Rapporto di Chris Hedges: la complicità delle grandi aziende tecnologiche nel genocidio

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Saima Akhter, Hossam Nasr, Tariq Ra'ouf, rispettivamente ex dipendenti di Meta, Microsoft e Apple, raccontano le loro lotte interne sul genocidio, che alla fine hanno portato al loro licenziamento.

By Chris Hedges
Il rapporto di Chris Hedges

Tla sua intervista è disponibile anche su piattaforme podcast e a Rumble.

La vasta campagna di censura e soppressione lanciata dalle aziende tecnologiche americane dal 7 ottobre 2023 è stata sia sistemica che deliberata. Instagram, Facebook, X e altre piattaforme tecnologiche e aziende come Google, Microsoft e Apple hanno lavorato attivamente per soffocare le informazioni riguardanti il ​​genocidio a Gaza. Il dissenso contro le politiche o gli individui che consentono queste decisioni viene spesso accolto con un rapido rimprovero sotto forma di perdita del lavoro.

In questa puntata di The Chris Hedges Report, insieme al conduttore Chris Hedges, ci sono tre coraggiosi individui che hanno scelto di mettere a repentaglio la propria carriera per combattere contro la soppressione delle voci che lottano per la vita dei palestinesi da parte delle Big Tech.

Saima Akhter, ex analista di dati presso Meta; Hossam Nasr, ex ingegnere informatico presso Microsoft; e Tariq Ra'ouf, ex esperto di tecnologia presso Apple, parlano delle lotte interne che hanno dovuto affrontare alla luce del genocidio, che alla fine hanno portato al loro licenziamento.

Tariq ricorda come i canali musulmani di Slack in Apple fossero spesso soggetti a segnalazioni di massa per cose innocue come la pubblicazione di versetti del Corano, mentre i canali ebrei di Slack "sostenevano il genocidio... chiamando tutti i palestinesi terroristi. Dicevano che dobbiamo impedire a questa azienda di supportare cause pro-palestinesi". Quei messaggi, dice Tariq, non sono mai stati rimossi e nessuno è mai stato licenziato per questo.

Saima descrive nel dettaglio le problematiche politiche sulle organizzazioni e gli individui pericolosi [DOI], che secondo lei sono fortemente influenzate dai governi israeliano e americano. "Anche se questa è una piattaforma globale, Instagram e Facebook sono il modo in cui il mondo comunica, ma è un'azienda americana e il governo americano influenza pesantemente ciò che determina essere un terrorista", dice a Hedges.

L'aspetto più critico e forse spaventoso, descrive Hossam, è la reale complicità di molte di queste aziende tecnologiche nel genocidio.

"La parte davvero spaventosa di tutto questo è che tutte le principali aziende cloud americane, Google, Amazon e Microsoft, sono profondamente critiche per quell'infrastruttura, fornendo servizi cloud, servizi di archiviazione, servizi di intelligenza artificiale senza i quali l'esercito israeliano non sarebbe stato in grado di essere così efficace", afferma Hossam.

Secondo Hossam, Israele semplicemente non ha il potere interno per raccogliere ed elaborare i dati utilizzati per colpire i palestinesi, e le aziende tecnologiche, nonostante l'obiezione di centinaia di dipendenti, soddisfano questa esigenza.

host: Chris Hedges

Produttore: Massimo Jones

Intro: Diego Ramos

Equipaggio: Diego Ramos, Sofia Menemenlis e Thomas Hedges

Trascrizione: Diego Ramos

TRASCRIZIONE

Chris Hedges: Le più grandi piattaforme digitali del mondo censurano le informazioni rimuovendo post, storie e commenti, disabilitando account, limitando la capacità degli utenti di interagire, tramite shadow banning, dove la visibilità e la portata del materiale di una persona vengono drasticamente ridotte, deplatforming, demonetizzando e altre tecniche. Ciò è vero da un po' di tempo. Ma con l'avvento del genocidio a Gaza e lo strenuo sforzo di controllare le informazioni da parte di Israele e dei suoi alleati, questa interferenza è diventata più pronunciata e più invadente.

I critici espliciti all'interno di aziende come Microsoft, Apple, Google o Meta che condannano questa censura e la collaborazione tra queste piattaforme digitali, Israele e le agenzie per la sicurezza nazionale sono stati spesso licenziati.

Ad esempio, due dipendenti Microsoft, Abdo Mohamed, ricercatore e data scientist, e Hossam Nasr, ingegnere informatico, sono stati licenziati a ottobre dopo aver organizzato una veglia per i palestinesi di Gaza fuori dalla sede centrale di Microsoft a Redmond, Washington. I due facevano parte di No Azure for Apartheid, un gruppo di dipendenti Microsoft che protestavano contro la vendita della tecnologia di cloud computing di Microsoft a Israele.

La stessa sorte è toccata ai dipendenti di Google che hanno criticato il contratto da 1.2 miliardi di dollari stipulato dalla società per fornire al governo e all'esercito israeliani servizi cloud e di apprendimento automatico, nome in codice Progetto Nimbus.

Allo stesso tempo, Meta, che possiede Facebook, Instagram, Threads e WhatsApp, avrebbe cancellato centinaia se non migliaia di post che condannavano il genocidio dai gruppi di risorse per i dipendenti, oltre ad aver rimosso contenuti e sospeso o bannato in modo permanente account su Facebook e su Instagram, esprimendo la sua contrarietà al genocidio.

Nel 2012, Apple ha aperto il suo secondo più grande centro di ricerca e sviluppo a Herzliya in Israele. Ha investito milioni, se non miliardi, nell'economia israeliana.

Con me per discutere della soppressione delle informazioni, del silenziamento di coloro che si esprimono contro il genocidio e dei legami finanziari tra queste piattaforme digitali, Israele e organizzazioni per la sicurezza nazionale come Homeland Security ci sono Saima Akhter, licenziata da Meta, Hossam Nasr, licenziato da Microsoft, e Tariq Ra'ouf, ex esperto di tecnologia di Apple che ha perso il lavoro dopo aver parlato in forum pubblici. per i diritti dei palestinesi.

Allora Saima, iniziamo da te. Voglio che tu mi dia una specie di quadro del potere di queste piattaforme di controllare la narrazione e delle tecniche che usano per mettere a tacere le voci dissenzienti e promuovere la narrazione dominante.

Saima Akhter e Chris Hedges. (Rapporto di Chris Hedges)

Di Saima Akhter: Sì, Chris. Quindi al livello più alto, c'è molto potere nelle mani di poche persone. Proprio come vediamo nel governo, vediamo le stesse cose in queste grandi corporazioni e ai vertici di queste grandi aziende tecnologiche.

Quindi, a Meta, per esempio, ci sono persone in posizioni di leadership che hanno legami diretti con il governo israeliano. C'è Jordana Cutler, che lavorava nell'ufficio di [Benjamin] Netanyahu, che è a capo degli ebrei, che fornisce consulenza sulla diaspora ebraica a Meta, ed è coinvolta in molto lavoro politico. C'è Guy Rosen, che lavorava nell'Unità 8200 nell'IDF.

E queste sono persone che influenzano pesantemente le policy e le pratiche di moderazione dei contenuti su Meta. Il modo in cui Meta sta rimuovendo molti contenuti e bannando permanentemente gli account è attraverso policy. Hai policy, ad esempio, come usare sionista come proxy per l'ebraismo, e questo è responsabile di molti contenuti rimossi.

Esistono anche politiche come la politica del DOI, che riguarda le organizzazioni e gli individui pericolosi, e in base alle quali Meta determina cosa sia un'organizzazione pericolosa basandosi sui suggerimenti di quei leader, e anche in base all'influenza del governo americano.

Anche se questa è una piattaforma globale, Instagram e Facebook sono il modo in cui il mondo comunica, ma è un'azienda americana e il governo americano influenza pesantemente ciò che determina essere un terrorista. Quindi, naturalmente, hai Hamas in quella lista e tutto ciò che è correlato a questo, anche cose come se hai un triangolo rosso sul tuo account, lo segnaleranno e potrebbe essere motivo per eliminare definitivamente il tuo account.

Oltre a queste questioni politiche, credo che ci siano solo pregiudizi intrinseci nelle persone che codificano le politiche di moderazione dei contenuti, il codice di moderazione dei contenuti e Meta non gli dà abbastanza importanza per indagare sui problemi che il pubblico sta sollevando. Perché è etica, e questi problemi di soppressione della Palestina non sono in cima alla loro lista da dare priorità.

E in definitiva, penso che questo sia il modo in cui il mondo comunica, e questa azienda ha troppo potere incontrollato per determinare quali contenuti debbano o non debbano essere condivisi con il resto del mondo.

Chris Hedges: Tariq, tu sei di origine palestinese. Puoi spiegarci in dettaglio qual è la narrazione che queste piattaforme digitali promuovono e qual è la narrazione che queste piattaforme digitali sopprimono?

Tariq Ra'ouf: Sì. Voglio dire, dal lato della repressione, è cristallino: tutto ciò che sostiene la Palestina, tutto ciò che sostiene, ironicamente, la pace, gli accordi di cessate il fuoco, tutto ciò che dice "cessate il fuoco ora", queste sono cose che vengono soppresse. Mentre le cose che vengono supportate, le cose che vengono sollevate sono messaggi delle comunità sioniste, che dicono, sto con Israele, sostenendo che tutti i palestinesi sono terroristi.

Si vede questo tipo di narrazione in tutte queste aziende, perché in tutte queste aziende, quasi tutti i dirigenti sono sionisti. E non è una coincidenza che stiamo tutti affrontando le stesse esperienze, che tu sia in Apple o Meta o Microsoft o Google, qualsiasi supporto per la Palestina a causa della narrazione che gli americani e il mondo sono stati nutriti sui palestinesi come terroristi, sugli arabi come terroristi, giusto, questa visione colonialista che chiunque provenga dal Medio Oriente è cattivo, deriva davvero dall'insistenza delle aziende e del capitalismo sul fatto che controllano il commercio, controllano le risorse, tutto ciò si riduce a queste piattaforme digitali.

E non si può cominciare a far credere alla gente che i palestinesi stanno bene, che i mediorientali sono esseri umani, perché allora si destabilizza l'intera narrazione che è stata costruita per centinaia di anni, che questo è un posto brutto che ha bisogno del nostro controllo, che dobbiamo mantenere la pace.

Non so se questo risponda davvero alla tua domanda, ma fondamentalmente, a causa della narrazione che ci è stata propinata, secondo cui il Medio Oriente è un posto cattivoecco, quelli sono…

Chris Hedges: Puoi fornirmi alcuni esempi concreti di cose che sono state soppresse: dichiarazioni, informazioni, storie che sono state soppresse, e poi esempi concreti di cose che sono state diffuse?

Poiché il governo israeliano ha perpetuato una serie di false narrazioni (bambini decapitati, stupri sistematici, scudi umani a Gaza), niente di tutto questo è verificabile. La maggior parte è falsa. Puoi darci solo alcuni esempi concreti che illustrino questo punto?

Da sinistra: Saima Akhter, Hossam Nasr, Tariq Ra'ouf e Chris Hedges. (Rapporto di Chris Hedges)

Tariq Ra'ouf: Sì, assolutamente. Voglio dire, quindi all'inizio o a metà o fine ottobre, subito dopo il 7 ottobre dell'anno scorso, c'è un gruppo di ricerca per i dipendenti del canale Slack musulmano che Apple ha - hanno canali Slack per tipo Pride at Apple, Black at Apple, ecc., ecc.

E in quella chat di gruppo, vedresti che le persone inviavano messaggi di condanna del genocidio, messaggi di sostegno alla pace e, in particolare, era il canale Muslim Slack, quindi qualcuno inviava un versetto del Corano in arabo, quei messaggi venivano immediatamente segnalati, segnalati in massa, segnalati in massa e cancellati dalla piattaforma. La donna che aveva pubblicato il versetto del Corano in arabo è stata successivamente licenziata.

Guarda il rovescio della medaglia, guarda il canale ebraico Apple Slack, in cui c'era una forte presenza sionista. Stavano sostenendo il genocidio, chiamavano terroristi tutti i palestinesi. Dicevano che dobbiamo impedire a questa azienda di sostenere cause pro-palestinesi.

Vogliono togliere le cause palestinesi da Benevity, che è la loro piattaforma di donazioni. E nessuno di quei messaggi è stato segnalato, segnalato, rimosso, neanche uno. Nessuno di quei dipendenti, che conosciamo, è stato licenziato o rimproverato per il loro razzismo intrinseco.

Quindi questo è un esempio molto chiaro di come queste aziende supportino davvero una parte e permettano a una parte di poter parlare liberamente e parlare per il proprio popolo. Mentre censurano e puniscono completamente i palestinesi e qualsiasi persona filo-palestinese.

Chris Hedges: E credo che tu stia parlando di — quindi l'azienda eguaglierà le donazioni alle organizzazioni non profit, ma gruppi sionisti, credo, Friends of the IDF, le Forze di difesa israeliane, uno in cui eguaglieranno quelle donazioni, ma se vuoi donare a gruppi che aiutano i palestinesi, non eguaglieranno. È corretto?

Tariq Ra'ouf: Corrispondono ad alcune organizzazioni palestinesi su Benevity. A loro piace otticamente, fa una pessima figura se non corrispondono, ma il problema è l'inclusione di organizzazioni che finanziano e armano direttamente insediamenti illegali e che contribuiscono a commettere crimini di guerra.

E questa è, abbastanza divertente, questa è anche un'esperienza condivisa in tutte le nostre aziende, giusto? La maggior parte delle nostre aziende, se non tutte le nostre aziende, Apple, Meta, Google, Microsoft, usano Benevity. E quindi nei termini di Benevity, anche nei termini di Apple, quando guardi i termini interni di Apple e l'uso di Benevity, dicono che non permettiamo l'estrema destra o non permettiamo organizzazioni religiose su questa piattaforma.

Bene, metà delle organizzazioni che stanno commettendo questi crimini di guerra affermano di essere organizzazioni religiose perché vogliono ripristinare la terra di Samaria, che è la Cisgiordania. E quindi l'inclusione di queste organizzazioni che stanno letteralmente commettendo crimini di guerra non riguarda necessariamente solo il 100 percento di donazione corrispondente. È il fatto che siano lì per cominciare.

Chris Hedges: Forse uno di voi, se non ci riesce, può passarlo a qualcun altro, Hossam. Ma parliamo, prima di proseguire, degli algoritmi. Perché la maggior parte di questa soppressione non viene fatta tramite algoritmi? O sbaglio?

Ossam Nasr: Sì, penso in termini di moderazione dei contenuti. Non sono proprio un esperto in materia, ma è vero che molta della soppressione dei contenuti avviene tramite algoritmi. Ed è anche molto influenzata dalle decisioni individuali prese da questi dirigenti di alto livello che hanno legami molto stretti con il complesso militare-industriale, con l'industria dell'intelligence americana, con l'industria dell'intelligence israeliana.

Quindi è il ciclo autoavverante di questi pregiudizi personali, queste relazioni personali interferiscono e in un certo senso informano questi algoritmi, che poi continuano il ciclo di soppressione.

Ma per quanto riguarda gli algoritmi, credo di voler sottolineare anche una tendenza molto, molto pericolosa che si sta verificando: l'uso di algoritmi, apprendimento automatico e intelligenza artificiale non solo per sopprimere contenuti, ma per trasformarli di fatto in armi a sé stanti, per colpire e uccidere il popolo palestinese a Gaza, per poi commettere il genocidio a Gaza.

L'industria tecnologica israeliana e l'esercito israeliano, in particolare, sono diventati pionieri nello sviluppo di macchine per uccidere che utilizzano algoritmi, che usano l'intelligenza artificiale per accelerare e potenziare la loro macchina da guerra, tanto che, di fatto, stiamo vivendo nel mondo del primo genocidio assistito dall'intelligenza artificiale..

Hanno sviluppato sistemi come "Vangelo", "Lavanda", "Dov'è papà", sistemi che sostanzialmente danno all'esercito israeliano il potere di classificare i palestinesi come terroristi, di prenderli di mira quando sono più vulnerabili, nelle loro case con le loro famiglie, di seguirli ovunque si trovino in tutta la Striscia di Gaza.

Esistono algoritmi che tracciano i palestinesi in Cisgiordania, che applicano il sistema di apartheid che consente solo ai palestinesi di utilizzare determinate strade, permessi che devono richiedere anche solo per muoversi liberamente tra le città, per entrare e uscire dalla Cisgiordania.

Tutto ciò è davvero potenziato dalla tecnologia. E la parte davvero spaventosa di tutto questo è che tutte le principali aziende cloud americane, Google, Amazon e Microsoft, sono profondamente critiche per quell'infrastruttura, fornendo servizi cloud, servizi di archiviazione, servizi di intelligenza artificiale senza i quali l'esercito israeliano non sarebbe stato in grado di essere così efficace, perché l'esercito israeliano stesso semplicemente non ha il potere interno per archiviare tutto questo tesoro di dati che raccoglie sui palestinesi, per avere la potenza di elaborazione necessaria per avere questi sistemi di intelligenza artificiale davvero avanzati che usa per colpire i palestinesi.

Quindi c'è questo video distopico davvero spaventoso di un colonnello israeliano che racconta di come sono stati in grado di usare quello che chiamano cloud civile, come Google Cloud e Google, Amazon e Microsoft, per costruire efficacemente una piattaforma di armi, per trattare efficacemente il cloud come un'arma a sé stante, e in un certo senso ostentano e si vantano di quanto siano state critiche queste aziende, e questa è una delle ragioni principali per cui hanno soppresso questo contenuto, sia internamente che esternamente, perché è nel loro interesse commerciale che Israele non sia visto come uno stato di apartheid che commette un genocidio.

Ciò incide sui loro profitti, perché loro, personalmente, sono diventati, e l'industria tecnologica nel suo complesso, è diventata il complesso militare-industriale di questo secolo.

Chris Hedges: Sì, hai sollevato un punto molto importante sulla rivista 972 in Israele, che ha fatto un buon lavoro in questo senso, ma parlano di come quei sistemi di intelligenza artificiale in realtà velocizzino la capacità perché è l'intelligenza artificiale a scegliere gli obiettivi. Quindi, in effetti, stanno eseguendo omicidi mirati e bombardamenti a un ritmo molto più veloce, ma è tutto guidato dalle macchine.

Voglio parlare, Saima, un po', prima di entrare nelle tue esperienze personali, della fusione nei Twitter Files di cui ha scritto Matt Taibbi. Parla dello stretto rapporto che queste aziende hanno con l'FBI, con la Homeland Security e di come controllano i contenuti assumendo dipendenti direttamente da queste agenzie di intelligence nazionali.

Voglio dire, i file di Twitter, credo, hanno esposto la fusione completa tra lo stato di sicurezza nazionale e queste aziende. Forse, Saima, puoi parlarne un po'.

Di Saima Akhter: Sì. Quindi, come ho detto, una delle politiche più importanti, ovvero la politica DOI, riguarda le organizzazioni e gli individui pericolosi, e questo è direttamente influenzato dall'intelligence informata del governo americano.

E il secondo pezzo riguarda il modo in cui queste aziende tecnologiche, non solo Meta, ma tutte queste aziende tecnologiche, hanno un canale che parte da questa Unità 8200 di cui ho parlato, che è la CIA del governo israeliano, e come questi professionisti della tecnologia assumano ruoli di leadership in queste aziende tecnologiche, ed è proprio questa continuazione dei legami tra queste aziende tecnologiche private e il governo israeliano a essere problematica in termini di intelligence americana.

 

Non ne sono sicuro, non so se posso parlare con le persone che vengono contattate in questo modo, ma so che esiste una collaborazione tra queste aziende tecnologiche e il governo degli Stati Uniti.

Ad esempio, Meta ha recentemente rivelato che la sua tecnologia di intelligenza artificiale, Llama, che è open source, è stata recentemente rilasciata e che consentirà al governo degli Stati Uniti di utilizzare tale tecnologia, e che collaborerà con il governo degli Stati Uniti per utilizzare realmente questa tecnologia a vantaggio degli americani.

Ed è proibito usare questa tecnologia AI da qualsiasi altro governo al mondo, il che, di nuovo, ora quando parliamo di colonialismo digitale e di questo potere sul Sud del mondo, è questo il problema. Le più grandi aziende tecnologiche del nostro tempo sono tutte basate in America e stanno cercando di lavorare con il governo americano per continuare a mantenere gli Stati Uniti come una superpotenza nelle mani di tutte queste altre aziende che devono sfruttare e tenere sotto controllo.

Chris Hedges: Cominciamo da te, Tariq, e poi passeremo a tutti gli altri. Parleremo dei tuoi tentativi di sfidare questa perversione delle informazioni e di cosa ti è successo, e poi tutti voi avete esperienze simili. Penso che rappresenti tre delle cinque più grandi aziende tecnologiche negli Stati Uniti, probabilmente nel mondo. Ma cominciamo da te, Tariq.

Tariq Ra'ouf: Sì, intendo, quindi penso che una cosa da cui partire e da chiarire è che questa repressione non è iniziata dopo il 7 ottobre. Personalmente ho affrontato la repressione per aver sostenuto la Palestina nel gennaio del 2023, quando indossavo una spilla con la bandiera della Palestina sul bavero. La indossavo da mesi a quel punto, e una coppia sionista se ne è lamentata. E i miei manager, e questo dimostra una sorta di discrepanza tra le persone, le persone con cui lavoriamo ogni giorno nelle aziende.

I miei manager mi hanno supportato moltissimo, anche se la coppia sionista voleva costringermi a toglierla davanti al mio manager, il mio manager ha detto, no, non lo faremo. Ha fatto la fila alle risorse umane. Le risorse umane hanno avuto una chiamata con l'ufficio legale. Le risorse umane e l'ufficio legale sono tornati da me e hanno detto, io sono... indossare la spilla potrebbe essere considerato, non che lo sia, ma potrebbe essere considerato dai clienti come una sollecitazione politica e doveva essere rimosso. È stato allora che ho capito per la prima volta, tipo, oh, cosa sta succedendo?

Tariq Ra'ouf e Chris Hedges. (Rapporto di Chris Hedges)

E poi è successo il 7 ottobre. Due giorni dopo, Tim Cook invia un'e-mail all'intera azienda con il titolo, ha dichiarato Israele, sostenendo la compassione per la perdita di vite civili innocenti e simili cortesie verso i membri del team che potrebbero aver perso famiglie o avere persone nella zona. È passato più di un anno da questo genocidio e Apple non ha riconosciuto alcuna sofferenza palestinese allo stesso modo.

E ciò che mi ha spinto a fare è che a marzo dell'anno scorso ho contribuito a fondare un'organizzazione ora chiamata Apples Against Apartheid. È un'organizzazione dedicata a sostenere che Apple si schieri per i palestinesi allo stesso modo in cui è stata in grado di difendersi per gli israeliani e a far luce sulla complicità di Apple in Israele.

E abbiamo avuto oltre 400 dipendenti Apple attuali ed ex dipendenti che hanno firmato una lettera aperta chiedendo che almeno dicessero qualcosa. E non ha fatto molto.

Sai, i dirigenti vedono il nostro movimento. Mi è stato detto esplicitamente quando ho inviato un'e-mail il 10 ottobre in risposta all'e-mail di Tim Cook del 9 ottobre, mi è stato detto esplicitamente dal mio manager che Tim Cook aveva letto la mia e-mail. Tim Cook, né alcuno dei team esecutivi, ha ritenuto che non fossi degno del rispetto di cui avrei dovuto rispondere, ha completamente ignorato le nostre richieste.

Quando questo canale Slack della comunità è stato chiuso dopo che i sionisti sono entrati e hanno molestato e inviato messaggi di massa alle persone, abbiamo avuto tre chat della comunità con i dirigenti esecutivi nel corso di sei mesi. Nessuna risposta. Non hanno ripristinato i canali.

E quello che si è evoluto in questo weekend è che lo scorso weekend, il weekend del Black Friday, noi — Apples Against Apartheid — abbiamo organizzato la seconda protesta di massa coordinata contro gli Apple Store in tutto il mondo. Abbiamo avuto dimostranti in oltre 12 città in 10 paesi per chiedere loro di porre fine al loro silenzio, non solo sulla Palestina, ma anche sul Congo, perché questo è un movimento globale, tutte le nostre lotte sono unite.

E abbiamo chiuso il negozio nel weekend del Black Friday. Abbiamo chiuso il flagship di Seattle. Abbiamo dovuto morire, ci siamo incatenati al tavolo. E penso che continueremo ad andare avanti, e per quanto necessario, perché loro, come molte altre aziende, vedono questi movimenti. Riconoscono cosa sta succedendo.

Hanno parlato con molti di noi. Riconoscono che ciò che chiediamo loro di fare, ovvero essere equi, sostenere la giustizia sociale, che è ciò per cui state facendo marketing, e continuano a non farlo. E quindi per Apple, continueremo a portare la lotta alla loro porta, finché non si faranno effettivamente valere con le loro cosiddette rivendicazioni di giustizia sociale e razziale...

Chris Hedges: Spiega cosa sta succedendo in Congo e perché... Voglio dire, penso che tu sia stato molto lungimirante a sollevare questa questione... Dovresti spiegare perché, e poi anche spiegare il tuo licenziamento.

Tariq Ra'ouf: Assolutamente. Sì. Quindi il motivo per cui noi, Apples Against Apartheid, abbiamo lavorato con Friends of the Congo per sensibilizzare sul silenzio di Apple anche nel genocidio congolese, è perché il Congo viene sfruttato da queste aziende tecnologiche per tutta la loro tecnologia. Che si tratti di Meta per i loro occhiali, hanno bisogno di tecnologia, hanno bisogno di minerali per realizzare quegli occhiali.

Che si tratti di Microsoft per costruire i chip per i loro server, giusto? Usano tutti minerali estratti direttamente dal Congo. E ci sono miniere artigianali dove si trovano cobalto e altri minerali e sono estratti da civili, bambini, donne che cercano di sfamare le loro famiglie perché ricevono uno stipendio per essere in grado di portare questi minerali e venderli.

Ma quello che sta succedendo è che le miniere sono pericolose. Crollano su se stesse e queste aziende usano terze parti per estrarre questi minerali, che poi vengono venduti a loro, e non vogliono avere alcun affare nell'estrazione vera e propria, nei problemi della miniera. Quindi usano fonti terze per entrare e controllare e dire "i vostri minerali sono esenti da conflitti?" Cosa che non è. Ci sono gruppi armati.

Quindi, fondamentalmente, il modo in cui funziona è che questi minerali vengono estratti in Congo. Molti dei minerali vengono poi venduti al Ruanda da questi gruppi armati. E il Ruanda li vende e dice, Oh, ehi, guarda, tu. Abbiamo quei minerali da soli. Non abbiamo lavoro minorile o violazioni dei diritti umani nelle nostre miniere, ed è così che riescono a farla franca.

Quindi, fondamentalmente, stiamo cercando di attirare l'attenzione sul fatto che state letteralmente utilizzando minerali provenienti dal Congo. Dovreste pagare adeguatamente il popolo congolese e dovreste assicurarvi che il popolo congolese non soffra per ottenere i minerali necessari per i vostri prodotti.

Chris Hedges: E del tuo licenziamento, raccontami qualcosa.

Tariq Ra'ouf: Per quanto riguarda il mio licenziamento, sono stato licenziato due settimane, tre settimane dopo aver pubblicato un articolo di opinione su Mondoweiss entrando nel dettaglio di quanto razzista fosse Apple. Entra nel merito delle donazioni corrispondenti. Entra nei messaggi Slack, negli incontri con i dirigenti e nel razzismo che molti dipendenti palestinesi stavano affrontando in tutto il mondo.

E due settimane dopo, stavo cercando di filmare un video di me stesso mentre facevo il mio lavoro per un B-roll, perché mi era stato chiesto per un colloquio. Ho detto, certo, posso farlo. E a quanto pare è il cavillo che hanno ottenuto perché stavo usando il mio dispositivo personale al telefono, e sono preoccupati per la sicurezza dei clienti. Ho avuto un'indagine delle risorse umane il giorno dopo, e sono stato licenziato tre giorni dopo, quel lunedì, il che è pazzesco, perché ho fatto parte di indagini delle risorse umane, e queste cose normalmente richiedono settimane, e sono stati in grado di agire immediatamente sul mio incidente.

Non importa il fatto che ho lavorato per questa azienda per oltre 10 anni, ero un dipendente affidabile, non ho mai avuto alcun tipo di problema con l'azienda. A loro non importava. Stavano aspettando che facessi un pasticcio in modo da potermi beccare per quel cavillo, e non per il fatto che sto sostenendo la Palestina.

Chris Hedges: Saima, parliamo di te. Ma cominciamo dal fatto che ho letto un articolo che hai scritto quando hai iniziato a lavorare per Meta, su cosa pensavi fosse Meta, perché eri entusiasta di lavorare per Meta e poi hai seguito quella traiettoria fino al tuo licenziamento.

Di Saima Akhter: Sì, quindi lavoro nel settore tecnologico da un po', ma la mia passione personale è la creazione di comunità e ho lavorato con varie organizzazioni non profit. E una delle organizzazioni con cui ho lavorato è stata la Sisterhood of Salaam Shalom, quando vivevo a San Diego, dove riunisce donne musulmane ed ebree in amicizia. E l'idea è prima di stabilire queste relazioni personali, conoscere qualcuno come essere umano, prima di impegnarsi in questi argomenti più controversi.

Quindi questo capitolo che abbiamo iniziato a San Diego, l'ho iniziato con la mia amica Eliza. È stato davvero reso possibile da Facebook. Sai, abbiamo appena creato questo gruppo Facebook, ci ha permesso di discutere. È stato facile organizzare eventi. È stato facile vedere chi si univa. Alla fine, avevamo quasi 400 membri.

E ho visto il potere di Facebook di creare comunità, e ho pensato, Wow, che azienda che si allinea con la mia dichiarazione di intenti personale di creazione di comunità. La dichiarazione di intenti di Meta è letteralmente quella di dare alle persone il potere di creare comunità e avvicinare il mondo. Quindi penso di essere entrato in questa azienda innamorato della dichiarazione di intenti, cosa che non credo siano in molti al giorno d'oggi.

Penso che vengano per lo stipendio, ed è per questo che penso di essere rimasto così ferito quando, quando è successo il 7 ottobre, e ha iniziato a vedersi anche prima del 7 ottobre. Voglio dire, penso che questa azienda sia cambiata molto, anche solo negli ultimi tre anni, in termini di attenzione ai profitti rispetto alle persone, in termini di defunding di tutti i progetti di impatto sociale per i quali inizialmente mi ero unito, volevo unirmi al team di impatto sociale.

Hanno iniziato a togliere i fondi a tutti quelli. Hanno iniziato a togliere i fondi a DEI [diversità, equità e inclusione]. Hanno iniziato a lanciare tutti questi nuovi prodotti e a concentrarsi solo sui numeri, numeri, numeri, come, semplicemente far sì che più persone possibili visualizzino i contenuti, senza preoccuparsi davvero di cosa stiamo costruendo qui?

Quali sono quelle vere connessioni che hanno reso Facebook così popolare all'inizio? Quindi, sì, penso che sia stato un risveglio molto duro per me in termini di ciò che sono arrivato a fare, rispetto a questa realizzazione, oh, mio ​​Dio, questa azienda sta causando molto più danno al mondo di quanto non faccia bene a questo punto.

Chris Hedges: E raccontaci cosa ti è successo alla fine.

Di Saima Akhter: Quindi la mia storia personale in relazione alla difesa della Palestina, quindi all'inizio di tutto questo, durante ottobre, molti di noi dipendenti hanno iniziato a notare tutti questi problemi di soppressione dei contenuti palestinesi sulle nostre piattaforme. Voglio dire, e poi a quel punto, Human Rights Watch ha pubblicato un rapporto di 51 pagine.

La senatrice Elizabeth Warren e [il senatore Bernie] Sanders hanno scritto numerose lettere. E, cosa più importante, avevamo i nostri circoli, i nostri amici che segnalavano su Instagram, tipo, cosa sta succedendo? I miei contenuti vengono eliminati. Quindi abbiamo cercato di sollevare queste questioni internamente. Abbiamo cercato di parlare con i team di prodotto, abbiamo cercato di parlare con i leader e poi abbiamo notato che i nostri post, internamente, quindi nei nostri gruppi di risorse per i dipendenti venivano eliminati.

Ora, questi erano semplici messaggi come: Ehi, ho sentito che il mio collega qui ha perso la famiglia in Palestina. Voglio porgervi le mie condoglianze. Il post verrebbe cancellato. Qualcuno ha detto...

Chris Hedges: Quanto velocemente?

Di Saima Akhter: Molto rapidamente, come lo stesso giorno. È iniziato lentamente, ma poi è durato solo pochi minuti, è scomparso. Le persone che dicevano, sono preoccupato per la crisi dei diritti umani che si sta verificando a Gaza, sono state cancellate. Prendevo post molto contrastanti, come quelli che parlavano del Giorno della Memoria dell'Olocausto, ad esempio, e prendevo esattamente lo stesso testo e lo sostituivo con la Nakba, e i miei post venivano cancellati.

Nella Giornata nazionale di solidarietà delle Nazioni Unite con la Palestina, ci siamo riuniti tutti e ci siamo detti, scriviamo dei bei messaggi ai nostri colleghi palestinesi per offrire loro un po' di supporto in questo periodo. E abbiamo scritto di cose semplici, come ho scritto di un gruppo hip-hop che ho incontrato a Gaza che insegnava ai bambini l'hip-hop per tenere alto il morale, o abbiamo parlato di cibo palestinese, di vestiti palestinesi.

Tutti questi post sono stati rimossi quasi immediatamente. Quindi ho deciso a quel punto di scrivere una lettera, perché sentivo che stava succedendo in un certo senso nel vuoto. I nostri post venivano cancellati.

Ho pensato, non so chi altro sappia che questo sta succedendo. Quindi aiutate a scrivere una lettera indirizzata ai nostri leader per sollevare queste preoccupazioni e chiedere loro di prestare attenzione. E ho aiutato a far circolare quella lettera, ho raccolto oltre 450 firme.

Quando i leader di Meta lo scoprirono, mi dissero di rimuoverlo immediatamente e, poiché non ottemperai entro un lasso di tempo molto breve, disabilitarono l'accesso al mio sistema, quindi non mi permisero di accedere a nessun sistema Meta interno per tre mesi, mi misero sotto inchiesta per due di quei mesi, senza avere alcuna idea di cosa stessero indagando, e cancellarono la lettera, persino andando nei cestini dei rifiuti dei dipendenti e cancellando la lettera, senza mai affrontare il contenuto di quella lettera, che, come sottolineo, è una violazione molto diretta del diritto dei lavoratori a organizzarsi, secondo il NLRB [National Labor Relations Board].

Quindi dopo tre mesi, ho iniziato a postare sui social media le mie esperienze. Mi chiedo se questo li abbia spaventati un po', ma mi hanno contattato dopo due mesi, dicendomi, Ok, l'indagine è finita, puoi tornare. Senza fornirmi di nuovo alcuna informazione su cosa stessi indagando per così tanto tempo. Quindi sono tornato, ho continuato la mia organizzazione dei lavoratori.

A questo punto, mi sento come se avessi appena avuto un bersaglio sulla schiena, e ciò per cui sono stato licenziato alla fine è stato il fatto di aver fatto una copia personale di un rapporto di 47 pagine che i dipendenti avevano volontariamente messo insieme per riassumere i problemi della repressione palestinese sulle nostre piattaforme. E questo, ancora una volta, non è un rapporto di lavoro. Stiamo solo cercando di riassumere ciò di cui avevamo già discusso negli ultimi mesi.

E hanno detto che si trattava di esfiltrazione di dati. Hanno detto che stavo mettendo a rischio i dipendenti, perché ci sono alcuni nomi di dipendenti lì. Non importa che stiamo mettendo a rischio delle vite di veri palestinesi sopprimendo queste informazioni. E hanno condotto un'indagine, mi hanno licenziato. Dopo che mi hanno licenziato, hanno minacciato di farmi causa se non avessi cancellato tutte le informazioni che avevo raccolto su Meta, e da allora, ho solo sostenuto esternamente la soppressione dei contenuti palestinesi e il supporto di Meta al regime di apartheid attraverso il suo - non se ne parla molto, ma Meta sta anche fornendo dati alle IDF.

Nell'ultimo rapporto semestrale, è stato dimostrato che hanno risposto a 1,067 richieste di dati da parte dell'IDF, per le quali hanno ottemperato alla maggior parte delle richieste, e il numero di dati che hanno fornito ai palestinesi è zero. Quindi, sento ancora un legame molto forte con Meta e mi piace la responsabilità che ho di fare il possibile per tenerlo responsabile e aumentare la consapevolezza che abbiamo bisogno di più pressione pubblica e più responsabilità per il modo in cui Meta sta violando i diritti digitali.ts.

Chris Hedges: Richieste di dati come, ad esempio, "dammi un esempio di cosa chiederebbe l'IDF".

Di Saima Akhter: Quindi il problema è questo, non rivelano quali siano le informazioni effettive. Avevo pubblicato internamente, in uno dei gruppi di lavoro sui prodotti, sollevando questo problema che il pubblico e persino i dipendenti meritano di sapere, avere trasparenza su quali siano i dati che vengono condivisi. E hanno cancellato il mio post. Vogliono solo sopprimerlo. Vogliono affermare di essere trasparenti perché è pubblicamente disponibile sul loro sito web, che chiamano il portale di trasparenza di Meta.

Divulgano il numero di richieste. Non ci dicono cosa contenevano realmente quelle richieste, che è il nocciolo del problema. Non c'è trasparenza. Non c'è trasparenza con Meta.

Chris Hedges: Beh, si potrebbe supporre che si tratti di informazioni personali sui palestinesi. Sarebbe un'ipotesi corretta?

Di Saima Akhter: Se non ci dicono cosa c'è dentro, lo daremo per scontato. E molte di queste preoccupazioni da parte dei dipendenti sono state sollevate dopo l'articolo uscito da 972 sui metadati di WhatsApp usati in Lavender per uccidere i palestinesi. E abbiamo chiesto, ehi, Meta sta fornendo metadati di WhatsApp all'IDF? E ancora, se non sei trasparente su cosa siano, il pubblico sarà lasciato a supporre il peggio.

Chris Hedges: Hossam, sei stato l'ultimo a perdere il lavoro, ottobre. Forse puoi raccontarci la tua esperienza.

Hossam Nasr e Chris Hedges. (Rapporto di Chris Hedges)

Ossam Nasr: Certo. Voglio dire, voglio anche ribadire ciò che Tariq stava dicendo prima, che questo non inizia davvero il 7 ottobre dell'anno scorso. La mia esperienza personale con rappresaglie, repressione, intimidazione in Microsoft è iniziata solo pochi mesi dopo che sono entrato in azienda, prima ancora di compiere un anno di anniversario.

Era il 2022 quando, poco dopo che la Russia aveva invaso l'Ucraina, e poi Microsoft, come molte altre aziende americane, ha semplicemente smesso di vendere qualsiasi tecnologia in Russia. E ho pubblicato una domanda su un forum interno che è specificamente progettato per porre domande alla leadership durante un Q&A programmato regolarmente, e lodo Microsoft per aver preso una posizione di principio per il diritto internazionale, per i diritti umani e per aver applicato le proprie politiche che si impegna a sostenere per i diritti umani in tutto il mondo.

Ho semplicemente chiesto, quando decidiamo di sostenere queste politiche? Solo quando è politicamente conveniente? Solo quando le vittime sono bianche? E ho menzionato molteplici esempi in cui non abbiamo applicato lo stesso standard. Uno degli esempi, ho menzionato i musulmani uiguri in Cina. Ho menzionato i bombardamenti di Iraq, Siria e Yemen.

Ma poi uno degli esempi che ho menzionato è quando l'anno precedente, nel 2021, quando Israele stava assassinando bambini e donne palestinesi innocenti, non c'è stata nemmeno una dichiarazione di solidarietà, per non parlare di una posizione più basata sui principi.

E il semplice fatto di porre quella domanda è stato sufficiente a innescare un'indagine interna da parte delle Risorse Umane, dove la prima accusa che mi è stata rivolta è stata, sorprendentemente, che stavo prendendo di mira Israele, il che è divertente, perché stavo facendo esattamente l'opposto, e sono stati loro a prendere di mira Israele. E io, ho trascorso due ore in questa chiamata con le Risorse Umane a essere messo alle strette sulle mie opinioni politiche.

La persona delle risorse umane che mi stava intervistando in seguito ha rivelato di essere lei stessa israeliana e che i suoi pregiudizi stavano influenzando il motivo per cui stava parlando con me in primo luogo. Mi ha fatto domande come, sei consapevole che gli arabi stanno effettivamente prosperando in Israele?

Quando ho fatto notare che diverse organizzazioni per i diritti umani avevano etichettato Israele come un regime di apartheid, e poi dopo due ore di quell'intimidazione, le ho sostanzialmente chiarito che non avrei fatto marcia indietro, non mi sarei scusato per quello che avevo detto. Non avevo fatto nulla di sbagliato. E sostanzialmente le ho detto, se questo è un reato che può essere licenziato, può andare avanti e licenziarmi.

E poi dopo quell'incidente, voglio dire, un mese dopo che aveva concluso la sua indagine e mi aveva detto che non c'erano state violazioni, ma che era chiaramente un tentativo di mettere a tacere e intimidire, e questo mi mostra il limite del discorso accettabile e del dissenso interno, come il fatto che porre semplicemente una domanda in cui si menziona la Palestina non è accettabile.

Quella è stata la mia prima interazione con quel sistema che sistematicamente disumanizza i palestinesi. Poi si fa un salto in avanti fino al 7 ottobre 2023, dove la prima cosa di quel primo lunedì, primo giorno lavorativo, riceviamo tutti un'e-mail che dice: Siamo con Israele, giusto?

Un paio di giorni dopo, il 9 o il 10 ottobre, Kathleen Hogan, responsabile delle risorse umane, rilascia questa dichiarazione al pubblico, in una sorta di forum interno, e ogni singolo dipendente può vederla di nuovo, dicendo: Siamo al fianco di Israele, offriamo risorse e supporto ai dipendenti israeliani, piangiamo la tragica perdita di vite civili, l'orribile attacco terroristico e quant'altro; a quel punto, centinaia di bambini erano già stati uccisi a Gaza.

Non un accenno ai palestinesi. Non un accenno a Gaza, alla Palestina, al genocidio che stava fermentando in quel momento.

C'era una frase in cui ha persino menzionato i dipendenti palestinesi. E ha detto che abbiamo dipendenti palestinesi che sono preoccupati per la sicurezza dei loro cari e condannano questi terribili atti di terrorismo. Quella è stata l'unica frase in cui i palestinesi sono stati persino menzionati.

E poi io e molti, molti altri abbiamo iniziato a denunciare il doppio standard e l'ipocrisia e a dire semplicemente, perché le vite dei palestinesi non hanno valore in questa azienda? E semplicemente, come diceva Tariq, semplicemente chiedendo loro un riconoscimento paritario, semplicemente chiedendo loro di persino, come nel portale Benevity, nel portale delle donazioni, avevano un grande striscione con la bandiera israeliana che diceva, "Siamo con Israele" e incoraggiavano i dipendenti ad andare a donare alle organizzazioni israeliane.

E allora perché non sono state promosse allo stesso modo anche le donazioni per i palestinesi?

E ovviamente, tutte queste conversazioni, tutte queste domande, non hanno portato a nulla. Hanno cercato di sopprimerci nel corso dei mesi successivi, hanno soppresso, cancellato, molestato, intimidito dipendenti arabo-musulmani, palestinesi e filo-palestinesi che hanno cercato di denunciare questo problema.

In alcuni casi, hanno applicato selettivamente le loro politiche in modi davvero ovvi. In altri modi, hanno inventato completamente nuove politiche quando quelle esistenti non si adattavano alla loro narrazione. Per fare un semplice esempio, dopo che un gruppo palestinese ha cercato di invitare un oratore a parlare della Palestina, hanno chiuso l'evento. Hanno affermato che non era conforme.

Hanno sospeso per 90 giorni qualsiasi gruppo di dipendenti che organizzasse un evento, finché non avessero elaborato nuove linee guida per queste comunità.

E fondamentalmente le nuove linee guida stabiliscono che nessun gruppo di dipendenti è autorizzato a invitare alcun relatore esterno e, cosa ancora più assurda, proibiscono persino qualsiasi tipo di evento ritenuto educativo.

E quella clausola educativa è stata poi utilizzata per sopprimere qualsiasi menzione della Palestina sulla base del fatto che si tratta di un argomento educativo, inclusa un'amica mia, una collega palestinese che è stata bloccata e censurata per mesi e non ha potuto parlare della storia della sua famiglia in una serie di approfondimenti programmati regolarmente per i dipendenti, perché stava parlando della Nakba, perché la sua famiglia è originaria della Palestina ed è stata sfollata fuori dalla Palestina, e poiché ora stai facendo un discorso educativo, perché stai parlando di storia, giusto?

Quindi, questo era un termine generico per bloccare qualsiasi tipo di menzione della parola Palestina. Io e un gruppo di altri dipendenti abbiamo fondato "No Azure For Apartheid", un gruppo guidato dai dipendenti che mira a porre fine al nostro rapporto con l'esercito israeliano. Abbiamo iniziato, in un certo senso, facendo più ricerche sul rapporto di Microsoft con Israele.

Abbiamo scoperto cose che sono state scioccanti persino per me, onestamente, su come Microsoft sia profondamente radicata nella macchina da guerra israeliana. Come Microsoft era prima del Progetto Nimbus e, per molti versi, continua a essere uno dei principali fornitori di cloud per il governo israeliano, il che è essenziale per oliare la sua macchina da guerra che sta commettendo questi massacri contro il mio popolo.

E poi a un certo punto, ho continuato a parlare di queste questioni internamente, a un certo punto le Risorse Umane hanno avviato un'indagine di tre mesi contro di me, semplicemente per aver pubblicato un commento su un forum interno in cui si affermava che, con o senza citazione, con o senza la vostra simpatia, i palestinesi otterranno la dignità, la libertà, la liberazione e il rispetto che meritano ovunque, dal fiume Giordano al Mar Mediterraneo.

Ciò è stato sufficiente per avviare un'indagine di tre mesi, che ha portato — prima ancora che venissi licenziato — a sanzioni estreme, ogni singola leva che potevano usare prima del licenziamento, comprese sanzioni finanziarie, tra cui non avere bonus quell'anno, nessuna ricompensa azionaria, nessun aumento di stipendio. Tra cui non poter essere promosso per un anno intero.

Nel frattempo, decine di questi commenti odiosi, anti-arabi e anti-musulmani che abbiamo segnalato, tra cui qualcuno che mi ha definito un membro di Hamas, qualcuno che mi ha definito un terrorista, qualcuno che mi ha definito [inudibile] uno che semplicemente odia gli ebrei e, ancora una volta, cosa notevole, qualcuno che ha persino detto che, dal fiume al mare, Israele esisterà per sempre.

Non è mai stata trovata una sola persona a violare la stessa politica che ho violato io. E poi la ciliegina sulla torta, il culmine di questo arco è stato quando il nostro gruppo, No Azure for Apartheid, ha deciso di osare umanizzare il popolo palestinese e di portare la questione nel campus. Abbiamo organizzato una veglia per onorare le, a questo punto, centinaia di migliaia di vittime di un genocidio israeliano alimentato da Microsoft.

Abbiamo creato questo spazio nel campus, abbiamo onorato le vite perse, semplicemente perché abbiamo osato umanizzare i palestinesi, semplicemente perché osiamo farlo nel campus della Microsoft e perché osiamo denunciare il profondo rapporto di Microsoft con l'esercito israeliano e la sua complicità nel genocidio.

Per Microsoft, quell'immagine era troppo offensiva per i dipendenti Microsoft che si uniscono e piangono i palestinesi, umanizzandoli; era più offensiva dei dipendenti Microsoft che letteralmente prestano servizio come riservisti delle IDF e commettono crimini di guerra in Palestina o delle immagini di bambini palestinesi fatti a pezzi tramite la tecnologia che Microsoft sta potenziando.

E nello stesso giorno, quella notte, ho ricevuto una telefonata dalle Risorse Umane, che sostanzialmente mi informava che il mio impiego era stato interrotto, con effetto immediato. Nessuna indagine delle Risorse Umane, nessun processo, solo licenziamento immediato. Non ti è più permesso di tornare nel campus Microsoft, e questo è tutto.

Tariq Ra'ouf: E la notizia del tuo licenziamento è diventata pubblica prima ancora che tu ne fossi a conoscenza.

Ossam Nasr: Esatto. C'era questo gruppo online noto per aver fatto doxxing e molestato i palestinesi che avevano effettivamente pubblicato un profilo su di me un paio di mesi prima, chiedendo a Microsoft di licenziarmi, chiedendo a [il CEO di Microsoft] Satya [Nadella] di porre fine al mio impiego, e quel gruppo ha effettivamente pubblicato che ero stato licenziato un'ora e mezza prima ancora di ricevere quella telefonata, dimostrando che c'è un certo livello di collusione, o quantomeno di fuga di notizie, a livelli molto alti del processo decisionale in Microsoft, perché devono aver saputo

Sono stato licenziato prima ancora di essere informato un'ora e mezza prima. E, abbastanza divertente, Microsoft, fino a oggi, si è rifiutata di commentare o di fornire una spiegazione su come le informazioni siano trapelate un'ora e mezza prima.

Ma alla fine dei conti, credo che ci abbia dimostrato che ha solo reso la nostra campagna molto più forte. Microsoft pensava che intimidendo me o Abdul, l'altro organizzatore che è stato licenziato, e che si è vendicato contro di noi, avrebbero soppresso il movimento. Avrebbero ucciso questo discorso.

Perché la realtà è che è stato messo a nudo e ha portato più attenzione al doppio standard. E la realtà del rapporto di Microsoft con il genocidio, e la nostra azienda è effettivamente cresciuta molto da un mese fa, quando sono stato licenziato. E penso che questo dimostri a Microsoft che se vuoi davvero che questo finisca, l'unica soluzione è porre fine alla tua complicità con il genocidio e smettere di uccidere i palestinesi, perché non ce ne andremo, anche se ci licenzi, anche se ci fai tacere.

La verità è che i dipendenti Microsoft e tutti i dipendenti onesti e di coscienza non vogliono che il loro lavoro venga utilizzato per commettere un genocidio contro altre persone.e.

Chris Hedges: Ottimo. Bene, voglio solo rendere omaggio a tutti e tre per esservi schierati a caro prezzo per ciò che è giusto e ciò che è giusto. Non è facile farsi licenziare, lo so. Sono stato cacciato fuori The New York Times. Non fingiamo che questa non sia un'esperienza difficile.

Ma tutti e tre siete voci di coscienza, e non vi farò mai abbastanza complimenti. Voglio ringraziare Diego [Ramos], Thomas [Hedges] Max [Jones] e Sofia [Menemenlis], che hanno prodotto lo show. Potete trovarmi su ChrisHedges.Substack.com.

Chris Hedges è un giornalista vincitore del Premio Pulitzer che è stato corrispondente estero per 15 anni Il New York Times, dove ha servito come capo dell'ufficio per il Medio Oriente e capo dell'ufficio per i Balcani per il giornale. In precedenza ha lavorato all'estero per Il Dallas Morning News, il Christian Science Monitor e NPR. È il conduttore dello spettacolo "The Chris Hedges Report".

Questo articolo è di Il rapporto di Chris Hedges. 

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Questa intervista proviene da Posta di Scheer, per il quale Chris Hedges scrive una colonna regolareClicca qui per registrarti per avvisi e-mail.

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5 commenti per “Rapporto di Chris Hedges: la complicità delle grandi aziende tecnologiche nel genocidio"

  1. Tony
    Gennaio 4, 2025 a 06: 49

    Vale la pena leggere "IBM e l'Olocausto: l'alleanza strategica tra la Germania nazista e la più potente corporazione americana" di Edwin Black.

  2. Chris Cosmos
    Gennaio 3, 2025 a 15: 38

    Ottima discussione. Questo, ovviamente, non mi sorprende. Gli ebrei sionisti in particolare non adorano più un dio che è aperto a tutta l'umanità, ma lo Stato di Israele è il loro dio o, dovrei dire, il loro dio aiuta solo Israele. Ho parlato con alcune di queste persone al governo e sono, spesso, molto gentili, interessanti e, in un caso, erudite, ma quando si tratta di Israele si trasformano in fanatici della peggior specie. Il sionismo è la religione o setta più intensamente negativa e distruttiva che abbia mai incontrato.

    Ho sempre amato la cultura ebraica e ritengo che gli ebrei ci abbiano dato, nel mondo e negli USA, molti doni, in particolare culturali. Ma il sionismo è il lato oscuro dell'ebraismo.

    • Gennaio 3, 2025 a 19: 56

      Un paio di citazioni molto pertinenti di Albert Einstein, che era ebreo:

      Per me la religione ebraica come tutte le altre religioni è l'incarnazione della superstizione più infantile. E il popolo ebraico al quale appartengo volentieri... non ha per me qualità diverse da tutte le altre persone. Secondo la mia esperienza, non sono migliori degli altri gruppi umani, anche se sono protetti dai peggiori tumori per mancanza di potere. Altrimenti non riesco a vedere nulla di “scelto” in loro.

      Se non saremo in grado di trovare una via per una cooperazione onesta e per patti onesti con gli arabi, allora non avremo imparato assolutamente nulla nei nostri 2,000 anni di sofferenza e meriteremo tutto ciò che ci accadrà.

      hxxps://www.deism.com/post/albert-einstein-s-god-letter-taken-in-context

      hxxps://www.deism.com/post/famous-deist-albert-einstein

      Naturalmente, molto tristemente, Israele ora ha potere e usa/abusa di quel potere per prendere ciò che non gli appartiene per quanto riguarda le terre palestinesi e altre. E mostra "i peggiori cancri" con il suo abuso e genocidio dei palestinesi e gli atti di terrore di stato.

  3. David H
    Gennaio 2, 2025 a 19: 52

    Un meccanismo ha fatto sparire questo dal mio newsfeed di fb un nanosecondo dopo che l'avevo messo lì. Libertà di espressione, giusto.

    • Lois Gagnon
      Gennaio 3, 2025 a 19: 30

      Pubblico articoli CN su FB nei commenti sotto un messaggio benigno come quello che vedi sotto. Di solito funziona. Zuck ce l'ha con Consortium News.

I commenti sono chiusi.