Izvješće Chrisa Hedgesa: Uništavanje zdravstvenog sustava Gaze

Dr. Feroze Sidhwa, kirurg koji je dva puta pružio medicinsku skrb u Gazi od početka izraelskog genocida, opisuje ljudsku patnju i potpuno uništenje medicinskog sustava kojem je tamo svjedočio. 

By Chris Hedges
ScheerPost

Ovaj intervju je također dostupan na podcast platforme i tutnjava.

IAko itko može svjedočiti genocidu u Gazi s najvećom jasnoćom, to bi bili medicinski stručnjaci koji tamo rade. Njihovi iskazi i dalje su jednako potresni kao i iskazi novinara i samih stanovnika Gaze, lišeni retorike i ostavljeni samo sa surovom istinom. 

Dr. Feroze Sidhwa, opći kirurg, traumatolog i kirurg intenzivne njege u Kaliforniji, dva je puta bio u Gazi i u ovoj epizodi pridružuje se voditelju Chrisu Hedgesu. Izvješće Chrisa Hedgesa.

„U Gazi više ne postoji ozbiljan zdravstveni sustav“, kaže Sidhwa za Hedges. 

Umjesto toga, ono što je ostalo od bolnica su samo zgrade ispunjene medicinskim stručnjacima lišenim opreme ključne za spašavanje života, izbjeglicama koje traže išta više od šatora i beskrajnim rijekama ljudi koji jedva preživljavaju stalne nalete bombi.

Sidhwa objašnjava potresne detalje liječenja ljudi ozlijeđenih bombama, djece upucane u glavu i nemogućnosti spašavanja ljudi zbog nedostatka osnovne opreme.

Opisujući liječenje šestogodišnjeg dječaka s teškim ozljedama od šrapnela, Sidhwa objašnjava,

„U vodećoj bolnici bilo koje zemlje trećeg svijeta, ovo dijete je moglo preživjeti. Ali u Nasseru [Medicinskom kompleksu] nemamo prave vrste tlaka, prave vrste lijekova za kritičnu njegu, pa čak ni jednostavne stvari poput dječjeg respiratora, koji jednostavno nije bio dostupan. Tako je umro 12 sati kasnije.“

Situacija u Gazi, kako Sidhwa detaljno opisuje, je morbidno sumorna: 

„Ne znam kako će žene kojima je potreban carski rez dobiti taj rez. Ne znam kako će ljudi koji imaju čak i redovne probleme s općom kirurgijom moći dobiti taj rez. Ne znam kako će dijete koje ima astmu moći dobiti albuterol. Ne znam kako će netko sa srčanim bolestima moći dobiti svoje lijekove. Samo da ostavimo po strani traumu. A onda povrh svega... cijelo stanovništvo gladuje. Doslovno šest tjedana nije bilo hrane u Gazi.“

Nalog Domaćina,: Chris Hedges

Producent: Max Jones

Uvod: Diego Ramos

Posada: Diego Ramos, Sofia Menemenlis i Thomas Hedges

Prijepis: Diego Ramos

Prijepis

Chris Hedges: Izrael je tijekom genocida više puta ciljao 36 bolnica, klinika i kola hitne pomoći u Gazi te ubio preko 1,000 medicinskih radnika, uključujući preko 400 liječnika i medicinskih sestara, mnoge od njih u ciljanim atentatima. 

Dvadeset dvije bolnice u Gazi sada su samo djelomično u funkciji, zbog kronične nestašice lijekova i osnovnih potrepština uzrokovane potpunom blokadom koju je Izrael nametnuo 2. ožujka za sve humanitarne potrepštine, uključujući hranu.

Posljednja medicinska ustanova koju je Izrael bombardirao je arapska bolnica al-Ahli u gradu Gazi, najveća preostala funkcionalna bolnica u sjevernom dijelu Gaze. Bolnica Al-Ahli liječila je stotine pacijenata kada je Izrael, u kratkom roku, naredio njezinu evakuaciju.

Pacijenti, mnogi kritično bolesni, odvezeni su na cestu. Bolnicu su potom pogodila najmanje dva projektila. U listopadu 2023. gotovo 500 ljudi ubijeno je u izraelskom zračnom napadu na bolnicu al-Ahli.

Izrael rutinski krivi za eksplozije zalutale rakete koje su lansirale naoružane palestinske frakcije ili tvrdi da Hamas bolnice koristi kao centre za zapovijedanje i kontrolu te su stoga legitimne mete. Ovu posljednju tvrdnju Izrael je iznio kako bi opravdao najnoviji raketni napad. Izrael rijetko nudi dokaze koji bi potkrijepili svoje tvrdnje.

Danas razgovaramo o sustavnom uništavanju zdravstvene infrastrukture Gaze od strane Izraela s dr. Ferozeom Sidhwom, općim kirurgom traume i intenzivne njege u Kaliforniji, koji se nedavno vratio iz Gaze.

Ovo je vaše drugo radno putovanje u Gazu. Prije nego što počnemo s onim što se događa u Gazi, trebali biste razgovarati o svim preprekama koje se postavljaju pred medicinske radnike koji žele volontirati u bolnicama u Gazi.

Dr. Feroze Sidhwa: Da, prvi put sam bio u ožujku 2024. I u to vrijeme prijelaz Rafah nije bio zauzet, granica između Gaze i Egipta. Dakle, Egipćanima nije bilo važno ako unesete hrpu dodatnih zaliha jer su znali da bolnice gladuju. Nema redovite opskrbe bolnica kirurškom opremom, čak ni antibioticima, samo jednostavnim stvarima koje se nikako ne mogu koristiti kao oružje.

I tako sam ponio, ako se dobro sjećam, bilo je to prije godinu dana, ali ako se dobro sjećam, ponio sam oko 850 funti stvari sa sobom na let British Airwaysa. Još 250 funti sam dao drugom tipu koji je išao, živi sjeverno od mene. I tako sam sam ponio oko 1,100 funti stvari, sve medicinske stvari. Ništa drugo.

Dok smo za dva tjedna napustili Gazu, stvarno je sve nestalo. Išao sam s [ortopedskim kirurgom] Markom Perlmutterom koji je preuzeo oko 700 funti ortopedskih implantata. Dakle, da, to je bio ključan način za liječnike, medicinske sestre i druge da donesu stvari koje su potrebne jer bolnice jednostavno ne mogu dobiti opskrbu.

Očito nije dovoljno, kao što pojedinci ne mogu donijeti dovoljno medicinske opreme za cijelo društvo, jednu osobu po jednu. Ali bilo je nešto. Ako se dobro sjećam, Rafah je otet 7. svibnja, a sada medicinski timovi, kako se to zove, EMT-ovi, hitni medicinski timovi.

To je mehanizam Svjetske zdravstvene organizacije i stoga WHO razgovara s COGAT-om [Koordinatorom vladinih aktivnosti na teritorijima] u izraelskom uredu, koji koordinira s humanitarnim skupinama za IDF.

Dakle, WHO okuplja tim. Za mene je to bilo šest ljudi ili pet zdravstvenih radnika. A onda svi dobiju prethodno odobrenje od Izraelaca. Dakle, i vi dobijete prethodno odobrenje. Oh, odlično. Ja sam dobio prethodno odobrenje. Dakle, letite u Oman, glavni grad Jordana. Morate stići tamo dva ili tri dana ranije. Dakle, sada ste već uzeli više od četiri tjedna slobodno s posla, što je vrlo teško za američkog liječnika.

Imam veliku sreću što imam partnere koji me podržavaju i pomogli su mi u tome. Ali uzmete četiri ili pet tjedana slobodno s posla, letite u Oman i doslovno manje od 12 sati prije prelaska granice dobijete konačno odobrenje.

Sada u mojoj grupi, samo da ilustriram koliko je ovo smiješno, u mojoj grupi, ja sam 43-godišnjak, tako da sam svakako čovjek u vojnoj dobi. I bio sam potpuno javno govorio o tome što sam vidio u Gazi, što sam tamo radio, što su drugi ljudi vidjeli.

Napisao/la sam New York Times članak, napisao sam Političar članak. Dakle, bio sam prilično javan. Primljen sam. Tammy Abu Ghnaim, koja je bila sa mnom, vjerojatno je sljedeća najglasnija osoba na putovanju. I primljena je. Ljudi kojima je odbijen prijem su 78-godišnji pedijatar s dva umjetna koljena po imenu John Kahler, koji očito nije mogao predstavljati prijetnju nikome.

A onda veteranka američke vojske i žena koja vjerojatno teži oko 105 kilograma po imenu Bing. Koja je logika? Koji je razlog iza toga? Čini se da je doslovno nasumično.

Dakle, znate, naš tim nije imao polovicu ljudi koje smo očekivali. Bolnica nije imala polovicu dodatne pomoći osoblja koju je očekivala. Nije toliki problem kao bombe koje padaju s neba, ali očito je to samo po sebi poremećaj.

Chris Hedges: Dakle, razgovarajmo o vašem prvom i drugom putovanju, usporedimo ih i razgovarajmo o tome gdje ste bili, što ste radili, kakav vam je bio dan. Ali pretpostavljam da je drugi put moralo biti još strašnije od prvog puta u smislu nestašica, nestanka struje i svega ostalog.

Dr. Feroze Sidhwa: Da, dakle, prvo putovanje je bilo od 25. ožujka do 8. travnja, ako se dobro sjećam datuma, samo dva tjedna. Bio sam u Khan Yunisu u Europskoj bolnici, koja se nalazi na istočnom rubu grada, prilično blizu granične zone ili granice s Izraelom.

Dakle, kada smo stigli tamo, u to vrijeme su uglavnom sve bolnice u Gazi bile izbjeglički logori ili logori za raseljene osobe, kako god to želite reći. I tako, ne samo da je bolnički kampus bio izbjeglički logor, već su čak i unutar bolnice, u hodnicima, uz svaki hodnik, uz svaki raspoloživi prostor, obitelji živjele u improviziranim šatorima.

Znate, samo neka vrsta konopca koji je visio s plahte sa stropa kako bi ljudi imali malo privatnosti. Dakle, u bolnici je živjelo oko 1,500 ljudi, ne pacijenata, samo su živjeli unutar bolnice. A uz to, to je objekt s 220 kreveta u koji je bilo primljeno 1,500 ljudi. Dakle, možete zamisliti, u ovoj situaciji, to više nije prava bolnica.

Dešavaju se neke bolničke stvari, ali to nije prava bolnica. Nemoguće je išta održavati čistim. Znate, žene su bile kao da cijede konzerviranu hranu u sudoperu na intenzivnoj njezi. Bilo je jednostavno, da, bilo je potpuno smiješno.

Nadalje, cijelo zdravstveno osoblje je već bilo ili bez doma ili je u to vrijeme bila kopnena invazija i pravo uništenje Khan Yunisa. Stoga je bilo vrlo nesigurno kretati se, posebno zato što se Europska bolnica nalazi na krajnjem istočnom rubu grada blizu granice.

Vrlo je opasno za ljude dolaziti i odlaziti iz bolnice. Dakle, većina zdravstvenog osoblja zapravo je i živjela u bolnici. Osoblje operacijske sale noću je spavalo u operacijskoj sali ili u sterilnim prostorijama za obradu. Znate, to je jednostavno potpuno smiješno. Dakle, bolnica, istina je, jednostavno nije mogla ovako funkcionirati. I uspjeli smo obaviti dobar posao, ali iskreno ne puno.

Znate, kad sam prvi put stigao tamo, obilazio sam rane, što je trajalo oko tri dana da bih pronašao sve u bolnici koji su imali teške rane. Polovica njih su bila mala djeca.

Chris Hedges: Koje su bile rane? Opišite rane.

Dr. Feroze Sidhwa: Dakle, rane su bile različitih vrsta. Neke od njih su bile kirurške rane, što znači da su imali laparotomiju, opći kirurg im je pregledao trbuh. A onda se rana naknadno inficirala, što se događalo gotovo sa svakom ranom, pa je koža morala biti otvorena i gnoj je morao iscuriti.

Ali to onda zahtijeva stalnu njegu rana u budućnosti. To je vjerojatno bila, ne znam, trećina, samo nagađam, ali oko trećina njih. A preostale dvije trećine bile su stvarno ozbiljne ozljede udova - djelomične amputacije, teške ozljede od odvajanja rukavica poput one gdje se dio uda oguli kao banana, nešto slično.

I tako sam pronašao oko 250 ljudi, kao što sam rekao, polovica njih su bila mala djeca kojima je trebala ne samo njega rana, već zapravo operativna njega rana. Kao da ih je trebalo odvesti u operacijsku salu sa svim zvonima i zviždaljkama koje tamo imamo. Lijepa rasvjeta, anesteziji, takve stvari. Pa, u Europskoj bolnici postoje samo četiri operacijske sale. Kako ću svaki dan prevoziti 250 ljudi u operacijsku salu? Samo ja. Kao da je ovo potpuno smiješno, zar ne?

Dakle, ono što smo morali učiniti bilo je zapravo početi uzimati ketamin. To je anestetik koji vam omogućuje disanje. Morali smo ga uzimati, a ja sam samo ponio mali pulsni oksimetar, onu malu stvarčicu koja vam pokazuje koliko vam je visoka razina kisika, koju sam kupio na Amazonu i to je bilo jedino praćenje koje sam imao.

Samo bih donio ketamin na redovni odjel i anestezirao ljude na odjelu. U Sjedinjenim Državama koristim ketamin za svoje pacijente, tako da nisam radio nešto što nikad prije nisam radio, ali ovo nije način na koji se te stvari rade ispravno. Nema sterilnosti, pa čak ni u operacijskoj sali, iskreno, nije bilo puno sterilnosti, ali odjel je očito bio puno gori.

Znate, mačke hodaju okolo. Nema sterilnosti. Mala djeca trče unutra i van iz sobe dok mi radimo ovo, a svaka soba ima tri ili četiri puta više ljudi nego što bi trebalo jer, kao što sam rekao, objekt s 220 kreveta, ali s 1,500 primljenih ljudi.

Dakle, to je u osnovi bilo jednostavno nemoguće. Možete zamisliti da bolnica jednostavno ne može funkcionirati ovako. Mislim doslovno, možda postoji jedna ili dvije iznimke, ali mislim da je doslovno svaka bolnica u Gazi u nekom trenutku bila prisilno evakuirana, što znači da je svima rečeno, odlazite ili ćemo vas ubiti ako ne odete, što jest, evakuacija nije baš pravi izraz za to.

A nakon što su ljudi bili prisilno raseljeni iz bolnice, uprava bolnice obično je donosila odluku da ne dopusti izbjeglicama povratak u samu bolnicu. Teren bolnice nalazi se odmah ispred nje. To je bilo u redu.

Ali rekli su, gle, bolnice jednostavno ne mogu ovako funkcionirati. Dakle, kada sam ovaj put otišao u Nasser [bolnicu], koja se nalazi na zapadnoj strani Khan Yunisa, nekako više u središtu grada, kada sam otišao u Medicinski kompleks Nasser, nije bilo pacijenata u bolnici.

Nije bilo raseljenih osoba, nije bilo raseljenih osoba koje su živjele u samoj bolnici. Tako da je bolnica zapravo mogla funkcionirati. Dakle, kada sam se vratio u Nasser ovaj put kada sam bio tamo, od ožujka, mislim da je bilo od 6. do 1. travnja, srećom bolnica više nije bila kamp za raseljene osobe.

I tako je bolnica zapravo mogla funkcionirati. Ali, stigao sam tamo 6. ožujka i kao što ste rekli, blokada ili prekid svih ulazaka i izlazaka bilo kakve robe u Gazu započeo je 2. ožujka, dakle nekoliko dana ranije.

Dakle, bolnica se više ne može ničim opskrbljivati. Pa, od 6. ožujka, kada sam bio tamo, do 18., imali smo traumatološke slučajeve, možda jedan ili dva kirurška slučaja dnevno zbog traume, ali inače je bolnica zapravo radila u svom uobičajenom elektivnom kapacitetu, popravljala je kile, vadila žučne mjehure, takve stvari. Normalni opći kirurški problemi koje svatko od nas može imati, mogu se pojaviti u bilo kojem trenutku.

Dakle, nismo trošili zalihe, drugim riječima, ali 18. ožujka, tada je ponovno započela kampanja bombardiranja. Baš tog dana, doslovno baš tog dana, tog jutra, znam jer pišem članak o tome za medicinski časopis. Medicinski kompleks Nasser sam je tog jutra primio 221 pacijenta.

Samo da vam dam ideju koliko je to ekstremno, bio sam stanovnik tijekom bombaškog napada na Bostonskom maratonu. Bio je to teroristički napad 2013. u Bostonu tijekom maratona i, u tom napadu, bio je to grad Boston. Boston ima šest trauma centara prve razine.

Ako uključite Dječju bolnicu u Bostonu, jer je to pedijatrijski trauma centar prve razine, a zajedno imaju 4,000 kreveta, zar ne? Medicinski kompleks Nasser s proširenjima od šatora koje ima ima 450 kreveta, dakle otprilike desetinu.

U cijelom Bostonu, svi trauma centri prve razine zajedno su tog dana primili 129 pacijenata. Samo je Nasser primio 221 pacijenta. Razlika je jednostavno ogromna. Dakle, govorimo o ogromnom trošenju bolničkih resursa, a bolnica se ne samo više ne može opskrbljivati, već je i bolničko skladište zapravo uništeno tijekom napada na Nassera, koji se dogodio godinu dana prije nego što sam ja tamo stigao. Zapravo, dok sam bio u Europskoj bolnici, pljačkali su Medicinski kompleks Nasser prije otprilike godinu dana.

Chris Hedges: Kako je uništeno, Feroze?

Dr. Feroze Sidhwa: Da, bolnica ima relativno novu zgradu. Mislim da je izgrađena 2020. godine. Na prvom i drugom katu nalazila se jedinica za dijalizu. A skladište bolnice bilo je na trećem katu. Kad su Izraelci izvršili invaziju i praktički uništili bolnicu Nasser, ušli su u tu zgradu.

Otkrili su da se radi o centru za dijalizu. A onda su jednostavno cijelo mjesto spalili. Jednostavno su cijelo mjesto zapalili. Zapravo, još uvijek možete vidjeti tragove opeklina izvana gdje su plamenovi izlazili kroz prozor.

Chris Hedges: Kada je to bilo? Je li to bilo na početku genocida ili kada je to bilo?

Dr. Feroze Sidhwa: To je bilo u ožujku 2024. Da, Izraelci su u veljači 2024. napali Medicinski kompleks Nasser. A onda opet u ožujku 2024. U veljači su sigurno prouzročili štetu i mnogo poremećaja. Mislim da je u tom razdoblju umrlo oko pola tuceta pacijenata. I uhitili su hrpu ljudi.

Ali onda su se vratili u ožujku i tada su stvarno, stvarno uništili to mjesto. Uništili su ga u komadiće, uhitili većinu medicinskog osoblja, zakopali ljude u masovne grobnice ispred bolnice, spalili skladište, prisilili ravnatelja bolnice, mislim da se zvao dr. Atef ako se dobro sjećam, još je uvijek tamo. Prisilili su ga da prizna sjedeći ispred izraelskih zastava u svom uredu. Mislim, potpuno smiješne gluposti.

Chris Hedges: I je li u toj masovnoj grobnici, o kojoj se sjećam da sam čitao, uglavnom bilo pacijenata?

Dr. Feroze Sidhwa: Iskreno, ne znam odgovor. Ovo je tužno. U medicinskom kompleksu Nasser bile su dvije masovne grobnice. Koliko sam čuo, nisam pročitao izvješće o tome, ali koliko sam čuo, ima smisla, masovne grobnice... Dakle, živjeli smo na četvrtom katu bolnice i na zapadnom rubu bolničkog kruga, odmah kod... Bilo je veliko dvorište koje je bilo šatorski logor.

Izraelci su prošli - ovo je bilo prije godinu dana, u ožujku prošle godine - kroz šator i kroz zid, uništili cijeli šatorski kamp. I naravno, izbacili su sve van. Zatim su iskopali masovnu grobnicu u tom području, odmah unutar zida bolnice. I iz onoga što mi je rečeno, opet, ne mogu potvrditi, ali iz onoga što mi je rečeno, ovo je bilo puno tijela uglavnom iz Khan Yunisa, zapravo.

Zašto? Ne znam. Ne znam jesu li ih Izraelci iskopali i tražili taoce ili je to bila samo nasumična brutalnost sama po sebi, stvarno nemam pojma. Dakle, to je pogled prema zapadu, to je na zapadnom rubu.

Na južnom rubu bolničkog kruga nalazi se mala džamija koja se nalazi odmah pored mrtvačnice, a mrtvačnica je počela pokapati ljude u masovnu grobnicu točno tamo gdje se sada nalazi džamija. Te džamije prije nije bilo tamo. To je samo šator.

Počeli su pokapati ljude u vrlo plitku masovnu grobnicu jer im Izraelci nisu dopuštali da odnesu tijela na groblje, koje je udaljeno oko 300 metara od bolnice. Dakle, pokapali su ljude tamo, ali nisu imali nikakvu opremu. Sigurno im nije bilo dopušteno kopati prave grobove. Dakle, sva ta tijela su unakažena od strane životinja i sličnih stvari.

A onda, nakon što su se Izraelci konačno povukli iz bolnice, ti su ljudi ekshumirani, a zatim propisno pokopani u grobu negdje drugdje.

Chris Hedges: Želim se vratiti na… dakle, bombardiranje počinje 18. ožujka. Tog dana imate preko 200 pacijenata.

Dr. Feroze Sidhwa: 221 pacijent samo u Nasseru.

Chris Hedges: Opišite kako je izgledalo. Opišite što ste vidjeli.

Dr. Feroze Sidhwa: Da, kao što sam spomenuo, bio sam na bombaškom napadu na Bostonskom maratonu ili sam radio u bolnici tijekom bombaškog napada na Bostonskom maratonu u Bostonskom medicinskom centru. I to do 18. ožujka, to je bio najveći događaj s masovnim žrtvama koji sam ikada vidio. Ali 18. ožujka bio je potpuno drugačiji, nije bio čak ni isti. Čini se čudnim nazvati ih oboje događajima s masovnim žrtvama. 

Dakle, bombardiranje je počelo u 2:30 ujutro.

Svi smo spavali u bolničkom smještaju na četvrtom katu gdje borave timovi hitne medicinske pomoći. Dakle, kada su se neke eksplozije dogodile dovoljno blizu da su zapravo raznijele vrata našeg smještaja, udarilo je u ormar odmah iza njega i to nas je sve probudilo, bilo je nevjerojatno glasno i onda smo shvatili da je bombardiranje ponovno počelo.

U tom trenutku je bilo jednostavno neprestano. Cijela bolnica se tresla. Bilo je nevjerojatno glasno. Kao da sam se vratio u Europsku bolnicu. Pa smo svi rekli da bismo bolje trebali otići na hitnu. Tako smo se svi obukli, otišli na hitnu i otišli smo u prednji dio bolnice. I moram reći da kada sam bio u Europskoj bolnici, nisu imali mogućnost trijaže, da pravilno provedu događaj s masovnim žrtvama. Nasser je bio vrlo drugačiji.

Palestinci su, oni su stvarno jako dobri u tome. Bio sam prilično šokiran koliko su bili učinkoviti. I samo da vam dam ideju, kada smo stigli tamo, pacijenti još nisu počeli pristizati.

Već je ispred bolnice, otprilike sedam ili osam minuta nakon početka bombardiranja, već je ispred bolnice bila dežurna nadzornica medicinskih sestara i Khaled Al Serr, jedan od, vjerojatno ste barem čuli njegovo ime. On je opći kirurg u medicinskom kompleksu Nasser.

Prilično je poznat jer su ga Izraelci zatvorili šest mjeseci. I tako je Khaled bio na frontu. Khaled je 10 godina mlađi od mene. Završio je specijalizaciju prije dvije godine, a specijalizacija u Pojasu Gaze nije baš snažno iskustvo u usporedbi s, recimo, Sjedinjenim Državama gdje je puno strukturiranije. Ipak, on je tamo i on je taj koji će voditi ovaj događaj s masovnim žrtvama. I to čini nevjerojatno učinkovito.

Ljudi koji su očito mrtvi, iako su im obitelji, znate, obezglavljene, prsa razderana, što god to bilo. Njihove obitelji vas očito mole, ne, ne, ne, primite ih, učinite nešto. Učinite nešto. Ne, odvedite ih u mrtvačnicu.

Mrtvi su. Nastavi voziti. Jer inače je bolnica preplavljena mrtvima i potpuno nezanimljivim ljudima koji imaju, recimo, ozljedu prsta. Onda jednostavno nemaš mjesta za brigu o ljudima koji su teško ozlijeđeni.

Zatim je počeo usmjeravati pacijente u zelene, žute i crvene zone. Crvena zona je mjesto gdje smo bili ja i dr. Morgan McMonagle, irski traumatolog koji je bio tamo s nama. Bio je iz Medicinske pomoći za Palestince. Ja sam bio iz MedGlobala.

Nazvao je i rekao, gledajte, vi dečki idite u crveno područje i počnite prevoziti pacijente u operacijsku salu ako mislite da trebaju ići. Dakle, Morgan i ja smo otišli u crveno područje i iskreno, prvih 10 ili 15 minuta samo smo proglašavali malu djecu mrtvom.

Većina ljudi u tom području bila su mala djeca. Ležali su vani, bilo je šest ili sedam nosila unutra. Ne mogu se sjetiti. Mislim šest. Ali već su djeca bila razasuta po podu. Dakle, prva osoba koju sam pronašao vjerojatno je bila djevojčica od tri ili četiri godine.

Imala je... kako joj je glava još uvijek bila pričvršćena za nju, stvarno ne znam. Imala je nevjerojatan broj ozljeda od šrapnela na glavi, a i neke na vratu. I nije pravilno disala.

Pa sam joj pritisnuo čeljust, samo mislim kao da ti donesem... svatko tko je išao na oživljavanje naučio je kako se to radi. Ali ona i dalje nije počela pravilno disati, a u slučaju masovne ozljede, pogotovo kada nemamo neurokirurga, to u osnovi znači da će umrijeti. Još je uvijek pokušavala disati, ali nije mogla. Dakle, onda je to bilo zbog tih ozljeda mozga koje je imala.

Dakle, samo sam je podigao, dao sam je, pretpostavljam da je to bio njezin otac, neki muški rođak. Dao sam joj ga i rekao, odvedite je tamo. Postoji područje koje doslovno rade, to sada rade u svakoj bolnici u Gazi. Moraju postaviti područje gdje pacijenti mogu jednostavno umrijeti sa svojim obiteljima jer im se ne može pomoći.

Njihove ozljede su ili preteške za ono što bolnica zapravo može pružiti ili su jednostavno toliko u stanju da bi 10 ljudi cijeli dan moglo spasiti njihov život, možda imaju pet ili deset posto šanse da im se spasi život. Ali to znači da tih 10 ljudi ne radi na svima ostalima koji imaju 10 posto šanse za preživljavanje, znate?

Zovu se trijažne odluke i nisu najzabavnije stvari, pogotovo kada imate posla s malom djecom. Mislim da je onda bila još jedna djevojčica koju sam proglasio mrtvom na isti način, a onda sam konačno pronašao malu petogodišnju djevojčicu, mislio sam da je tada imala četiri godine, a ispostavilo se da ima pet, koja je imala jednu ranu ovdje na lijevoj strani lica.

Pokazalo se da je taj šrapnel prošao kroz njezin mozak, ali je ostao na jednoj strani. Dakle, to je zapravo ozljeda koju je moguće preživjeti. Osim toga, slezena joj je krvarila, a lijevo plućno krilo je bilo probušeno i krvarilo je. Pa sam je odveo gore. Odveo sam je u operacijsku salu, izvadio joj slezenu i stavio je u torakalnu cijev.

Jedan od dječjih kirurga zapravo je ušao usred operacije. Pa sam mu to predao i otišao preko puta, tamo je bilo šest operacijskih sala. Tako sam samo otišao i tamo je bila 29-godišnja žena po imenu Lobna koju je jedan od specijalizanata, Yahya, doveo da operira.

Lobna je imala rupu na leđima, možda malo manju od kugle za kuglanje, odmah iznad glutealne pukotine, iznad pukotine na stražnjici, i ne znam što ju je uzrokovalo. Vidio sam dvije takve ozljede u Gazi. Zapravo, jedna je bila jedna od posljednjih osoba koje sam operirao prije nego što sam otišao, ali nikad nisam vidio takvu ozljedu.

Kod ove ozljede, vaša zdjelica ima dva krila, a kost točno u sredini zove se sakrum. To je vrlo, vrlo gusta kost. Spaja vašu kralježnicu na zdjelicu. Vrlo je, vrlo debela i gusta. Potpuno je nestala.

I tu je fina mreža vena koja se nalazi točno na vrhu i bila je jednostavno rastrgana. Mislim, krvarile su posvuda i ništa se kirurški ne može učiniti po tom pitanju. Vagina joj je bila rastrgana, rektum joj je bio rastrgan, mjehur joj je bio rastrgan. I tako smo u osnovi zatvorili rektum jer je prljav i sve ostalo smo ostavili na miru i čvrsto smo je umotali vatom, gazom i odveli je na intenzivnu njegu.

U SAD-u, Izraelu, Britaniji ili bilo kojoj zemlji trećeg svijeta, gdje se ne bi u svakoj bolnici istovremeno događalo masovno žrtvovanje, ova bi žena preživjela jer joj je samo trebalo da joj se dva ili tri dana transfuzira krv dok te vene ne prestanu krvariti.

Može li se velika rana na njezinim leđima rekonstruirati režnjevima i sličnim stvarima, iskreno ne znam, vjerojatno ne u kontekstu Gaze.

Negdje drugdje bi sigurno moglo biti, ali zato što smo bili u ovom ogromnom događaju s masovnim žrtvama i zato što bolnica nije imala načina da dobije krv odnekud drugdje. 

Kao u Bostonskom medicinskom centru tijekom maratonskog bombardiranja, da nam je počelo nestajati krvi, nazvali bismo, znate, bolnice u Lowellu ili Brooklineu ili doslovno bilo gdje drugdje, a oni bi jednostavno stavili hrpu krvi u kola hitne pomoći i odvezli je k nama.

To očito nije opcija jer svaka bolnica u Gazi istovremeno ima masovne žrtve. Dakle, banka krvi je samo rekla da može dobiti samo osam jedinica, to je to. Ali trebalo bi joj oko stotinu, pa je umrla, iskrvarila je 12 sati kasnije.

Sljedeće dijete koje smo operirali, ja, Morgan i još jedan od palestinskih kirurga, bio je šestogodišnji dječak koji je imao dvije ozljede od šrapnela na desnoj strani srca. Srce mu je zapravo stalo na putu do operacijske sale.

Morgan mu je otvorio prsa, zapravo je uspio zašiti rupe i ponovno pokrenuti srce samo zato što je dijete tako malo. On je jednostavno fiziološki snažan. Jetra mu je bila smrskana. Desno plućno krilo, ako se dobro sjećam, imalo je ogromnu posjekotinu koju smo resecirali, u osnovi smo uklonili taj dio pluća.

Jetra mu je bila razderana, a želudac, tanko crijevo i debelo crijevo imali su velike rupe. I opet, ovo dijete u glavnoj bolnici, jer zapamtite, Nasser je trenutno najveća bolnica u Gazi. Shifa, znam da si bio, prilično sam siguran da si bio u bolnici Shifa mnogo puta, ali Shifa zapravo trenutno ne postoji u pravom smislu te riječi. Mislim da postoji jedna operacijska sala koja je postavljena u nekoj stomatološkoj ordinaciji ili nečemu sličnom. Potpuno je apsurdno.

Dakle, trenutno je Nasser najveća bolnica. U vodećoj bolnici bilo koje zemlje trećeg svijeta, ovo dijete je moglo preživjeti. Ali u Nasseru nemamo prave vrste tlaka, prave vrste lijekova za kritičnu njegu, pa čak ni jednostavne stvari poput dječjeg respiratora, koji jednostavno nije bio dostupan. Tako je umro 12 sati kasnije. I jednostavno se ovako nastavilo.

Jedan od posljednjih slučajeva koje sam radio tog dana bio je 16-godišnji dječak po imenu Ibrahim. Nije jako krvario, ali je imao ozljede rektuma i debelog crijeva. Kako su mu se bolovi u trbuhu pogoršavali, rekli smo, idemo ga odvesti u operacijsku salu.

Dakle, otvorili smo mu trbuh i pronašli te ozljede, sanirali ih, a ja sam mu napravio kolostomiju. I on je dječak koji je ubijen 23. ožujka kada su Izraelci bombardirali Nassera kako bi ubili nekog tipa po imenu Ismail Barhoum kojeg ne vole.

Dakle, u osnovi, posljednja operacija koju sam obavio bila je 18. ožujka, to dijete bi otišlo kući 24. ožujka. Ali onda je ubijen u bolničkom krevetu 23. ožujka.

Chris Hedges: Je li to zato što su bombardirali bolnicu?

Dr. Feroze Sidhwa: Da, 23. ožujka, Nasser je izravno bombardiran. Izraelci su bili prilično ponosni na to. Nije bilo pokušaja pretvaranja da je drugačije. Dakle, bio je 23. ožujka. Mislim da je bilo oko 8:30 ili XNUMX sati navečer. Dakle, kao što sam rekao, živjeli smo na četvrtom katu bolnice u području hitne pomoći.

I muški kirurški odjel, svi odjeli su podijeljeni na muškarce i žene. Muški kirurški odjel bio je na drugom katu. Ali jedinica intenzivne njege bila je također na četvrtom katu i moram proći pored njega da bih sišao tamo. Dakle, nakon iftara, večere koju muslimani imaju tijekom ramazana, nakon iftara trebao sam promijeniti Ibrahimu zavoje i objasniti njegovoj obitelji jer ima kolostomiju, a on je 16-godišnji klinac.

I tako samo objašnjavam kako se brinuti za to. Zapravo je bio prilično pametno dijete, nije se žalio ni na što i već je mijenjao vlastiti aparat za kolostomiju.

Ali samo da im objasnim što se događa, što učiniti odavde? Kako će mu biti bolje u budućnosti? Takve stvari. I dok sam prolazila pored jedinice intenzivne njege, bila je tamo liječnica kritične njege, palestinska liječnica kritične njege, mislim da se zove Hanib.

Ali ona je bila kao Feroze, ima ovaj tip ovdje, Mohammed, krvario je. Upravo je prebačen iz druge bolnice. Možeš li doći pogledati ga? Pa sam rekao da, naravno.

Dakle, otišao sam tamo, proveo oko 10 minuta pregledavajući Mohammeda i shvatili smo da mora ići u operacijsku salu. Pa sam rekao, u redu, rekao sam joj, odi razgovarati s anesteziologom i reci mu da odmah mora ići u operacijsku salu.

Idem samo promijeniti zavoje ovom djetetu jer tko zna koliko će ova operacija trajati. Spavat će dok izađem. Dakle, idem mu promijeniti zavoje, a onda ću se vratiti i bit ćemo u operacijskoj sali s Mohammadom.

I doslovno čim sam izašao iz jedinice intenzivne njege, Ibrahimova soba je eksplodirala. Izraelci, ne znam, mislim da nisu potvrdili što su koristili, ali vjerojatno je to bila raketa ispaljena iz drona. Palestinci koji su poslije čistili odjel pronašli su ostatke streljiva i imali su kameru na tome i slično. Dakle, vjerojatno je bila raketa ispaljena iz drona.

Ali da, Ibrahim i ovaj tip kojeg su pokušavali ubiti, Ismail, iz iste su obitelji. Kao da su im daleki rođaci ili tako nešto. Dakle, smješteni su u istu sobu jer to olakšava obiteljske posjete i slično. I da, znači ovo dijete je ubijeno u bolničkom krevetu. Zamalo sam poginuo jer sam doslovno bio na putu dolje da stojim tik uz njega.

Chris Hedges: Želim razgovarati o snajperskoj vatri. Postoje svakakvi izvještaji o pogođenoj djeci. Naravno, možda niste vidjeli, ali snajperisti pucaju djeci u glavu i tako dalje. Što mi možete reći o izraelskoj snajperskoj vatri?

Dr. Feroze Sidhwa: Da, pa pokušavam biti oprezan u vezi s ovim. Ne - kao što si rekao, ne bih vidio pucnjavu, zar ne? Jer sjedim u bolnici i čekam da ljudi dođu. Dakle, razgovarajmo o mom prvom putovanju tamo, Europskoj bolnici u ožujku i travnju prošle godine i tijekom tog vremena bilo je kopnenih trupa u Khan Yunisu i tamo se nalazi bolnica.

I doslovno, doslovno svaki dan sam bio tamo, radio sam 13 dana kliničkog rada i vidio sam 13 djece upucane u glavu tijekom tog vremena. O tome sam pisao u The New York Times i pitao sam još 64 liječnika i medicinskih sestara koji su također bili u Gazi o tome što su vidjeli i gotovo svi su vidjeli istu stvar jer smo bili tamo dok je kopnena invazija bila aktivna

I da, većina nas je vidjela... i ne govorimo o dječacima od 17 i pol godina, govorimo o maloj, poput predtinejdžerske djece upucane u glavu ili prsa, često s pojedinačnim ranama od vatrenog oružja u glavu ili glavu i prsa. I ovo je bilo veliko, ovo je bilo stalno. Zapravo, pokušavam biti što konzervativniji s tim stvarima. Dakle, zapravo govorim samo o djeci koju sam zapravo zabilježio u svom dnevniku kad sam bio tamo.

Bilo je cijelih dana kada sam doslovno imao jedan par rukavica na raspolaganju, kao da sam ponestao ili ih uopće nisam imao, pa su mi ruke bile cijeli dan prekrivene krvlju, tako da nisam mogao ni uzeti telefon da išta zapišem. Dakle, siguran sam da sam zapravo vidio više, samo se ne sjećam. 

Dakle, to je bio ogroman problem i razlog zašto sam se na to usredotočio The Times a onda kada držim predavanja o ovome i sličnim stvarima, razlog zašto sam se usredotočio na to je taj što to na neki način ilustrira što je izraelski napad.

Jer se uvijek predstavlja kao rat Izraela i Hamasa, zar ne? Kao Mark Perlmutter i ja, kad smo se vratili, napisali smo članak u PolitičarI cijela poanta ovog članka je raspraviti koliko je ovaj napad izravan i jasno usmjeren na civilno stanovništvo Gaze. Sada o tome ne raspravljamo eksplicitno, ne kažemo to eksplicitno. Samo ljudima dajemo priče i nadamo se da će sami doći do zaključka.

Pisao/la si za The Times, zar ne? Dakle, znate kako novine funkcioniraju. Vi zapravo ne birate naslov svog članka, to određuju urednici. Vi zapravo nemate nikakve veze s tim pitanjem.

Chris Hedges: Često sam iznenađen, neugodno, iznenađen.

Dr. Feroze Sidhwa: I često vas to šokira. I upravo se to ovdje dogodilo i moram odati sve zasluge urednici s kojom smo surađivali na ovom članku, Teresi. Siguran sam da nije ona odabrala ovaj naslov.

Bila je apsolutno fenomenalna. Ali tko god je odabrao ovaj naslov, napravio je podnaslov ili ne znam kako se zove manji naslov odmah ispod naslova, ali je bio "Što su dva kirurga vidjela u ratu Izraela i Hamasa".

I mi smo rekli, stari, cijela poanta ovog članka je da ovo nije rat Izraela i Hamasa. To je napad na stanovništvo Gaze.

Dakle, takve stvari su bile frustrirajuće i zato sam se stvarno trudio naglasiti da je pucanje djeci u glavu... jer nije kao da sam to vidio na jednom mjestu, a možda i na još jednom. Kao da bi se moglo tvrditi da je jedno dijete upucano u glavu bila nesreća ili unakrsna vatra ili samo neki sadistički vojnik koji je psihopat.

Imamo ih u našem društvu. Siguran sam da i Palestinci to imaju; svi to imaju u svom društvu. Nasilnih luđaka ima posvuda, ali kada govorimo o području djelovanja svake bolnice u Pojasu Gaze više od godinu dana u tom trenutku, dijete je upucano u glavu svaki dan ili redovito, što znači gotovo svakodnevno.

To ne može biti nesreća.

Izraelska vojska je izuzetno sofisticirana. Imaju kamere na tijelu. Rečeno mi je da mnogi snajperski nišani imaju kamere. Očito su kamere na svakom dronu. Svi dronovi, sami projektili također imaju kamere. Kamere su posvuda, točno znaju što se događa.

Znate da je nedavno ubojstvo radnika Crvenog polumjeseca i civilne zaštite to ilustrativno. Times zapravo su jučer imali dobar izvještaj o tome, gdje su govorili o tome kako su im prikazane snimke dronom i slično. Čak su i snimke dronom koje su im Izraelci pokazivali proturječile onome što su govorili, ali da, kao da znaju što se događa.

Nije da nemaju pojma na koga pucaju njihovi vojnici. Nadalje, ako čitate izraelski tisak ili ako pogledate [izraelsku nevladinu organizaciju] Breaking the Silence, bilo tko od tih ljudi, svi su istaknuli istu stvar. Teško da sam prva osoba koja je to spomenula. Da jednostavno ne postoje pravila angažmana.

Vojnici mogu raditi što god žele. Pa, ako bi se to nastavilo dva tjedna nakon 7. listopada, mislim da bi ljudi barem mogli racionalno reći, pa, bijesni su. Ljudi su jednostavno bijesni. U redu, dobro. Mjesec? Dva mjeseca? Šest mjeseci? Godinu dana? Ne, to više nije vjerojatno. Čak i ako vojnici i dalje djeluju iz bijesa, izraelska vojska ima politiku da u tom trenutku ništa ne poduzima po tom pitanju, čak i ako je to samo po defaultu.

Zato smo se na to usredotočili. Sad, kad sam se vratio... i spomenut ću ovo iz dva razloga. Nisam vidio, barem nisam pregledao svoje bilješke otkad sam se vratio, ali prilično sam siguran, ne vjerujem da sam ikada vidio dijete upucano u glavu ovaj put kad sam bio u Gazi.

Vidio sam mnogo ljudi koje su Izraelci upucali, ali nijedno nije bilo dijete upucano u glavu. Mislim da je razlog tome što u Khan Yunisu sada nema kopnenih trupa. Ima ih na krajnjem istočnom dijelu grada, ali bi išli u Europsku bolnicu. Ne bi došli u Medicinski kompleks Nasser. U samom Khan Yunisu i na zapadu gotovo je sve bombardirano.

A u Rafahu - jer invazija na Rafah nije počela dok sam bio tamo - u Rafahu su samo pucali na pojedince iz ovog divovskog snajperskog tornja koji su izgradili u koridoru Philadelphije. Dakle, to nije isto kao imati kopnene trupe po cijelom gradu koje osjećaju da mogu raditi što god žele i znaju da neće biti kažnjene za to.

Ali to se također vraća na ideju. Jer jedina obrana koju netko može imati, pretpostavljam da postoje možda dvije, jedna je da lažem, što ne drži vodu. Zašto bih to učinio?

Čak i ako lažem, što je sa svima ostalima koji su vidjeli istu stvar? To nema, zapravo nema... kao, zašto John Kahler laže? Zašto Adam Hamawy laže? Zašto Mark Perlmutter laže? Zašto Monica Johnson laže? Znate, nema nikakvog smisla.

Dakle, to je to. Ali druga stvar koju bi ljudi mogli reći jest da jednostavno ne shvaćate da ih je upucao Hamas, a ne Izraelci. Pa, u redu. Čini se kao da bi za to bila potrebna najveća zavjera svih vremena.

Kao da nijedan Palestinac nije istaknuo da je Hamas upucao moje dijete. Kao da je 100,000 ljudi pobjeglo iz Gaze otkako je ovo počelo, nitko od njih nije pomislio... Mislim, zamislite kakva bi slavna osoba postala. Svi bi im se problemi riješili u životu.

Do kraja života bi dobivali svakakav novac od AIPAC-a. Niti jedna osoba, mislim, zamislite samo. Bili bi osigurani doživotno. To su siromašni ljudi koji žive kao izbjeglice, znate? Nitko to nije rekao jer nije istina.

To je jednostavno potpuno smiješno. Opet, je li Hamas mogao slučajno upucati dijete u unakrsnoj vatri? To je moguće. Može li postojati neki Hamasov luđak koji je upucao dijete misleći, ah, ovo će riješiti izraelsko-palestinski problem?

Da, to je moguće. Ali ne objašnjava obrazac. Ne objašnjava dugovječnost obrasca. Ne objašnjava intenzitet. To su glupi argumenti, znate? Zato smo se i usredotočili na to.

Zadnja stvar koju sam htio istaknuti jest da, s obzirom na ideju da Hamas puca u te ljude, zašto onda, kada nema Izraelaca - ima puno Hamasovaca u Khan Yunisu, barem pretpostavljam da ih ima - djeca i dalje ne dobivaju metke u glavu? To je jednostavno potpuno smiješno.

Chris Hedges: Kako ste postupali s ranjenim borcima? Jeste li ih smještali u… Kako je to funkcioniralo? Dakle, ako bi netko ušao…

Dr. Feroze Sidhwa: Nikad nisam vidio nijednog.

Chris Hedges: Oh stvarno?

Dr. Feroze Sidhwa: Ne, nikad nisam vidio nijednog. Moram priznati da je ovo manjinska pozicija, ono što ću reći. Ali gotovo nitko, i ohrabrio bih vas da pitate druge ljude koji su tamo radili, gotovo nitko nikada nije susreo nekoga za koga je bio siguran da je borac. Kad sam bio na Europeanu, tjedan dana prije nego što sam stigao tamo, ljudi su mi rekli da je bio jedan tip koji je došao s pratnjom drugih tipova.

I bilo je nekako očito da su to militanti. I ovaj tip, mislim da je imao djelomičnu amputaciju ruke ili nešto slično i nisu došli naoružani, ali bilo je očito tko su. Ali nisu bili agresivni prema ljudima. Samo su rekli, recite nam što vam treba, rekli su, trebamo ovo, ovo i ovo. Otišli su i uzeli to. Donijeli su to natrag. Napravili su operaciju i onda su tipa gotovo odmah odveli iz bolnice.

Ali to je doslovno bila jedina osoba koju sam ikada, jedini muškarac, moram reći, kojeg sam ikada sreo, a koji nije došao sa svojom obitelji. Ljudi mogu reći što god žele o Hamasu, ali nitko ne misli da oni vuku svoje žene na bojište kao da je to potpuno smiješno. Znate, Hamas snima mnoge svoje operacije protiv izraelskih snaga, a to se jednostavno ne događa.

Niti su Izraelci to tvrdili. Tvrde da ih koriste kao ljudske štitove kada su kod kuće i večeraju, znate? Dakle, da, ne, iskreno, nikad nisam vidio borca. Bio je jedan, vjerojatno je bilo 8. ili 9. ožujka prije isteka primirja, drugim riječima.

Vidio sam kamionet s dvojicom muškaraca u tipičnoj Hamasovskoj odjeći - prekriveno lice, prsluk, onaj vojnički prsluk i s nekakvim puškama, kako doslovno ulaze u bolničku kapiju, voze se kroz nju i izlaze na drugoj kapiji.

To je bilo to. Bili su na bolničkom posjedu nekih osam sekundi. Doslovno. Kad sam pogledao, pomislio sam, Bože moj, nikad ih nisam... otišli su. U redu. Kao da su došli slučajno ili tako nešto.

Chris Hedges: Pa, zato što Izrael stalno tvrdi da su bolnice centri za zapovjedanje i kontrolu.

Dr. Feroze Sidhwa: Ne, to je apsurdno, da.

Chris Hedges: Imaju te podzemne tunelske komplekse, ne da su ikada uspjeli pružiti ikakve dokaze. Želim razgovarati o tome što se događa. Mislim, dakle, 2. ožujka sve je prekinuto, uključujući i medicinske zalihe. Posljednje postrojenje za desalinizaciju, jer su prekinuli struju, ne proizvodi čistu vodu.

Naravno, sigurno imate pothranjenost, ako ne i slučajeve gladovanja, sve vrste bolesti koje dolaze s nečistom vodom i kampiranjem uz smrdljive bazene otvorene kanalizacije i tako dalje. Što se događa sa zdravstvenim sustavom? Što vidite da se događa? Mislim, u određenom trenutku morat će se zatvoriti.

Dr. Feroze Sidhwa: Da, mrzim ovo govoriti jer duboko poštujem svoje palestinske kolege i oni čine sve što mogu. U Gazi više nema ozbiljnog zdravstvenog sustava. Znate, kao što sam rekao, Nasser je vodeća bolnica u Gazi. I sve što sam učinio u Medicinskom kompleksu Nasser kako bih spasio živote ljudi, mogao bih učiniti u svojoj kući. Kad biste mi samo dali nož, malo šavova i aparat za anesteziju. Mislim ovo doslovno.

Ništa se drugo ne događa. Stalno spominjem Marka Perlmuttera. On je židovsko-američki kirurg šake, ortopedski kirurg s kojim sam već dva puta bio u Gazi. Pričao je o tome kako je zapravo morao ugraditi ne igle, već same svrdla u dječje kosti kako bi ih fiksirao jer jednostavno nemaju igle potrebne veličine za djecu.

Nema načina da se išta učini. Trauma kirurgija je zapravo najosnovniji dio kirurgije. Cilj je spriječiti iskrvarenje do smrti, to je to. Za to nije potrebno puno skupe opreme jer jednostavno nemate vremena koristiti je, zar ne? To jednostavno nije to.

Dakle, što se mene tiče, nisam bio izvan... kao što sam rekao, ako imam skalpel i imam čak i jednu vrstu šava, mogu učiniti veliku većinu stvari koje trebam, ali to nije prava medicinska skrb. Znate, prava medicinska skrb je ponovno spajanje ljudi. A to jednostavno nije moguće. To uopće nije izvedivo. A to znači da mjesto poput onoga što ste spomenuli, baptistička bolnica Al-Ahli u sjevernoj Gazi, u osnovi više ne postoji.

Mislim, dio zgrade još uvijek stoji, to je istina. I liječnici se mogu vratiti unutra ako žele, ali nema potrepština. Nema ničega tamo. Nema apsolutno ničega tamo.

Isto vrijedi i za veliku većinu bolnica u Gazi. Tamo jednostavno nema ničega. Znate, čak i one koje stoje, koje još uvijek fizički postoje, zgrada još uvijek fizički postoji, samo zato što su liječnici unutar zgrade, to je ne čini bolnicom.

I kao što ste rekli, ništa se nije dogodilo od 2. ožujka. Dakle, već šest tjedana. I cijeli Strip je od tada neprestano u masovnom problemu s žrtvama. Dakle, da, ne mogu zamisliti da zdravstveni sustav može funkcionirati dulje od mjesec dana. Ja jednostavno... mislim, uopće ne funkcionira, doslovno ni u kojem svojstvu.

Ne znam kako će žene kojima je potreban carski rez dobiti taj rez. Ne znam kako će ih moći dobiti ljudi koji imaju čak i redovne probleme s općom kirurgijom. Ne znam kako će dijete koje ima astmu moći dobiti albuterol.

Ne znam kako će netko sa srčanim bolestima moći doći do svojih lijekova. Samo da ostavimo po strani traumu. A onda, povrh svega, kao što ste spomenuli, cijelo stanovništvo gladuje. Doslovno nikakva hrana nije ušla u Gazu šest tjedana.

I cijeli lokalni sustav proizvodnje hrane je uništen. Jedino mjesto gdje se hrana u Gazi trenutno može uzgajati je pijesak. Jer Gaza je u osnovi plodna istočno od ceste Salah al-Din, točno u sredini teritorija, a nije plodna zapadno od nje, bliže oceanu.

Ali Izraelci sada okupiraju sve istočno od ceste Salah ad-Din. Dakle, ne možete ni uzgajati hranu osim u pijesku. Možda će vam neki krastavci rasti izvan šatora ili nešto slično.

Tamo ljudi sada dobivaju hranu. I zapravo, nije se čak ni tek tako počelo događati. Kao što smo rekli, zabrana ulaska bilo čega u Gazu počela je 2. ožujka. Stigao sam tamo 6. ožujka i taj dan smo jeli meso.

Sada, nije me baš briga jesti meso, ali to je samo da ilustriram, jer je ovo kultura jedenja mesa. Jeo sam meso taj dan, a onda nismo jeli ništa, mislim, ni meso, ni piletinu, ni ribu, ni životinjske proteine ​​sve dok mislim da nije bilo 29. ožujka kada je netko nekako pronašao piletinu.

A mi smo Zapadnjaci, imamo sav novac na svijetu u usporedbi sa svima ostalima, ali ništa od toga nam nije dostupno. Znate što mislim? Doslovno nije dostupno.

Mislim da mi je Mark to rekao u jednom trenutku, jer je otišao u bolnicu mučenika Al-Aksa u gradu sjeverno od Khan Yunisa koji se zove Deir al-Balah. Otišao je tamo i mislim da mi je rekao da je platio 7 dolara za konzervu tune. Netko bi mogao reći, pa, to ga je netko iskoristio, ali ne, imao je lokalnog stanovnika koji mu je došao po to.

I koštalo je 7 dolara. Kad sam šetao tržnicom koja je bila odmah ispred medicinskog kompleksa Nasser, to je zapravo točno mjesto gdje, siguran sam da ste vidjeli video onog jadnog novinara kako ga živog spaljuju u njegovom šatoru. Taj šator je doslovno bio odmah ispred medicinskog kompleksa Nasser. 

Mnogo puta sam se družio s tim novinarima u tom šatoru. Nisam poznavao tog konkretnog tipa, ali da. Ali šetajući tom malom tržnicom, jaja kad sam stigao tamo, dakle samo četiri dana nakon početka blokade, kad sam stigao tamo, jaja su bila oko 50 centi po komadu, što je cijena koju plaćam za fina organska jaja u Kaliforniji.

Očito si to nitko tamo ne može priuštiti. Kad sam otišao, bilo je više od 2 dolara po jajetu. Mislim da su tražili devet šekela po jajetu. Nema šanse da si to itko može priuštiti, zapravo pretpostavljam da je to čak i bliže 3 dolara po jajetu.

Jednostavno nema načina. Nema načina da ljudi dobiju čak ni hranu, što naravno znači da su puno, puno osjetljiviji na traumatske ozljede, na infekcije nakon toga. Trudnice, nakon što rode, ne mogu dojiti. Stoga im dojenčad umire. Nije baš dovoljno poznato koliko je ozbiljan problem gladi u Gazi.

Integrirana klasifikacija faza sigurnosti hrane (IPC) je tehnička skupina koja prati nesigurnost hrane u svijetu. Njihovo posljednje izvješće o Gazi, mislim da je izašlo prije dva mjeseca ako se dobro sjećam, ili možda prošli mjesec. Ali evo, izračune sam napravio jučer ili prekjučer. Dakle, možda brojke nisu baš točne, ali otprilike je nešto ovako. Ako klasificira ljude, oni klasificiraju kućanstva u različite faze nesigurnosti hrane.

A s obzirom na to koliko ljudi spada u petu, četvrtu i treću klasu, to su tri klase u kojima se smrtnost zapravo povećava. Ako su procjene o tome tko spada u koju kategoriju točne, u Gazi bi svaki dan trebalo umirati oko 140 ljudi od posljedica gladi.

A to je zapravo podcijenjena procjena jer Gaza ima neobično velik broj djece. A djeca mlađa od pet godina puno su osjetljivija na glad od bilo koga drugog, posebno novorođenčad, očito.

A onda, njihove projekcije, jer izvješća IPC-a obično govore što se dogodilo prije nego što je ovo izvješće izašlo i što očekujemo da će se dogoditi nakon toga. Ako su njihove projekcije točne, gotovo 200 ljudi dnevno će početi umirati od uzroka povezanih s glađu u Gazi. I, znate, priča o gladi u Gazi nije dobro shvaćena. Ekstremna priroda gladi u Gazi u posljednjih 18 mjeseci u ovom trenutku nije nešto o čemu se široko izvještavalo.

Chris Hedges: A drugo pitanje je, znate, prema anegdotama od Palestinaca koje poznajem, a koji imaju obitelj u Gazi, mnogi od njih nisu navedeni kao mrtvi. Jednostavno nisu čuli za njih mjesecima. Dakle, moram vjerovati da je broj mrtvih daleko, daleko veći od otprilike 50,000 XNUMX koje je objavilo Ministarstvo zdravstva.

Dr. Feroze Sidhwa: Da. Dakle, u listopadu, ja i 98 drugih zdravstvenih djelatnika napisali smo otvoreno pismo Bidenovoj administraciji. Kad je Trump izabran, izmijenio sam ga i poslao i njemu, preko kontakata u njegovoj kampanji. Ali u tom pismu napisali smo dodatak. Ako ga netko želi pročitati, nalazi se na GazaHealthcareLetters.org.

BUobičajeno sam napisao dodatak u kojem je, ponovno gledajući izvješća IPC-a o Gazi do tog trenutka, koji je bio rujan 2024., bilo praktički nemoguće procijeniti da je u Gazi od gladi umrlo manje od 62,000 XNUMX ljudi.

Tehnički izraz je "umro od uzroka povezanih s glađu", ali mislim da većini ljudi to znači isto. A sada želim reći da je vodeći povjesničar gladi tip po imenu Alex de Waal, on je na Svjetskom mirovnom institutu Sveučilišta Tufts ili nečem sličnom.

On se ne slaže. Ne misli da su brojke toliko visoke, ali kaže da nema šanse da su ispod 10,000. Da ga ne bih krivo citirao. Kaže da je gotovo sigurno 10,000 ili više. Dakle, tu postoje dvije stvari. Prvo, moral - ne znam, nisam baš dobar s engleskim - ali moralna podlost, pa, to je samo 10,000, koga briga?

Kao, ne, izgladnjivanje 10,000 ljudi je šokantan zločin. Ali to vam nekako govori nešto o nama samima, to što ne znamo ni približno koliko smo ljudi izgladnjeli u Gazi, od kojih je većina bila mala djeca. Kao da je to zastrašujuće. Dakle, to je jedan od glavnih uzroka smrtnosti koji nije prijavljen.

Drugo je ono o čemu smo razgovarali prije minutu. Prilično sam siguran da je vrlo, vrlo malo boraca zapravo uračunato u izračun Ministarstva zdravstva, ili ne u izračun, izvješće Ministarstva zdravstva. Svaki put kada Times ili BBC, bilo koji od njih izvještava, kaže „Ministarstvo zdravstva Hamasa tvrdi da je umrlo 51,000 XNUMX ljudi. Međutim, ne razlikuju borce od civila.“

To je tehnički točno jer bolnice ne rade stvari na taj način. Nikada nikoga nisam pitao: „Oprostite, gospodine. Jeste li borac ili civil?“ Ovo je smiješno. Medicinska skrb pruža se svim ljudima, uključujući vojnike.

Kao i najstariji dio, prva Ženevska konvencija je iz 1864. Mislim, vjerojatno to znate bolje od mene, ali ona je iz 1864. i odnosi se posebno na skrb i zaštitu koja se pruža ranjenim borcima, a ne civilima. Dakle, ranjeni borci su, još od završetka Američkog građanskog rata, bili zaštićene osobe prema međunarodnom pravu.

Nije važno tko su oni. Brinete se o ljudima o kojima se treba brinuti, bez obzira na njihovu nacionalnu pripadnost, zar ne? Kao, ako izraelski vojnik iz nekog razloga dođe u bolnicu, i ja ću se brinuti o njemu. Iskreno, ako dođe Benjamin Netanyahu, ja ću se brinuti o njemu. Ne želim biti iskren, ali bih to ipak učinio jer to je ono što znači biti liječnik.

Ali da, dakle, jako ozbiljno sumnjam da je itko tko je zapravo bio, ne bilo tko, nego vrlo, vrlo malo ljudi koji su zapravo sudjelovali u borbama, doveden u civilne bolnice u Gazi. I postoji nekoliko razloga. Mislim, prvo, gotovo svi koje sam ikada vidio u bolnici došli su sa svojom obitelji. Svi su bili ranjeni zajedno. I kao što sam rekao, Hamas jednostavno ne odvlači svoju djecu i žene na bojište.

Ali drugo, Hamas je angažiran, ne samo Hamas, sve palestinske naoružane skupine angažiraju izraelske vojnike u tim područjima koja su već teško bombardirana, uništena, itd., itd. Ako jedan od njih bude upucan, ne vidim kako bi ga uopće mogli pronaći.

Mislim, nisam vojni stručnjak, ne želim se pretvarati da jesam, ali Izraelci, kada usmjeravaju tešku vatru ili tenkovsko granatiranje ili što god na borca ​​usred pravog, ne samo bombardiranja bespomoćnih ljudi, već stvarnog oružanog sukoba, jednostavno ne mogu zamisliti scenarij u kojem prežive dovoljno dugo da ih kamionima prevezu u Medicinski kompleks Nasser. Da, ne, jest, to je zapravo odličan primjer, da.

Chris Hedges: Pa, ovo je s Yahyom Sinwarom. Bio je ranjen. Prilično teško ranjen, a dron ga je pronašao i ubio.

Dr. Feroze Sidhwa: Da, pa, to je prilično dobar primjer. Sinwar je dobar primjer, jer je hodao okolo, tvrdili su da troši milijarde dolara u tunelu ili tako nešto, ali hodao je okolo, naišli su na izraelske trupe. Mislim da mu je ruka otkinuta granatiranjem tenka, a to je u Rafahu, zar ne? Zatim se upušta u bombardiranu zgradu, kao što si rekao, pronalazi ga dron, a zatim tenk ponovno granatira jer su mislili da je neki slučajni tip.

Ali da, kada se Izraelci suoče s bilo kim tko im predstavlja bilo kakvu potencijalnu prijetnju, razina nasilja nekako se još više povećava u usporedbi s nasiljem koje se koristi protiv civila. Teško mi je u to povjerovati.

Opet, nisam vojni stručnjak. Kad bi mi netko objasnio zašto griješim, rado bih poslušao, ali ne mogu zamisliti. Kao što sam rekao, doslovno jedina priča koju sam čuo od bilo koga - a pitao sam ljude i prije - jedina priča koju sam ikada čuo bila je o jednom tipu koji je došao s tom ozljedom ruke koju sam spomenuo.

To je jedini borac za kojeg znam da ga je itko sreo u bolnici u Gazi. I opet, trebao bih reći osumnjičeni borac, ali vjerojatno jest. Ali to je to. To je to. I stoga sam siguran da se ti ljudi samo pokapaju, a Hamas onda nastavlja sa svojim životom.

Ali drugo, postoji ogroman broj civila koji definitivno imaju... način na koji ove Hamasove brojke, zar ne, Ministarstvo zdravstva, prije svega, Ministarstvo zdravstva zapravo ne vodi Hamas.

To je zapravo jedna od rijetkih stvari u Gazi kojom zajednički upravljaju Palestinska uprava i Hamas. Ali te brojke dolaze konkretno iz bolničkih baza podataka o tome tko je preminuo. Pogledao sam elektroničku bazu podataka u medicinskom kompleksu Nasser. Vrlo je jednostavna. Vrlo je jasna. Kategorija sedam znači ljude koji su ozlijeđeni u... kategoriziraju pacijente. Kategorija sedam su ljudi koji su ozlijeđeni konkretno u kontekstu sukoba.

Dakle, bombardiranje, pucnjava, što god. Ne da sam pretučen u obiteljskoj svađi, ne tako. Dakle, konkretno taj kontekst nasilja. Zovu ga, to je kategorija sedam. A onda kategorija 63 su ljudi koji su ubijeni u tom kontekstu.

Ministarstvo zdravstva izvještava samo o izvješćima koja dobivaju iz bolnica na dnevnoj ili tjednoj bazi, iskreno nisam siguran, vjerojatno na dnevnoj bazi, o kategoriji 63. A onda prijavljuju da je sedma kategorija ozlijeđena, to je to.

Nema šanse da svi u Gazi kuju zavjeru kako bi napuhali ovaj broj. Dakle, važno je shvatiti da su to samo ljudi koji su dostavljeni u bolničke mrtvačnice. Kao kad sam bio u Khan Yunisu, prvi put, kad sam bio u Europskoj bolnici, jesam, i ovo mislim ozbiljno, napravio sam jednu operaciju zaustavljanja krvarenja.

Drugim riječima, spriječio sam da jedna osoba iskrvari do smrti dok sam bio tamo u dva tjedna. A razlog je, opet, bio taj što su u Khan Yunisu bile kopnene trupe.

Jednostavno nije bilo moguće brzo premjestiti ljude u bolnicu. Ako vam je kuća bombardirana ili ako je vaše susjedstvo u karanteni jer su tamo izraelske trupe i vaše dijete ili vaša žena ili vaš muž ili tko god je upucan, a onda tri dana kasnije mogli biste ih odvesti u bolnicu samo da bi ih se proglasilo... znate da su mrtvi, mrtvi su već danima.

Zašto bi se poduzeo taj opasan put u bolnicu? Što, samo da mogu ubrojiti još jednu osobu u svoj broj umrlih? Ne, naravno da ne. Samo ćeš ih pokopati i krenuti dalje.

Chris Hedges: A druga stvar je da imate cijele stambene zgrade uništene do temelja, a svi unutra su ubijeni i ne možete ih iskopati. Mislim, to se dogodilo mom prijatelju, sestri njegove supruge i njezinoj obitelji.

Dr. Feroze Sidhwa: Stvarno? Da, ne, i zapravo kada se vozite okolo, vidjet ćete grafite posvuda na zgradama na kojima piše „Osama je pokopan ovdje. Muhammed je pokopan ovdje.“ To je jednostavno posvuda. Doslovno je posvuda, a civilna zaštita procjenjuje da je 10,000 XNUMX ljudi pod ruševinama od siječnja prošle godine, znate? Mislim, to je jednostavno potpuno... ako je Theodore Postol vodeći MIT-ov stručnjak za raketnu tehnologiju koliko ja razumijem.

On je Židov i samo da ljudi shvate odakle dolazi. On je Židov i klasificira... kada govori o napadima 7. listopada, opisuje te napade kao genocidne.

Kao što on misli da jesu, to im je bila namjera, što jest, ne slažem se s njim, ali to je u redu. To je njegova perspektiva. On je sam samo ležerno rekao, i ne govori to nemarno, ne želim to tako reći, ali on samo ležerno procjenjuje da su u Gazi bombardiranjem ubijene najmanje stotine tisuća ljudi.

Kaže, samo pogledajte mjesto. O čemu pričate? Kako stotine tisuća ljudi nije moglo biti ubijeno u ovom bombardiranju? Stanovnici Gaze, opet, znate to bolje od mene, stanovnici Gaze imaju vrlo dugu povijest preživljavanja pod bombardiranjem. Dakle, možda imaju neobičnu sklonost preživljavanju takvih okolnosti, ali sve ima granicu, znate?

Za svaki slučaj, ako ljude zanimaju ovi podaci. Lancet, možda je to bilo Otvoreno natjecanje u Lancet ili stvarni Lanceta, Ne mogu se sjetiti, ali Lanceta je prestižni britanski medicinski časopis. Prije barem nekoliko mjeseci, možda i više od toga, objavili su rad koji zapravo nije studija, nema statistike. Rad su napravili istraživači, ako se dobro sjećam, u Japanu, Kanadi i možda i u Sjedinjenim Državama, mislim na Yaleu, ali moguće je da griješim. 

U svakom slučaju, veliki međunarodni tim i ono što su učinili jest da su dobili sirove podatke od Ministarstva zdravstva u Gazi, ne agregirane podatke, već doslovno redak po redak, osobu po osobu, ime, rođendan, broj osobne iskaznice, sve. Dobili su cijelu bazu podataka do točke u kojoj su je dobili.

Zatim su pregledali međunarodne vijesti, slično kao što to radi Airwars, pregledavaju međunarodne vijesti, a zatim su pogledali i objave na društvenim mrežama i proveli su bog zna koliko vremena samo povezujući svaki od ovih zapisa pitajući se je li moguće da je Muhammed taj i taj ubio na današnji dan nekoga ovih godina, na ovom mjestu...?

Doslovno samo uspoređujući svaku od ovih stvari. Otkrili su da Ministarstvo zdravstva podcjenjuje čak i javno provjerljive smrtne slučajeve za oko 40 posto, zar ne? 40 posto. Dakle, to je jedna važna stvar.

Ali druga stvar koju bih potaknuo ljude jest da pogledaju Airwars. Airwars je britanska nevladina organizacija koja se u osnovi bavi utjecajem modernih vojnih, posebno zračnih, bombardiranja na civile.

Sada su napisali jedno od najšokantnijih izvješća koje sam ikada pročitao u životu o prvih 24 dana izraelske bombardiranja Gaze. Dakle, ne o ponovnom pokretanju, ne o 18. ožujka. Govorim o razdoblju od 7. do 31. listopada, oprostite, 2023. godine.

U tom manjem od mjesec dana, može se potvrditi da je ubijen isti broj djece, 1,900. Isti broj djece kao i u cijeloj najsmrtonosnijoj godini za djecu u drugom sukobu koji su ikada pronašli, a to je bila Sirija 2016. godine, ako se dobro sjećam godine.

U 24 dana u Gazi, teritoriju od 2.2 milijuna ljudi, ubijen je isti broj djece kao i u najsmrtonosnijoj godini sukoba koju su ikada prije zatekli, a to je bila Sirija, koja je puno, puno veća zemlja. Zapravo ne znam broj stanovnika Sirije, možda vi znate, to je ludo. Ovo je potpuno ludo.

Znate, uništenje Njemačke tijekom Drugog svjetskog rata nije ni blizu.

Uništenje Hirošime i Nagasakija atomskim oružjem nije ni blizu tome. To je ludo. Razina nasilja koja je nanesena na ovom mjestu je potpuno luda. To je jednostavno iznad svega što je itko ikada prije vidio bilo gdje drugdje.

I za to postoji razlog. Ne napada Izrael Gazu, već Sjedinjene Države koriste izraelsku vojsku za napad na Gazu u bilo kojem praktičnom smislu.

Chris Hedges: Da, naravno.

Dr. Feroze Sidhwa: Pa, da, kada pošaljete cijelu težinu američke vojske da bombardira potpuno bespomoćno civilno stanovništvo, koje je polovica djece i sada živi u improviziranim skloništima, čak ni u betonskim skloništima u kojima su prije živjeli, upravo će se ovo dogoditi. Nije iznenađujuće. I kao što ste rekli, broj poginulih je sigurno daleko, daleko, daleko veći.

I iskreno se ne bih iznenadio da je to gotovo za red veličine drugačije od stvarnosti. Ne mogu to dokazati jer nema dostupnih podataka jer Izraelci ne dopuštaju nikome da prikuplja podatke. To je jednostavno nevjerojatno... Ovaj će se događaj proučavati dugo vremena ako ljudi još uvijek budu tu da to učine. I ne mislim da ćemo na kraju ovoga izgledati baš dobro.

Chris Hedges: Ne, puno hvala, Feroze. Želim zahvaliti Diegu [Ramosu], Thomasu [Hedgesu], Maxu [Jonesu] i Sofiji [Menemenlis], koji su producirali emisiju. Možete me pronaći na ChrisHedges.Substack.com.

Chris Hedges novinar je dobitnik Pulitzerove nagrade koji je 15 godina bio strani dopisnik za The New York Times, gdje je služio kao šef ureda za Bliski istok i šef ureda za Balkan. Prethodno je radio u inozemstvu za The Dallas Morning News, The Christian Science Monitor i NPR. Voditelj je emisije “The Chris Hedges Report”.

Ovaj je članak iz Scheerpost. 

NAPOMENA ČITATELJIMA: Sada više nema načina da nastavim pisati tjednu kolumnu za ScheerPost i proizvoditi svoju tjednu televizijsku emisiju bez vaše pomoći. Zidovi se zatvaraju, zapanjujućom brzinom, pred nezavisnim novinarstvom, s elitama, uključujući elite Demokratske stranke, koje traže sve veću cenzuru. Molimo, ako možete, prijavite se na chrishedges.substack.com tako da mogu nastaviti objavljivati ​​svoju kolumnu od ponedjeljka na ScheerPost i producirati svoju tjednu televizijsku emisiju, "Izvještaj Chrisa Hedgesa".

Ovaj intervju je iz Scheerpost, za koju piše Chris Hedges redovita kolona. Kliknite ovdje da se prijavite za upozorenja e-poštom.

Stavovi izraženi u ovom intervjuu mogu, ali i ne moraju odražavati stavove Vijesti o konzorciju.