La padronanza della Nuland nella propaganda ucraina

Esclusivo: Nella testimonianza alla Camera, il sottosegretario di Stato Victoria Nuland ha accusato la Russia e i ribelli etnico-russi dell'abbattimento dell'MH-17 sull'Ucraina la scorsa estate, ma il governo degli Stati Uniti non ha dimostrato tale accusa. Quindi, la Nuland ha ingannato il Congresso o ha semplicemente giocato a un gioco di propaganda, si chiede Robert Parry.

Di Robert Parry

Una delle prime abilità apprese dai neoconservatori ufficiali di Washington, quando si stavano facendo le ossa all'interno del governo degli Stati Uniti negli anni '1980, era come inquadrare le loro argomentazioni nel modo più propagandistico, in modo che chiunque osasse non essere d'accordo con qualsiasi aspetto della presentazione sembrasse antipatriottico o pazzo.

Durante i miei anni presso l'Associated Press e Newsweek, ho avuto a che fare con un certo numero di neoconservatori ora eminenti che stavano appena iniziando e padroneggiando queste tecniche al ginocchio dello specialista di guerra psicologica della CIA Walter Raymond Jr., che era stato trasferito all'ufficio del presidente Ronald Reagan. Personale del Consiglio di Sicurezza Nazionale, dove Raymond supervisionava le task force inter-agenzia che promuovevano l'agenda intransigente di Reagan in America Centrale e altrove. [Vedi “Consortiumnews.com”La vittoria della “gestione della percezione”.“]

Il sottosegretario di Stato per gli affari europei Victoria Nuland, che ha spinto per il colpo di stato in Ucraina e ha contribuito a scegliere i leader post-colpo di stato.

Il sottosegretario di Stato per gli affari europei Victoria Nuland, che ha spinto per il colpo di stato in Ucraina e ha contribuito a scegliere i leader post-colpo di stato.

Uno di questi studenti veloci fu Robert Kagan, che allora era un protetto del sottosegretario di Stato Elliott Abrams. Kagan ha avuto la sua prima grande occasione quando è diventato direttore dell'ufficio di diplomazia pubblica del Dipartimento di Stato per l'America Latina, uno sbocco chiave per i piani di propaganda di Raymond.

Sebbene fosse sempre gentile nei suoi rapporti con me, Kagan si sentiva frustrato quando non accettavo la propaganda che mi veniva propinata. A un certo punto, Kagan mi avvertì che avrei potuto essere “controversalizzato”, cioè preso di mira per un attacco pubblico da parte dei media alleati di destra di Reagan e dei gruppi di attacco anti-giornalistici, come Accuracy in Media, un processo che effettivamente si verificò.

Anni dopo, Kagan emerse come uno dei massimi neoconservatori americani, co-fondatore del Progetto per il Nuovo Secolo Americano, aperto nel 1998 per sostenere l’invasione statunitense dell’Iraq, ottenendo infine il sostegno di un’ampia fascia della popolazione nazionale statunitense. istituzione di sicurezza a sostegno di quella sanguinosa impresa.

Nonostante il disastro iracheno, Kagan ha continuato ad aumentare la sua influenza, diventando ora membro senior della Brookings Institution, editorialista del Washington Post e qualcuno le cui critiche pubblicate l’anno scorso hanno così allarmato il presidente Barack Obama da invitarlo a un pranzo alla Casa Bianca. [Vedi “Consortiumnews.com”La vera debolezza della politica estera di Obama.”]

Il colpo di stato della moglie di Kagan

Ma Kagan è forse meglio conosciuto in questi giorni come il marito del vicesegretario di Stato neoconservatore per gli affari europei Victoria Nuland, uno degli ex consiglieri del vicepresidente Dick Cheney e uno dei principali artefici del colpo di stato dello scorso anno in Ucraina, un “cambio di regime” che ha rovesciato un eletto presidente e ha dato il via a una guerra civile, che ora è diventata una lotta per procura che coinvolge Stati Uniti e Russia dotati di armi nucleari.

In un'intervista dello scorso anno con il New York Times, Nuland ha dichiarato di condividere le critiche del marito al presidente Obama per la sua esitazione a usare il potere americano in modo più assertivo. Riferendosi agli attacchi pubblici di Kagan alla politica estera più contenuta e “realista” di Obama, Nuland ha detto: “basti dire che non esce nulla che non ritenga degno del suo talento. Mettiamola così."

Ma la Nuland sembra anche aver padroneggiato l'abilità del marito con la propaganda, presentando una versione estrema della situazione in Ucraina, tale che nessuno oserebbe cavillare sui dettagli. In testimonianza preparata Alla commissione per gli affari esteri della Camera la scorsa settimana, la Nuland ha persino fatto scivolare un'accusa incolpando la Russia per l'abbattimento del volo 17 della Malaysia Airlines il 17 luglio, sebbene il governo degli Stati Uniti non abbia presentato alcuna prova.

Nuland ha testimoniato: “Nell’Ucraina orientale, la Russia e i suoi burattini separatisti hanno scatenato violenze e saccheggi indicibili; L’MH-17 è stato abbattuto”.

Ora, è vero che se si analizza la testimonianza di Nuland, non sta esattamente dicendo che i russi o i ribelli di etnia russa nell'Ucraina orientale hanno abbattuto l'aereo. C’è un punto e virgola tra “violenza indicibile e saccheggio” e la struttura verbale passiva “MH-17 è stato abbattuto”. Ma chiunque avesse visto la sua testimonianza avrebbe capito che i russi e i loro “burattini” avevano abbattuto l’aereo, uccidendo tutte le 298 persone a bordo.

Quando ho presentato una domanda formale al Dipartimento di Stato chiedendo se la testimonianza di Nuland significasse che il governo degli Stati Uniti avesse sviluppato nuove prove che i ribelli avevano abbattuto l'aereo e che i russi condividevano la complicità, non ho ricevuto risposta.

Forse in modo significativo o forse no, Nuland ha presentato frasi simili testimonianza martedì alla commissione per le relazioni estere del Senato, ma non ha fatto riferimento all’MH-17. Pertanto, ho presentato una nuova indagine chiedendo se l'omissione riflettesse ripensamenti da parte della Nuland nel presentare la richiesta davanti alla Camera. Ancora una volta, non ho ricevuto risposta.

Tuttavia, entrambe le apparizioni della Nuland attribuiscono tutta la colpa del caos in Ucraina alla Russia, compresi i 6,000 o più morti. La Nuland non ha espresso una sola parola di autocritica su come ha contribuito a questi eventi violenti incoraggiando il colpo di stato dell'anno scorso, né ha espresso la minima preoccupazione per le azioni del regime golpista a Kiev, compreso l'invio di milizie neonaziste a Kiev. effettuare operazioni “antiterrorismo” e “squadroni della morte” contro i russi nell’Ucraina orientale. [Vedi “Consortiumnews.com”Guerra nucleare e narrazioni contrastanti sull'Ucraina.“]

Colpa della Russia

Tutto è stato colpa della Russia o, come ha detto Nuland: “Questo conflitto fabbricato, controllato dal Cremlino; alimentato da carri armati russi e armi pesanti; finanziato a spese dei contribuenti russi, è costato la vita a più di 6,000 ucraini, ma anche a centinaia di giovani russi inviati a combattere e morire lì dal Cremlino, in una guerra che il loro governo nega”.

Nuland rendeva orgoglioso suo marito. Come ogni buon propagandista sa, non si presentano gli eventi con zone grigie; la tua parte è sempre perfetta e l'altra parte è l'epitome del male. E oggi la Nuland non corre quasi alcun rischio che qualche giornalista mainstream oserà contraddire questa trama in bianco e nero; semplicemente lo ripetono a pappagallo.

Oltre ad addossare tutta la colpa ai russi, Nuland ha citato nella sua testimonianza al Senato alcune delle nuove “riforme” che le autorità di Kiev hanno appena implementato per costruire uno “Stato di libero mercato”. Ha detto: “Hanno fatto scelte difficili per ridurre e limitare le prestazioni pensionistiche, aumentare i requisiti di lavoro e introdurre gradualmente un’età pensionabile più elevata; hanno approvato leggi che tagliano gli inutili sussidi per il gas”.

In altre parole, molte delle “riforme del libero mercato” mirano a rendere ancora più dura la dura vita dell’ucraino medio tagliando le pensioni, rimuovendo le tutele del lavoro, costringendo le persone a lavorare fino alla vecchiaia e facendole pagare di più per il riscaldamento durante il periodo lavorativo. inverno.

La Nuland ha inoltre accolto positivamente alcuni degli impegni dichiarati dal regime nella lotta alla corruzione. Ma Kiev sembra aver semplicemente insediato una nuova schiera di burocrati che cercano di arricchirsi. Ad esempio, il ministro delle Finanze ucraino Natalie Jaresko è un'americana espatriata che, prima di diventare istantaneamente cittadina ucraina lo scorso dicembre, gestiva un fondo di investimento finanziato dai contribuenti statunitensi per l'Ucraina che è stato prosciugato di denaro mentre si impegnava in lucrosi affari interni, che ha lottato per mantenere. segreto. [Vedi “Consortiumnews.com”I “valori” americani del ministro delle Finanze ucraino.“]

Eppure, nessuna di queste preoccupazioni è stata menzionata nella testimonianza propagandistica della Nuland alla Camera e al Senato, e nessuno dei membri della commissione o della stampa mainstream sembrava preoccuparsi di essere manipolato e addirittura fuorviato. Le udienze sono state per lo più un’opportunità per i membri del Congresso di impegnarsi in una battaglia legale chiedendo al presidente Obama di inviare armi americane all’Ucraina per una guerra calda con la Russia.

Per quanto riguarda il disastro dell'MH-17, uno dei motivi per cui ero curioso riguardo alle insinuazioni della Nuland nella sua testimonianza alla Camera secondo cui i russi e i ribelli di etnia russa erano responsabili era che alcuni analisti dell'intelligence statunitense erano giunti a una conclusione contraria, secondo una fonte informata delle loro scoperte. . Secondo queste informazioni, gli analisti non hanno trovato prove che i russi avessero consegnato ai ribelli un sistema antiaereo BUK e hanno concluso che l'attacco era stato apparentemente effettuato da un elemento canaglia dell'esercito ucraino.

Dopo che ho pubblicato quel resoconto l’estate scorsa, l’amministrazione Obama è rimasta in silenzio sull’abbattimento dell’MH-17, lasciando perdurare alcune speculazioni iniziali che attribuivano la colpa ai russi e ai ribelli. Nei quasi otto mesi trascorsi dalla tragedia, il governo degli Stati Uniti non è riuscito a rendere pubbliche le informazioni di intelligence sull'incidente. [Vedi “Consortiumnews.com”Il pericolo di un "cold case" dell'MH-17.“]

Quindi, la Nuland potrebbe essere stata un po’ ambigua quando ha formulato la sua testimonianza in modo tale che chiunque l’avesse ascoltata sarebbe saltato alla conclusione che la colpa fosse dei russi e dei ribelli. E' vero non lo disse esattamente ma sicuramente sapeva che impressione stava lasciando.

In questo, Nuland sembra aver preso spunto dal vecchio mentore di suo marito, Elliott Abrams, che fornì testimonianze fuorvianti al Congresso sull'affare Iran-Contra negli anni '1980 e anche se fu condannato per quel reato, Abrams fu graziato. dal presidente George HW Bush e così è stato in grado di tornare al governo negli ultimi dieci anni per supervisionare la vendita della guerra in Iraq.

Il giornalista investigativo Robert Parry ha rotto molte delle storie Iran-Contra per l'Associated Press e Newsweek negli 1980. Puoi comprare il suo ultimo libro, America's Stolen Narrative, sia in stampa qui o come un e-book (da Amazon e barnesandnoble.com). Puoi anche ordinare la trilogia di Robert Parry sulla famiglia Bush e i suoi collegamenti con vari agenti di destra per soli $ 34. La trilogia include La narrativa rubata d'America. Per i dettagli su questa offerta, clicca qui.

69 commenti per “La padronanza della Nuland nella propaganda ucraina"

  1. Natalie
    Marzo 16, 2015 a 17: 25

    A Kostyantynivka BMD alle 14:42 l'esercito ucraino ha investito una donna con due bambini, uccidendo una bambina di 8 anni. Informa che i soldati erano ubriachi, quindi ha avuto un incidente stradale.

  2. BaldurDasche
    Marzo 15, 2015 a 18: 17

    Victoria si trova nella poco invidiabile posizione di vendere una "borsetta di seta" all'America, quando l'oggetto in questione ha tutte le caratteristiche di un orecchio di scrofa. Ma essendo una persona che ha la propria versione della verità e la capacità di trascurare la realtà dissonante, Nuland è in una buona posizione e canta una canzone che gli "investitori" vogliono sentire. La sua GRANDE prova è che nessuno negli Stati Uniti vuole sostenere le massicce richieste di denaro per resuscitare l’UEUcraina né fornirle un contratto di locazione di armi moderne che potrebbero cadere nelle mani delle forze “filo-russe”, come tante ha già fatto.

    L’UE potrebbe farlo, ma c’è un altro “accordo” che l’America dovrebbe concludere. L’America ha “rotto” anche questo, e l’UE non è una stupida quando si tratta della Russia.

  3. Bill Jones
    Marzo 14, 2015 a 21: 31

    Tra il 1880 e il 1920, il destino degli Stati Uniti fu segnato quando 2 milioni di Noodlesmen e i suoi simili furono spediti dalle loro regioni ancestrali dell’Europa orientale.

  4. Claus Eric Hamle
    Marzo 14, 2015 a 13: 29

    Il vero problema è che gli Stati Uniti stanno schierando 239 missili in Romania, 409 in Polonia e su 32 navi nel Mediterraneo. L’ingegnere missilistico Bob Aldridge-www.plrc.org sui missili: “Che siano su navi o terra, sono ancora una componente necessaria per un primo attacco senza risposta”. Secondo Bob Aldridge la Marina americana può rintracciare e distruggere simultaneamente tutti i sottomarini nemici. Il GPS è stato realizzato per Minuteman-3 e Trident-2 per poter colpire con precisione i silos missilistici. Ciò porta a Launch On Warning=Suicide Guaranteed, probabilmente del 2017. Maledetti sciocchi al Pentagono !!!

  5. Marzo 14, 2015 a 11: 18

    Ottimo articolo. La vera educazione inizia solo quando vengono rivelate le vere motivazioni. Solo allora si può formare.
    conclusioni valide.

  6. Thenmoli Rajendran
    Marzo 13, 2015 a 09: 53

    Per qualche ragione, trovo che la testa di Victoria Nuland sia vuota, ignorante, ottusa, screpolata, ridicola, patologicamente malata e diabolica, senza alcun briciolo di dignità personale! È almeno umana?

  7. Marzo 13, 2015 a 00: 11

    Saremo ciechi se consideriamo solo gli Stati Uniti e Israele e non il modo in cui Al Qaeda sta aggiungendo grasso. [Questo non è stato pubblicato utilizzando Firefox]

    Vorrei che Robert Parry collegasse la possibile somiglianza tra l'uccisione di Boris Nemtsov, il leader dell'opposizione russa, con l'assassinio di Rafic Hariri da parte di al Qaeda per provocare con successo il caos. Ai ceceni è stato detto che Nemtsov era stato preso di mira per le vignette anti-islamiche, ma Beslan Shavanov si è suicidato ovviamente per evitare di dire altro.

    Fortunatamente durante la Guerra Fredda al Qaeda non era presente per simulare un attacco sovietico agli Stati Uniti e al visto Vise.

    Fermiamo una nuova guerra fredda per impedire ad al Qaeda di tentare nella loro mente la vittoria assoluta. Robert Perry, per favore, scova i dettagli come hai fatto con l'assassino di Rafic Hariri.

  8. Marzo 12, 2015 a 23: 41

    Vorrei che Robert Parry collegasse la possibile somiglianza tra l'uccisione di Boris Nemtsov, il leader dell'opposizione russa, con l'assassinio di Rafic Hariri da parte di al Qaeda per provocare con successo il caos. Ai ceceni è stato detto che Nemtsov era stato preso di mira per le vignette anti-islamiche, ma Beslan Shavanov si è suicidato ovviamente per evitare di dire altro.

    Fortunatamente durante la Guerra Fredda al Qaeda non era presente per simulare un attacco sovietico agli Stati Uniti e al visto Vise.

    Fermiamo una nuova guerra fredda per impedire ad al Qaeda di tentare nella loro mente la vittoria assoluta. Robert Perry, per favore, scova i dettagli come hai fatto con l'assassino di Rafic Hariri.

  9. Marzo 12, 2015 a 14: 35

    Ho visto la testimonianza resa dalla signora Nuland davanti ai senatori della commissione per gli affari esteri la scorsa settimana su CSpan. Dopo aver ascoltato una serie di domande e commenti da parte dei senatori della commissione per le relazioni estere, ero estremamente depresso. Non ho mai sentito simili sciocchezze in tutti i miei 84 anni. Un senatore voleva la garanzia che avremmo installato un sistema missilistico nucleare in Ucraina, e ricordo bene quale fu la nostra reazione quando venimmo a sapere che la Russia sovietica stava installando sistemi missilistici a Cuba. Erano così presuntuosi e ignari della realtà che sentivo che eravamo governati da uomini pazzi. Voglio dire, sono tornato estremamente spaventato. Erano tutti così estranei alla realtà, era incredibile, e i senatori democratici nella commissione erano pessimi quanto quelli repubblicani. Non capivano cosa stesse succedendo in Ucraina! Si potrebbe pensare che come senatori abbiano una certa comprensione, ma si atteggiano tutti a difensori della libertà e protettori dell’America dal malvagio Putin. Stavano tutti interpretando un ruolo nel gioco morale che avevano creato, che non aveva alcun collegamento con la realtà. Voglio dire, sono abituato alle sciocchezze dei nostri membri del Congresso, ma questo era su un altro livello. Incredibile!

  10. Tom Coombs
    Marzo 12, 2015 a 14: 24

    Ehi Robert, continua così. Oggi stavo controllando il mio segnalibro "Project for New American Century" (è passato molto tempo dall'ultima volta che ho visitato il sito) il sito web non è più disponibile, è possibile ottenere comunque una copia archiviata? Stavo presentando il tuo sito web e i tuoi libri a un mio amico che è l'editore di "Valley Voice", un giornale bisettimanale nella Slocan Valley della British Columbia in Canada. Le ho prestato i tuoi quattro libri e stavo cercando di mostrarle il sito web di American Century. Potresti mandarmi un'e-mail e farmi sapere come posso ottenere una copia del loro manifesto, lo considero il mein kamf del nostro tempo... Tom Coombs

  11. AP
    Marzo 12, 2015 a 13: 51

    Interessante... ancora una volta i miei vecchi commenti riappaiono un paio d'ore dopo. Non sono sicuro che si tratti semplicemente di un errore o che sia una risposta al mio commento alle 1:49

    • Anonimo
      Marzo 12, 2015 a 14: 21

      Non essere troppo arrogante; le tue cavolate profumano ancora di fresco, anche se sono state spazzate via più tardi nel corso della giornata.

    • F.G. Sanford
      Marzo 12, 2015 a 14: 22

      Non essere troppo arrogante; le tue cavolate profumano ancora di fresco, anche se sono state spazzate via più tardi nel corso della giornata.

      • Dogtowner
        Marzo 12, 2015 a 14: 26

        Grazie, FG Ti chiedi cosa stesse facendo AP a Kiev? Lavori per la CIA? Parliamo di campagne di disinformazione!

        • AP
          Marzo 12, 2015 a 21: 00

          Quindi in mancanza di fatti o di una controargomentazione coerente, è così che rispondi? Kiev è una città relativamente internazionale. E rimane così. Sei stato lì? O hai visto qualcosa in prima persona che ritieni di conoscere meglio?

      • AP
        Marzo 12, 2015 a 16: 35

        Anonimo/FG Sanford.
        Ero a Kiev. Ho assistito da vicino a ciò che stava accadendo durante Euromaidan e all’inizio dell’interferenza russa con la presa della Crimea e le cosiddette “ribellioni” in Oriente, spesso guidate da estranei, non da gente del posto. E quotidianamente c’erano continue bugie provenienti dai media del Cremlino che erano visibilmente false per chiunque a Kiev. Troppi per elencarli in un solo commento. Ma spaziava da “rapporti” secondo cui bande armate si sparavano a vicenda e colpivano le persone nelle stazioni della metropolitana di sinistra (usavo la metropolitana tutti i giorni e non è mai successo). Che ci sono stati attacchi contro sinagoghe ed ebrei (cosa che non è mai avvenuta… infatti i leader della comunità ebraica hanno scritto una lettera aperta a Putin dicendogli che non era vero). Ciò che hanno detto i media russi era autentica sciocchezza, e chiaramente delegittima la loro cronaca.

        Ciò che ho scritto si basa sulla realtà che ho visto da vicino. Non è ingenuo: il nuovo governo ucraino è lungi dall’essere perfetto. Hanno problemi. Ma non assomiglia ai resoconti dei media russi che sono bugiardi e talvolta addirittura contraddittori.

        Dubito che Parry abbia visitato l'Ucraina una volta dall'inizio della crisi. E la sua linea di pensiero sull’Ucraina segue senza dubbio la narrativa del Cremlino, senza alcun occhio critico. Ora sembra una vera stronzata.

        • Oleg
          Marzo 12, 2015 a 18: 46

          Bel tentativo. Forse anche tu eri a Odessa, appena fuori dal palazzo del sindacato, con in mano una bomba molotov? Maidan iniziò come un vero e proprio movimento di protesta, ma poi fu preso di mira dai neonazisti, dagli oligarchi tipo Kolomoyski e dai neoconservatori americani (avete sentito la famosa telefonata della Nuland? Avete visto McCain abbracciare il nazista Tyahnibok?...). Il presidente democraticamente eletto fu inseguito. lontano da una folla armata, anche se il giorno prima i mediatori europei avevano garantito la fine delle violenze. Fu allora che la democrazia morì in Ucraina. A quanto pare non tornerà mai più.

          • AP
            Marzo 12, 2015 a 20: 58

            Molto bene, Oleg,
            Quando mancano i fatti o una controargomentazione coerente, basta lanciare qualche insulto o accusa infondata. Un’elezione presidenziale e un’elezione parlamentare in cui il pubblico ha votato con calma leader moderati non rappresenta certo la morte della democrazia.

        • Oleg
          Marzo 13, 2015 a 07: 13

          Non ho visto alcuna argomentazione ragionevole, quindi non è necessaria alcuna controargomentazione. E il voto unanime durante un colpo di stato armato difficilmente può essere definito “democrazia”. Per non parlare delle persone bruciate vive.

          • AP
            Marzo 13, 2015 a 11: 45

            Quindi, invece di mantenere una mente aperta o considerare fatti e controargomentazioni, vi limiterete a credere nella visione altamente screditata dei media russi.

            Ecco alcuni fatti scomodi che screditano la tua opinione e la tua ultima risposta:

            – Non è stato un colpo di stato “armato”. Questa è la versione dei media russi. Alcuni poliziotti erano armati mentre sparavano sui manifestanti. Forse una manciata di manifestanti aveva armi e ha sparato. Ma i massimi leader sono fuggiti dall’Ucraina, Yanukovich, il capo della SBU (successore del KGB), il ministro degli Interni responsabile della polizia e altri – ANCHE SE avevano ancora il pieno controllo delle forze di polizia. DOPO che sono fuggiti e c’è stato un vuoto di potere e nessun nuovo ordine per la polizia, i leader dell’opposizione hanno tenuto una sessione del Parlamento in cui Yanukovich è stato rimosso dal potere con un quorom e membri del suo PROPRIO partito che lo hanno condannato per le sparatorie della polizia. Questo non è un colpo di stato ARMATO.

            — Quello che è successo a Odessa è stato deplorevole. Tuttavia, ci sono molte informazioni oscure su cosa sia successo esattamente e chi ci fosse dietro. I sostenitori locali di Euromaidan hanno cercato di salvare le persone dall'edificio bruciato (questo è stato catturato da video e foto, che non sono mai arrivati ​​​​ai media russi, a proposito). Hanno anche affermato che coloro che hanno lanciato molotov contro il palazzo del sindacato di Odessa non facevano parte della loro organizzazione. In effetti, i manifestanti filo-russi provenivano MOLTO dalla Russia o dalla Transnistria. Gli attuali residenti di Odessa erano stati piuttosto indifferenti nei confronti del nuovo governo (sebbene non fossero mai stati minacciati perché parlavano russo), ma dopo l’incendio al Trade Union Building, la città si è espressa ampiamente e fermamente a sostegno dell’UCRAINA UNITA e ha rifiutato qualsiasi degli appelli filo-russi. Ciò non sarebbe possibile se la gente del posto credesse davvero che l’attacco sia stato effettuato come attacco anti-russo da parte di Kiev.

            Sono stato a Odessa in aprile e luglio (prima e dopo), e posso dirvi per esperienza personale che i sindacati hanno costruito il fuoco SOSTEGNO galvanizzato per l'Ucraina Unita a Odessa. Odessans è famoso e ha detto pubblicamente a Putin "non abbiamo bisogno di essere salvati!"

            Questi sono i fatti, Oleg. Fare un'accusa infondata o dire che non c'è discussione smentisce solo che non stai analizzando nulla, ma stai solo mantenendo una visione unica e ristretta.

            Ti suggerisco di visitare qualsiasi parte stabile dell'Ucraina con una mente aperta e lo vedrai di persona. Ho già detto che durante questo periodo ho incontrato molti russi IN Ucraina che si sono resi conto che ciò che i media russi avevano detto loro erano tutte bugie? Perché anche questo accadeva spesso.

            Saluti.

        • Oleg
          Marzo 13, 2015 a 18: 00

          La tua logica è brillante. La propaganda russa è tutta bugie, bugie, bugie, ma per favore fidatevi di me
          - Sto dicendo la verità. I vostri cosiddetti “fatti” suonano esattamente come la propaganda senza cervello pro-Kiev.

          C'è stato un colpo di stato armato: alcune persone avevano pistole e bombe molotov, alcune mazze da baseball, alcune catene, alcune brandivano bulldozer contro la polizia, ecc. Ciò è stato documentato. Yanukovich ha offerto un compromesso che è stato accettato e garantito dai ministri degli Esteri di Germania, Francia e Polonia. Tuttavia, la folla violenta era fuori controllo e ha annullato l’accordo continuando gli attacchi.
          (I ministri sopra menzionati dovrebbero essere ritenuti responsabili anche di questo poiché le loro firme non significano nulla). Yanukovich, essendo un codardo ma pur sempre un presidente eletto, dovette fuggire. Successivamente, la folla guidata dai neonazisti ha preso il controllo della Duma. Se questo non è un colpo di stato armato (supportato da Nuland, Pyatt, McCain e altri), allora non so cosa sia.

          Per quanto riguarda gli avvenimenti di Odessa, voi state semplicemente diffondendo menzogne ​​totali. I manifestanti e le vittime erano tutti cittadini ucraini. E per favore non ripetere il mantra “si sono semplicemente chiusi dentro e si sono dati fuoco”. Semplicemente non c'è niente di cui discutere lì.

          • AP
            Marzo 14, 2015 a 00: 04

            Hai dimostrato il mio punto. So per esperienza personale e fatti sul campo che i media russi hanno mentito in molti esempi. Un esempio è che i media di Kiev avevano opinioni contrastanti e resoconti sfumati sull'incendio di Odessa. Non ha tratto conclusioni radicali. Ma i media russi hanno riferito che Kiev ha espresso solo una visione unilaterale. Un’altra bugia dei media russi (che avete seguito senza domande o pensiero critico).

            E sarebbe ancora logico: se la versione dei media russi sugli eventi di Odessa fosse vera. Allora Odessa avrebbe dovuto diventare più fermamente “filo-russa”. Ed è successo il contrario.

            Quindi grazie per aver dimostrato che sei solo un seguace acritico della visione dei media russi che non pensa con la propria testa.

            A proposito, hai visto in prima persona qualcuno degli eventi a Kiev? … Non la pensavo così. Oltre a ripetere le stesse righe, hai effettivamente affrontato le informazioni molto chiare che ho presentato? Non proprio.

            Buona fortuna, smetterò di sprecare il mio tempo su un sito dove nessuno pensa con la propria testa. E mantiene una mente chiusa

        • Oleg
          Marzo 14, 2015 a 12: 02

          Ancora una volta tutto quello che sento è solo rumore e l'affermazione che sono un sempliciotto a cui è stato fatto il lavaggio del cervello. Non hai argomenti né fatti. Per quanto riguarda i media ucraini, penso che ciò che stanno facendo non abbia precedenti in termini di palesi bugie e falsità.

          Ecco cosa pensa il più noto giornalista ucraino A. Sharii dei mass media ucraini (e della sua ultima debunking):
          https://www.youtube.com/watch?v=peXwnyDA2r8

    • Quentin
      Marzo 14, 2015 a 05: 02

      AP è molto ben organizzato.

    • Quentin
      Marzo 14, 2015 a 05: 03

      AP è molto ben organizzato.

      • Netyukdov
        Marzo 14, 2015 a 14: 02

        AP ha qualche problema con le sue argomentazioni, ma almeno ha insistito.

        *sta usando la stessa tattica di cui Parry ha parlato nell'articolo precedente

        *il suo punto di vista è un'eco di quello di Victoria Nuland

        *non ha letto Parry sull'Ucraina nell'ultimo anno

        *afferma che Parry sta incolpando la Nuland per quello che secondo lui non è un colpo di stato, ma questo non è ciò che dice Parry

        *utilizza l'esperienza personale, ad esempio quando ha utilizzato un particolare mezzo di trasporto in Ucraina, per trarre conclusioni assolute

        *suggerisce che il fatto di essere in Ucraina e di aver visitato molti luoghi lì lo rende un esperto di TUTTA l'Ucraina

        *incolpa gli interroganti e i dissenzienti con gli stessi insulti di cui li accusa

        *di fronte a un pubblico difficile ha bisogno di prove piuttosto che di opinioni personali, nel modo in cui Parry usa le prove

        Per il resto ci ha fornito un buon resoconto della posizione della Nuland sull'argomento.

  12. AP
    Marzo 12, 2015 a 13: 49

    Innanzitutto il mio commento originale scompare per un paio d'ore, poi riappare quando ho fatto un commento a riguardo. Quindi i miei commenti aggiuntivi che contrastano l'articolo di Parry con i fatti scompaiono.

    Anche se ammiro Parry per il suo lavoro negli anni ’80, questo sito lo fa sicuramente sembrare una persona meno interessata ai fatti e facilmente influenzabile dalla disinformazione russa a causa del pregiudizio secondo cui il suo stesso governo potrebbe fare qualsiasi cosa nel modo giusto. Piuttosto che una visione sfumata che riflette la realtà, è tutto “in bianco e nero”. Quindi salta facilmente alle conclusioni (usando fonti unilaterali), che vengono fuori dalla macchina di disinformazione russa. Quello che ai tempi di Stalin veniva definito un “utile idiota”. – Un termine reale, cercalo.

    Per favore applica le capacità analitiche che avevi una volta negli anni '80. e non eliminare i commenti di nessuno perché presentano fatti scomodi.

  13. Huley
    Marzo 12, 2015 a 13: 18

    Questa creatura pazza e marcia dovrebbe essere assicurata alla giustizia come l’intero gruppo di criminali organizzati e fascisti neoconservatori.

  14. AP
    Marzo 12, 2015 a 12: 25

    PS: Trovare testimoni potrebbe essere difficile in una zona di guerra, soprattutto con tattiche intimidatorie nei confronti delle persone che vivono in aree “controllate dai ribelli”. Ma Reuters ha trovato alcune persone che hanno visto un missile da terra, in territorio controllato dai ribelli, che ha colpito l'MH17:

    http://www.reuters.com/article/2015/03/12/us-ukraine-crisis-airliner-idUSKBN0M81XF20150312

    La BBC ha riferito qualcosa di simile. E oltre a importanti segnalazioni di abusi o minacce contro coloro che si oppongono alla linea ufficiale dei "ribelli", c'è questo:
    http://zeenews.india.com/news/world/russian-spies-may-have-executed-troops-suspected-of-downing-flight-mh17_1557284.html

  15. AP
    Marzo 12, 2015 a 12: 16

    Quindi, pochi istanti dopo il mio secondo post, chiedendomi perché il mio primo post fosse stato cancellato... il primo è riapparso. Grazie.

  16. AP
    Marzo 12, 2015 a 12: 14

    Apparentemente il mio primo tentativo di postare è stato cancellato, anche se ha superato il controllo automatico dello spam, quindi ripubblico le basi di ciò che ho detto:

    Sono piuttosto neutrale nei confronti della Nuland e non mi interessano molti punti di vista neo-conservatori. Indipendentemente da come abbia imparato a parlare dell’Ucraina, ha ragione: la colpa è della Russia.

    L’articolo di Parry include alcune false ipotesi: che la Nuland sia dietro un colpo di stato in Ucraina. Ero lì a Kiev durante questo periodo. Chiunque sia stato così vicino a me sa che si trattava di un vero movimento popolare. L'attacco della polizia del presidente Yanukovich e l'intimidazione dei manifestanti non hanno fatto altro che rafforzare il movimento. Si è delegittimato con ogni attacco e con le sue selvagge campagne di disinformazione (che rispecchiano la disinformazione russa, simile a quanto scrive Parry). Dopo che i suoi cecchini hanno sparato a circa 100 manifestanti, uccidendone la maggior parte, i leader dell’opposizione hanno firmato un accordo con Yanukovich che a) gli permetteva di rimanere presidente per diversi mesi e possibilmente di candidarsi alla rielezione e b) garantiva la sua sicurezza. In cambio, Yanu avrebbe dovuto firmare immediatamente un disegno di legge parlamentare che avrebbe riportato il paese alla Costituzione del 2004, che limitava i poteri presidenziali. Invece di proseguire, Yanu scomparve per giorni e alla fine riapparve in Russia. Ha rivendicato l'aggressione mentre cercava di fuggire. Tuttavia, ANCHE il suo Primo Ministro, che è fuggito con lui, ha screditato l’esistenza di un attacco minaccioso mentre lasciavano l’Ucraina.

    Dopo la sua scomparsa, il Parlamento ELETTO, che comprendeva il partito di maggioranza (il PARTITO DELLE REGIONI di Yanukovich), ha votato a stragrande maggioranza per rimuovere Yanu dal potere. Ha inoltre approvato un governo ad interim e ha indetto nuove elezioni. QUESTO NON È LA STESSA PARTE DI UN COLPO DI COLPO. La più grande azione “anti-russa” del nuovo governo è stata una proposta (a cui è stato posto il veto e accantonata) per ridurre il ruolo della lingua russa negli usi ufficiali. Tutto il resto era una finzione dell'immaginazione della propaganda russa... un'immaginazione illimitata che, come so personalmente dalla mia esperienza lì, non comporta nemmeno una distorsione dei fatti, ma che mente apertamente e impunemente.
    Nuland non era certo l'ingegnere... Gli attacchi e l'idiozia di Yanu hanno reso il movimento più forte. Il suo stesso partito si è rivoltato contro di lui dopo che i suoi cecchini ne hanno uccisi così tanti, ecc.

    Inoltre, ci sono prove SIGNIFICATIVE che armi e soldati russi si trovano in Ucraina. Molti soldati russi lo hanno confessato in interviste separate, post sui social media, ecc. Hanno descritto come sono stati inviati da unità militari in tutta la Russia, come hanno rimosso le insegne o dipinto sopra i segni su carri armati, camion, ecc. Armi avanzate che potrebbe provenire solo dalla Russia è ben documentato. E molti “leader” dei cosiddetti ribelli sono ex militari e servizi segreti russi – questo è ben documentato, ma opportunamente ignorato da Parry.

    Vivere lì e aver viaggiato nelle regioni orientali, in Crimea e in altre aree di lingua russa, oltre a vedere dati reali e significativi sui sondaggi, mi dimostra chiaramente che non c’era alcuna tensione “etnica”, o desiderio di unirsi alla Russia, NON prima della Russia”. la campagna di disinformazione, le operazioni speciali di Putin per conquistare la Crimea e le operazioni per fomentare ribellioni nell’est e in altre parti dell’Ucraina.

    Non sono necessariamente d’accordo su cosa fare riguardo all’invasione ibrida dell’Ucraina da parte della Russia… Ma la NULAND ha semplicemente ragione nel descrivere che la colpa è della Russia.

    Spero che Parry o il sito web possano fornire una risposta critica e fattuale e non cancellare nuovamente le mie parole.

  17. jimbo
    Marzo 12, 2015 a 11: 49

    Sono stato con Parry e la sua opinione secondo cui i russi sono i migliori in questo conflitto, ma sono stato influenzato in un'altra direzione, soprattutto a causa di un rapporto su Vice che mostra come i soldati russi in servizio attivo siano stati uccisi in Ucraina.

    • Jeff davis
      Marzo 14, 2015 a 12: 26

      Sia la rivolta che il colpo di stato furono sponsorizzati dai Neoconservatori/USG, così come lo fu la precedente Rivoluzione Arancione. I cecchini e i nazisti erano muscoli neoconservatori. Era tutta una sovversione del governo americano.

      Quando raggiunsero l’indipendenza dopo il 1991, gli avvoltoi scesero sugli ucraini, che ottennero un governo ampiamente corrotto.

      Ora l’ordine sarà ristabilito in Oriente, per gentile concessione di Russia/Putin, mentre l’Occidente nazificato continuerà a essere vittima dello stesso branco di avvoltoi che si nutre di loro dal 1991. Solo ora, gli avvoltoi neo-liberali statunitensi si uniranno al festa. Peccato per i poveri ucraini.

  18. AP
    Marzo 12, 2015 a 10: 45

    Pur non essendo d’accordo con ciò che dice o fa la Nuland, la maggior parte dei fatti punta in una direzione molto diversa, per quanto riguarda cose come l’MH17, o il cosiddetto “colpo di stato”. Se non fossi stato a Kiev in questo periodo, come lo sono stato io, allora potresti essere facilmente influenzato dal massiccio flusso di disinformazione russa, o dalla nebbia di una situazione complicata.

    In effetti, era un vero movimento popolare. È diventato forte solo PERCHÉ Yanukovich ha cercato di schiacciarlo o di intimidire i manifestanti con violenti attacchi della polizia. È diventato sempre più illegittimo, DOPO che i suoi cecchini hanno sparato a circa 100 manifestanti, ha firmato un accordo con i leader dell'opposizione che a) garantiva la sua sicurezza, e b) lo manteneva al potere per molti altri mesi…. Ma gli ha chiesto di firmare immediatamente un disegno di legge per ripristinare la Costituzione del 2004 che limitava il potere presidenziale. Invece Yanukovich è scomparso da giorni, è fuggito in Russia con storie di sciocchezze su come era stato minacciato. Il suo stesso Primo Ministro ad interim, che fuggì con lui, screditò le storie di Yanukovich di essere stato attaccato o minacciato. DOPO che non è riuscito a mantenere la sua parte dell'accordo E non è stato trovato da nessuna parte, il Parlamento ELETTO, incluso il partito di maggioranza di Yanukovich, il PARTITO DELLE REGIONI, ha votato per rimuoverlo dal potere e istituire un governo ad interim approvato e indire nuove elezioni. QUESTO NON È LA STESSA PARTE DI UN COLPO DI COLPO. E non è stato il ruolo della Nuland a fare la differenza, ma piuttosto la forza del movimento e il cambiamento di opinione dei membri del PROPRIO partito di Yanukovich. A parte una legge a cui è stato posto il veto sulla riduzione del ruolo della lingua russa negli affari ufficiali, non c’è mai stata una minaccia per i russofoni. In effetti, parlo russo e ho usato o incontrato spesso la lingua russa a Kiev, sul Maidan e in tutte le parti dell'Ucraina. I russofoni si unirono in gran numero al movimento.

    Inoltre, pochi giorni prima che l’MH17 venisse abbattuto, i “REBELS” si vantavano di aver ricevuto i missili BUK e di come avrebbero abbattuto gli aerei dell’aeronautica ucraina. Fonti UFFICIALI russe hanno anche detto al pubblico che i “RIBELLI” da loro sostenuti presto avrebbero avuto i missili BUK nelle loro mani. Il giorno in cui è stato abbattuto, i social media “REBEL” hanno annunciato di aver appena abbattuto un aereo militare ucraino – tranne che gli ucraini non hanno perso un aereo – lo ha fatto la Malaysian Airlines. Immediatamente i post sui social media che si vantavano di ciò sono stati rimossi dai “ribelli”. Sicuramente è CADUTO sul territorio controllato dai ribelli, perché hanno impedito agli investigatori del luogo dell'incidente, all'OSCE o ad altri di visitarlo. I ribelli hanno disturbato il luogo dell'incidente, alcuni hanno rubato gioielli, ecc. dai bagagli sparsi, E hanno spostato le parti critiche dell'aereo. Questa non è una prova, ma se fossero “innocenti” faciliterebbero sicuramente la corretta valutazione per dimostrare la loro innocenza.

    La Nuland potrebbe essere abile nel parlare dell’Ucraina. E non sono d’accordo con i neoconservatori su molte questioni. Ma in questo caso ha ragione: la Russia ha la responsabilità di questo conflitto. Le prove che i ribelli abbiano avanzato armi che potevano provenire solo dalla Russia sono schiaccianti. Continuano le prove delle truppe russe che hanno ammesso di aver combattuto in Ucraina (senza insegne) sotto la guida o il comando diretto dell’esercito russo.

    Avendo visitato quelle regioni non molto tempo prima del conflitto, e guardando i dati dei sondaggi, è chiaro che non c’era un conflitto “etnico”. Coloro che si ribellarono erano sotto l’influenza della disinformazione russa sul nuovo governo e/o guidati direttamente dall’esercito/intelligence russo. I leader noti dei “ribelli” provengono dalla Russia con tale background.

    Saluti.

    • chris
      Marzo 14, 2015 a 11: 42

      Sembra semplicemente troppo facile incolpare i russi o i loro alleati per aver sparato all’aereo di linea malese. Il targeting di aerei civili ad alta quota da parte di un sistema missilistico antiaereo terrestre non può essere attribuito ad alcun “errore”. Dato che ho consultato su questo argomento diverse fonti delle unità di artiglieria antiaerea in Polonia, tutti hanno definito la teoria dell'"abbattimento sbagliato" una totale assurdità. Pertanto, anche supponendo che i responsabili siano i ribelli o i russi, rimane la questione delle loro motivazioni. Qui ci troviamo di fronte a una forte contraddizione, poiché è altamente improbabile che qualcuno dalla parte russa o alleata della Russia esponga la propria causa alle accuse occidentali o addirittura alle pressioni militari. Mosca e i suoi ribelli ucraini erano già stati oggetto di severe critiche internazionali e di un regime di sanzioni prima che si verificasse questo incidente. Non nego il coinvolgimento russo e nemmeno la presenza dei loro servizi militari in Ucraina. La Russia ha interessi legittimi in questa regione e non sarebbe saggio sedersi e aspettare che il suo quartiere si disintegri. Ma commettere un simile crimine NON gioverebbe certamente alla Russia. Sembra anche improbabile che i ribelli possano averlo fatto da soli senza che i russi lo sapessero. In secondo luogo, se i servizi segreti occidentali fossero così convinti della responsabilità russa, che dire delle prove? È troppo segreto per essere scoperto di fronte alla morte di centinaia di civili innocenti? Nel 1962 gli Stati Uniti non esitarono a mostrare le foto dei missili sovietici a Cuba nonostante nessuno morì a causa di quelle armi. Perché non in questo caso? Ebbene, la risposta potrebbe essere che almeno l’Occidente condivide gran parte della colpa per quanto accaduto nel luglio 2014 e per la crisi ucraina in generale. Ne sono consapevoli e trovano conveniente tacere sulla questione. Ciò spiega perché l’indagine sull’incidente dell’aereo di linea Maylasiano è scomparsa così rapidamente dal dibattito pubblico.

    • Jeff davis
      Marzo 14, 2015 a 12: 02

      "... DOPO che i suoi cecchini hanno sparato a circa 100 manifestanti..."

      Quando hai scritto quanto sopra sapevo che eri pieno di stronzate. Eri a Kiev e hai bevuto il KoolAid.

      Quei cecchini erano nazisti della Nuland.

      Nel caso non avessi prestato attenzione, Putin ha vinto. Farsene una ragione.

    • Marzo 15, 2015 a 15: 04

      Se non fossi stato a Kiev in questo periodo, come lo sono stato io, allora potresti essere facilmente influenzato dal massiccio flusso di disinformazione russa, o dalla nebbia di una situazione complicata.

      Non è “disinformazione russa” il fatto che un gran numero di golpisti siano nazionalisti ucraini, cioè fascisti e nazisti. Potete vedere chi c’è nel governo: Svoboda, Settore Destro, Partito della Patria. Dire che questa è disinformazione russa è disinformazione neoconservatrice.

      Non credermi, guarda tu stesso:

      (GUARDIAN UK) Chi governa esattamente l’Ucraina?

      (RICERCA GLOBALE) Gli Stati Uniti hanno installato un governo neonazista in Ucraina

    • qualunque cosa serva2
      Marzo 23, 2015 a 12: 03

      ridicolo! Per lo meno, vai su siti internet (vedi Global Research su questo argomento) che mostrano quali sono gli effetti immediati del lancio di un missile Buk. Ci sarebbe stata una lunga scia bianca visibile nei cieli azzurri sopra l’Ucraina orientale per almeno 10 minuti. Qualcuno lo avrebbe fotografato. I danni alle fiancate dell'aereo, in particolare al livello dove era seduto il pilota, suggeriscono che l'aereo è stato attaccato a distanza ravvicinata da missili. Ero in Myanmar e in Tailandia al momento di questo disastro e aveva tutte le carte in regola per ripetere l’9 settembre con titoli sui giornali che urlavano “Putin ha il sangue sulle mani” entro 11 ore dall’incidente stesso. Questo meme è stato ripetuto contemporaneamente sul Journal of Foreign Affairs per alcuni mesi nell’autunno 24, finché Mearsheimer non li ha salvati dalla loro idiozia. Considerata la follia e la faccia tosta della cabala neoconservatrice a Washington DC, è probabile che si tratti di un altro tentativo di false flag fallito rapidamente perché queste persone semplicemente non sono così intelligenti come pensano di essere - e la creduloneria del pubblico si sta assottigliando. Se vuoi una prova finale, chiediti chi c'era dietro il sequestro di tutti i dati raccolti dall'incidente stesso: perché il pubblico non è mai stato informato della dichiarazione finale riguardante la causa? Forse perché alcune persone in Occidente sperano che tu dimenticare cosa è successo.

  19. Sydney Vilen
    Marzo 12, 2015 a 02: 08

    Perché Hillary Clinton ha portato Nuland, ex consigliere del vicepresidente Dick Cheney, al Dipartimento di Stato? La risposta a questa domanda sembra molto rilevante per le prossime elezioni presidenziali.

  20. Marzo 12, 2015 a 01: 18

    Nuland e suo marito: maiali da guerra.

  21. Andrea Nichols
    Marzo 12, 2015 a 00: 43

    Nuland appartiene alla scuola di propaganda goebbelsiana in cui non importa se ciò che dice sia vero o meno, diventa la verità perché è ripetuto abbastanza. Mi chiedo se pensi di poter sopravvivere alla guerra nucleare. Viviamo in tempi bui, un momento cruciale in cui l’Impero sta davvero alzando la posta. Potremmo non sopravvivere.

  22. madeleine
    Marzo 12, 2015 a 00: 32

    grazie per aver mostrato quanto siano realmente ingannevoli questi neoconservatori
    sembra che gli Stati Uniti siano la nuova URSS!

    • Huley
      Marzo 12, 2015 a 13: 36

      No, questo è totalmente sbagliato: gli Stati Uniti necon stanno diventando sempre più un regime in stile HITLER, un regime NAZISTA, mentalmente malato, che prepara e organizza il caos, il cambio di regime, la guerra, la pulizia etnica in tutto il mondo: “Eccezionalismo ”, “leader del mondo”, “essere il primo”, non sono altro che sinonimi di conquistare il mondo. Gli Stati Uniti stanno diventando lo Stato più odiato al mondo.

      I neoconservatori dovrebbero essere eliminati prima che colgano la possibilità di distruggere il mondo.

      • Dogtowner
        Marzo 12, 2015 a 14: 23

        Considerando la grossolana stupidità degli americani – liberali e conservatori – e la loro volontà di ingoiare tutta la propaganda, non conterei sull’eliminazione dei neoconservatori. La domanda è: cosa verrà prima, il loro desiderio di distruggere il mondo (un’altra cosa che hanno in comune con Hitler) o la fine di un pianeta che supporterà la vita umana? Sono felice di dire che non possono distruggere il pianeta, ma solo gran parte della vita su di esso e quelle sciocchezze che gli umani chiamano civiltà.

    • Dogtowner
      Marzo 12, 2015 a 14: 20

      Il commento di Huley è ben interpretato. Quando si comprende la simpatia per il nazismo che esisteva negli Stati Uniti – alcuni dei beni della famiglia Bush furono confiscati perché avevano finanziato i nazisti – e si guarda all’assalto del dopoguerra alle libertà civili e a TUTTI gli esponenti della sinistra, si comincia a capire che tutto ciò che è successo dalla seconda guerra mondiale è molto logico. Le persone che pensavano che avremmo dovuto far parte delle potenze dell’Asse hanno acquisito un potere sempre maggiore (mi risulta che Nuland sia il loro nipote), e chi può sorprendersi che stiano acclamando i neonazisti in Ucraina come i loro migliori amici?

  23. spktruth200
    Marzo 11, 2015 a 22: 41

    La Russia ha detto all’UE di avere un’immagine satellitare che dimostrava che i nazisti di destra di Kiev responsabili dell’esercito di Kiev avevano effettivamente abbattuto l’aereo nel tentativo di incolpare la Russia. Immediatamente la Merkel e l’Olanda hanno fatto un viaggio disperato a Mosca per impedire loro di rispondere… Notate, nessun media aziendale ha mai più sollevato la questione. Anche i governi europei e stranieri sanno chi ha realmente commesso l’911/XNUMX, e PUTIN ha minacciato di rendere pubblica anche quella questione.

  24. ms 57
    Marzo 11, 2015 a 21: 15

    L'incidente è avvenuto nel territorio controllato dai separatisti filo-russi, durante una battaglia nel Donbass, in una zona controllata dalla Milizia popolare del Donbass. Secondo fonti dell'intelligence americana e tedesca, l'aereo sarebbe stato abbattuto dai separatisti filo-russi utilizzando un missile terra-aria Buk, lanciato dal territorio da loro controllato. I russi hanno negato ogni accesso al relitto, contravvenendo agli standard per indagare sui disastri degli aerei civili. Prove provenienti da fonti pubbliche indicano che i separatisti in Ucraina avevano il controllo di un lanciamissili Buk il 17 luglio e lo trasportarono da Donetsk a Snizhne.

    Subito dopo l'incidente, sul sito di social media VKontakte è apparso un post attribuito a Igor Girkin, leader dei separatisti del Donbass, in cui rivendicava l'abbattimento di un AN-26, ma dopo che è diventato chiaro che era stato abbattuto un aereo civile, il i separatisti hanno negato qualsiasi coinvolgimento e il post è stato rimosso. La Malesia ha affermato che i rapporti dell'intelligence sull'abbattimento dell'MH17 sono "abbastanza conclusivi", ma sono necessarie ulteriori indagini per essere certi che un missile terra-aria abbia abbattuto l'aereo.

    Fonti statunitensi hanno attribuito l'abbattimento a un missile lanciato da un territorio controllato dai separatisti, basandosi su un giudizio basato su sensori che tracciavano il percorso del missile, sull'analisi della struttura delle schegge nel relitto e sull'analisi dell'impronta vocale delle conversazioni dei separatisti in cui rivendicavano il merito. dello sciopero, nonché foto e altri dati provenienti dai siti di social media.

    Il presupposto di fondo di questo e di altri articoli del signor Parry su questa e altre questioni riguardanti la Russia è che tutto ciò che dice l’Occidente è sempre una bugia e tutto ciò che dice Putin è sempre la verità.

    Che assurdità!

    • Gregory Kruse
      Marzo 11, 2015 a 23: 04

      Dovresti fare domanda per un lavoro al Dipartimento di Stato, ma ho alcuni punti da chiederti.
      1. Il territorio controllato dai “separatisti” è così piccolo che sarebbe impossibile determinare se qualcosa sia accaduto “sopra” quel territorio.
      2. Secondo la propaganda tedesca e statunitense, l'aereo è stato abbattuto da... ecc.
      3. I russi hanno negato qualsiasi accesso al relitto, ma gli Stati Uniti hanno analizzato la struttura delle schegge e c’erano molte immagini e altri dati provenienti dai social media.
      4. C'erano sensori ovunque ma non è stata presentata alcuna presentazione di tali dati.
      5. Alcuni separatisti hanno ammesso di aver abbattuto l'aereo, come dimostrato dall'analisi dell'impronta vocale delle loro conversazioni.
      6. Parry pensa che l’Occidente menta sempre e Putin dice sempre la verità. Questa si chiama personalizzazione. Che ne dici di "l'Occidente mente sempre, ma l'Oriente dice sempre la verità". Oppure Victoria Nuland mente sempre e Putin dice sempre la verità”. Nessuno di questi modi di dirlo è vero, ma il primo sembra meno assurdo perché è un'abile propaganda, e questo è il punto.

    • Nick Gibbon
      Marzo 12, 2015 a 03: 13

      Se da questo articolo non metti in discussione le fonti statunitensi su, oh, la maggior parte delle cose di questi tempi, allora compatirai.

      Nel frattempo ecco alcune analisi corrette e razionali sull'MH17:-

      http://cassad-eng.livejournal.com/133434.html

    • Joe B
      Marzo 12, 2015 a 08: 36

      Le tue fonti non sono affatto credibili. Nessuna di queste “analisi” ha alcun valore e la soppressione delle informazioni da parte degli Stati Uniti dimostra l’inganno.
      1. “sensori che tracciavano il percorso del missile”
      In realtà nessuna prova del genere è stata presentata o rivendicata: l’intero dibattito sarebbe diverso se esistesse. Gli Stati Uniti hanno negato qualsiasi foto del genere e non ne hanno presentata alcuna. La Russia ha rivendicato le foto che mostrano aerei da combattimento ucraini vicino all'aereo.
      2. “analisi della disposizione delle schegge nel relitto”
      Le prove erano nascoste, le notizie parlavano di schegge contro proiettili, sebbene le foto mostrassero fori simili a proiettili. Se fosse stato un missile, avrebbe potuto anche essere lanciato dall'aria. Se lanciati da terra, entrambe le parti avevano SAM nell'area.
      3. analisi dell'impronta vocale delle conversazioni dei separatisti... dai siti di social media.
      Questa prova è assurdamente vaga e sospetta. Se tali persone lo affermavano, evidentemente si trattava di pettegolezzi; ovviamente non ci vengono dati pettegolezzi contrari.

      Il fatto che il governo americano abbia soppresso le foto aeree, i dati dei registratori di volo, le comunicazioni ATC, ecc., e abbia accusato ripetutamente la Russia di inviare divisioni corazzate senza alcuna prova, dimostra l’intento di ingannare Noi Popolo con ogni mezzo. Nessuna “prova” del governo americano in questa vicenda ha alcuna credibilità, e coloro che la accettano per oro colato dichiarano semplicemente una mancanza di interesse per la verità e la giustizia.

    • Joe L.
      Marzo 12, 2015 a 10: 31

      Hai letto l'articolo di Robert Parry "I tedeschi cancellano la Russia nel caso MH-17" (20 ottobre 2014)? Credo che questo articolo sia basato su un articolo di Der Spiegel in cui l’intelligence tedesca, il BND, afferma di credere che i “ribelli” abbiano abbattuto l’MH-17 ma lo abbiano fatto con un sistema missilistico BUK “catturato” da una “base militare ucraina”. ”! Sempre nell'articolo si sottolinea che il BND tedesco respinge le prove russe dell'abbattimento dell'SU-25 ma anche che le foto dell'MH-17 fornite dal governo ucraino “sono state manipolate”. Inoltre, stai utilizzando le “prove” dei “social media” come prova? Per quanto mi riguarda, se davvero fosse stato abbattuto dalla Russia o dai “ribelli”, sono sicuro che gli Stati Uniti avrebbero avuto i dati satellitari poiché credo che quel giorno ci fosse un satellite in alto e che gli Stati Uniti fossero il più grande apparato di sorveglianza del pianeta. Con un tale potere di sorveglianza a disposizione dell’Occidente, perché le indagini sull’MH-17 si sono concentrate principalmente sulle prove provenienti dai “social media”?

      A proposito, ecco l'articolo dell'articolo del signor Parry.

      Notizie dal consorzio: “I tedeschi cancellano la Russia nel caso MH-17” (20 ottobre 2014):
      https://consortiumnews.com/2014/10/20/germans-clear-russia-in-mh-17-case/

    • Tom Gallese
      Marzo 12, 2015 a 12: 26

      Vattene, troll.

    • Oleg
      Marzo 12, 2015 a 18: 30

      Sembra che lei stesse dicendo al signor Parry cosa ne pensano le fonti dell'intelligence americana. Ti consiglio di prestare un po’ più di attenzione al contenuto degli articoli qui piuttosto che pubblicare semplicemente commenti propagandistici senza senso. Passo 1: scoprire cosa pensa realmente l’intelligence americana dell’abbattimento dell’MH17. Suggerimento: sfoglia gli articoli su consorziumnews

    • Marzo 13, 2015 a 05: 39

      L'incidente è avvenuto sul territorio controllato dai separatisti filo-russi, durante una battaglia nel Donbass, in una zona controllata dalla Milizia popolare del Donbass. "

      L'abbattimento dell'MH17 è avvenuto oltre il confine russo-ucraino. Perché l'MH17 è finito lì e non sul Mar d'Azov, dove si trovava la rotta del volo? Solo il pilota e il controllo a terra a Kiev avrebbero potuto deviare il volo dalla sua traiettoria. Il governo golpista di Kiev non pubblicherà i loro nastri.

      L'amministrazione Obama non rilascerà le sue immagini satellitari “classificate”.

    • Anonimo
      Marzo 13, 2015 a 09: 55

      Dove sono le prove? Condividi un link, almeno uno (ma non dai tuoi giornali). La Russia ha fornito informazioni dettagliate su chi possedeva. Perché l'Ucraina non ha ancora fornito informazioni sulle conversazioni degli spedizionieri (e sapete che l'operatore è scomparso) e sull'orario dei voli dei loro aerei da combattimento. E non è stato interrogato il testimone dell'ucraino, che lavorava alla base aerea, e ha visto come volava il Su-25 con le testate, ed è tornato alla base vuoto. Perché non ha interrogato il testimone e il pilota?

  25. hm
    Marzo 11, 2015 a 20: 22

    I Nudelman e i Kagan di questo mondo sono stati propagandisti per un bel po’ di più rispetto al 1980 d.C.

  26. Marzo 11, 2015 a 20: 12

    Cookie Nudelman sta forse iniziando a perdere alcune delle sue gocce di cioccolato?

    2LT Dennis Morrisseau USArmy [armatura – era del Vietnam] in pensione. Nottolino POB 177 W, VT 05775
    802 645 9727 [email protected]

  27. Amico (MakePeaceNotWar)
    Marzo 11, 2015 a 19: 25

    Mi dispiace terribilmente, ma vorrei pubblicare questa piccola battuta dall'altra parte dell'oceano. La conoscenza della geografia e dei fatti mostrata dai rappresentanti del Dipartimento di Stato americano è così schiacciante che si può affermare con orgoglio:

    “1 nuland = 100 psaki”

    Grazie per l'attenzione, non insultatevi.

    PS Jane Psaki e Marie Harf sono le inventore del mare bielorusso (la Bielorussia è un paese senza sbocco sul mare), delle montagne di Rostov (la regione di Rostov in Russia è costituita solo da pianure) e della dipendenza della Russia dalle esportazioni e dal gas europei (in realtà è il contrario). Per gli europei è come dire Grand Hill of America invece del Great Canyon e Lincolnton invece di Washington.
    PSS La signora Nuland ha affermato che la maggior parte della Crimea è scontenta dell'adesione alla Russia (beh, secondo il sondaggio tedesco della GfK pubblicato su BloombergReview solo il 4% è scontento - ma è ovviamente una bugia, il malvagio Putin deve aver fatto pressione su GfK per punire questi dati).

    • Elisabeta Revencu
      Marzo 11, 2015 a 20: 55

      Grazie per aver detto la verità.

  28. Bill Bodden
    Marzo 11, 2015 a 18: 53

    Naturalmente, come era prevedibile, la commissione del Senato ha comprato tutto.

    • Marzo 12, 2015 a 00: 25

      dovrebbero,
      dopo tutto, i loro padroni dell'AIPAC e di Israele lo richiedono!

      • Marzo 12, 2015 a 23: 47

        Saremo ciechi se consideriamo solo gli Stati Uniti e Israele e non il modo in cui Al Qaeda sta aggiungendo grasso.

        Vorrei che Robert Parry collegasse la possibile somiglianza tra l'uccisione di Boris Nemtsov, il leader dell'opposizione russa, con l'assassinio di Rafic Hariri da parte di al Qaeda per provocare con successo il caos. Ai ceceni è stato detto che Nemtsov era stato preso di mira per le vignette anti-islamiche, ma Beslan Shavanov si è suicidato ovviamente per evitare di dire altro.

        Fortunatamente durante la Guerra Fredda al Qaeda non era presente per simulare un attacco sovietico agli Stati Uniti e al visto Vise.

        Fermiamo una nuova guerra fredda per impedire ad al Qaeda di tentare nella loro mente la vittoria assoluta. Robert Perry, per favore, scova i dettagli come hai fatto con l'assassino di Rafic Hariri.

    • David Walters
      Marzo 14, 2015 a 11: 33

      Sono convinto che pochissime persone, anche a Washington, credano davvero alla propaganda astutamente preparata da persone come Nuland.

      Invece, sono arrivati ​​a comprendere la fin troppo sfortunata verità che se si vuole “andare avanti” a Washington e altrove nel governo è necessario accettare qualunque sciocchezza venga attualmente spacciata. Perché devi andare avanti? Ebbene, perché i poteri che si celano dietro questo depistaggio uniformemente tollerato sono così grandi che, se si rivoltassero contro di te mentre lavori al governo, potrebbero rapidamente distruggere il tuo futuro.

      E non è solo nel governo. È vero anche per le aziende, le chiese, i club e praticamente per tutte le associazioni umane.

      Ecco come scolarizzo i miei figli:

      1) La maggior parte dei giovani vorrebbe “andare avanti” nella propria vita e carriera.

      2) Ma troppo spesso bisogna “andare d'accordo per andare avanti”.

      3) “Per andare d’accordo il più delle volte devi andare d’accordo”.

      4) A volte ti verrà chiesto di accettare quando farlo viola i principi di buona cittadinanza e umanità che ti ho insegnato per tutta la vita.

      4) Parlando per esperienza, so che più avanti nella vita "i rimpianti più inquietanti che avrai per ciò che hai fatto nella vita riguarderanno quando hai violato i tuoi principi".

      5) Con questo in mente e fin dall'inizio della tua vita potresti voler rivalutare l'importanza di andare avanti.

      Papà

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