    月9、2012で12:16

    興味のある返信をすべて読むのが大好きです…しかし、誰もが独自のセールストークや理論を試みています。本当に真実を知りたいなら、知っている人に尋ねるべきだと私は信じています。神はとても現実的な方で、謙虚に尋ねればご自身を明らかにしてくださいます。それから心を開いてください。心を閉ざしていては真実を見つけることはできません。

    • アーロン・P・コーエン
      月9、2012で13:54

      はい、彼はとても本物です。そして彼の名前は、最も高く空飛ぶスパゲッティモンスターです。

      心を開いてください、羊さん。

      • レボ
        月13、2012で00:08

        はい、彼はとても本物です。そして彼の名前は、最も高く空飛ぶスパゲッティモンスターです。

        心を開いて、羊さん

        私はそれが好きです;最も論理的なコメントです(笑)

    • アスミット17
      月9、2012で14:53

      これを見て返信しなければなりませんでした。心配も嫌悪もしないことを約束します。私の投稿が終わるまでに、私の言いたいことがお分かりいただけると思います。

      象徴主義に関する会議を終えたところ、この投稿が目に留まりました。抽象的な世界と現実の世界の橋渡しにはシンボルが必要です。つまり、私が十字架、デビッドなら星、陰陽、ダルマチャクラのシンボルを紹介します。それらはすべて、信仰に関するイメージや言葉を指します。これらは私たちの頭にとって便利です。なぜなら、私たちは複雑なアイデアを頼りにし、言葉では言い表せないほど複雑なアイデアを理解したいときに使用するからです。

      ですから、あなたのような人が絶対的なものの象徴を追求するために謙虚である必要があると書いているのを見ると、謙虚であるということは論理を停止することを意味するものではないのではないかと想像します。神を探しに行くとき、私たちは象徴だけでは満足できません。私たちが神と戯れてきた何千年にもわたって神が定義され、洗練されてきたからといって、あるグループの神についての考え方の特徴が、他の宗教における神についての考え方よりも「象徴的に」意味するわけではありません。

      謙虚であり、キリスト教の神を体験するというこの考えは、文字通り「正しい」答えを「所有」することに専念するチームに参加したい場合には役立ちますが、すべての情報に対してオープンで論理的でありたいと思う人にとっては、私はそうは思いません自分の信念を謙虚に保留することが、シンボルへのより深い理解につながるということ。

      神は神の道しるべであり、私たちがその道しるべに非常に多くの特徴を帰しているという点で、しかしそれは、そのしるしが何をすべきかについて同意する人々のグループではなく、自分自身の心の中でのみ見つけることができる目的地を別の場所に示しているのです。のように見える。

      政府を見てください、他の誰かがすべてをコントロールしていると信じるときに物事が理にかなっているという意味では、神は「本物」なのかもしれません。それは完全に人間主義的なことです。神とその「現実」が、自分のやり方が最善であると信じていないことや、自分の神が他の神と見た目や言葉が同じではないという理由で他の人を裁くという形をとると、突然、謙虚であることがそうではなくなるように思えます。とても簡単。私たちがずっとシンボルについて議論しているのに、突然、それはエゴと無意味なセールストークの戦いになり、シンボルとは本質的に他のすべてが語られないままになることを意味します。

  25. カリフォルニアのフランシス
    月9、2012で12:11

    ピンの頭の上で天使が何人踊れるって言いましたか?イエスが生きていたかどうかはまったく問題ではありません。もし彼が生きていたとしても、おそらく彼は死んでいたでしょう。しかし、当時重要だったのは彼の教えであり、今も重要なのは彼の教えだけです。大人になってもいいですか?

    • ジョシュア
      月9、2012で16:11

      これは私がこれまでこのスレッドで読んだ中で最も真実な発言です。

      イエスを信じることが、イエスの教えに従うことよりも重要なのはなぜですか?もしあなたが彼の教えに従うなら、あなたはデフォルトで彼の中に従うことになるのではないでしょうか?

      ソクラテスを考えてみましょう。引用、手法、文章がソクラテスによって書かれたものであると認められたことはありません。実際、彼について書いた人は誰も彼に会ったことが確認されていません。プラトン、クセノフォン、アリストパネスはソクラテスの教えの 3 つの主要な情報源です。しかし、誰も気にしていません。私たちが知っているのは、彼の教えが賢明で、有益で、知的なものであることだけであり、それだけが重要なのです。

      人々がイエスへの信仰ではなく、イエスの教えをもっと重視すれば、私たちの生活ははるかに良くなるでしょう。

      私は無神論者で、イエスが存在したとは信じていないので、私の意見はかなり偏っています。自分の行動に影響を与えない何かを信じることの重要性がわかりません。

  26. ボブズ
    月9、2012で12:00

    ベスはどこの神学校に通いましたか?この記事と前の記事では、ベスによるイエスの再構築はベスに似ています。歴史上のイエスをあらゆる探索から浮かび上がってくる肖像画は、結局探索者たちと同じように見えてしまいます。ベスの結論を考えてみましょう: 1) 「イエスは金持ちには無関心で、この貴族制度の保護者に対する反対を結集するためにエルサレムへの運命的な旅をされました。」 2) 「今日、政治、社会倫理、富と貧困の問題を宗教から切り離そうとする人々は、ナザレのイエスの導きに従っていない。」イエスは政治的ではありませんでした。彼は反対派を結集させるためではなく、神の国を確立するために生きました。彼の支持者たちは非戦闘員であり、地上の権力に参加していなかったので、それらの強制力の強さは弱められました。ケルスス (180 年頃) は、キリスト教徒が公職に就いていなかったり、カエサルの軍団に入隊しなかったことを批判した。ローマが無防備になるため、キリスト教徒が政府を率いることになると考えると、彼はぞっとした。初期の教会はコンスタンティヌス帝まで政治とは無縁でしたが、教会は軌道に乗り、未だに回復していません(例外は少なすぎます)。パウロが地上のイエスについて何も知らなかったという考えに関しては、彼自身の手紙は、彼が言い伝えを通して彼を知っていたことを示しています(Ⅰコリント11:23以降、15:3以降)。彼はダマスカス街道で彼に会いました、そして確かにダマスカスの教会は彼にイエスの言葉と行為の教えについてもっと教えました。彼はエルサレムでペテロと二週間を過ごしました(ガラテヤ 1:18)。彼らが天気について話したとは思えません。未信者に対する私の唯一の答えは、もしあなたの言うことが正しければ、キリスト教は決して軌道に乗らなかっただろうということです。指導者の死後に生き残った政治的救世主運動は存在しなかったため、ベスの再建がキリスト教を軌道に乗せたかどうかさえ私にはわかりません。ベスはどこの神学校に通っていたのだろうかと改めて思います。

    • デイビッド
      月9、2012で13:35

      偽りの論理。もし非信者たちの言うことが正しければ、「キリスト教は決して軌道に乗らなかっただろう」?戯言。今日、さまざまな宗教が存在しており、それらには大きく異なる「真実」が関連付けられていますが、それらはすべて存在しています。あなたの論理が正しければ、存在するのは 1 つだけになります。

      そして、もしベスが自分自身の考察に基づいて宗教的な人物を創作しているとしても、彼はそうする最初の人物ではないし、決して最後でもない。ほとんどすべての宗教家がこれを行うため、イエスは通常白人として描かれます。

      • ボブズ
        月9、2012で20:58

        議論をキリスト教に限定してください。いくつかの野生の宗教が存在するかもしれないという事実は、キリスト教とはほとんど関係がありません。おそらく、復活とは別にキリスト教がどのように始まったのかを教えていただけるかもしれません。単に否定的ではない場合、それは少し難しくなります。

    • ジョシュ
      月9、2012で13:48

      あなたはイエスについての 2 つの異なる概念を混同しています。あなたの信仰は、聖書の解釈が真実であると信じる信仰の上に築かれています。歴史的建造物は、後の人々が彼が何をしていたと言うかではなく、実際の人物が何をしていたかに興味を持っています。本質的に、あなたは二人の異なる人物について話しているのです。

      • チェット・フィールド
        月9、2012で17:26

        ある種のワームホールベースのタイムマシンカメラデバイスを持っていない限り、後世の人々や現代の人々が彼が何をしていたかを知ること以外に、どうやって実際の人物が何をしていたかを知ることができるでしょうか?

    • アスミット17
      月9、2012で14:26

      「イエスは政治に無関心でした。彼は反対派を結集させるためではなく、神の王国を確立するために生きました。」

      政治環境への影響力を理由に組織的に殺害された人物を非政治的とは言えないと思います。人々を「不信者」と呼ぶことは、あなたを残りの私たちから引き離すだけです。政治的、精神的な人物としてのイエスの役割についての先入観を持ってイエスの物語を読み始めると、誰かがイエスに近づいているという点を必ず見逃してしまいます。別の視点から。私たちは皆、イエスの性格のさまざまな特徴を「信じています」。ベスがやっているのは、大衆を組織する考えが歴史を形成するほど強力になったときに社会で何が起こるかについて論理的であることです。

      私は、政治的言説が暴力的な反対に直面して自分の意見を確立することを意味する時代(ローマの多神教の支配)において、イエスは初期の信奉者をローマ軍団に参加させることに反対するだろうと想像するし、さらに言えば、それには何の関与もしないだろう事前に多くの人々を十字架につけ、征服した軍隊とともに。一神教の神の信奉者はイエスよりずっと前からローマで迫害されていたので、初期キリスト教会は、たとえそう呼ぶことができるとしても、コンスタンティヌスまでは(定義上)非政治的であったとは思えません。初代教会に非政治的でありたいと思った人がいたかもしれないということではありませんが、ローマ帝国に反対するグループが政治勢力とみなされないということは想像できません。

      私はイエスの物語がその象徴性から大好きですが、私にとって神や神の国の話はすべて、政治的思想の象徴性を高めるだけです。今日、キリスト教の教義は、自明であり「神聖」であるということで行き過ぎていますが、一歩下がって、信者と非信者は実際には万物の性質について異なる考えを持つ単なる異なる人々であることを認識します。信じていない人も何かを信じているはずですよね?キリスト教徒には、誰もがノーと言ったとしても正しい答えを知っているという教義がありますが、キリスト教徒の考え方や世界観全体が教義の無謬性に基づいている場合、当然、それにはある程度の怒りが伴います。

      私は聖書を捨てろと言っているわけではありませんが、暴力的な政治勢力に直面した一人の男の信念を象徴的に語る聖書のありのままを認めましょう。イエスが人間だった理由は、歴史上の誰もが人間だからであり、私にはそうでないと信じる理由も論理もありません。ですから、神的な側面よりも先にイエスの人道的な側面を見る必要があると思います。それは、それらのほうが今日の私たちの状況に当てはまるからです。

      • ボブズ
        月9、2012で21:23

        わあ、来られた皆さんに返事をする時間はありませんが、イエスの非政治的な立場を明確にしたいと思っています。彼も彼の支持者の大多数も(コンスタンティヌスまで)直接の政治行動をとらなかった。しかし、もしキリスト教徒がキリストの教えに従って生きれば、間接的に政治に影響を与えることになるでしょう。例: 私がいつも受ける質問の 1 つは、「もしキリスト教徒が第二次世界大戦で戦わなかったらどうなっていただろうか?」というものです。 「もしも​​」の質問には「もしも」の答えが必要です。もし私たちがキリストに従っていれば、同盟国と枢軸国の両方に「キリスト教徒」の人口が多く、将軍たちには戦争をするのに十分な兵士がいなかっただろうから、戦争は起こらなかったでしょう。しかし、私たちはそうではありませんでした。同盟を結んでいたプロテスタントとカトリック教徒は結局、枢軸国であるプロテスタントとカトリック教徒を殺害することになったが、これはキリスト教を嘲笑するものだ。未信者がなぜ未信者なのかは理解できますが、私たちの失敗が現実を無効にするわけではありません。

        • チェット・フィールド
          月11、2012で15:36

          しかし、「本物の」イエスの模範に倣いたかったために、戦争のどちら側でも戦うことを拒否し、迫害され、ユダヤ人やジプシーなどと並んで強制収容所に閉じ込められたキリスト教徒もいた。彼らの服には紫色の三角パッチが付けられていました。

        • ミシェル
          月14、2012で11:00

          ウォルター・ウィンクの「Turn the Other Cheek」の解釈を検討して、イエスが政治に無関心であるとまだ思っているかどうかを確認してください。
          http://www.csec.org/csec/sermon/wink_3707.htm

    • スティーブ
      月9、2012で16:07

      「不信者たちに対する私の唯一の返答は、もしあなたが正しければ、キリスト教は決して軌道に乗らなかっただろうということです。」

      イスラム教などでも同様ではないでしょうか?

  27. モートン・カーツワイル
    月9、2012で11:50

    信念を持って言葉遊びをしないでください。
    タルムードは歴史的文書ではありません。その 2 つのバージョンの解釈は、モーセ五書がイスラエル人に受け入れられてから数世紀後に始まりました。それはディアスポラの宗教、国家の故郷を持たない宗教を維持するために発展しました。キリスト教、イスラム教、そしてその預言者に対するタルムードの影響は、軍事征服の結果ではなく、人間と人類の哲学的な関係の結果です。

  28. デイブ
    月9、2012で11:50

    「今日、政治、社会倫理、富と貧困の問題を宗教から切り離そうとする人々は、ナザレのイエスの導きに従っていない。」

    私もこれには部分的に同意しますが、政治を宗教から分離したいと考えている人たちは、アメリカ人であれば、単に憲法を擁護しているだけだと思います。確かに、政治指導者が在職中の行動を自分の個人的な精神的信念に基づいて行いたいのであれば、ぜひそうしてください。

    しかし、土地の法律と司法の問題は、キリスト教かその他の神話から切り離すべきであり、またそうしなければなりません。中東での出来事、あるいはヨーロッパの歴史、あるいは米国での巡礼者のニュースを読むだけでも、なぜ合衆国憲法修正第 1 条が擁護され支持されなければならないのかを説明するのに十分な警告となるはずです。

  29. チェット・フィールド
    月9、2012で11:12

    ここで紹介する研究における著者の努力は称賛に値しますが、真のイエスを誠実に探求する人々にとっては、歴史的またはその他の外部の著作よりも聖書そのものを深く研究する方が有益であると主張することもできます。 。これらを研究することは、「文脈」を確立し、聖書バージョンの理解を広げるのに非常に役立つ可能性があることに同意できます。しかし、聖書が本物のイエスやその弟子たちについて明確に述べていることに影を落とすことは許されるべきではありません。

    イエスが世の罪のための犠牲であるという考えは、使徒パウロの独自の考えではありませんでした。それはキリスト教以前のヘブライ語の書物、特にモーセの律法、レビの犠牲、詩篇、預言者に明確に予見されていました。パウロ自身、ヘブライ人への著書の中で、多くの引用や暗示を用いてこのことを説明しています。

    イエスの教えを認識していないことに関して、聖書筆者の中でパウロは、イエスの言葉を引用して「受けるより与える方が幸福である」と述べた唯一の人物である。明らかに、彼はイエスの教えに精通していて、神の啓示(それを信じることが許されるのであれば)に加えて、実際の弟子たちの何人かから教えを受けていた可能性が高いでしょう。

    マタイ、マルコ、ヨハネはイエスの直接の弟子であり(2人は使徒)、彼らの著作は彼ら自身の生涯、明らかにXNUMX世紀の間に書かれたものとして受け入れられた正典によって確立されています。

    1世紀のローマ人とユダヤ人の関係について著者が述べていることのほとんどは、ユダヤとガリレアの政治情勢の要約と同様に正確です。

    しかし、イエスの教えと行動はこのような環境によって形成されたものではありません。彼自身が言ったように、「私が教えることは私自身が生み出したものではなく、私を遣わした方によって私に与えられたものです。」そして、「私は自分の意志ではなく、私を遣わした方の意志を行うために来たのです」。

    これらの教えと彼の宣教の目的は、五書、詩篇、預言者(特にイザヤ書)を含む、当時受け入れられていたヘブライ語聖書の中で予告されていました。彼の到着のタイミングについてはダニエルによって書かれています。そして彼は、これらの著作から文字通り何百もの予言を実現しましたが、その多くは自分の努力では不可能でした。彼は約束されたメシアであり、神の王国の約束された将来の王であり大祭司であり、それが彼の教えの核心でした。しかし、彼がピラトに言ったように、「私の王国はこの世のものではありません」。そして彼は御父への祈りの中で弟子たちについて「彼らは世のものではない」と述べ、真のクリスチャンは政治には関与せず、王としての役割を果たす時を忍耐強く待っていることを明らかに示しました。

    この記事について言えることはもっとたくさんありますが、真のクリスチャンになりたい、あるいは少なくとも真のキリスト教とは何かを理解したいと願うすべての人は、本当の情報源である聖書を実際に研究する義務があります。誰かが誤って解釈したのではなく、文脈を無視してではなく、「旧約」聖書を含めたすべてを考慮して、実際に書かれていることを示しています。

    • Anon
      月9、2012で11:47

      証明しようとしている情報源そのものを、その正当性の証拠として引用することはできません。そのようには機能しません、申し訳ありません。

      • チェット・フィールド
        月9、2012で12:08

        私の試みは、必ずしも聖書自体の正当性を証明することではありませんでした(ただし、それは私の個人的な信念であり、伝わっているかもしれません、ごめんなさい!)。単に、記事で提示されていることが聖書に実際に書かれていることを正確に反映していないというだけです。よく知っているはずの人が、実際に書かれていることを誤って伝えたり、誤った主張をしたりするのはイライラします。

        • ジェフリー・ロー
          月9、2012で12:52

          虚偽表示? 1 世紀後半から 2 世紀前半に匿名で書かれた福音書が本物のイエスの物語であり、何よりもまず本物で正確なものとして引用されるべきであると考えるのであれば、古代からの原典の研究を始める必要があります。それは、ドクター・スースの本で読んだからグリーンエッグス・アンド・ハムが正確であると言っているようなものです。

        • チェット・フィールド
          月9、2012で13:36

          繰り返しますが、私は「グリーンエッグス&ハム」が正確であると言っているわけではありません。もし誰かが「サム・アイム」はキャラクターの料理の幅を広げようとしたわけではないと主張するなら、それは誰が演じたかに関係なく、「グリーンエッグス&ハム」の誤った表現になるだろうと言いたいのです。著者はでした。

        • 月9、2012で13:14

          列聖の意図せぬ結果の 4 つは、私たちが聖書のさまざまな本を 4 つの本として扱うようになったことです。たとえば、4 つの福音書は、ナザレのイエスの生涯と宣教を証言する XNUMX 人の異なる著者による XNUMX つの異なる著作です。それらが今日では聖書という一冊の本とみなされている一冊の公式の本にまとめられたからといって、それらがすべて同じ出典から来たものであるという意味ではありません。聖書に含まれるさまざまな記述すべてにも同じことが当てはまります。循環論法はわかります – 聖書は神の言葉だと書いているから、聖書は神の言葉です – そうです、それは限界を超えています。しかし、XNUMXつの異なる資料と、正典に含まれていない他の福音書を使用して、イエスの教えの核心を再構築することは、私が考えるところ、範囲を超えているわけではありません。同時に、例えばイザヤの言葉や預言は福音書の記述とは異なります。どちらも聖書に載っていますが、今となってはあまり意味がありません。それらはさまざまな時代にさまざまな作者によって書かれました。したがって、イザヤの預言の成就を示すために福音書の記述を使用することは循環的ではありません。これらは同じ著者によって書かれたものではなく、XNUMX 世紀に教会によって聖書と呼ばれる著作集に収録されただけです。

      • Ryan Tan
        月9、2012で12:52

        もう 66 つ考慮すべきことは、聖書は実際には XNUMX の個別の文書をまとめて XNUMX 冊の本を作成しているということです。ですから、実際に彼の目撃者であると主張する作家はたくさんいます。

        • ジミー・クラックス・カプリコーンズ
          月9、2012で14:25

          キリストは名前ではありませんでしたし、イエスは決して存在しなかったので、自分自身をそのように呼んだことはありませんでした。死海文書にはイエスや12デシペルについても言及されていません。イエスは太陽、マグダラのマリアは月、そしてイエスがすべての時間を一緒に過ごした12人の同性愛者は、現代のXNUMX星座です。新約聖書は、天体の模様や出来事の代わりに架空の人物を登場させ、異教の祝日を盗用したものです。

          ユダヤ教 _+ キリスト教 + イスラム教 = 人類の魂に対する悪の枢軸

        • ジェイボーン
          月9、2012で15:47

          これに関する情報源を教えていただけますか?本当に興味があります…

        • Chris Ho (クリス・ホー)
          月15、2012で00:33

          このウェブページのコメントには返信したくありませんでしたが、完全に不正確なものを見つけた場合は、声を上げなければなりません。死海文書にはイエスや弟子たちの名前は出ていないというのは正しいですね。それは、死海文書はイエスが生まれる何年も前に書かれたものだからです。それらは紀元前 2 世紀に書かれました。明らかに、あなたは何も調査しておらず、単に情報を吐き戻しているだけです。 「弟子」と正しく綴ることさえできません。私は自分の見解を確立しており、両方の立場からの議論を楽しんでいますが、議論はより賢明な方に任せてください。

      • 1 つのうち 2 つ
        月9、2012で14:34

        これらの議論や声明の多くを読んだ後、あなた方のうち何人かだけが実際に自分が何を言っているのかを理解していて、残りの人たちは単に自分自身の知性の誇示を試みただけで終わっているように思えます。私は皆さんに、自分の人生を生き、自分自身の決断に満足し、信じていることで人々を貶めようとするのをやめることをお勧めします。イエスは愛と理解を広めようと努めました。人々がそれを望まなかったら、彼は先に進みました。クリスチャンがすべきことは、情報を共有することだけです。それが嫌なら、大丈夫。なぜ他の人は、私たちが故郷と呼べる唯一の場所である地球において、自分たちは正しく考えていない、愚かで無知で歓迎されていない、と突いたり、突き刺したり、他人に言う必要性を感じなければならないのでしょうか。私たちは皆、長い間ここにいて、その中にいますが、いつになったらそれを受け入れ始め、人々が信じたいものを信じられるようにするのでしょうか。結局のところ、私たちが手にできるのはそれだけです。

        • NED
          月9、2012で17:37

          キリスト、ついに、ある程度の理性を持った人が現れました。ページ上の言葉はそれを書いた人に完全に依存しているため、神聖な文書についてうるさく言うのは意味がありません。私は個人的には無神論者ですが、霊性は本質的に主観的なものであるため、神秘的な文書の霊的正当性を認めています。自分の個人的なイデオロギーと一致しないからといって、他人の信仰を中傷する理由はありません。もし私たちに確かなことがあるとすれば、それは私たちの個人的な哲学のひとつひとつが、何らかの形で完全に間違っているということです。人間の存在とのつながりの性質は主観的なものであるため、完全な客観的正当性は不可能な願望です。

        • ジョー・F
          月9、2012で21:49

          人々がお互いを説得したり貶めたりしようと懸命に努力する理由は、人々が自分たちの解釈のイエスやキリスト教を利用して、他人を自分の意見に従わせようと叩きのめしているという元の記事の要点に遡ると思います。あらゆる行動に対して、同等かつ正反対の反応が起こります。これが、米国の左派と右派が一見さらに離れているように見える理由の 1 つです。科学と進歩的な政治は一部のキリスト教徒の世界観に挑戦しており、彼らはより原理主義的になることで反応しています。それが今度は反動を引き起こし、すぐに負のスパイラルに陥ってしまいます。

          個人的には、共和党は道徳的問題に対する共和党の立場を支持してもらうために宗教者に投票してもらうためにこれに飛びついたのではないかと思う。彼らはまた、彼らが政府全体を掌握し、最終的に神を信じない左翼を阻止できるように、あらゆる面で彼らを支援しなければならないという考えを推し進めました。しかし今、宗教右派はかつての主人を喰らう獣となった。問題は、党が立ち直るのか、それとも国を崩壊させる前に崩壊するのかということだ。

        • John Redfern
          月12、2012で23:09

          同意する "。 。人々は自分たちの解釈のイエスとキリスト教を利用して、他人を自分の意見に従わせようとしています。」

          さらに付け加えます:宗教宗派は、自分たちが特別である、または「選ばれた」ものであり、他の人々は無知で、誤った情報を与えられ、誤解されているという考えを促進する傾向があり、その結果、分裂を助長し、「私たちと彼ら」を対立させ、しばしば(通常?)他の信念を認めることを拒否します自分たちの意見を裏付ける同等の主張と同等の「証拠」を持っています。

  30. Mark14
    月9、2012で10:44

    「キリスト教の偉大さは、古代世界における同様の哲学的見解との妥協を試みた交渉にあるのではなく、自らの教義を説き、そのために戦う際の容赦ない狂信にある。」

    -ヒトラー

    しかしイエスの偉大さはそうではなく、イエスはもちろん複合的な人物であると私は思います。

  31. ヒラリー
    月8、2012で22:00

    「1世紀の歴史家ヨセフスは、イエスを人として理解するためのこの文脈を構築するのに役立つ情報の宝庫でした。」

    そう、ハレウギアはだまされやすい人に合わせて言葉をひねって紡ぎます。

    「それでも、ランカーの捏造は書かれなかった。」

    http://freethought.mbdojo.com/josephus.html

  32. ジム・ファウベル
    月8、2012で12:51

    聖書には、神がご自身の姿に似せて人間を創造し、それ以来人間がその恩恵に応えてきたと書かれています。 「キリスト教帝国」はステロイドを使ってそれを行っている。

  33. ハマースミス
    月8、2012で09:50

    キリストの生涯に関する聖書の記述はほとんどがフィクションであることは、私たちのほとんどが知っていると思います。おそらくその個体は存在したのだろう。それ以上に、私たちは彼の生死についてほとんど知りません。しかし、フィクションをフィクションにするのはやめましょう。聖書的、準聖書的記述は、筆者が選んだ理由が何であれ、ユダヤ人がローマ当局に彼の処刑を要求したという極めて明白な記述である。それ以外の点では素晴らしい記事を書いていたのに、政治的に正しい議題を盛り込むことで記事を安っぽくしてしまうのです。私は信者ではないので、悪口や侮辱はご遠慮ください。

    • James
      月8、2012で15:10

      実際には、歴史上のイエスは存在しません。現代の作家は誰も彼について言及しておらず、彼の生涯や物語について何かを裏付ける現代の記録もありません。

      • ハンマースミス46
        月8、2012で21:30

        [OK]

      • Mark Hodder
        月9、2012で10:20

        これは真実ではありません。ロマ系ユダヤ人の歴史家ヨセフスは、1世紀前半に生きた「ヨセフの息子、イエスの兄弟ヤコブ」(意訳)について書いています。

        http://en.wikipedia.org/wiki/Josephus

        あなたの望むようにしてください。

        • ハンマースミス46
          月9、2012で11:05

          あれは捏造だと読みました。

        • 月9、2012で11:50

          イエスは平和主義者ではありませんでした。 http://goo.gl/obiC

        • オーケーどこでも
          月9、2012で12:20

          どこでそれを読みましたか?ヨセフスの写本の伝統はかなりしっかりしており、私は(古典学の学位を取得する過程で)彼の歴史学を疑う学者に出会ったことはありません。

        • アディシグレナ語
          月9、2012で13:34

          ああ、だから、あなたが「偽書であるものをどこかで読んだ」と言えば、それは科学的な事実になります。信者として、これを見てニヤニヤしてもいいでしょうか? :)

        • Wolverine890
          月9、2012で16:24

          この主張の情報源は何ですか?

        • リック・ジョーンズ
          月13、2012で18:43

          検索エンジンには偽造とヨセフスに関する検索結果が非常に多くヒットするため、これが偽造として議論されていないという考えに異論がないと言われると、あなたは何も知らないようです。これは 70 年代に私の高校で教えられたことでした (キリスト教系の学校でした)

        • サイモン
          月9、2012で12:26

          「西暦93年から94年頃に書かれたヨセフスのユダヤ古代誌には、イエスへの言及がXNUMXつ含まれています。」

          したがって、頻繁に引用されるこの「イエスの歴史的証拠」でさえ、彼の死とされる62年後に書かれたのです。そしてヨセフスはユダヤ教やローマの文書を一切引用していません。おそらく彼は、当時周囲にいた人々の孫たちに語り継がれてきた物語を引用しているのだろう。これはここで言うこととして無視するしかありません。

        • BCSワウバガー
          月9、2012で13:57

          うーん…イエスは 32 歳で処刑されました。ヨセフスは、最後の数人の使徒の死と同時期に執筆していたでしょう (たとえば、ヨハネは XNUMX 世紀初頭に亡くなったようです)。確かにそれは直接の証言ではありませんが、「孫に伝わる話」よりもはるかに起源に近いものです。

        • James
          月10、2012で01:26

          現代の作家でプラトンやソクラテスについて書いた人は一人もいません。つまり、あなたもそれらが存在したとは信じていないのだと思います。

        • アルビー
          月9、2012で12:34

          世界でイエスという名前の男はイエスだけではありませんでした…それはジョン、ジェイムズ、ジョセフのような一般的な名前でした。人々はヨセフスの記述を外部の証拠として使用してきました。彼自身がこれらの人々と個人的に会って書いていないときです…彼は自分で聞いた受け売りの情報を書いているだけだった

        • 謙虚なフォロワー
          月9、2012で13:35

          確かに、「イエス」という名前は一般的な名前であったため、ヨセフスの記述にあるイエスを福音書のイエスと決定的に特定することは、もしそれが一つの条項でなければ困難であったでしょう。ヨセフスはイエスを「キリストと呼ばれた」人であると描写しています(アント20.9.1)。これにより、古代の人々の数は大幅に狭まり、「イエス」や「キリスト」と呼ばれる人々はそれほど多くありませんでした。したがって、ヨセフスの記述は、(福音書に登場する)イエス・キリストと呼ばれる歴史上の人物の存在の証拠をさらに追加します。

          さらに、二次情報は必ずしも歴史的記録の有効性を却下する根拠にはなりません。

        • チェット・フィールド
          月9、2012で14:13

          上記の引用を追加すると、さらに絞り込まれます。ちなみに、この「ジェームズ」は、自分の名前を冠した手紙を書いた人でもあります。彼は弟としてイエスとともに育ち、最初は信者ではなかったが、後にエルサレムのキリスト教会衆の「年長者」の一人となった。

        • リン
          月9、2012で16:47

          ジェームズの死を手配した司祭アナヌスの代わりになった男は、イエスと名付けられました。この箇所で言及されているヤコブがイエスの兄弟であり、「キリストと呼ばれた人」が後の補間であると信じる十分な理由が少なくともあります。一部の学者は、この行がヨセフスの第 18 巻の別の一節への言及であると見ています。第 18 巻の一節はほとんどの人にとって偽造であると考えられており、したがって、偽造への言及もまた偽造である必要があります。

          「誰がキリストと呼ばれたのか」というセリフが補間されたという考え(ヨセフスの性格から外れている)は特に節約的だと思うが、この問題は解決には程遠い。

        • 謙虚なフォロワー
          月9、2012で23:02

          「誰がキリストと呼ばれたのか」というフレーズが補間であるという原文の証拠はありません。それは推測ですが、決定的なものではありません。現存するすべての写本(Ant. 20 を含む)には、「誰がキリストと呼ばれたのか」というフレーズが含まれています。

          「Testimonium Flavianum」(アント 18.3.3)がキリスト教の補間であると信じる十分な理由があります(別の議論)。それにもかかわらず、ヨセフスのこのセクション (アント 20.9.1) は、捏造であると考えられている以前のセクションへの参照である必要はありません。その理由は、ヨセフスが脇役の登場人物を詳しく描写していないためです。彼は単に名前を示し、読者がその名前を適切な身元と結び付けるのに十分な情報を提供します。彼は必ずしも前述の人物を指している必要はありません。

          西暦2世紀初頭の非キリスト教の資料には、「キリスト」と呼ばれる人物について書かれたものがあります。たとえば、小プリニウス (書簡 10.96) とセウトニウス (ネロ 16 章、クラウディウス 25 章) は両方とも「キリスト」という称号について言及していますが、どちらもこの人物と何の関連性も持たず、その名前の重要性も肯定していません。

          したがって、ヨセフスの非キリスト教的性質にもかかわらず、彼はキリストと呼ばれる人物について歴史的に正確な記録を作成している可能性があり、それでもなお宗教的意味に固執しているとは主張していません。

          ヨセフスの記録によると、大祭司アナヌスの後継者はイエスです。しかし、このイエスは明らかに「ダムネウスの子」であると特定されています(アント 20.9.1; 20.9.4)。これは、ヨセフスがイエスについての記述を「キリスト」から「ダムネウスの子」に変更することと矛盾しないでしょう。このことから、この記述には複数のイエスが存在し、「ダムネウスの息子」は「キリストと呼ばれる」人物とは異なることが理解できます。

          以上のように、イエス・キリストと呼ばれる歴史上の人物が存在し、ヨセフスの聖句 (アント 20.9.1) は本物です。

          あなたの情報源に興味があります。

        • jb3
          月13、2012で18:11

          イエス?ヨシェ、それともヨシュア、ジョシュア、それともジョシェのことですか?そしてジェームス!!?ポール!!?ああ、忘れていました…これはヨーロッパの解釈です。 「聖書」の残りの部分と同じように。 「パウロ」は「キリスト」と「イエス」を結びつけました。 (聖書の)使徒行伝も、物語全体を整理するだけでなく、この機能も果たしました。福音書は既得権益を持つ人々のグループによって書かれました。どうか神様、私たちを助けてください! :)

      • James
        月10、2012で01:24

        ヨセフスと、イエスが処刑されたことについて書いた他の男をカウントしない限りは。

    • ロジャー・マシューズ
      月9、2012で20:48

      彼は、イエスを取り巻く神話ではなく、当時の文脈に焦点を当てていたため、「素晴らしい」記事を書き上げました。彼はまた、一枚岩のユダヤ人のインフラが欠如していることを指摘し、実際、イエスの人格はユダヤ人であるとみなされただろう、と述べた。事実上、ユダヤ人がイエスを殺害したと言うのは、今日の文脈では反ユダヤ主義的である。なぜなら、今日のユダヤ人の人種と宗教は、歴史的観点から見た場合よりも一枚岩的であり、頻繁に指導者の教えに疑問を呈したり、拒否したりするからである。

      • ハンマースミス46
        月10、2012で18:54

        「事実上、ユダヤ人がイエスを殺害したと言うのは、今日の文脈では反ユダヤ主義的だ…」

        [OK]

    • リック・エルスウィット
      月9、2012で22:56

      あなたの言い方には口論があります。 「ユダヤ人」はイエスを殺さなかったが、エルサレムの宗教施設の一部はおそらく暴徒がやって来て自分たちの仕事を台無しにしたことについて不満を述べたであろう。ほとんどの「ユダヤ人」はその男のことを聞いたことがありません。

      そしてそうです、新約聖書は明らかに彼の死を「ユダヤ人」のせいにしています。これはほぼ間違いなく、ローマ人による彼殺害の罪を免れるための政治的措置であった。それがニケア市議会の目的でした。彼が没して300年以上経つ頃には、キリスト教の諸宗派間には非常に多くの相違があったため、皇帝は各宗派に意見をまとめて全員が同意できる文書を作成するよう命じた。そして、彼らは国教となる機会を与えられていたので、ローマ人以外の誰かを非難する教義を考え出す必要がありました。

      新約聖書の内容は会議され、整理され、投票が行われ、当時の多くのキリスト教徒が信じていたものの多くは捨てられました。

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