Chris Hedges Report: Storie dal centro del mondo

Jordan Elgrably parla dei nuovi romanzi sul Medio Oriente scritti da 25 autori, i cui racconti offrono un ritratto sfumato e sostanziale della regione.

By Chris Hedges
Il rapporto di Chris Hedges

Questa intervista è disponibile anche su piattaforme podcast e Rumble.

TAnni di guerra e terrore imposti al Medio Oriente hanno lasciato la sua gente, come dice Jordan Elgrably al conduttore Chris Hedges, "stanca di dire che [sono] anche loro umani". In questa puntata di The Chris Hedges Report, Elgrably discute le storie che ricordano ai lettori occidentali di lingua inglese l'umanità che si cela dietro coloro che provengono da questa regione spesso fraintesa e travisata.

In Storie dal centro del mondo: nuova narrativa mediorientale, 25 autori intrecciano storie uniche che offrono un ritratto sfumato e sostanziale della regione. Hedges ed Elgrably esplorano una manciata di storie, addentrandosi in temi come le lotte degli immigrati della classe operaia, le sfide dell'adattamento alla vita in Medio Oriente dopo anni nella società americana e altro ancora.

Un tema ricorrente in molti dei racconti che Hedges ed Elgrably esplorano è il rifiuto della società e un popolo che desidera ardentemente una connessione che il potere imperiale e l'avidità negano loro. Come dice Hedges, "[La] prima sezione dei racconti riguarda l'esilio, il dolore dell'esilio, il modo in cui queste forze esterne si intromettono per distorcere, deformare, distruggere vite".

In un passaggio agghiacciante, l'autore afferma: "Ho commesso un errore inevitabile. Ho fatto un sogno terribile, ho urlato e sono stato scoperto qui. Anche i tuoi incubi possono tradirti. In futuro, e uso questa parola anche con una risata, dormirò con il nastro adesivo sulla bocca".

Queste storie spingono il lettore nelle prospettive delle persone del Medio Oriente, che siano immigrati o rifugiati, e attraverso i loro pensieri, azioni e complessità, svelano i preconcetti così spesso sfruttati dai politici su di loro. "C'è una spiegazione del perché le persone se ne vadano. Non odiano i loro paesi. Vorrebbero tanto poter restare", dice Elgrably.

Attraverso le interazioni dei personaggi con la cultura e la società, le storie affrontano temi come le dinamiche di classe e il trauma spesso inespresso di una popolazione maledetta dall'intervento straniero e dalla guerra. Come discutono Hedges ed Elgrably, le narrazioni rivelano l'umanità alla radice di questi problemi sottorappresentati.

La moltitudine di storie fornisce alle persone un'introduzione accessibile al mondo della scrittura mediorientale. "Puoi prenderla come un trampolino di lancio per scoprire altri scrittori di quella parte del mondo", dice Elgrably.

host: Chris Hedges

Produttore: Massimo Jones

Intro: Diego Ramos e Max Jones

Equipaggio: Diego Ramos, Sofia Menemenlis e Thomas Hedges

Trascrizione: Diego Ramos

Chris Hedges: "Il centro del mondo, dove la civiltà documentata ha avuto inizio oltre 7,000 anni fa, si trova nell'Asia sudoccidentale, nell'antica Mesopotamia", scrive Jordan Elgrably. 

“Lo si può trovare nell'Epopea di Gilgamesh, nella Torah e nel Talmud, nell'Odissea e nell'Iliade di Omero; nello Zoroastrismo, che ha preceduto il Corano di 2,000 anni; nelle Mille e una Notte e nella letteratura di poeti e scrittori del XX secolo, tra cui Khalil Gibran e Naguib Mahfouz, Amin Maalouf, Edward Said, Hisham Matar, Assia Djebar e Kateb Yacine.”

Queste antiche civiltà furono smembrate da Francia e Gran Bretagna sulla scia della prima guerra mondiale. Divennero Iran, Iraq, Siria, Giordania, Libano, Arabia Saudita, Libia, Sudan, Kuwait, Palestina, in seguito Israele ed Egitto. La regione è stata maledetta sin dalla prima guerra mondiale da un incessante intervento straniero, tra cui l'occupazione militare e il rovesciamento di leader eletti democraticamente, come Mohammad Mossadegh in Iran nel 1953 da parte della CIA e dell'intelligence britannica. I suoi despoti più venali, in cambio dell'accesso al petrolio e della repressione delle aspirazioni nazionaliste, sono sostenuti dalle potenze occidentali e forniti degli strumenti per opprimere le proprie popolazioni.

La poetessa e traduttrice libanese Huda Fakhreddine definisce il Medio Oriente una trappola: “una cosa inventata, un costrutto di storia e geografia insidiosa, il Medio Oriente come luogo comune americano, un palcoscenico per la politica identitaria”.

Tuttavia, la ricca cultura di questa antica terra rimane intatta, sebbene spesso presa di mira dai dittatori e ignorata dagli estranei.

Jordan Elgrably ha pubblicato 25 dei migliori racconti di La recensione di Markaz nel suo libro Storie dal centro del mondoEcco le voci che coloro che comandano gli eserciti e le flotte che dominano la regione hanno bisogno di sentire, non solo per comprendere le persone che opprimono, ma anche se stessi.

Con me per discutere del suo libro c'è Jordan Elgrably, uno scrittore e traduttore franco-americano di origine marocchina, i cui racconti e la cui saggistica creativa sono apparsi in numerose antologie e recensioni, tra cui La Rivista di ParigiÈ anche il caporedattore e fondatore di La recensione di Markaz.

Jordan, iniziamo dal contesto del libro e dalla recensione che ho letto, è fantastico. Parlaci di come è nato.

Jordan Elgrably: Grazie per avermi ospitato Chris, è un onore. Le radici di tutto questo risalgono alla fine degli anni '90, quando un gruppo di noi (all'epoca ero a Los Angeles) e un gruppo di noi di origine mediorientale e nordafricana, decisero di voler creare un centro culturale per il grande Medio Oriente, come ama chiamarlo la CIA, e così facemmo. Quel centro culturale si chiamava Levantine Cultural Center. Ha funzionato per circa 15 anni, poi abbiamo cambiato il nome in "The Markaz", che significa "il centro" in arabo, ma anche in persiano, ebraico, urdu e turco. 

Poi, con la pandemia, ha chiuso come centro culturale in muratura e a quel punto non ero più a Los Angeles. Ho deciso che era tempo di tornare alle mie prime radici come giornalista. E abbiamo lanciato The Markaz Review nell'estate del 2020, proprio nel mezzo della pandemia. E il nostro primo numero era dedicato a Beirut. E avevamo tutto pronto, e poi questa bomba enorme è esplosa il 4 agosto 2020. E mi ha ricordato quando abbiamo avviato il Levantine Cultural Center, nel giugno del 2001, poco prima dell'9 settembre. Il contesto dell'11 settembre, del 9 agosto 11 e del 4 ottobre dell'anno scorso sono molto simili. Sono situazioni in cui persone di origine araba o di origine musulmana si ritrovano improvvisamente al centro dell'attenzione, e non in senso positivo. 

E così Tla recensione di Markaz, è una specie di compendio online delle voci di quelli che uno dei miei colleghi ha chiamato i figli di Edward Said, le giovani generazioni di scrittori e artisti, registi, persino architetti e altri che hanno 20, 30, 40, 50 anni, che sono multilingue, che scrivono in inglese o in arabo. Traduciamo dall'arabo, dal persiano, dal turco, dal francese e così via. Quindi è una pubblicazione multilingue, multiculturale e diversificata, e questi racconti brevi non sono solo arabi, ma anche persiani, curdi e di altre culture. E sono alcuni dei migliori pezzi di narrativa che abbiamo pubblicato negli ultimi anni, ma il contesto è ancora così rilevante oggi. Oggi è il 7 ottobre, giusto? È il primo anniversario dell'attacco di Hamas e del successivo attacco di Israele a Gaza. E ora, un anno dopo, la guerra non si è fermata e sembra che continuerà. 

E la maggior parte degli scrittori arabi che conosco si sentono molto traditi dalla loro devozione alla cultura occidentale e dalla scrittura in inglese. Traditi perché ritengono che la disumanizzazione dei palestinesi e ora dei libanesi sia oltre ogni limite. È inaccettabile. È, come ha scritto la nostra caporedattrice, Lina Mounzer, nel suo editoriale di venerdì, è quasi come se non ci fossero parole. E così storie come queste sono, voglio dire, siamo stanchi di dire che anche noi siamo umani, ma le storie umanizzano le persone della regione, dal centro del mondo.

Chris Hedges: Beh, fanno di più. Danno contesto. Si occupano di quelle terribili lotte. 

La tua prima sezione di storie riguarda l'esilio, il dolore dell'esilio, il modo in cui queste forze esterne si intromettono per distorcere, deformare, distruggere vite. C'è quella storia nel libro sull'andare a Londra e pulire le case che gli ultra-ricchi non occupano mai, ma possiedono come investimenti a Belgrave Square o dovunque sia a Londra. 

E avendo fatto la corrispondente estera per 20 anni, ho imparato che non potevi capire la cultura in cui ti trovavi, e ovviamente sono stata sette anni in Medio Oriente, se non ascolti le voci di scrittori, drammaturghi, artisti, poeti. E uno dei trucchi che ho usato come corrispondente estera quando venivo mandata in un paese di cui non sapevo molto era andare subito a teatro, a volte con un traduttore, a vedere le nuove opere di giovani drammaturghi, perché scrivevano sempre di quelle questioni sotterranee ma vitali che non si vedevano in superficie. E penso che questo libro faccia questo in modo incredibilmente bene e potente. E voglio solo scegliere alcune storie da leggere. Comincerò con la prima del libro.

Jordan Elgrably: Questi sono "Asha e Haaji"

Chris Hedges: Sì, è geniale. Voglio leggerne l'apertura.

“Chiamatemi Ezra. Chiamatemi Michael o Thomas. Chiamatemi Abu, Dedan, Ahmed. Chiamatemi Er, Asha, Trash o Shit. Chiamatemi come volete o nessuno o niente. Avete già più che abbastanza nomi per me in questo posto, la mia identità, persino la mia natura, cambiano di giorno in giorno. È uno sforzo per me ricordare chi sono. Come un bambino che prova il suo alfabeto, quando mi sveglio devo riabituarmi alla mia storia. Questo perché non sono riconosciuto. Non ho alcun riflesso qui. Tranne nei suoi occhi.”

Sta parlando della donna di cui si è innamorato.

"Quando mi vede, prendo vita, se vita è la parola esatta, il che probabilmente non lo è."

E questo è, ovviamente, un tema ricorrente tra gli scrittori in esilio o chiunque viva in esilio, è la perdita di identità, perché la tua identità è negata da questa nuova cultura in cui sei stato costretto. Forse puoi parlarne un po'.

Jordan Elgrably: Sì, grazie per aver letto. È Hanif Kureishi, che ha un'altra storia che forse potremo affrontare più avanti. Ma gli scrittori espatriati romanticizzano, hanno romanticizzato l'esilio, ma in realtà è una cosa molto dolorosa. Molto spesso, le persone non vogliono lasciare il loro paese. I siriani amavano la Siria, non volevano lasciare la Siria. Anche i palestinesi amavano il loro paese, la città da cui provengono e non vogliono dover andarsene. E lo stesso vale per i libanesi. 

Qualche mese fa ho fatto una serie di interviste con i libanesi: avevano capito che la situazione di Gaza era ormai prossima, e cominciavano a sentire il peso del momento, e non se ne erano ancora andati, e questo prima delle ultime due settimane. 

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È molto difficile essere sradicati dalla propria cultura, perdere il lavoro, la proprietà, dover ricominciare da capo in una nuova lingua. E in questo caso, Asha e Haaji provengono entrambi da due paesi diversi. Non sappiamo esattamente da quali, ma fanno parte della sottoclasse, sono quasi i paria della società londinese.

E c'è una scena in quella storia in cui vengono attaccati, o il narratore viene attaccato da alcuni skinhead. E lui vive un po' con il rotto della cuffia. E io, davvero, amo quella storia. La volevo non appena Hanif Kureishi ce l'ha inviata. È uno dei pezzi migliori. È un pezzo molto fantasioso. Ma ci sono altre storie di immigrati. Come ho detto, penso che le persone in Occidente probabilmente romanticizzeranno troppo l'essere in esilio. 

Ma dai sudamericani del Cile e dell'Argentina che hanno dovuto andarsene a causa della Guerra Sporca, agli iraniani che hanno dovuto andarsene a causa dello Scià e della SAVAK, la polizia segreta, o a causa dell'oppressione della Rivoluzione Islamica, penso che dobbiamo imparare cosa significa essere sradicati. Perché come americani, sono americano e francese, ma ho il privilegio di avere due passaporti e due Paesi in cui posso vivere e andare avanti e indietro. E molte persone non hanno questa libertà. 

E come sappiamo adesso, [Donald] Trump e [JD] Vance e altri in Europa stanno, ancora una volta, usando l'uomo nero degli immigrati, per dividere le persone, per farsi eleggere, per fare soldi, qualsiasi cosa stiano facendo. Ed è una tale, come si dice? Una sciocchezza? È semplicemente una tale assurdità. Gli immigrati tendono a essere persone molto laboriose e vogliono ricostruire una comunità. Vogliono trovare una comunità. Non stanno portando droga e criminalità.

Chris Hedges: C'è un piccolo passaggio in fondo a quella pagina che voglio leggere. Così finisce per nascondersi nella piccola stanza della sua amante.

"Ci siamo dati il ​​turno per dormire sulla tavola di un letto finché", scrive, "ho commesso un errore inevitabile. Ho fatto un sogno terribile, ho urlato e sono stato scoperto qui. Anche i tuoi incubi possono tradirti. In futuro, e uso anche questa parola con una risata, dormirò con il nastro adesivo sulla bocca".

Ho pensato che quell'errore inevitabile e un incubo fosse anche il suo, il che, ovviamente, non è un errore. Non può controllarlo. Sono tutti in queste storie [inudibile], perché, ovviamente, molti degli scrittori provengono da guerre civili, stati falliti, che sono stati ampiamente orchestrati da interventi esterni. Ma c'è, voglio dire, in gran parte del libro, questa corrente sotterranea di trauma, questa corrente sotterranea di violenza che le persone hanno sopportato, ma di cui, ovviamente, nella comunità degli esiliati, nessuno è a conoscenza, sa nemmeno cosa è successo. E prima che tu commentassi questo, devo leggere questo perché è una frase fantastica:

"Nessun terrorista ha mai trovato ispirazione in Kafka. E io sono troppo pigro per iniziare a uccidere persone. Non me ne frega niente di invasioni o guerre; non mi aspetto niente di meno dall'umanità. Ma tutto questo, quello che è successo, è un inconveniente di troppo".

Jordan Elgrably: Questa è davvero una parte fondamentale della storia. Sì, gli scrittori non sono terroristi, e pochissimi musulmani o arabi sono effettivamente terroristi. E poi, devi dire che se i palestinesi sono occupati, e resistono alla loro occupazione, secondo il diritto internazionale, hanno il diritto di resistere alla loro occupazione. Quindi chiamerai terrorista chiunque resista? È quello che fa Israele. È quello che vogliono che l'Occidente faccia con la loro propaganda, la loro Hasbara, e francamente, ne siamo davvero stufi. Penso che le persone debbano vedere oltre.

Chris Hedges: Finiscono per lavorare pulendo, come ho detto, queste case che sono vuote per gli ultra ricchi. Ed è la futilità del lavoro che, ovviamente, quando sei povero, spesso devi fare.

“Le cose che non erano sporche, che non erano mai state usate, dovevano essere manutenute. Questo era il nostro lavoro: pulire il pulito. Lavorando tutto il giorno, tutti i giorni, ci prendevamo cura di piscine deserte, nuovi letti, bagni turchi, saune. Ettari di pavimenti in legno e metri di persiane, muri, garage e giardini che dovevano essere curati. La riverniciatura era continua. Le persone ricevono meno attenzioni, ma valgono meno.”

Quindi, ancora una volta, un'altra caratteristica, naturalmente, in particolare dell'esilio, ma non esclusivamente, è l'enorme divario di classe tra coloro che hanno così tanti soldi da mantenere case vuote. E coloro che essenzialmente sono i custodi di quelle case, senza nemmeno un posto dove dormire.

Jordan Elgrably: Giusto e l'altro fenomeno di questa sottoclasse è che spesso lavorano in città, dove non possono permettersi di vivere, e devono viaggiare con i mezzi pubblici, a volte per un'ora o due ore, per arrivare in città. Quindi vivono in periferia. Questo è vero soprattutto nella Bay Area. È vero, ne sono certo, nella zona di New York City. In altre parole, i lavoratori che lavorano allo Starbucks, che lavorano negli hotel, pulendo le stanze, non possono permettersi di vivere in nessun posto entro un'ora da dove lavorano. E questo sta succedendo ovunque. Penso che questa storia arrivi davvero al cuore di tutto questo.

Chris Hedges: Si entra anche nel modo in cui gli immigrati vengono demonizzati per il crollo dell'ordine sociale. E naturalmente, come hai detto, è duramente attaccato. Scrive:

“Il nichilismo non si veste bene. Non vorresti discutere di poesia con loro. Hanno la testa rasata. Indossano pelle e hanno tatuaggi. Hanno mazze e tirapugni. Basta uno sguardo a noi per fargli capire che la civiltà è in gioco. Noi stracciati con i nostri orribili averi e bisogni siamo una minaccia per la loro sicurezza e stabilità. Non ho dubbi: è pericoloso per noi qui in Europa. Sono paranoico, lo so. Sento interrogatori e discussioni nella mia testa. Mi aspetto che le persone abbiano una bassa opinione di me. Siamo già umiliati. Non che non ci sia molto di cui essere paranoici. Se siamo per strada, semplicemente camminando, ci fissano e spesso ci voltano le spalle. Sputano. Vogliono farci sapere che siamo peculiari per loro, indesiderati. Parlano di scelta e individualità, ma mi stupisce quanto siano tutti conformisti e omogenei.”

È quella caratteristica di essere un estraneo e disprezzato.

Jordan Elgrably: Sì, Hanif Kureishi ha dipinto questi personaggi, Asha e Haaji, come degli emarginati. E come abbiamo visto di recente nel Regno Unito, le rivolte di destra attaccavano gli immigrati, persone che consideravano una specie di emarginati. È tutto contemporaneo, tutto ciò che accade in quella storia, e un certo numero di quelle storie rimane, perenne.

Chris Hedges: Voglio parlare [di] "La madre sofferente del mondo intero". Questa è la storia di una donna che vive negli Stati Uniti, è stata istruita negli Stati Uniti, è tornata in Egitto e si è resa conto che potrebbe essere di origine egiziana o di discendenza egiziana, ma non si adatta più a quella società, a quel tipo di Netherworld, perché, ovviamente, negli Stati Uniti, è ancora spesso vista come egiziana, come straniera.

L'ho visto quando ero a Parigi e mi occupavo delle banlieue, questi poveri, enormi complessi residenziali alla periferia di Parigi, come La Cité des 4,000 e altri, c'erano algerini che potevano essere nati in Algeria, ma se ne erano andati quando avevano 3, 4, 5 [anni], qualsiasi età, e non erano considerati francesi dai francesi - conosci la cultura francese meglio di me - ma quando tornavano in Algeria, non venivano considerati algerini dagli algerini.

Jordan Elgrably: Non abbastanza algerino e non abbastanza francese.

Chris Hedges: Non abbastanza algerina o non abbastanza francese, forse è un modo migliore per dirlo. E quella lotta per l'identità è stata spesso presa di mira da chierici conservatori e dall'Islam radicale, era una specie di profilo. Ma parliamo di questa storia. È una storia molto toccante e molto triste perché, in un certo senso, a causa della sua americanizzazione, non riesce più a integrarsi. La sua famiglia, ovviamente, è una donna, e vogliono che torni e si sposi e tutto il resto.

Jordan Elgrably: Sì, "The Suffering Mother of the Whole World", di Amany Eldin. È egiziana, la scrittrice, la narratrice della storia è egiziana, e in effetti è venuta dall'Egitto, ma se n'è andata piuttosto presto per studiare negli Stati Uniti e costruirsi una vita lì. Ma una cosa che non ha costruito è una famiglia per sé. Non è ancora sposata, non ha ancora figli, è ancora in età da matrimonio, ma torna per una visita alla famiglia. E la sua famiglia è abituata a essere relativamente borghese e hanno ancora questo appartamento che sta prendendo polvere e la vita sta in un certo senso andando avanti per loro. 

Ma non ci riesce, è diventata troppo americanizzata. Si è troppo abituata alle comodità, all'aria condizionata, ai centri commerciali, alle auto e a tutte le cose che... Certo, hanno tutto questo anche al Cairo, ma hanno anche molta più polvere, molto più rumore, molta più gente. E sta iniziando a rendersi conto che questo sarà il suo ultimo viaggio, forse, potrebbe essere il suo ultimo viaggio. E la sua famiglia sta cercando di convincerla a restare e a reinvestire nell'eredità di famiglia, e lei non ci sta, è semplicemente, ha chiuso. Non lo so. Non è una sensazione che ho mai avuto. 

Questa mattina mi è successa una cosa un po' buffa. Ero fuori a fare la spesa al mercato locale e questo tizio marocchino stava fumando una sigaretta accanto alla mia moto, che per caso è una Triumph. E ha detto, oh, voglio prenderne una di queste quando potrò permettermela. E voglio fare un viaggio in Marocco, e dovresti portare la tua motocicletta in Marocco e io ho detto, sai che sono marocchino anch'io. E lui ha detto, oh, davvero? Non poteva [crederci], perché sono così leggero perché mia madre è americana. Ho detto, sì, sono un cittadino marocchino, in realtà. Ma per lui, non c'era modo che mi considerasse allo stesso modo. Forse era una questione di classe nella sua mente, non lo so. Penso che fosse un ragazzo della classe operaia che voleva permettersi questa cosa. 

E quindi c'è una divisione lì che si riflette anche nella sua storia. Lei proviene da una famiglia che ha un certo background. Ovviamente, potevano permettersi di mandarla a studiare alle scuole della Ivy League sulla costa orientale, credo a Boston o qualcosa del genere. E quindi non so cosa succede alle culture quando perdono... Penso alla fuga dei cervelli. Penso al fatto che per palestinesi e libanesi, ci sono più palestinesi che vivono fuori dalla Palestina e molti più libanesi che vivono fuori dal Libano, giusto? 

E poi noi, le generazioni i cui genitori se ne sono andati, come ha fatto mio padre, cercando di mantenere questo legame. E non siamo veramente... tipo io non sono veramente marocchina ai suoi occhi, perché non sono cresciuta lì. E le persone che, come lei, che sono egiziane, ma sono diventate così assuefatte a un altro stile di vita, è quasi, è un po' tragico in un certo senso. E ora penso alle migliaia di palestinesi di Gaza che se ne sono andati, che sono fondamentalmente sfuggiti alla morte, sono usciti, e vanno al Cairo, e poi ottengono il permesso di andare da qualche parte o altro. 

Ho appena intervistato un palestinese un paio di giorni fa, la cui famiglia è riuscita a uscire e a ottenere il permesso di andare a Barcellona perché una delle loro figlie ha ottenuto la cittadinanza spagnola qualche anno fa. Quindi, in pratica, la famiglia è stata salvata all'ultimo minuto. È incredibile vedere cosa sta succedendo con tutta questa immigrazione di cui, in un certo senso, siamo responsabili, perché sono le nostre bombe che vengono usate per distruggere Gaza e ora il Libano e poi la gente non ha un posto dove andare. Voglio dire, ci sono più di mezzo milione di libanesi che vivono per strada in questo momento da qualche giorno.

Chris Hedges: Beh, ho seguito le guerre in America Centrale per cinque anni, quindi abbiamo distrutto Guatemala, El Salvador, Honduras, e poi ci chiediamo perché tutti fuggono verso nord.

Jordan Elgrably: Mi chiedo se i politici parlino mai delle origini di questo, del malcontento, o, come hai appena spiegato, c'è una spiegazione del perché le persone se ne vanno. Non odiano i loro paesi. Vorrebbero tanto poter restare, giusto?

Chris Hedges: Sì. Voglio leggere questo passaggio di quella storia:

“La mente inquieta di Nadia si ribellò nel vedere l'Egitto attraverso gli occhi di suo padre. Aveva deciso di tastare il polso del paese quest'estate, non di guardarlo in termini di nuovi hotel del Cairo o di importazioni nei negozi. Se aveva una responsabilità nei confronti dell'Egitto, era quella di determinarne l'umore. Si aspettava di percepire quell'umore, il livello di frustrazione quasi tangibile dalle strade della città, sicuramente non dalla campagna, che era un altro mondo dopotutto, un'altra epoca. Non era vero, rifletté Nadia in silenzio, che i contadini egiziani avevano sempre accettato tutto e sopportato. C'erano state ribellioni, insurrezioni armate. A Nadia sembrava che la campagna si allontanasse sempre dietro un velo caldo e scintillante che offuscava la vista e ostruiva l'udito.”

Quindi non solo c'è il divario culturale tra la donna egiziana che è andata in America e poi è tornata, ma c'è anche il divario di classe, di cui lei è consapevole. Soprattutto [perché] hanno una fattoria di famiglia, e lei va in quella fattoria, che ora è in rovina e sta cadendo a pezzi.

Ho vissuto al Cairo, e i ricchi — ho vissuto a Zamalek, che è il tipo di zona ricca al Cairo, sull'isola, è bellissima — ma la divisione tra l'oligarchia egiziana e il resto della società egiziana è enorme. C'è un abisso enorme tra gli oligarchi in queste società e il resto del paese. E poi c'è lo scontro della società tradizionale. Ovviamente, per tutto il tempo che è al Cairo, lei, suo padre e sua nonna cercano di farla sposare per farla restare in Egitto. E nella storia, Nadia ha visto che il deterioramento della città si rifletteva nella sua famiglia. Come poteva giustificare questa perdita di fede nella nostra eredità egiziana, che all'inizio sembrava così gloriosa, questo terrore che provava come testimone del declino? Quindi c'è anche quel senso di decadenza, declino, specialmente in paesi come l'Egitto.

Jordan Elgrably: Giusto. Va bene, ma per essere onesti, dovrei dire che vedo anche decadenza e declino a Los Angeles.

Chris Hedges: Beh si.

Jordan Elgrably: Ogni volta che torno, vedo sempre più tende. Vedo tende, accampamenti di senzatetto su San Vicente Boulevard, ai margini di Beverly Hills. Vedo anche così tanto decadimento e declino. E non voglio prendermela solo con la California, ma è uno stato che conosco meglio. Ma la differenza tra le classi, è qualcosa che è condivisa tra Egitto e Stati Uniti, di sicuro.

Chris Hedges: Sì, è un po' più pronunciato in Egitto, forse, nel senso che non c'è una grande classe media, ma la nostra classe media sta venendo eviscerata. Quindi stiamo rapidamente replicando il modello oligarchico con personaggi come personaggi oscenamente ricchi come [Jeff] Bezos e, sì, molto. Ma ne ero certamente molto consapevole al Cairo.

Voglio parlare di "The Agency". Questa è una storia davvero bella. Quindi lei gestisce questo tipo di incontri, non è un'agenzia di incontri, è come un'agenzia di mediazione matrimoniale. E queste - ha scritto da Amman - queste giordane torneranno dopo aver vissuto molti anni negli Stati Uniti. E sa che quello che stanno cercando sono vergini, donne che non hanno fatto sesso. E le categorizza in termini di diverse tipologie:

“Vergini pure che avevano vissuto con i genitori per tutta la vita, erano andate in una scuola femminile e non avevano avuto quasi nessuna interazione con il sesso opposto, ad eccezione dei loro padri e fratelli. Non avevano mai tenuto la mano a un uomo o erano mai state trovate sole dietro porte chiuse con qualcuno del sesso opposto. Poi c'erano quelle che avevano sperimentato con gli uomini: un bacio qui, un bacio lì. Forse un leggero tocco di parti del corpo. Noor si riferiva a loro come Quasi Vergini. Infine, c'erano quelle che avevano baciato, toccato e altro ancora, che avevano sperimentato vari atti sessuali ma si erano astenute dall'atto finale della sottomissione. Tutto tranne il rapporto sessuale. Nella scala di Noor, quelle erano Vergini tecniche. Noor non aveva mai avuto a che fare con quelle che erano, di fatto, non vergini. Quelle erano una minoranza rara, i paria con cui Noor non voleva correre rischi. Anni di esperienza in questo settore le avevano insegnato a determinare il livello di verginità che i suoi clienti stavano cercando senza chiederglielo direttamente o persino richiedendo loro di compilare un modulo di domanda.”

Ma la cosa interessante è che la sua agenzia si rivolge, almeno a quanto si legge nella storia, non tanto alle persone in Giordania quanto agli uomini che vivono all'estero e poi tornano.

Jordan Elgrably: Beh, sembra essere il caso del cliente principale, se vuoi, che è lì. E se leggi la storia alla fine, vedi che c'è una specie di, beh, non so se te lo aspettavi, ma io non l'ho visto arrivare la prima volta.

Chris Hedges: Non me l'aspettavo.

Jordan Elgrably: C'è, c'è un colpo di scena, quindi questo è, questo è un incentivo per voi ragazzi ad andare a prendere il libro. Il tizio, ho dimenticato il suo nome, il cliente è un giordano molto ricco che vive a Washington, DC, ed è determinato a volere una donna che non abbia più di 25 anni, che sia bionda, che sia istruita, ma non vuole che lavori, vuole che resti a casa, e vuole che parli anche francese.

Chris Hedges: Così potrà insegnarlo ai loro figli.

Jordan Elgrably: E la narratrice della storia è come se dentro di sé stesse schernendo e scuotendo la testa perché è tipico. È quasi una femminista travestita, questo personaggio.

Chris Hedges: Scrive di questo personaggio, che è tipico dei suoi clienti:

"Si chiedeva se si fosse già sposato prima e se stesse provando la strada tradizionale dopo aver fallito la prima volta. Aveva molti di quei clienti sempre alla ricerca di una seconda possibilità. Una redenzione. Per correggere le loro precedenti decisioni matrimoniali fallite trovando una sposa in patria. Molti di loro sceglievano la prima per legalizzare il loro status, ottenere la Green Card e forse, solo forse, dare una possibilità a questo matrimonio con un'americana. La maggior parte fallì e corse da lei per trovare quella giusta, quella tradizionale, quella buona, quella che l'Occidente non aveva macchiato."

Jordan Elgrably: Ora riesco a immedesimarmi un po' di più nella storia, perché, in effetti, mio ​​padre era uno di quegli immigrati che avevano bisogno di una green card. E credo che quando vide mia madre, decise che l'avrebbe sedotta e sarebbe diventato un immigrato legale, perché non era un immigrato legale quando arrivò per la prima volta negli Stati Uniti dalla Francia e dal Marocco. Sebbene non dovette andare in un'agenzia di incontri, fu un po' più furbo di così.

Chris Hedges: L'ultimo racconto di cui voglio parlare è di Salar Abdoh, il cui romanzo ho letto, The Long Walk of the Martyr. È un bel racconto breve. Sto cercando di ricordare il suo romanzo, c'era il nome Mesopotamian.

Jordan Elgrably: Fuori dalla Mesopotamia.

Chris Hedges: Fuori dalla Mesopotamia, sì, un romanzo molto bello. Quindi è iraniano e parla dei veterani delle guerre in Siria e Iraq, dove molti iraniani sono andati a combattere per conto degli sciiti. Infatti, come molti non sanno, erano taciti alleati delle forze americane perché combattevano contro i sunniti. E tornano a Teheran, e non c'è posto per loro. Molti di loro sono andati per diventare uno shahid, o un martire, ma non sono stati martirizzati. E c'è un momento nella storia in cui qualcuno... in realtà organizza il ritorno di un amico per essere martirizzato. "Eravamo uomini senza donne. Ne abbiamo sofferto. Non avevamo soldi e la guerra era stata una via d'uscita dalla nostra tristezza".

E ora sono tornati. E la domanda è: "E ora?" E c'è stata la deificazione del martirio, ovviamente, dopo la guerra di otto anni con l'Iraq, che è stata orrenda, e non conosco il numero esatto di iraniani che sono morti, ma sicuramente centinaia di migliaia, e quindi questi martiri sono tenuti in sospeso.

E hai visto l'ascesa dello Stato islamico e degli squadroni della morte sunniti, molti, molti iraniani hanno attraversato il confine, non solo per combattere per conto degli sciiti (il 60 percento dell'Iraq è sciita), ma anche in una sorta di ricerca del martirio. E ciò di cui sta scrivendo in questa storia sono quegli uomini che non hanno raggiunto il martirio. Forse puoi parlarne un po'.

Jordan Elgrably: Sì. Salar Abdoh, come hai detto, è uno scrittore iraniano. Vive a New York, dove è professore di letteratura, e ha una storia interessante. Ma in realtà è diventato un po' un corrispondente di guerra, volente o nolente, perché non vuole restare a New York, fare il viaggiatore da poltrona e scrivere queste storie.

In realtà è stato fuori, incorporato con i combattenti iraniani in Iraq e Siria negli ultimi anni che stanno combattendo Daesh, la gang dell'ISIS. Ed ​​è particolarmente interessato a ciò che accade agli uomini che tornano e cercano di reintegrarsi. E abbiamo visto un sacco di storie sui veterani americani, e sappiamo che cercano di gestire l'Agente Arancio, o di gestire il PTSD dagli IED in Iraq o Afghanistan.

Ma non ci pensiamo, credo che non pensiamo mai ai soldati iraniani, o agli uomini iraniani, agli uomini iracheni, come lettori americani. È raro trovare storie come queste.

Quindi il suo romanzo Fuori dalla Mesopotamia e questa storia, credo, è un po' una derivazione di quella, entrambi cercano di esplorare davvero le vite di questi ragazzi. E lui va a Teheran, li conosce e li intervista. Quindi non sta inventando niente qui. Tutto questo viene direttamente dalla bocca del cavallo, per così dire. E penso che siano davvero umani e tristi. Alcuni di loro sono feriti, forse gli manca un arto. Forse non hanno una moglie. Lui è sempre alla ricerca della loro storia.

Chris Hedges: Penso anche la Grecia, giusto?

Jordan Elgrably: Anche la Grecia è inclusa. A proposito, è pubblicato da City Lights Books. E devo dire che sono stati grandi innovatori per anni, in termini di ricerca di letteratura e traduzione per la letteratura mondiale da includere in alcuni dei loro americani... Sono stati avviati, ovviamente, da [Lawrence] Ferlinghetti, e hanno pubblicato [Jack] Kerouac e altri della Beat Generation. Ma la visione è continuata sotto il nuovo editore, Elaine Katzenberger. E un paio di anni fa, hanno pubblicato questo poeta di Gaza, Mosab Abu Toha, e il suo libro è appena, non voglio dire esploso, ma è andato davvero bene. E ora il suo nuovo libro è uscito per Knopf, e sta pubblicando sul The New Yorker. Quindi hanno il polso della situazione. Stanno trovando cose davvero eccellenti. Non che io stia dicendo che questo libro sia eccellente, ma...

Chris Hedges: È bello, toccante ed estremamente importante cominciare a entrare nell'esperienza di coloro che non solo abbiamo messo da parte, ignorato, reso invisibili, ma spesso demonizzato.

Jordan Elgrably: Sì, penso che questo libro sia un po' come una droga di passaggio. È un po' come baciare. Leggi alcune di queste storie, impari a conoscere questi autori, perché non hai mai sentito parlare di Salar Abdoh o Natasha Tynes, o forse conosci Hanif Kureishi, forse no. Ma ci sono alcuni nomi importanti e alcuni nomi nuovi e una via di mezzo. Quindi penso che tu abbia ragione, puoi prenderlo come un trampolino di lancio per scoprire altri scrittori da quella parte del mondo.

Chris Hedges: Ottimo. Voglio ringraziare Max [Jones], Sofia [Menemenlis], Diego [Ramos] e Thomas [Hedges], che hanno prodotto lo show. Potete trovarmi su ChrisHedges.Substack.com.

Chris Hedges è un giornalista vincitore del Premio Pulitzer che è stato corrispondente estero per 15 anni Il New York Times, dove ha servito come capo dell'ufficio per il Medio Oriente e capo dell'ufficio per i Balcani per il giornale. In precedenza ha lavorato all'estero per The Dallas Morning News, Il Christian Science Monitor e NPR. È il conduttore dello spettacolo "The Chris Hedges Report".

Questo articolo è di Scheerpost. 

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