Esclusivo: Le reti di “notizie” statunitensi ribollivano di entusiasmo per la scelta del cardinale argentino Jorge Bergoglio come Papa Francesco I. Ma c’era silenzio sull’ovvia domanda che dovrebbe essere posta a qualsiasi religioso anziano argentino: cosa stava facendo Bergoglio durante lo “sporco” guerra”, scrive Robert Parry.
Di Robert Parry (Aggiornato il 14 marzo 2013, per eliminare il riferimento errato a Bergoglio nell'articolo del Guardian)
Se ci si chiede se la stampa americana abbia imparato qualcosa nel decennio successivo alla guerra in Iraq, cioè la necessità di porre domande difficili e mostrare un onesto scetticismo, dai primi servizi giornalistici sull’elezione di Papa Francesco I sembrerebbe che i giornalisti statunitensi non siano cambiati. affatto, anche nei punti vendita “liberali” come MSNBC.
La prima domanda che un vero reporter dovrebbe porre a un religioso argentino che ha vissuto anni di repressione grottesca, conosciuta come la “guerra sporca”, è cosa ha fatto questa persona, se si è opposto agli assassini e ai torturatori o se è andato? con il flusso. Se personaggi come Chris Matthews e altri commentatori della MSNBC avessero fatto una semplice ricerca su Google, avrebbero scoperto abbastanza sul cardinale Jorge Bergoglio da rallentare il loro ribollente entusiasmo.
Il cardinale Jorge Bergoglio, ora Papa Francesco I, nel 2008. (Credito fotografico: Aibdescalzo)
Bergoglio, ora il nuovo Papa Francesco I, è stato identificato pubblicamente come un alleato dei leader repressivi argentini durante la “guerra sporca” quando circa 30,000 persone furono “scomparse” o uccise, molte denudate, incatenate insieme, deportate sul Rio della Plata. o nell'Oceano Atlantico e gettati come salsicce dagli aerei per annegare.
Tra gli “scomparsi” figurano anche le donne che erano incinte al momento del loro arresto. In qualche bizzarro cenno alla teologia cattolica, venivano mantenuti in vita solo il tempo necessario per partorire prima di essere assassinati e i loro bambini venivano affidati a famiglie di militari, comprese persone direttamente coinvolte nell'omicidio delle madri dei bambini.
Invece di parlare allegramente di come Bergoglio sembra così umile e di come sembra così solidale con i poveri, avrebbero potuto esserci una o due domande su cosa ha fatto per fermare la brutale repressione dei poveri e degli attivisti che rappresentavano gli interessi dei poveri, compresi preti e suore della “teologia della liberazione”, durante la “guerra sporca”.
Qui, ad esempio, è facilmente recuperabile storia dell'editorialista del Guardian Hugh O'Shauhnessy del 2011, che afferma:
“Per l’outsider giudizioso e imparziale è stato chiaro per anni che i vertici della chiesa argentina contenevano molte ‘pecore smarrite nel deserto’, uomini che avevano comunicato e sostenuto l’indicibilmente brutale dittatura militare sostenuta dall’Occidente che aveva preso il potere. in quel paese nel 1976 e vi rimase per anni.
“Non solo i generali massacrarono ingiustamente migliaia di persone, spesso gettandole dagli aerei sul Rio della Plata e vendendo i loro figli orfani al miglior offerente, ma uccisero anche almeno due vescovi e molti preti. Eppure, anche l’esecuzione di altri uomini di chiesa non ha fatto nulla per scuotere il sostegno degli alti esponenti del clero, compresi i rappresentanti della Santa Sede, per la criminalità del loro leader, il generale Jorge Rafael Videla, e dei suoi tirapiedi.
“Si dà il caso che nella settimana prima di Natale [2010] nella città di Córdoba Videla e alcuni dei suoi colleghi militari e di polizia furono condannati da parte dei tribunali del loro paese dell'omicidio di 31 persone tra l'aprile e l'ottobre del 1976, una piccola parte degli omicidi di cui erano responsabili. Le condanne hanno portato all'ergastolo per alcuni militari.
“Questi non dovevano essere serviti, come spesso è avvenuto in Argentina e nel vicino Cile, in comode case di riposo delle forze armate ma in carceri comuni. Non a caso si è ballato per le strade della città quando il giudice ha annunciato le sentenze.
“Ciò che non si è sentito da nessun membro anziano della gerarchia argentina è stata alcuna espressione di rammarico per la collaborazione della Chiesa… in questi crimini. La portata della complicità della Chiesa in questi atti oscuri è stata illustrata in modo eccellente da Horacio Verbitsky, uno dei giornalisti più importanti dell'Argentina, nel suo libro El Silencio (Silenzio)”, che denuncia la complicità di Bergoglio negli abusi dei diritti umani.
L'articolo del Guardian afferma: “La cosa più vergognosa per la Chiesa è che in tali circostanze è stato permesso al nome di Bergoglio di avanzare nella votazione per scegliere il successore di Giovanni Paolo II. Quale scandalo non sarebbe scoppiato se il primo papa mai eletto dal continente americano si fosse rivelato complice di omicidio e falsa prigionia.
“Si sarebbe potuto pensare che i vescovi argentini avrebbero colto l'occasione per invocare la grazia e vestirsi di sacco e cenere mentre venivano pronunciate le sentenze a Córdoba, ma finora ciò non è avvenuto. … Il cardinale Bergoglio ha tutto il tempo per farsi misurare per un abito di sacco magari confezionato in un adatto grigio clericale”.
Ora, invece di limitarsi a proporre il nome di Bergoglio come candidato a Papa, il Collegio cardinalizio lo ha effettivamente eletto. Forse i corrispondenti allegri dei mezzi di informazione statunitensi non vedranno altra scelta se non quella di unirsi all’insabbiamento di ciò che Papa Francesco ha fatto durante la “guerra sporca”. Altrimenti, potrebbero offendere alcune persone al potere e mettere a repentaglio la loro carriera.
In contrasto con il tono ottimista della copertura televisiva americana, il New York Times ha pubblicato un'analisi da prima pagina sul conservatorismo del Papa, citando la sua “vigorosa” opposizione all'aborto, al matrimonio gay e all'ordinazione delle donne. L'articolo del Times di Emily Schmall e Larry Rohter ha poi aggiunto:
“Fu meno energico, tuttavia, quando si trattò di opporsi alla dittatura militare dell'Argentina negli anni '1970, mentre il paese era consumato da un conflitto tra destra e sinistra che divenne noto come la Guerra Sporca. È stato accusato di essere a conoscenza degli abusi e di non aver fatto abbastanza per fermarli mentre circa 30,000 persone venivano fatte scomparire, torturate o uccise dalla dittatura”.
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Il giornalista investigativo Robert Parry ha pubblicato molte delle storie Iran-Contra per The Associated Press e Newsweek negli anni '1980. Puoi comprare il suo nuovo libro, America's Stolen Narrative, sia in stampa qui o come un e-book (da Amazon e barnesandnoble.com).
Discussione assolutamente affascinante – pro e contro – sulla questione Papa Francesco.
L'unico legame che ho con l'Argentina è quello di mia zia, che sposò un uomo di lì e la cui famiglia fu cacciata da Peron. Si trasferirono in Urguay dove osservarono l'affondamento della corazzata tascabile tedesca, la Graf Spee, durante la Seconda Guerra Mondiale. Le braci di quel conflitto bruciano ancora 11 anni dopo.
La vera guerra è tra il bene e il male. La politica è semplicemente il catalizzatore che ci costringe a scegliere da che parte stare. Cerco di mettermi nei panni di chi è in prima linea, nell'occhio del ciclone. Avrei così tanto coraggio da affrontare il nemico sapendo che era in gioco la mia vita? E quali sono le mie responsabilità verso la famiglia e la causa? Ricordo Viola Luizzo – che sacrificò la sua vita in nome dei diritti civili per i neri negli anni Sessanta (vado qui a memoria); ha lasciato circa cinque bambini senza madre quando è stata uccisa dal KKK.
Dove attribuiamo la responsabilità nel contesto del lavoro per il bene comune? Avrebbe dovuto correre al Sud e lasciare la sua famiglia? Papa Francesco avrebbe dovuto sacrificarsi nel tentativo di martirio o andare tranquillamente ad aiutare i poveri e gli svantaggiati?
Non posso decidere. E non penso che la maggior parte delle persone possa avvicinarsi così tanto al vivo della realtà. Ma certamente riesco a vedere argomenti validi per entrambi i lati di questo dibattito. La colpa, tuttavia, dovrebbe essere attribuita direttamente a coloro che traggono profitto da questi atti orribili. Inizia dall'alto e procedi verso il basso. Ciò richiede tempo e coordinamento.
Pace.
È interessante notare che Videla non è stato cacciato finché il suo governo non si è impegnato in una guerra breve, sanguinosa e perdente con la Gran Bretagna, non diversamente dalla giunta greca, e dal colpo di stato di destra a Cipro, che ha portato allo scontro con la Turchia. Mi chiedo quanto siano stati coinvolti gli Stati Uniti in ciascuno dei cambiamenti di regime: cioè, gli Stati Uniti hanno preso consapevolmente la decisione dietro le quinte di scaricarli dopo essere entrati in conflitto con due alleati più importanti o stati clienti?
Sai cosa c'è di così fantastico in Robert Parry. È un giornalista professionista. Tenta di trovare la verità, poi di scriverla, e lo fa... non importa quanto sia difficile da fare.
NON era un piccolo prete, aveva 40 anni con studi di Filosofia e Teologia, ed era il capo della Chiesa di un'intera provincia cattolica!
L'intero articolo è SOLO SCHIFO!!! Nel 1976, Jorge era un “Baby Priest”, quindi quale influenza pensi che abbia avuto contro un dittatore spietato?!! Dai all'uomo la possibilità di avere un'influenza sul pensiero mondiale come nuovo Papa. Un giovane seminarista è stato testimone della brutalità del dominio nazista, in Polonia, e più tardi della crudeltà della dittatura comunista, come prete. Più tardi nella vita, questo stesso uomo ritornò in Polonia e la sua influenza fece cadere il governo comunista, lo smantellamento del muro di Berlino e il rovesciamento dei governi comunisti in tutta Europa. Questa è l’eredità di Papa Giovanni Paolo II.
Non vengo dall'Argentina e ho sentito parlare di questo ragazzo per la prima volta 24 ore fa. Ma grazie ai mass media, a Wikipedia e ai miei blog preferiti, ora ho molte opinioni immediate su di lui e fatti immediati a sostegno delle mie opinioni, e ora affermerò con sicurezza tali opinioni nel dibattito!
Gli Snark possono dire quello che vogliono, ci mancano i nostri morti e sogniamo ancora l'incubo. Era sporco, era una guerra, le lente ruote della giustizia girano ancora….
Sono la stessa Carolina che scriveva prima.
@Ale, ci sono tantissime indagini su Bergoglio, sembra che le tue fonti siano solo Facebook, Google e Wikipedia. Non sto parlando solo di una foto. Fai attenzione alla divisione in bianco e nero nella tua testa. È un paese con individui, non “k” e “anti-k”. Anch'io sono un anarchico romantico, sembra che tu non veda i colori. Ti sembra che se qualcuno in Argentina è contro la Chiesa o il Papa, è dalla parte di Cristina Fernandez. Sì... buona fortuna con questo ragionamento!
@articangie22, Chavez NON ha permesso il libero scambio da queste parti, hai sentito parlare dell'ALCA e di cosa è successo alcuni anni fa a Mar Del Plata? C'è una ragione per cui il Mercosur esiste, e questo avvantaggia in un certo senso noi, la popolazione e le industrie sudamericane. Inoltre aveva un commercio interessante con Cuba: scambiava petrolio con medici. Non so se sai che Cuba ha la medicina più professionale dell'America Latina. Ha pagato con il petrolio affinché i medici cubani formassero medici in Venezuela. Questo mi ha lasciato senza fiato.
Speriamo, e lo speriamo davvero, che ci sbagliamo tutti su Bergoglio. Basta fare qualche ricerca, non dico altro, ci sono molti libri e articoli a riguardo, Horacio Verbitsky ha indagato molto. Mi sono ricordato che un amico ha pubblicato un documento ieri. È un giornalista e questo è un documento di prima mano che non è stato manipolato https://www.facebook.com/photo.php?fbid=507778235946174&set=a.100545033336165.206.100001420052121&type=1&theater
per chi non parla spagnolo, cosa posso dire? È un documento in cui Bergoglio dà testimonianza di un prete che lavorava in un ghetto e del motivo per cui dovevano espellerlo dalla chiesa. In altre parole, non ha aiutato questo sacerdote quando è stato perquisito dalle forze dell'ordine, ma lo ha tradito.
Per favore, qualcuno me lo traduca bene.
Qui invece tanti articoli di Verbitsky su Bergoglio e la Chiesa di allora in Argentina
http://www.taringa.net/posts/noticias/5189962/Bergoglio-Dictadura-e-Iglesia—Por-Verbitsky.html
Spero che questo ti sia utile.
Se vuoi entrare nel lato mariano del cattolicesimo al livello base, scoprirai che molti cattolici stanno cercando su Google la visione di Malachia secondo cui questo papa sarebbe stato l’ultimo e che sarebbe stato un lupo travestito da agnello. Francesco si è rivolto a questo in codice mariano dicendo che si stava ritirando per pregare, non “Dio Padre” ma “la Nostra Beata Madre”. I fedeli cattolici non credono che Maria gli risparmierà la giusta penitenza per il suo silenzio in un momento di grande bisogno. Il suo ruolo nei processi per tortura di Videla deve ancora essere determinato. La Madonna potrebbe semplicemente dire “consegnare i documenti” perché ha un grande debole per le Madres y Abuelas de la Plaza de Mayo.
Sembra che il nuovo Papa sia un altro antichissimo ipacrite. Purtroppo alcune cose non cambiano mai.
Mi manca ancora l'intelligenza e la risata di Raymundo Gleyser, grande regista e direttore della fotografia argentino che ha avuto il coraggio di realizzare The Traitors, un lungometraggio a colori del 1975 sulla tortura nelle mani della corruzione. Era qui negli Stati Uniti per promuovere il suo film prima di tornare in Argentina. Abbiamo ricevuto minacce di morte, ecc. L'ho pregato di non tornare indietro, come hanno fatto altri. Sentiva che come uomo doveva prendere posizione a favore del suo popolo. È stato trascinato fuori di casa, torturato e gettato da un aereo in mare. Forse dovevi essere lì, in quel momento, per capire perché arrivammo a chiamarla guerra sporca.
Quelli di noi che hanno cercato di fare luce sui nostri cari perduti e sulle politiche e le azioni che hanno portato alla loro scomparsa vogliono risposte. Papa o no, lui aveva quarant'anni, io vent'anni, voglio ancora delle risposte.
Signor Parry, leggo i suoi articoli da oltre un decennio, approvando per lo più la sua prospettiva da muckraking. Tuttavia, è calunnioso dichiarare che il nuovo Papa è stato direttamente complice dell’orribile spargimento di sangue avvenuto durante il regno del terrore in Argentina. L’accusa “avrei dovuto fare di più” è giornalismo a buon mercato. Il luterano Dietrich Boenhoffer tornò in Germania per opporsi al nazismo e fu martirizzato. Ha lasciato una fidanzata e una chiesa. Quelli di noi che non hanno responsabilità così enormi devono essere un po’ più cauti nelle nostre accuse. La scelta di un nuovo Papa è mistica, non politica. I muckraker devono guardarsi dal cinismo, soprattutto negli ambiti in cui sono ignoranti.
SÌ! Il suo legame con Comunione e Liberazione è la CHIAVE di tutto ciò che lo riguarda. Leggi il capitolo su C&L nel mio libro "The Pope's War". È una setta neofascista spinta DURAMENTE dai due papi precedenti (come l’Opus Dei solo non così segreta) – molto ricca e potente e totalmente gerarchica, patriarcale e con un’agenda morale incentrata tutta sul sesso (o non sesso). La sua teologia è questa: Obbedire, Obbedire, Obbedire. Non solo Ratzinger ne è entusiasta (in pensione sarà servito da donne membri del C&L) ma anche il cardinale Law, notorietà di prete pedofilo bostoniano.
Essendo argentino e non cattolico, posso assicurarti che si tratta di sporca propaganda da parte dell'attuale governo argentino.
Francesco è sempre stato critico nei loro confronti e il governo e i suoi “giornalisti” usano molto spesso questa tattica.
Ciò non significa che la Chiesa non si sia voltata dall'altra parte quando venivano commessi i crimini, ma Bergoglio non ne è stato complice. Forse semplicemente non è stato abbastanza "coraggioso", e nemmeno Cristina Fernandez (presidente dell'Argentina), sebbene la sua retorica sia diversa.
Il link del Guardian fornito nell'articolo è stato "aggiornato" per ritirare tali affermazioni, ma un articolo di Canadian Broadcasting rivela che Bergogilo ha effettivamente dovuto testimoniare in tribunale su accuse simili:
“Bergoglio ha testimoniato sulla questione nel 2010 dopo essersi rifiutato due volte di comparire in tribunale, ma “le sue risposte sono state evasive, ha detto l’avvocato per i diritti umani Myriam Bregman”.
L'organizzazione laica "anti-marxista" "Comunione e Liberazione" potrebbe valere la pena di essere indagata poiché le sue radici sono in Italia e collegano insieme gli ultimi due Papi.
Bergoglio è stato il secondo classificato dopo Ratzinger nell’ultimo conclave e come lui sembra essere un anziano conservatore con oscuri legami con le ex dittature fasciste.
Sembra più o meno la stessa cosa...
Pur essendo un luterano dell'ELCA (progressista), ero così entusiasta di vedere il fumo bianco uscire dal camino sul tetto del Vaticano, Umiltà, gesuita, senza fronzoli, un ragazzo pastorale. Questo proveniva dalla TV. Poi l'ho elencato su MPR, 88.1. E hanno coperto l'intera enchilada. Quando ho saputo che faceva parte del progetto ispirato al complesso militare delle persone in via di estinzione, mi è rimasto il cuore in gola. Mi piace leggere di come essere un robot e prendere i principali media in TV come discorsi allegri e senza domande difficili. Questo Papa è eletto per spegnere l’indagine in corso in Argentina? Spero che l'indagine venga condotta in più di un paese. Sono andato in Nicaragua due volte con la chiesa per immergermi nella teologia della liberazione dove abbiamo incontrato i contras e i sandinisti in un centro di riconciliazione dove sedevano insieme nella stessa stanza ascoltando un prete che condivideva la teologia della liberazione. È stato molto umile, se vuoi parlare di umiltà.
Perdonate la mia pedanteria, ma... . . no, ora non è “Papa Francesco 1” (e nemmeno “Papa Francesco I”), ma è semplicemente “Papa Francesco”. Nessun Papa ha MAI aggiunto il numero “1” o “I” al suo nome durante il suo regno. Quel numero viene aggiunto solo se e quando c'è un altro papa che sceglie lo stesso nome.
I media identificano erroneamente Bergoglio come “ispanico” quando, ovviamente, è italiano, essendo i suoi genitori emigrati dalla madrepatria. Quindi i cardinali non si sono allontanati così tanto da casa come sostengono i media: questo papa è italiano una generazione fa, e certamente non può essere definito ispanico perché parla spagnolo. Ciò non sarebbe molto importante se non fosse stato per lo stretto rapporto tra il papa italiano Pio XII (un pedofilo, secondo alcuni) e quei nazisti e fascisti che cercarono di fuggire dall'Europa dopo il crollo della Germania di Hitler alla fine del Seconda Guerra Mondiale – Martin Borman e altri viaggiano con passaporti vaticani per trovare un rifugio sicuro in Argentina, la nazione del Sud America più etnicamente pulita, dove sarà difficile trovare un cittadino nero o marrone e dove molti cognomi riflettono origini europee italiane e tedesche . Considerata la glorificata storia politica fascista dei Peron (ricordate “Non piangere per me, Argentina?”) e l’incredibile crudeltà e violenza della repressione degli anni ’1970, chiunque abbia l’età di Bergoglio dovrebbe avere molte spiegazioni da dare, mentre l'azione del collegio cardinalizio appare sempre più come un ritorno al più remoto e sicuro rifugio del fascismo europeo nella scelta del suo papa “ispanico”. Grazie a Bob Parry e al Consortium per aver sollevato domande su tutto questo: speriamo che arriveranno molte più risposte man mano che la vera storia dell'Argentina e del suo elevato cardinale verrà alla luce.
Non sappiamo molto del nuovo Papa Francesco I, ma calmiamo i nostri jet e aspettiamo e vediamo l'approccio - guarda il lato positivo della sua elezione - almeno non è il cardinale Dolan (ribadisce solo la vecchia battuta vaticana secondo cui chi entra in conclave come futuro Pontefice, di solito ne esce ancora cardinale!).
Terry
Nulla sembra cambiare, alcuni giornalisti sono ammazza-gioia. Sono sempre alla ricerca di qualcosa di negativo che non esiste per spargere cattivo sangue. Sono sicuro che abbia qualcosa a che fare con la tua accusa, a quest'ora lo avrebbe già raggiunto, ovviamente.
@articangie22 Hai già guardato South of the Border? In caso contrario, te lo consiglio vivamente. Descrive meravigliosamente il modo in cui i media americani rappresentano i presidenti dell’America Latina che cercano di essere lontanamente indipendenti da Washington.
Anch'io vengo dall'Argentina @Ale, e ciò che è stato dimostrato sono le sue opinioni sull'eutanasia, l'uguaglianza dei matrimoni e l'aborto. È stato molto recente, quindi non puoi discutere con me su questo. Ma non temere, il suo coinvolgimento con la dittatura sarà dimostrato prima o poi (probabilmente dopo la sua morte e dopo che la Chiesa cattolica avrà ammesso i suoi errori, sempre come mille anni dopo).@Jonah, so che è peggiorativo ma ciononostante stavo cercando di farlo dimostrare un punto. Non facciamo parte del G7 e non abbiamo un presidente permanente al Consiglio di Sicurezza delle Nazioni Unite. Non è possibile che il presidente argentino possa fare una simile propaganda a livello mondiale. L'argomentazione di @Marlen era folle. E vorrei sottolineare che, proprio come Fox, in Argentina ci sono grandi media aziendali che fanno continuamente propaganda contro il Presidente, e sono molto contenti di Francesco I. Naturalmente, sono diventati grandi quando è iniziata la dittatura. Sono anche complici.
Dovreste indagare un po' di più su alcune foto, sono MF Videla e Monsignor Derisi. E quella volta, il NUOVO Papa Francesco 1 aveva solo 40 anni, era semplicemente un Padre. E le tue fonti?
Hai ragione sui soldi! Le accuse sono arrivate all’attuale governo. Ora l’attuale governo sta alimentando queste accuse sui media “comprati”! Informati amico, prima di dare un parere!
E complimenti ancora! Sei davvero intelligente e hai di nuovo soldi! Tutti sono innocenti fino a prova contraria! Quindi papa Francesco è innocente e tutte le accuse sono mere speculazioni e dicerie!
Viva papa Francesco!
Anch'io vengo dall'Argentina, e se Bergoglio avesse avuto qualche coinvolgimento con i militari durante le dittature, la Giustizia lo avrebbe già condannato. E non è successo niente del genere. Quindi è innocente. Tutto il resto scritto prima è pura speculazione.
Ora, quello che è vero è che c’è una “campagna sporca” da parte dei seguaci del presidente locale CFK, perché papa Francesco ha criticato le attuali decisioni del governo e la cattiva gestione delle questioni economiche e sociali. Tutti i leader dell'attuale governo dicono di lottare per i poveri, ma vivono tutti a Recoleta, Palermo o Puerto Madero. E sono diventati tutti ricchi (milionari) durante il loro mandato. Ciò che stanno realmente facendo è combattere per se stessi; chilometri di distanza dall’essere nazionale e popolare.
Viva il nuovo papa Francesco.
Le accuse contro Bergoglio sono sorte prima che l’attuale governo salisse al potere. Non sono nati perché lui si è espresso contro le loro attività. Devi controllare le date.
Inoltre, il fatto che non abbia avuto luogo un processo non significa che sia innocente. Le domande restano e continueranno a restare finché non si troveranno risposte definitive. Il suo carattere è in discussione.
Ehi, sono una donna argentina che d'ora in poi dirà addio per sempre alle mie speranze di aborto legale da queste parti. Con un papa argentino a Roma difficilmente vedremo mai uno Stato separato dalla Chiesa cattolica.
Così triste.
Qui Bergoglio ha sostenuto il fascismo, ha regalato tonnellate di persone in tempo di dittatura, specialmente preti che in quel periodo lavoravano nei ghetti, tra i più poveri e i solitari.
Ti suggerisco di NON usare l'espressione GUERRA SPORCA. È offensivo da queste parti. Non c’è stata la guerra, era una dittatura che ha ucciso almeno 30000 persone, facendo scomparire corpi che non sono stati ancora identificati e nemmeno ritrovati. Così crudele e ci ha segnato terribilmente come società. Sto solo dicendo.
Tuttavia, sono davvero felice che questo forum ne discuta in modo così approfondito e aperto. I miei amici americani non sono gli unici americani fantastici! Gli americani da queste parti sembrano davvero fantastici.
E non dimentichiamo che il libero commercio in Sudamerica non ci ha dato fastidio grazie a Hugo Chavez. Questo lo sa qualsiasi argentino, non solo chi ama il nostro governo. Lunga vita a Chavez! E che il karma apra gli occhi a quel popolo venezuelano che celebra la sua morte a Miami e in tutto il mondo.
♥Abbracci♥
Chavez ha mantenuto il commercio “libero”... evviva lui! Il libero scambio danneggia tutti (tranne i ricchi che ne traggono grandi benefici. Il libero scambio sta distruggendo la vita economica per il 99% in America e distruggendo tutto nei paesi in via di sviluppo. Stiamo tutti diventando schiavi che devono nutrirsi e alloggiare senza lavoro, con pochi soldi e non c'è niente da dire.
RW Nye è un altro troll repubblicano/di destra…il bastione del neoliberalismo in patria negli Stati Uniti. Sembra che commentino su ogni sito... potrei visitare 1,000 siti in un giorno e trovare commenti come quello di Nye su ognuno di essi. Sono come bot spam…ovunque. Portando ogni storia o commento nella loro visione del mondo zoombie... Limbaugh ha coniato la parola perfetta per "dittoheads", persone irriflessive simili a robot, molto simili a macchine ciclostile (da cui provengono gli idem) che vomitano il loro odio, bugie, politica e stupidità.
Mi piace anche la PROPRIA CASA VACANZA di Bergoglio...un tipo di chierico così umile e semplice...perché non viveva nemmeno nel palazzo arcivescovile(secondo i media-NBC) e aiutava i poveri(voltando le spalle mentre venivano massacrati ?). Deve aver apprezzato quando Papa Benedetto ha ammonito i preti dell'America Latina a non impegnarsi nella “giustizia sociale” (sì… incoraggiare sempre i contadini ad accettare il loro destino nella vita… così la macchina dei ricchi e dei criminali può procedere senza sosta).
Era la SUA casa per le vacanze su un'isola dove Bergoglio nascondeva i prigionieri politici che sarebbero stati assassinati dalla Commissione interamericana per i diritti umani in visita. Leggi bene la dannata storia, RW Nye: hai letto completamente male l'articolo nella fretta di muovere il ginocchio verso destra. L'articolo diceva che Bergoglio era arcivescovo di Buenos Aires nel 2010. TU dicevi che l'articolo era detto durante la Guerra Sporca. Hai torto e non ti importa davvero della morte di tutti quegli innocenti. Vuoi solo proteggere il tuo piccolo sindacato criminale cattolico. Anche tu sei favorevole allo stupro sui minori?
@No, l'Argentina non è un paese del “terzo mondo”. @Larita, sono americana e capisco cosa intendi. A molti della mia gente viene detto cosa pensare, subiamo facilmente il lavaggio del cervello da parte dei media e del governo. Basta chiedere all’americano medio cosa pensa di Hugo Chavez…
SÌ! Sono un americano e il governo sta sbavando per la morte di Chavez. La NBC cercò di denigrare Joe Kennedy per aver detto che Chavez era un grande uomo per aver dato ai poveri americani petrolio gratis o a prezzo ridotto attraverso l'organizzazione di Kennedy. Vergogna che gli americani abbiano subito il lavaggio del cervello per sostenere questo (ovviamente i repubblicani e i media hanno passato gli ultimi trent'anni a diffamare i Kennedy... specialmente il presidente Kennedy). Questo è stato seguito da un "Bush Family Lovefest" questa settimana... George Prescott Bush ha iniziato la sua politica carriera in Texas: che strano! (Prescott sta per bisnonno Prescott che era un simpatizzante nazista e pianificatore di un colpo di stato per rovesciare il presidente Franklin Roosevelt). Neoliberalismo anche in patria.
@Jonah, so che è peggiorativo, ma tuttavia stavo cercando di dimostrare un punto. Non facciamo parte del G7 e non abbiamo un presidente permanente al Consiglio di Sicurezza delle Nazioni Unite. Non è possibile che il presidente argentino possa fare una simile propaganda a livello mondiale. L'argomentazione di @Marlen era folle. E vorrei sottolineare che, proprio come Fox, in Argentina ci sono grandi media aziendali che fanno continuamente propaganda contro il Presidente, e sono molto contenti di Francesco I. Naturalmente, sono diventati grandi quando è iniziata la dittatura. Sono anche complici.
Vengo dall'Argentina e queste elezioni sono davvero disgustose. La giustizia locale sta indagando sul signor Bergoglio a causa del suo coinvolgimento attivo nell'ultima dittatura militare (appoggiata dalla CIA). Ma vorrei essere chiaro su questo punto: nel mio paese non c'è stata una “guerra sporca”, anzi, non è stata una guerra, è stato un piano sistematico creato a Washington per installare il neoliberismo in tutta l'America Latina. Mi sento molto triste ogni volta che leggo o sento un pensatore americano progressista parlare di "guerra sporca".
Non temere... L'America ha portato il neoliberalismo in casa e lo sta usando sul cosiddetto 99%. Chiamerò le atrocità sponsorizzate dagli Stati Uniti il genocidio argentino. Molti di noi conoscono i crimini del nostro governo... lottiamo per superare la propaganda dei media aziendali e il lavaggio del cervello dei nostri concittadini. Il nostro governo ha molti figli e nipoti di amanti dei nazisti.
“Con 2/3 dei cattolici SCOTUS (e l’altro 1/3 ebrei), hai ragione, è improbabile che sentiremo qualcosa che possa offendere chi è al potere”.
Stai zitto, idiota bigotto. Cosa c’entra comunque la Corte Suprema con tutto questo? Per favore.
p.s. ovviamente dovevi mettere un po' di antisemitismo, giusto? Jagoff.
Dai una possibilità al ragazzo!
Assolutamente no. Negli ultimi anni si è schierato attivamente contro ogni singolo disegno di legge progressista del mio paese. Meno male che non ha potuto evitare che l'eutanasia e il matrimonio paritario diventassero legali in tutto il territorio argentino. L'aborto è un tema molto più difficile, ma sono fiducioso che ce la faremo, come ha fatto il nostro vicino latinoamericano, l'Uruguay.
"contro ogni legge progressista nel mio paese"... beh, questo manda fuori dalla finestra l'intera faccenda del "lui è interessato alla giustizia sociale". Perché i nostri media scelgono di mentirci su TUTTO?!? (anche un uomo che non è uno dei NOSTRI politici, guerrafondai o amministratori delegati di aziende.) Perché davvero... bugie aziendali/fasciste! Di tanto in tanto sento un commento/storia su NPR e altri, solo una volta, poi viene censurato. Che razza di mondo è questo?
Se fosse colpevole di autorizzazione generale nazista argentina, non gli darei una possibilità. Non una possibilità. Non meriterei una possibilità. Scuse o no, soprattutto se le scuse nascondevano fatti di complicità.
“http://www.theclinic.cl/2013/03/13/las-conexiones-del-nuevo-papa-francisco-iy-la-dictadura-argentina/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+The_Clinic+( La+Clinica)”
“http://www.theclinic.cl/2013/03/13/las-conexiones-del-nuevo-papa-francisco-iy-la-dictadura-argentina/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+The_Clinic+( La+Clinica”)
Bergoglio è la dictadura, ha una causa aperta per la scomparsa di 2 gesuiti, l'abate querellante è Marcelo Parrilli. Hay una foto en la que Bergoglio le da la hostia en la misa al dictador Videla. Videla mismo disse che la chiesa los apoyo fuertemente e in ogni momento nella represión.
LATENES ADENTRO K.
Meraviglioso. Sei così articolato ed elocunte quando si tratta di critiche. Sicuramente sai fare a modo tuo con le parole. Vai a leggere un libro, amico. Impara come esprimerti e cerca di farti un'idea tua.
Animal!!!El de la foto con Videla es Derisi!!Bergoglio tenía 40 y pico en la época d la foto!!Por brutos ignorantes que venden basura como vos, así está la Argentina!!Patético y muy vergonzante….
Y tb por como animali como LTA cuyo unico porta intellettuale alla discussione es “La tenes adentro K”. Come se nota que entre ustedes tambien hay gente estudiosa y laboriosa.
mi sumo la tua opinione Mariela e agrego che nell'epoca della dictadura Francisco I, come se lo debe llamar de ora en mas, era il jefe de la comunidad católica jesuita, tenia 37 años, no era obispo de BS .COME. El ayudo y escondió a esos dos curas, hoy en día se sabe que el no tuvo nada que ver con la dictadura, es mas, intercedió ante el asesino de Videla para que no maten a esos sacerdotes. Il presidente argentino non accetta opinioni diverse da quelle che crede di essere certe. Y por ultima gente que no vive en argentina, ni sufrió todo lo que el pueblo argentino paso, no de tendrán que opinar.
La foto de la hostia la hicieron circolare, ma no es Bergoglio….se hace dificl quererlos muchachos K
Ho sentito parlare di questa sporca guerra ascoltando la NPR subito dopo l'annuncio. La persona che ha fatto l'intervista non sembrava approvare ciò che diceva, ma ha lasciato che l'intervista continuasse. Non li ho sentiti intervistare di nuovo quella persona né ho sentito quell'intervista ritrasmettere.
Mi è piaciuto molto il tuo articolo, ma ho una correzione da apportare. In Argentina non chiamiamo quel periodo “guerra sporca” perché presuppone che fosse una guerra tra Stato e cittadini, e questo non è corretto perché non fu una guerra ma un bagno di sangue. Preferiamo chiamarla dittatura e crimini contro l’umanità.
È ora di verificare alcuni fatti: Bergoglio NON era il cardinale arcivescovo di Buenos Aires durante la “Guerra Sporca”. L'allora arcivescovo di Buenos Aires sarebbe stato il responsabile di aver lasciato che l'isola venisse utilizzata come campo di concentramento per nascondere i prigionieri. Il ruolo di Bergoglio non è del tutto chiaro. Si sarebbe dovuto fare un esame approfondito di quest'uomo e probabilmente lo sarà, ora che è troppo tardi. Ho il sospetto che il risultato mostrerà un uomo che ha fatto alcune cose coraggiose per proteggere alcuni individui, ma che, quando ha guidato i vescovi argentini nelle scuse nazionali nel 2012, potrebbe aver avuto molto di cui pentirsi.
Buon punto!
Questa è propaganda sporca sostenuta dal presidente argentino. La maggior parte sono pure stronzate.
Ha messo in dubbio la sobrietà del governo argentino, quindi ora è odiato dalla mafia (governo)
Di cosa stai parlando @Marlen? Ti riferisci al presidente di un paese del terzo mondo. Non ha in alcun modo il potere di farcela. Sicuramente non c'è bisogno di usare un linguaggio volgare per respingere i dati di questo articolo. Ci sono foto ovunque, ho vissuto qui tutta la mia vita e con orgoglio (Argentina) so che tipo di persona è. Se l'Istituzione Cattolica avesse avuto una remota volontà di cambiare in meglio, non avrebbe scelto un personaggio così controverso come suo leader. L'ho persino sentito dire cose oltraggiose come il fatto che l'uguaglianza dei matrimoni sia "Il gioco del diavolo". Voglio dire, andiamo. Anche tu dovresti ammettere che è quasi, quasi divertente.
Mi spiace, ma i rapporti tra il cardinale Bergoglio e i membri del governo militare vennero alla luce nel 1986, molti anni prima che Cristina Fernandez entrasse in carica...
Scusa ma no. Io sono argentino e sono contro l'attuale presidente (che è un idiota che dice che il diabete è una malattia dei ricchi) e Bergoglio è peggio di quanto descrivono. Se sai leggere lo spagnolo, cerca i vecchi giornali e lo sapresti. Non so come il Vaticano abbia fatto una scelta così sbagliata.
ok….così possiamo chiamare il papa….PAPA PANCHOVILLA……
Ehi, Trentgal, devi essere uno di quegli americani che pensano che il "destino manifesto" degli Stati Uniti sia quello di dominare l'intero continente (forse il mondo?), non puoi paragonare questo ragazzo a Pancho Villa, che era un rivoluzionario messicano, e la sua causa era per lo più giusta.
Quello non è vero. I gruppi per i diritti umani stanno lavorando molto duramente per portare finalmente giustizia qui in Argentina. il caso spetta alla giustizia, è stato chiamato a dichiararlo e l'esecutivo non vi partecipa. se vuoi eludere la verità vai avanti, ma i fatti sono fatti.
Hai ragione Marlen.
Bergoglio era/è un fermo oppositore delle politiche e della corruzione del governo Kirchner.
Da qui l'attacco del quotidiano ufficialista Pagina 12 e Verbitsky.
Sarebbe bello che Verbitsky potesse spiegare perché ha scritto il libro “El poder aéreo de los argentinos” nel 1979, sostenendo la Giunta.
Con 2/3 dei cattolici SCOTUS (e l'altro 1/3 ebrei), hai ragione, è improbabile che sentiremo qualcosa che possa offendere chi è al potere.
Anton Scalia deve VERAMENTE amare Papa Francesco... proprio il suo tipo di uomo... un uomo di "principi", un uomo che ha a cuore il "miglior interesse dei suoi concittadini". Sì, dovrebbero riunirsi e bere un po’ di vino o qualcosa del genere, escogitare come “aiutare” i poveri, parlare di “giustizia sociale”.
Tieni presente che Scalia è un conservatore in linea con altri della guerra fredda che non vedono nulla di sbagliato nelle dittature militari come mezzo per rallentare il comunismo. In effetti, questi neo-conservatori e veterani della guerra fredda sono perfettamente d’accordo con le “guerre sporche” del Sud America e con la spinta al fascismo in Europa. Molto probabilmente hanno parenti che hanno sostenuto il fascismo della Seconda Guerra Mondiale e certamente non si preoccupano quando la chiesa cattolica resta in gran parte silenziosa durante i crimini contro l'umanità fintanto che ha contribuito a promuovere gli affari e a fermare il socialismo.