Trump, Vance School Zelensky on Reality of His War

Dijeljenja

Borbenog ukrajinskog predsjednika, vjerujući vlastitoj propagandi, u petak su pred kamerama u Ovalnom uredu obukli zasićeni predsjednik i potpredsjednik Sjedinjenih Država, izvještava Joe Lauria.

By Joe Lauria
Posebno za Vijesti o konzorciju

Volodymyr Zelensky se navikao da ga se u zapadnim gradovima slavi kao Churchillova drugog dolaska, pojavljujući se prije ceremonija dodjela nagrada, filmskih festivala, njujorške burze i raznih nacionalnih parlamenata (iako su ga Oscari dvaput odbili.)

Sve se to srušilo na njega u petak u uredu od 102 stope opsega, 816 kvadratnih stopa u epicentru još uvijek najmoćnije nacije na svijetu. Susreo se s buzzawom otpora predsjednika i potpredsjednika Sjedinjenih Država. Zelenski je bio dotjeran, čak i što se tiče njegove haljine, rečeno mu je da je nezahvalan, bez poštovanja, da je izgubio od Rusije i da riskira "Treći svjetski rat".

Još uvijek je teško primijetiti da su činjeničnu alternativu zapadnoj propagandnoj priči o Ukrajini u velikoj mjeri prihvatili predsjednik Donald Trump i potpredsjednik JD Vance u dramatičnom preokretu u odnosu na posljednjeg stanara ureda.

Iako postoje članovi Trumpova tima za nacionalnu sigurnost, poput državnog tajnika Marca Rubia i savjetnika za nacionalnu sigurnost Michaela Waltza, koji su prethodno potpuno progutali fantaziju o ruskoj “neprovociranoj” invaziji na “nedužnu” Ukrajinu, postojala su dva dužnosnika koji su ga tijekom Trumpove kampanje vjerojatno upoznali s činjenicama. 

Jedan je bio Robert F. Kennedy Jr., koji je u brojnim govorima dok je vodio vlastitu predsjedničku kampanju pokazao intimno poznavanje uzroka rata u Ukrajini — širenje NATO-a, državni udar u Kijevu 2014. koji su poduprli SAD, početak rata Ukrajine protiv pučista u istočnoj Ukrajini i američko odbijanje ruske diplomacije da izbjegne rat.

Druga je bila Tulsi Gabbard, koja je također jasno pokazala svoje duboko razumijevanje realnosti rata. Kennedy je izvan sfere vanjske politike kao ministar zdravstva i ljudskih resursa, ali Gabbard daje predsjedničke obavještajne podatke Trumpu svaki dan u 11:15.

Nema sumnje da ga je pripremila za sada zloglasni susret Zelenskog u Ovalnom uredu u petak. 

Zelenksyjevo poniženje

Trump je ponizio Zelenskog od trenutka kada ga je dočekao na ulaznim vratima Bijele kuće. Trump je sarkastično primijetio: "Oh, sav si se dotjerao", misleći na Zelenksyja, koji je nosio crnu majicu s ukrajinskim simbolom trozuba pod krinkom vojne uniforme.

Bloger poznat kao Simplicije Mislilac procijenio je važnost poniženja Zelenskog zbog njegove odjeće nakon što ga je novinar kasnije upitao posjeduje li uopće odijelo.

„Ova razmjena naglašava upravo glavnu činjenicu—a to je da umjetno konstruirana slika Zelenskog više nije upotrebljiv i bačen je kao iskorištena krpa. Sve te lažne bravure i maslinasto sivi kaki boje - sve je služilo svrsi u protekle tri godine, sa Zelenskim izgrađenim poput nekakvog Johna Ramba-Churchilla; 'sveto' ruho nikada prije ne bi bilo dovedeno u pitanje, jer je predstavljalo kazalište od svega toga, pažljivo vođena produkcija. Sada kada je predstava završila svojim tijekom, bez uspjeha, 'čin' je zastario i odmah nam je dopušten pogled ispod kostima.”

Sastanak je počeo dovoljno mirno s Trumpovim pohvalama za ukrajinske "vrlo hrabre borce". Trump je rekao:

“Stoga dajem ogromnu zaslugu vašim generalima i vašim vojnicima i vama samima u smislu da su to bile vrlo teške borbe, vrlo teške borbe, veliki borci. I, morate biti jako ponosni na njih. To je strašno. Ali sada želimo završiti s tim. Dosta je.”

Trump je rekao da je razgovarao s ruskim predsjednikom Vladimirom Putinom “i da ćemo pokušati ovo privesti kraju. To je nešto što ti želiš i što on želi. Moramo dogovoriti dogovor.” Zelenski je razrogačio oči na "nešto što želite".  

"Počeli smo s granicama dogovora i mislim da se nešto može dogoditi", rekao je Trump. “Reći ću, dok mi nismo došli, Bidenova administracija nije uopće razgovarala s Rusijom. Ni s kim nisu razgovarali. Samo su dopustili da se ovo nastavi.”

Trump je rekao: "To je donekle uzbudljiv trenutak, ali stvarno je uzbudljiv trenutak kada... oni prestanu s pucnjavom ili mi završimo s dogovorom, i mislim da smo prilično blizu toga." 

Zelenski je rekao da računa da će Trump "zaustaviti Putina". Rekao je da je "dosta s ratom" trebalo reći na početku jer je "on [Putin] ubojica i terorist". Zelenksy je, djelujući kao da nije svjestan radikalne promjene američke politike pod Trumpom, rekao: "Nadam se da ga zajedno možemo zaustaviti, naravno, bez kompromisa našeg teritorija s ubojicom."

Zelenksy je zatim zamolio za američke sustave protuzračne obrane, "najbolje na svijetu", na što se Trump namrštio. Zelenski je zagovarao sudjelovanje SAD-a s Velikom Britanijom i Francuskom u mirovnim snagama nakon prekida vatre, što je Rusija odbacila i za koje je Trump rekao da SAD neće sudjelovati. 

"Svi govore o sigurnosti, ali prvo moramo sklopiti dogovor", rekao je Trump, dodajući da još uvijek umire previše vojnika na obje strane.

Kad je Trump osudio smrt obje strane, Zelensky je ubacio: "Došli su na naš teritorij."

Upitan prije nego što je izbio vatromet u Ovalnom uredu hoće li nastaviti slati vojnu pomoć Ukrajini, Trump je rekao: “Svakako ćemo poslati oružje. Nadam se da neću morati puno slati jer ćemo, nadam se, brzo završiti. Ne veselimo se slanju puno oružja.”

Novinar je pitao Zelenskog smatra li da je SAD na njegovoj strani. “Mislim da su Sjedinjene Države na našoj strani od samog početka okupacije i mislim da je predsjednik Trump na našoj strani i siguran sam da Sjedinjene Države neće prestati s potporom.” 

Do kraja jednosatnog sastanka ta se izvjesnost promijenila. Zelenski je rekao da je važno pitanje mogu li SAD i njegovi saveznici navesti Rusiju da se povuče iz Ukrajine.

Trump je rekao da nikakav dogovor nije moguć bez kompromisa. Morat će napraviti kompromise, ali nadamo se ne tako velike kao što neki ljudi misle da će morati učiniti. To je sve što možemo učiniti. Ovdje sam kao posrednik između dviju strana koje su, najblaže rečeno, vrlo neprijateljski raspoložene. Ovo je bio opaki rat.”

“Ovo bi moglo dovesti do trećeg svjetskog rata”, nastavio je Trump. “Ovo je krenulo u krivom smjeru. Da nismo pobijedili na ovim izborima... ovo bi vrlo lako moglo završiti trećim svjetskim ratom.” [Vidjeti: Na izlasku, bezobzirni Biden dopušta duboke udare na Rusiju]

Zelenski je ustvrdio da je Putin 25 puta prekršio primirje od 2014., tijekom razdoblja sporazuma iz Minska koji su trebali okončati ukrajinski građanski rat. "Prekršio je svoj potpis", rekao je Zelenski.

"Ali nikada nije prekinuo sa mnom", rekao je Trump.

Zelenksy je proturječio Trumpu. “Od 2016. ste predsjednik.”

Zelenski i Trump se susreću u Ovalnom uredu. (C-Span snimak zaslona)

Ono što je Zelenski propustio spomenuti je da su Angela Merkel, bivši francuski predsjednik Francois Hollande i ukrajinski predsjednik Petro Porošenko priznali da nikad nisu ozbiljno shvaćali Minske sporazume i da su navukli Rusiju kako bi kupili vrijeme NATO-u da naoruža i obučava Ukrajinu.

Trump je više puta rekao da ne želi govoriti o sigurnosnim jamstvima dok ne dođe do mirovnog rješenja. "To je dva posto problema", rekao je Trump. Napetost između dvojice muškaraca počela je rasti dok mu je Zelensky ponovno proturječio rekavši da ne može biti prekida vatre bez jamstva sigurnosti.

“Putinovi vojnici se boje naših vojnika kada smo dovoljno jaki”, rekao je Zelenski. “Nikada nećemo prihvatiti samo prekid vatre.” Zatim je rekao da će Europljani trebati podršku SAD-a kada se razmjeste u Ukrajini kako bi osigurali prekid vatre.

"Putin nikada neće stati", nastavio je Zelenski. “On mrzi Ukrajince. On misli da nismo nacija. Želi nas uništiti. Putin je započeo ovaj rat. Mora platiti.” Ukrajina može iskoristiti 300 milijardi dolara zamrznute ruske imovine u Europi, rekao je.

“Divno je loše govoriti o nekom drugom”, rekao je Trump u vezi s onim što je Zelenski rekao o Putinu. “Ali ja sam u sredini. Ja sam na obje strane. Želim vidjeti ovaj kraj. Ako mi to ne možemo riješiti, oni će se morati boriti protiv toga i tko zna što će se dogoditi.”

'Prijetnja' Europi

Zelenski je tada počeo gurati očito lažnu i opasnu ideju da je Ukrajina linija obrane Europe, pa čak i Sjedinjenih Država od ruske agresije.

Sveobuhvatna agresija pod vodstvom SAD-a protiv Rusije, koja je dovela do ovog sukoba, ovom je bajkom izbrisana, ostavljajući podmuklu i smiješnu projekciju da Rusija želi osvojiti svijet. Zapadni čelnici ismijavaju Rusiju jer su joj trebale tri godine da osvoji samo Donbas, a ipak kažu da će Rusija do ljeta biti pred vratima Pariza.

"Kao što je predsjednik rekao, imate veliki, lijepi ocean između nas, ali ako mi ne ostanemo, Rusija će ići dalje na Baltik i u Poljsku", rekao je Zelenski. "To im je razumljivo jer su bili SSSR... a Putin ih želi vratiti u svoje carstvo." 

“Činjenica je,” lagao je Zelenski, “i kad on ode tamo, ako mi ne ostanemo, vi ćete se boriti. američki vojnici. Nije važno imate li ocean ili ne, vaši će se vojnici boriti.”

Nemoguće je znati je li Zelenski dovoljno glup da povjeruje takvim glupostima, ili dovoljno pametan i ciničan da izgovori ono što zna da su neutemeljene laži kako bi zavarao zapadnu javnost da nastavi podržavati vojnu pomoć njegovoj zemlji kako bi se nastavila boriti protiv izgubljene stvari.

Čak i da je ovo Putinov veliki plan, a nema nikakvih indikacija da jest, on nema vojne sposobnosti da to izvede. Nastojao je izbjeći mogućnost napada na državu NATO-a - što su Baltik i Poljska - što bi izazvalo odgovor na Članak 5 i mogući svjetski i nuklearni rat.   

Iako je Zelenski započeo ovo očajničko, zastrašujuće predavanje američkog predsjednika u Ovalnom uredu, Trump je već jasno prije par tjedana da ne prihvaća BS priču o Putinu koji prijeti cijelom zapadnom svijetu. 

Ono što ljudi poput Zelenksyja koji guraju ove besmislice zaboravljaju spomenuti je da nije bilo državnog udara na Baltiku s vladom koja je tada napadala enklave ruskog govornog područja u njihovim zemljama, ne dajući razlog Rusiji da intervenira. Zelenski i njegovi podupiratelji potpuno uklanjaju povijest koja je prethodila ruskoj intervenciji u Ukrajini, prikazujući Putina jednostavno kao krvoločnog luđaka koji želi osvojiti svijet - pravog negativca iz filma o Jamesu Bondu.

Ignorirajući to, Trump je zatim nastavio s potrebom za mirovnim sporazumom. Govorio je o mnogim uništenim ukrajinskim gradovima. Zelenski, podigao temperaturu između njih prekidajući ga.

“Ne, ne, ne, gospodine predsjedniče, morate doći i pogledati. Imamo jako dobre gradove. Da, puno je stvari uništeno, ali uglavnom gradovi živi. I ljudi rade. I djeca idu u školu. .. Ukrajinac se bori i živi.”

Zelenski je tada neizravno optužio Trumpa da je prevaren ruskim dezinformacijama. “Možda je Putin taj koji dijeli da nas je uništio”, rekao je.

"Izgubio je 700,000 vojnika", lagao je Zelenski.

Žestoko anti-Putinovski Pussy Riot, u partnerstvu s žestoko anti-Putinovim ruskim servisom BBC-a, vodi projekt voditi evidenciju o ruskim ratnim žrtvama i njihovim shvatiti ruskih mrtvih u ratu iznosi 95,000.

Ako je Rusija izgubila 750,000 ljudi kao što tvrdi Zelenski, kako je osvojila i držala toliki teritorij?

Zelenski je taj koji ostaje bez ljudi, jer ga je Bidenova administracija prisilila da snizi dob za novačenje na 18 kako bi još mlađe muškarce poslala na frontu da umru. 

Upitan o Putinu, Trump je rekao da ga poznaje dugo. “Morao je propatiti kroz prijevaru o Rusiji, znate, Rusija, Rusija, Rusija. Sve je to bio Biden. To nije imalo nikakve veze s njim", rekao je Trump.

Kasnije je dodao: “Putin me poštuje. Da vam kažem, Putin je sa mnom prošao pakao. Prošao je kroz lažni lov na vještice gdje su koristili njega i Rusiju, Rusiju, Rusiju, Rusiju. Morao je proći kroz to. I nismo završili u ratu. Bio je optužen za sve te stvari i nije imao ništa s tim.”

Drugim riječima, demokrati su sami sebe krivi što su ih oboje učinili metama svojih operacija i možda ih zbližili. To naravno nije loše ako dovede do rješenja rata i suradnje dviju najvećih nuklearnih sila.

“Sve što sam radio cijeli život je sklapanje poslova, a ja sam usred prave zbrke”, rekao je Trump. “I to je opasno.”

Upitan o tome da je previše povezan s Putinom, Trump je rekao: “Nisam povezan s Putinom. Ni s kim se ne slažem. Povezan sam sa Sjedinjenim Američkim Državama i za dobrobit svijeta. Usklađen sam sa svijetom. I želim završiti s ovom stvari.” 

Pokazujući na Zelenskog, rekao je: “Pogledajte kakvu mržnju gaji prema Putinu. Jako mi je teško pomiriti se s takvom vrstom mržnje. Ni druga strana nije baš zaljubljena u njega.” 

Ulazi Vance

Vance u Ovalnom uredu sa Zelenskim. (C-Span snimak zaslona)

U borbu je potom ušao potpredsjednik. Poput Trumpa, Vance nije uspio dati povijesni kontekst sukobu. Politički bi im bilo lako, jer bi mogli okriviti demokrata, Baracka Obamu, da je dopustio ovaj "nered".

Obamina administracija bila je na vlasti kada su SAD poduprle puč 2014. kojim je svrgnut demokratski izabrani ukrajinski predsjednik. Upravo je Obamina administracija dala zeleno svjetlo pučističkoj vladi koja je započela rat koji i danas bjesni napadom na ruskojeznu regiju Donbasa, koja je branila svoja demokratska prava odbijanjem puča. 

Administracije Obame, Trumpa i Bidena, kao i Njemačka i Francuska, nisu izvršile pritisak na Ukrajinu da se pridržava sporazuma iz Minska. Kennedy i Gabbard znaju ovu povijest vrlo detaljno i bez sumnje su je podijelili s Trumpom i Vanceom. 

Na primjer, Gabbard je ovo rekao dan prije ruske intervencije u rat, Veljače 23, 2022:

"Ovaj rat i patnja mogli su se lako izbjeći da je Biden Admin/NATO jednostavno priznao legitimnu sigurnosnu zabrinutost Rusije u vezi s članstvom Ukrajine u NATO-u, što bi značilo snage SAD-a/NATO-a točno na granici Rusije."

Gabbard je pokazala da zna za državni udar u Ukrajini koji su poduprli SAD, rekavši na njezin podcast, 18. listopada 2022:

“Ovaj rat za promjenu režima koji Sjedinjene Države i NATO vode preko svojih opunomoćenika u Ukrajini nije počeo kada je Putin napao Ukrajinu. Imali su oči usmjerene na ovaj cilj mnogo prije toga.”

Ali Vance je započeo povijest okrivljavanjem Joea Bidena, rekavši da je samo pričao, a ništa nije djelovao i da je pustio Rusiju da izvrši invaziju. Trump se s druge strane “bavio diplomacijom. To je ono što predsjednik Trump radi.”

Nepoznavanjem povijesti koju su Trump i Vance ostavili otvorena su vrata Zelenskom da plasira svoju lažnu verziju povijesnog sukoba na isprekidanom engleskom:

“Veliki dijelovi Ukrajine, dijelovi Istoka i Krim. Dakle, on ga je okupirao 2014. Dakle, tijekom mnogo godina, ne govorim samo o Bidenu, nego ... predsjednik Obama, zatim predsjednik Trump, zatim predsjednik Biden, a sada predsjednik Trump, i Bože blagoslovi, sada će ga predsjednik Trump zaustaviti. No tijekom 2014. nitko ga nije zaustavio. Samo je okupirao i uzeo, ubijao je ljude, znate na kontakt liniji —“

Ovdje je Trump prekinuo, "2015." 

"2014.", rekao je Zelenski.

“Oh, 2014.”, rekao je zbunjeni Trump, kao da prvi put čuje za bilo što od ovoga. "Nisam bio ovdje." rekao je.

“Tijekom 2014. do 2022. situacija je bila ista”, nastavio je Zelensky. “Ljudi ginu na kontakt crti [koja razdvaja otcijepljene regije Donbasa od ostatka Ukrajine.]

“Nitko ga nije zaustavio”, rekao je, potpuno izostavivši da je Ukrajina započela rat vojnim napadima na otcjepljene regije u travnju 2014. u pokušaju ne “da ga zaustavi”, već da zaustavi etničke Ruse da se odcijepe od Ukrajine. Ovdje se Zelensky upušta u stvaranje mita svođenja složenog vojnog sukoba dviju strana na ponašanje samo jednog čovjeka. 

Zelenski je rekao da je potpisao “dogovor” 2019. s Putinom, Merkel i Macronom, “prekid vatre, prekid vatre” i “svi su mi rekli da on nikada neće otići... i nakon toga je prekršio primirje. Ubijao je naše ljude. Mi smo potpisali razmjenu zarobljenika, ali on to nije učinio.”

(Ali prema bivšem šefu kabineta Zelenskog, Andriju Bohdanu, Zelenski laže jer je Ukrajina "zeznula" Putina ne čuvajući svoj kraj sporazuma s Rusijom iz 2019.)

"O kakvoj diplomaciji, JD, govoriš?" – upitao je Zelenski. 

"Govorim o vrsti diplomacije koja će okončati uništenje vaše zemlje", odgovorio je Vance.

Vance je tada odbrusio, odsjekao Zelenskog:

“G. Predsjedniče, gospodine predsjedniče, s poštovanjem, mislim da je bez poštovanja da dođete u Ovalni ured i pokušavate raspravljati o ovome pred američkim medijima. Upravo sada, vi dečki idete okolo i tjerate ročnike na prve crte jer imate problema s ljudstvom. Trebali biste biti zahvalni predsjedniku što je pokušao okončati ovaj sukob.”

“Jeste li ikada bili u Ukrajini da kažete, kakvih problema imamo?” Zelenski je odgovorio kao da potpredsjednik s pristupom povjerljivim podacima SAD-a ne može saznati više o vojnoj i političkoj situaciji u zemlji, a da je nije posjetio.

"Dođi već jednom", rekao je Zelenski,

Povisivši glas, Vance reče: 

“Znam da se događa da dovedete ljude, dovedete ih na propagandnu turneju. gospodine predsjedniče. Ne slažete li se da ste imali problema poput dovođenja ljudi u svoju vojsku? I mislite li da je pristojno doći u Ovalni ured Sjedinjenih Američkih Država i napasti administraciju koja pokušava spriječiti uništenje vaše zemlje?”

Ovdje sastanak počinje izlaziti iz tračnica.

Zelenski: “Za vrijeme rata svi imaju problema, čak i vi. Ali ti imaš lijep ocean i ne osjećaš ga sada, ali ćeš ga osjetiti u budućnosti. Bog vas blagoslovio.”

"Vi to ne znate", ubacio se Trump. “Ti to ne znaš. Nemoj nam govoriti što ćemo osjećati. Pokušavamo riješiti problem.”

"Ne pokušavam -" započeo je Zelensky.

"Niste u poziciji da nam diktirate što ćemo osjećati", odbrusio je Trump. “Osjećat ćemo se vrlo dobro, vrlo snažno. Trenutno nisi u dobroj poziciji. Dopustili ste sebi da budete u vrlo lošem položaju.”

Ovdje Trump odbacuje strah od Zelenskog i pokušaj ucjene da će Rusija napasti SAD ako SAD ne pristane na njegove zahtjeve 

Ovo je ista vrsta ludosti koju smo čuli od kongresmena Adama Schiffa tijekom Trumpovog opoziva 2019. (zbog telefonskog razgovora sa Zelenskim), kada je rekao: “Moramo se boriti protiv Rusa tamo [u Ukrajini] tako da se ne moramo boriti protiv njih ovdje [u Americi].” 

Trump je rekao Zelenskom da “trenutačno nemate karte. S nama počinjete imati kartice.”

"Ne kartam, vrlo sam ozbiljan, gospodine predsjedniče", rekao je Zelensky, ne shvaćajući metaforu.

"Igrate karte", inzistirao je Trump. “Kockate se sa životima milijuna ljudi. Kockate se s Trećim svjetskim ratom.”

I naravno, Zelenski je, ponašajući se s Bidenovom administracijom, bio kao da je spašavanje njegove zemlje vrijedno riskiranja nuklearnog holokausta. 

“Ono što radite je nepoštivanje zemlje, ove zemlje koja vas je podržala mnogo više nego što je mnogo ljudi reklo da je trebalo”, rekao je Trump.

Nakon što je Vance ljutito rekao da je Zelensky bio nezahvalan za pomoć koju mu je pružio SAD, Zelensky je rekao: "Molim vas, ako mislite da glasnim govorom možete..." 

“Ne govori glasno,” rekao je Trump, “Vaša je zemlja u velikoj nevolji. Ne, ne, ne, dosta si pričao.”

"Vaša zemlja je u velikim problemima", rekao je Trump.

"Znam", odgovorio je Zelenski.

"Nećeš pobijediti u ovome", rekao je Trump.

Zelenski je počeo otvarati usta da kaže: "Znam", ali je prestao.

"Imate prokleto dobre šanse da izađete dobro zahvaljujući nama", rekao je Trump.

Zelenski, Tramp i Vens. (C-Span snimak zaslona)

Kada je Zelenski pokušao reći da je Ukrajina sama od početka rata, Trump ga je prekinuo: “Nisi bio sam jer ti je ovaj glupi predsjednik dao 350 milijardi dolara. Dali smo vam vojnu opremu. Vi i vi ljudi ste hrabri, ali moraju koristiti naš vojni novac. Da niste imali našu vojnu opremu ovaj bi rat bio gotov za dva tjedna.”

"Bit će vrlo teško ovako poslovati", rekao je Trump.

Nakon što je Vance rekao da se svađa koja je izbila nije trebala dogoditi pred američkim medijima, Trump je rekao: “Mislim da je dobro za američki narod da vidi što se događa. Mislim da je jako važno. Zato sam ovo nastavio tako dugo.”

Rekao je Zelenskom: "Ako sada možete postići prekid vatre, prihvatio bih ga jer tada meci prestaju letjeti i vaši ljudi prestaju ginuti."

Javna svađa završila je Trumpovom izjavom da je to "sjajna televizija". Ručak, ceremonija potpisivanja ugovora o mineralima i konferencija za novinare otkazani su i Zelenski je napustio Bijelu kuću.

Užasnute reakcije

Reakcije mainstream političara i medija bile su predvidljive.

Bernie Sanders. je napisao na X: “Trump kritizira Zelenskog, vođu demokratske zemlje koji se hrabro bori protiv ruskog imperijalizma, dok se svrstava uz Putina, diktatora koji je započeo najkrvaviji europski rat u 80 godina. Oprostite, predsjedniče Trump. Vjerujemo u demokraciju, a ne u autoritarizam.”

Schiff je napisao: “Danas je u Ovalnom uredu bila samo jedna osoba koja je obnašala dužnost predsjednika: Volodymyr Zelenskyy. Suprotstavio se nasilnicima u pretresu u stilu Kremlja. Što će biti potrebno da se probudi savjest zemlje nakon ovako sramotnog prikaza?”

Bivši visoki predstavnik EU za vanjske poslove i sigurnosnu politiku Josep Borrell napisao je na X: “Trump i Vance priredili su sramotan show. Sramim se ovakvog ponašanja. Sjedinjene Države zaslužuju nešto bolje. Slobodni svijet mora podržati Ukrajinu. Bio sam i ostao uz Zelenskog.”

Johann David Wadepool, zamjenik čelnika novoizabrane stranke CDU u Njemačkoj, napisao je: “Kako možete tako zabiti nož u leđa predsjedniku okupirane zemlje? Slobodna Europa neće izdati Ukrajinu.”

Dobar dio posla od strane medija pokušava se otkriti što je rečeno u iskrenim razgovorima iza zatvorenih vrata između čelnika. Ovdje je sve bilo otvoreno, nevjerojatna transparentnost za koju bi većina novinara umrla, ali umjesto toga u medijima slušamo sitne kritike Trumpa zbog njegovog iskrenog ponašanja pred kamerama.   

Što će to značiti

Može se pretpostaviti da će SAD pustiti Zelenskog ako ne pristane na američke uvjete za okončanje rata. Možda je samo pitanje vremena kada će isporuka oružja prestati i Zelenski će ovisiti isključivo o Europi. 

Da Zelensky i Europljani još ne prihvaćaju da je rat izgubljen i da bi trebali sklopiti najbolji mogući dogovor je nešto za vidjeti.

Od sada u budućnosti može biti samo gore za Ukrajinu. Rusija bi mogla imati za cilj uzeti još više teritorija, uključujući Odesu, o čemu je Trump rekao da ne želi razgovarati.

Zelenski će se osvrnuti na ovaj sastanak u Ovalnom uredu kao na još jednu promašenu priliku, kao što je odustajanje od Istanbulskog sporazuma iz ožujka 2022., da okonča patnju svog naroda.

Do ovoga je sada dovela patnja izazvana državnim udarom 2014. i pokretanjem rata od strane Kijeva, koji je nazvao "antiterorističkom" operacijom protiv ukrajinskih građana koji su htjeli da se njihovi glasovi računaju.

Joe Lauria je glavni urednik Vijesti konzorcija i bivši dopisnik UN-a za Ton Wall Street Journal, Boston Globe, i druge novine, uključujući Montreal Gazette, London Daily Mail i S dvije zvjezdice od Johannesburga. Bio je istraživački novinar za Sunday Times iz Londona, financijski izvjestitelj za Bloomberg News a svoj profesionalni rad započeo je kao 19-godišnji stringer za The New York Times. Autor je dvije knjige, Politička odiseja, sa senatorom Mikeom Gravelom, predgovor Daniel Ellsberg; i Kako sam izgubio Hillary Clinton, predgovor Juliana Assangea.

109 komentara za “Trump, Vance School Zelensky on Reality of His War"

  1. Janet
    Ožujak 4, 2025 na 15: 51

    Hvala ti Joe što si napisao fer i točan članak, i što nisi pribjegao ni Trumpovom poremećenom sindromu ni Putinovom napadu. Rijetkost je pročitati nešto tako objektivno i pošteno.

  2. Graeme Moore
    Ožujak 3, 2025 na 22: 07

    Već smo vidjeli ovu produkciju – ranija generacija američkih imperijalista koristila je unutarnji spor oko upravljanja u Afganistanu da oslabi SSSR; sadašnja generacija koristi unutarnji spor oko upravljanja u Ukrajini kako bi oslabila Rusku Federaciju –
    Čini se da ovdje imamo različite ciljeve – za Trumpa i ostale, zaustavljanje metaka, okončanje borbi sada pristankom na status quo (Donbas i Krim izašli iz Ukrajine i ušli u Rusiju) i za Zelenskog i ostale, u punom vremenu, okončanje borbi ponovnom uspostavom statusa ante (izbacivanje Rusije iz Donbasa i Krima) –
    Rijetko koja nacija može postići pregovorima za okončanje rata ono što nije postigla u ratu –
    ova situacija je analogna Prvom svjetskom ratu – umjesto da završi 1915. (zbog zastoja izazvanog rovovskim ratovanjem), borci su se borili za dan kada će marširati kroz Berlin/Pariz

  3. Attn: "Bench Press" Reporters
    Ožujak 3, 2025 na 14: 20

    Sljedeći sastanak održan je u Predsjedničkoj knjižnici.
    Veliki znak s hrpom knjiga "samo šaputanje", "Mediji čitaju scenarije"
    Inače idite kući i gledajte TV, kopije po 10 centi.
    Pristup internetu uz račun i lozinku, bez igranja karata.
    Donatiini su besplatni.

  4. Carolyn/Cookie na zapadu
    Ožujak 3, 2025 na 11: 27

    Hvala Joe Lauria! Ispod je moj komentar o vašem članku koji sam jutros poslao NYTimesu. Do sada to nisu prihvatili. Nisam iznenađen. Javit ću vam ako se to promijeni. Kopirao sam ga ispod
    kolačić
    Kalifornija Čeka odobrenje
    The Times : Trumpovo povećanje….oh, ne povećanje Zelenskog. Za opsežniji novinarski pogled predlažem čitateljima da pogledaju Joea Lauria iz Consortium Newsa. Ali sumnjam da će se moj pogled moći pojaviti.

  5. Ožujak 3, 2025 na 09: 35

    Možda se ljudska (duhovna) evolucija ubrzava u ovom duboko povijesnom trenutku. Najsigurniji znak rastuće duhovne zrelosti pojavit će se kada najiskreniji izrazi suosjećanja i empatije prema našim bližnjima koji pate budu jednaki, dosljedni – a ne temeljeni isključivo na boji kože patnika.

    Mir.

    • Willie
      Ožujak 4, 2025 na 18: 16

      Bilo bi sjajno završiti ovaj rat (i tragediju koja se uopće nije trebala dogoditi). Ipak, ako tražite suosjećanje ili empatiju od Trumpa/Muska, ili čak Putina, vjerojatno lajete na krivo drvo – ponašanje Putina/Rusije u Čečeniji sugeriralo bi da on nije najljubazan tip. Također, trump/Musk su prilično prozirni rasisti pa od njih nema pomoći. Uklanjanje ljetnog računanja vremena u SAD-u moglo bi se pokazati kao najkorisnije postignuće Trumpa/Muska s obzirom na to da će vjerojatno napasti druge zemlje i/ili podržati proxy ratove drugdje. Nažalost, vjerujem da će naša jedina šansa za vrstu ljudske evolucije kojoj se nadate doći nakon ozbiljnog svjetskog kolapsa kapitalizma, vjerojatno uzrokovanog masovnim izumiranjem ljudi

  6. Michael Kritschgau
    Ožujak 3, 2025 na 05: 13

    Značajno je i lice ukrajinske veleposlanice Oksane Markarov.
    Sve je to bilo prilično osvježavajuće, da budem iskren.
    Ne maske dužnosnika gdje se sve prikazuje ružičasto nego istinske emocije i izrazi lica tijekom iskrene rasprave.

    • Mamac0614
      Ožujak 3, 2025 na 07: 48

      Slažem se s vama da je cijeli incident bio “osvježenje”. Ponekad je jednostavno bolje biti brutalno iskren, a razgovor o nastavku ovog rata bio je jedan od takvih trenutaka zbog velikog broja života koji se svakodnevno uništavaju. Mislim da će Zelinsky ući u povijesne knjige kao najveći naivčina 21. stoljeća. Njegovi "prijatelji" morali su osigurati novac i oružje. Zelinsky je morao osigurati krv i hrabrost.

  7. TDillon
    Ožujak 2, 2025 na 22: 55

    Rekao bih da u ovom ukrajinskom ratu ogromne činjenice pokazuju da je SAD bio loš momak, a Rusija dobar momak. Američki narod nije loš, ali ga je prevarila “oligarhija neobuzdane pohlepe”, kako ju je nazvao Jimmy Carter. Budući da je ova oligarhija kupila sve korporativne medije i veći dio Kongresa, američka je javnost godinama bila natopljena antiputinovskom propagandom (otkako je Putin okončao pljačku Rusije od strane ovih oligarha). Sada se s činjenicama mora upoznati javnost, probavljivim koracima.

    Osim istine o ukrajinskom ratu, dobro izložene u ovom članku, javnost također mora saznati istinu o zločinima američkog političkog establišmenta za stvaranje i održavanje ovog rata. To bi uključivalo operaciju dezinformiranja Russiagate koju je spomenuo predsjednik Trump. Možda netko ne mari za Trumpov stil, ali činjenice (i zločini) su utvrđeni.

    Da, Virginija, postoji globalistička duboka država.

    • Mamac0614
      Ožujak 3, 2025 na 08: 06

      Odaberite godinu, ali negdje u posljednjih 25 godina, razina propagande koja je dolazila iz Washingtona DC postala je gotovo usporediva s onom koja dolazi iz Moskve i Pekinga. Mislim da su laži koje su izrekli Bush Jr., Cheney i Powell 2003. dobra referentna točka.

      • Valerie
        Ožujak 4, 2025 na 04: 56

        vratite se u kasne 1940-e/1950-e u SAD-u. ima zanimljivih videa na youtubeu s izvanrednom propagandom. (križarski rat za slobodu s Ronaldom Reaganom je jedan)

    • Steve
      Ožujak 3, 2025 na 08: 58

      Prvo, u ovom ratu nema crno-bijelih 'dobrih momaka'. Postoje samo različite nijanse sive boje negativaca. Svi koji su uključeni su grozni, osim jadnih građana Ukrajine koji nisu imali pravo glasa po tom pitanju.

      Ali ako bih morao izabrati jednu kao najgoru, to je definitivno Rusija. Da, SAD/NATO su isprovocirali Rusiju svojom ekspanzijom i poticanjem državnog udara 2014., a Ukrajina je u osnovi bila kasica prasica za sumnjive zapadne kapitaliste desetljećima i Zelenski je izgleda spreman žrtvovati svoje cijelo stanovništvo radije nego prihvatiti stvarnost da su sjebani i da nemaju puta do pobjede, ali na kraju dana, Rusija je bila ta koja je prva pokrenula tenkove i eskalirati situaciju u pravu klaonicu u stilu Prvog svjetskog rata. To je objektivno nešto najgore što se dogodilo.

      • lisica
        Ožujak 4, 2025 na 08: 25

        Izostavljate krvave borbe ukrajinske 'Antiterorističke operacije' protiv pučista u Donbasu početkom 2014. I ignorirate dekret Zelenskog iz 2021. da se 'problem' s Donbasom i Krimom mora riješiti vojnim putem, a ne prema linijama sporazuma iz Minska. Dakle, što mislite da bi se dogodilo da Rusija nije intervenirala nakon što je Ukrajina počela intenzivirati granatiranje Donbasa počevši od 16. veljače 2022.?

        Štoviše, Rusija je odmah 25. veljače ponudila pregovore. Namjera je očito bila zaustaviti razvoj rata, a ne započeti ga.

      • D'Esterre
        Ožujak 4, 2025 na 21: 58

        "Ali ako bih morao izabrati jednu kao najgoru, to je definitivno Rusija."

        Vi ne znate što se događa u Donbasu od 2014. godine, zar ne? O tome se opširno izvještava, ali ne od strane MSM-a. Imamo proširene obiteljske veze u tom dijelu svijeta: itekako smo svjesni užasa toga. Kijevski režim i njegovi neonacistički saveznici moraju snositi krivnju.

        Stanovništvo Donbasa – i cijelog istočnog dijela Ukrajine – je etnički rusko. Tako dolazimo do šire obitelji tamo i u samoj Rusiji. Godine 1922. Lenjin je smijenio administratora. granice, tako da je cijeli dio zemlje koja je nekada bila ruska postala ukrajinska. Krim je 1954. godine poklonio Hruščov Ukrajini. Dodao bih da je prije 2014. Krim imao dva prethodna pokušaja od nezavisnosti da se odvoji od Ukrajine. U 2014. to je područje uspjelo pobjeći.

        Pretpostavljam da ne mislite da ljude treba progoniti zato što su Rusi i govore ruski? Ako jeste, bilo bi dobro čuti vaše argumente u opravdanju.

  8. GB
    Ožujak 2, 2025 na 19: 38

    Joe-

    Ono što se čini da mnogi plakati ovdje propuštaju je seizmička promjena u američkoj vanjskoj politici koja se događa pred našim očima.
    Kao što ova stranica godinama govori, hegemonija imperija završava.
    Transparentnost iskazana, ne samo u razgovoru u ovalnom uredu, već iu Vanceovom govoru u Münchenu, teško je razumjeti čak i najvatrenijim čitateljima ove stranice.
    Prihvaćanje da je realpolitika i ponovna pojava multipolarnog svijeta sada nova norma koju bi ljudi ovdje trebali prihvatiti, a ne biti zastrti velom neokonzervativaca, poretka temeljenog na pravilima, dominacije punog spektra, laži koja visi nad nama tako dugo.
    Stvari su se promijenile, dogodila se revolucija, a prošlo je samo 6 tjedana.
    Također mislim da su Trump i Vance itekako svjesni svih intracioznosti sukoba u Ukrajini.
    Držeći se poruke o okončanju pokolja, otkrili su što su radili.
    Svi znaju da nikad ne bi bilo posla s rijetkim zemljama, nema nijednog koji se može izvući u regijama koje su trenutno u vlasništvu Ukrajine. Bio je to samo način da se završi ovaj rat, a da se pokaže neka korist.
    Koliko ih ima u Rusiji.
    Poslovanje s Rusijom i njihovo izvlačenje iz bliskog savezništva s Kinom ima najviše smisla iz geopolitičke perspektive.
    Dok se okrećemo multipolarnom svijetu i novim sferama utjecaja, potražite stvari koje će vas podsjetiti na dane prije nego što su Wolfiwitz i Cheney mislili da možemo zauvijek vladati svijetom.
    Pretpostavljam da je jedan od ciljeva u svemu ovome okončanje NATO-a kako bi se SAD-u omogućilo da donese Monroeovu doktrinu za ovo stoljeće, te da su Grenland i vrlo vjerojatno Kanada pravi kratkoročni ciljevi.
    To i mrkva nasuprot štapu nastavak dugoročne američke vanjske politike za olakšavanje puteva u Rusiju i središnju Aziju; da ih dovedemo u našu sferu dok postajemo zarobljeni u borbi s Kinom za kontrolu resursa.

    • sisuforpeace
      Ožujak 3, 2025 na 17: 48

      Nemojte se zavaravati, nema šanse da Rusija prekine svoj teško stečeni savez s Kinom i izabere SAD. Rusiju su uzastopne američke administracije predugo lagale i izdavale. SAD-u se ne može vjerovati. Međutim, ne sumnjam da će Rusija biti otvorena za dobre odnose sa SAD-om dok će održavati svoje bliske odnose s Kinom. Moramo preboljeti ovo djetinjasto školsko dvorište s razmišljanjem o tome "ako si moj prijatelj, ne možeš biti njezin prijatelj." Budimo svi prijatelji!

  9. DaX ili Ne
    Ožujak 2, 2025 na 17: 22

    Pogreška pri upisu: 'koju je nazvala "ant-teroristička" operacija'

    Sjajan članak.

  10. Robert E. Williamson ml.
    Ožujak 2, 2025 na 15: 08

    Trump se teško može kvalificirati kao netko tko drugoga podučava o poštovanju.

  11. Lester
    Ožujak 2, 2025 na 14: 32

    Izvrsna anketa! Hvala! Osobito mi se svidjelo saznati o utjecaju Kennedyja i Gabbarda.

  12. Svinje na krilu
    Ožujak 2, 2025 na 12: 25

    Jedan od Hillarynih robota pobjegao je s farme servera. Nemojte biti previše omalovažavajući, ovo bi ga kvalificiralo za članstvo u Demokratskom nacionalnom odboru s ostalim botovima. Sve botove su naravno programirali mega-donatori, raznim sredstvima i metodama. Vidjeli smo to kad su megadonatori odabrali predsjedničkog kandidata za sljedeću epizodu Bot Farme.

  13. LavSunce
    Ožujak 2, 2025 na 12: 11

    *“Sada je mjesec skoro skriven. Zvijezde se počinju skrivati. Proricateljica je čak odnijela sve svoje stvari unutra.” Bob Dylan

    “Dame i gospodo,” ovo je emisija, Zelenskyjev kolosalni “Face Plant!” Nema sumnje, Trump, Vance *"imaju ga u transu. Jedna ruka je vezana za hodača po žici. Drugi mu je u hlačama.” *“Ne biste pomislili da ga pogledate; ali, bio je slavan,” prije samo nekoliko mjeseci, jer je odjenuo ulogu, “boreći se” u ratu Ukrajina protiv Rusije, uzvikujući “Četiri Mo' godine!” Autografiranje oružja za masovno uništenje. Shuffling' zajedno, Zelensky je vodio navijanje za Biden-Harris'-Waltz'-Sullivan-Austin, Yellen, vječni, kopneni rat u Ukrajini; &, američki Kongres se složio, svim srcem. Njihov raison d'etre, “Putin je agresor. Putin je izabrao ovaj rat. I sada će on i njegova država snositi posljedice.” Jo$eph R. Biden, predstavljajući se kao POTUS #46, 25. veljače 2022.

    Veljača 2025. završava s "Shake-Down!" U tren oka, DJTrump je razotkrio način razmišljanja Zelenskog, “pokušavajući dići u zrak” mirovni sporazum. Vrlo javno izvršenje toga! "NIJE dobro."

    Trump kaže "heroj mnogih ljudi". Dobili ste "nula!" Ništa! Uglavnom, "Nemate karte." Da, kartaš. Izgubio si rat.” (Rusija ljulja kraljicu. Ukrajina je pijun. U$G želi sklopiti dogovor)!

    Svi znaju da DJTrump "drži kartu na kojoj piše: "Smiluj se njegovoj duši". BEZ sumnje, Zelenski je "shvatio!" “DEMOKRACIJA su glasanje dva vuka i janjeta o tome što je za ručak!” (I, Zelensky je rezervirao. London ili Bust)!

    *“I jedini zvuk koji ostaje, nakon što kola hitne pomoći odu,” je Joe Lauria Spot On, “Shout-Out!!!”

    ….. [DOBAR POSAO] rada medija pokušava saznati što se govori u iskrenim razgovorima iza zatvorenih vrata između lidera. Ovdje je sve bilo otvoreno, nevjerojatna transparentnost za koju bi većina novinara umrla, ali umjesto toga čujemo sitne kritike Trumpa u medijima zbog njegovog iskrenog ponašanja pred kamerama.” Joe Lauria rock'n cijelu istinu; &, ništa, ali!!!

    TY, Joe Lauria, CN, et al. , "Keep It Lit."

    *”Desolation Row,” Bob Dylan

  14. Vera Gottlieb
    Ožujak 2, 2025 na 11: 33

    Kako zgodno Zapad zaboravlja da je SAD bio taj koji je stvorio uvjete za instaliranje Zelenskog kao predsjednika – marionete na američkim koncem (želi li se itko sjetiti Nuland i ostalih?) Ameriku nije briga za demokraciju ili ljudska prava… ono do čega je stalo jest kako ukrasti od drugih zemalja i – kao bonus, srušiti Rusiju. Washington je bio taj koji je naredio Zelenskom da NE potpiše sporazum iz Minska, a onda je britanski premijer Boris Johnson doletio u Kijev i naredio Zelenskom da NE potpiše. Kad bi samo lažljivcima stvarno izrastao DUGI NOS…

    • Steve Kane
      Ožujak 3, 2025 na 08: 42

      Dogovoreno, Vera. Ne pripisujem zasluge trenutnoj lošoj upravi što je povukla zavjesu s ove tragedije samo da bi okrivila marionetu koja je otkrivena. U najboljem slučaju, govore poluistine. SAD je poticaj iza ovog žalosnog stanja stvari. Kad bi se ova administracija ispričala ukrajinskom narodu što ih je koristila kao pijune, više siledžija, u našim geopolitičkim igrama, tada bih mogao stati iza njihovih "napora". Ovako, "odricanje" laži za laži za lažima nije lako; možda će kaos izazvan ovim događajem probuditi javnost na činjenicu da naše vlade lažu kako bi proizvele pristanak u potrazi za krađom, kao što kažete. No, u našem crno-bijelom medijskom krajoliku nisam uvjeren da detalji i suptilno imaju šanse. RE: Minski sporazumi. Navodite da ih nije potpisala Ukrajina (Zelenski). Imao sam dojam da su potpisani, ali su SAD i Europa odlučili ne prisiljavati Ukrajinu da ih se pridržava. Bez obzira na detalje, sporazumi iz Minska najveći su pokazatelj truleži američkog imperija i medijske mašinerije. U znak solidarnosti…

      • Consortiumnews.com
        Ožujak 3, 2025 na 19: 42

        Petro Porošenko potpisao je Minsk II za Ukrajinu. Bilo je to prije vremena Zelenskog, iako je on preuzeo odgovornost za njegovu provedbu.

    • Selina
      Ožujak 3, 2025 na 13: 49

      Vera Gottlieb… cijenim tvoje pikantno govorenje istine jer takozvano "vodstvo" smatra odgovornim za svoje
      odgovornost – ili, možda točnije, “za njihovu neodgovornost”. Odvratnost ponašanja SAD-a – međunarodno
      i domaće – čini se da je u stalnom porastu. I moramo ga imenovati!

  15. BOSTON
    Ožujak 2, 2025 na 07: 05

    Dobro je zapamtiti da je Zeov trozubac amblem koji je 1929. usvojila Organizacija ukrajinskih nacionalista (OUN i njezine ocjepljene skupine) koja je vršila zločine protiv Rusa i Poljaka u međuratnom razdoblju i kasnije se udružila s nacističkom Njemačkom. Postrojba njemačke pomoćne policije, koja je sudjelovala u likvidaciji židovskih geta u istočnoj Europi 1943.-4., bila je sastavljena prvenstveno od militanata OUN-M i bila je kolokvijalno poznata kao “Ukrajinska legija samoobrane”. Jedinica je također sudjelovala u ratnom masakru možda čak 120,000 etničkih Poljaka koji su živjeli u Voliniji, a kasnije je integrirana u ozloglašenu 14. Waffen SS grenadirsku diviziju (1. galicijska). Temeljito potisnuti od strane sovjetskih vlasti nakon rata, ideolozi OUN-a uspjeli su uz pomoć CIA-e svrgnuti demokratski izabranu vladu u Kijevu 2014. godine, kako bi zapalili novu vladavinu terora u istočnoj Europi.

    • Philip Reed
      Ožujak 2, 2025 na 15: 11

      Dobro rečeno prijatelju. Te povijesne činjenice nije teško pronaći. To je zanimljiv dio koliko je općoj javnosti ispran mozak kroz godine narativnog ispiranja mozga. Prilično je ironično da je zapadna publika sada daleko više ispranog mozga od sadašnje generacije ruske javnosti. Dokazi se mogu vidjeti ako odvojite vrijeme i stvarno poslušate intervjue Everymana na ulicama Rusije za razliku od SAD-a. Sve zahvaljujući internetu. Budite znatiželjni za dobrobit vašeg razuma.

  16. Pavle
    Ožujak 2, 2025 na 06: 24

    Joe Lauria, hvala na ovome. Smatram da su članci u Consortium News o Ukrajini stvarno prosvjetljujući. Ovo su moje misli iz prve engleske kolonije – Cymru (mjesto koje zovu Wales). Pitam se događa li se i druga razina u Bijeloj kući – Zelenski, bez obzira na njegovo uvjerenje kada je prvi put izabran - pretpostavljam da je ono ostalo na snazi ​​zbog njegove uloge u prikupljanju sredstava za ukrajinsku vojsku; od kojih znamo 2 stvari; imaju strast za ubijanjem (posebno Rusi za koje misle da su manji smrtnici) i za bogaćenje. Trenutačno mogu dobiti dovoljno topovskog mesa od svojih ročnika i plaćenika, plus ratovanje bespilotnim letjelicama promijenilo je bitku, više se radi daleko od prve crte. Trump je već najavio da želi okončati rat i umjesto toga ima plan otključati prirodne resurse, normalizirati odnose s Rusijom - na neki način je pokazao ruku. Zadnje što bi oni koji stoje iza Zelenskog željeli su Amerikanci ili Europljani koji se motaju po cijeloj zemlji i 'nadziru'; to bi prekinulo ono što najviše žele, više ubijanja više bogatstva. SAD prijeti da će ovo prekinuti. Oni znaju da Trump sebe vidi kao sklopitelja dogovora pa se Zelenski slaže s idejom dogovora; pojavljuje se i nosi odjeću koja vrijeđa Trumpovu predodžbu o sebi i općenito se ponaša grubo. Zelenski je bio komičar i glumac, glumi uloge koje su mu dodijeljene kako bi dobio odgovor i imao je tri godine da dokaže da to funkcionira s Amerikom i Europom. Sve što on mora učiniti je odigrati ulogu – u britanskoj komediji 'Mr Bean' – njuškanja, prigovaranja, protuslovlja, neuspješnika kakav nitko ne želi biti – pred svjetskim medijima; isprovocirati velikane Bijele kuće koji se radije zamišljaju kao sklapači dogovora da budu uvrijeđeni. Rezultat – nema dogovora – dakle nema Amerikanaca koji dolaze da nadziru, plus Europljani koji su svi ogorčeni jer je Trump bio tako užasan prema njihovom omiljenom 'junaku' – tako da sada padaju jedni na druge da bi opskrbljivali gotovinom i oružjem (od čega će polovica otpasti s kamiona) kako bi se pohod ubijanja/korupcije mogao nastaviti – čini mi se da bi to posao mogao obaviti Zelenski – ili sam ja pretjerao??

    • Philip Reed
      Ožujak 2, 2025 na 15: 18

      Ne, nisi pretjeran….i Trump nije pogriješio kad mu je otvoreno rekao da se igraš s milijunima života i krajem 3. svjetskog rata.

    • Jennie
      Ožujak 3, 2025 na 11: 03

      Meni to ima smisla.
      Gledao sam nekog stručnjaka za govor tijela kako prolazi kroz cijele 54 minute jer sam osjećao da to mora biti nešto više od isječaka koji se prikazuju posvuda drugdje.
      Iznenadilo me koliko je Zelensky bio negativan nakon otprilike 4 minute. Činilo se da ne želi potpisati nikakav dogovor ili postići bilo kakav napredak s prekidom vatre. Također me iznenadilo to što je Trump ostao hladan i smiren, pristojan i prijateljski nastrojen oko 4 minute. Tada se Vance (koji je mogao vidjeti sav govor tijela i neobične izraze lica Zelenskog, što Trump uglavnom nije mogao) osjetio dužnim braniti svog predsjednika prilično čvrsto i oštro! Brzo nizbrdo... kako su svi vidjeli.

      • Irina
        Ožujak 4, 2025 na 11: 54

        Zelenski je glumac i izabrao je ulogu martineta, koju igra jako dobro.
        Uključujući i slomljeni engleski.

  17. John Sansone
    Ožujak 2, 2025 na 02: 47

    Naša država ga je uvalila, sad ga šutne u rubnik. Dok svu krivnju svaljuju na njega. To je ono što dobijete kada najzločestija, najnasilnija zemlja na svijetu ponudi “pomoć”.

    • Konrad
      Ožujak 2, 2025 na 07: 57

      Da, kao što je pokojni H. Kissinger primijetio...biti prijatelj USofA je fatalno! svjedočili smo istini o ovom uživo na mreži..fascinantnom povijesnom reality showu! pijmo svi do smrti klauna koji njuši snijeg! To su zavjese za neokonzervativac mokre snove Ukrajina proxy slabljenje Rusije projekt...vjerujem da je ono čemu bismo mogli svjedočiti..!?

  18. Herman
    Ožujak 2, 2025 na 02: 00

    Hvala vam na ovoj sjajnoj analizi, mr. Lauria. Usput, je li moguće da je ova drama u Ovalnom uredu bila startni čin Zelenskog u ukrajinskoj predsjedničkoj kampanji? Ako se dobro sjećam, pričalo se da će ti izbori biti krajem listopada. Sudeći po reakcijama u Ukrajini, popularnost Zelenskog će nakon posjeta Bijeloj kući znatno porasti.

    • VallejoD
      Ožujak 3, 2025 na 14: 42

      Zelenski je imao aduta – i odbacio ga je.

  19. Herman
    Ožujak 2, 2025 na 01: 33

    Hvala vam na ovoj sjajnoj analizi, mr. Lauria.

  20. Richard Burrill
    Ožujak 1, 2025 na 22: 05

    Pitam se što je Zelensky osjećao kad ga je napao kriminalac.

    • JayBee
      Ožujak 2, 2025 na 00: 15

      To je ono što oduzimaš od ovoga? Kakav tužan, nerazumljiv mali komentar…

      • Selina
        Ožujak 3, 2025 na 14: 03

        Možda je, JayBee, komentar imao za cilj podsjetiti nas čitatelje da predsjednička neotesanost (podsmijeh, pomeznost, uvrede, snishodljivost, napuhano maltretiranje, nemogućnost držanja napetosti opozicije bez glume, impulzivnost) ispoljava
        aspekt "kriminalnog" ponašanja koji je Zalensky trebao predvidjeti da je bio svjestan terena na kojem je već bio i na koji je ulazio. Ali to bi zahtijevalo osobu sa zrelošću da više ne projicira "oca" na svog dobročinitelja.

  21. Matu
    Ožujak 1, 2025 na 22: 04

    Što ako je sve ovo….bila predstava? Osrednji glumci….samo slijedite scenarij….

    • kolodaktilon
      Ožujak 3, 2025 na 08: 53

      Skepticizam nikada nije pogrešno polazište. Čak nisam siguran jesu li neoliberali iz vlade SAD-a i Obame ti koji su sve ovo započeli. Znamo da postoji mnogo zemalja koje gaje okorjele banderovske ideologe unutar svoje establišment klase i – mogu samo nagađati – čistu mržnju prema Rusiji. I čini se da smo, nakon nedavnog (prvog javnog) rukovanja Zelenskog s britanskim monarhom (Charlesom, kraljem koji izgleda kao Wallace, Gromitov prijatelj), dobili uvid u još dublji sloj cijele ove sranja. Sada se svi veliki EU mupeti okupljaju oko britanske zastave, kao da se Brexit nikada nije dogodio, dok manji EU mupeti počinju shvaćati neizbježnosti, koje su došle s prisegom na vjernost briselskoj komisiji pod vodstvom Njemačke, koja nikada nije odstupila od bilo kakvih narativa koje je širio BBC Njegovog Veličanstva. Svjetla reflektora moraju se puno, PUNO više usmjeravati na UK. Njihova močvara jako smrdi.. drevno loše!

  22. Desmond Kahn
    Ožujak 1, 2025 na 20: 24

    Ovo je bilo vrlo korisno djelo Joea Larije. Prethodno sam propustio što se dogodilo na početku ove rasprave. Čini mi se jasnim da Zelensky, kao i većina Zapadnih Europljana, ne želi mir. Čini se da se zavarava, očito misleći da će Ukrajina nekako povratiti Donbas i Krim, k tome. Čini se da je Ukrajina zapravo u opasnosti od potpunog kolapsa svojih linija bojišnice. Nažalost, Bernie Sanders ne poznaje Ukrajinu do temelja. Inače ga poštujem, ali njegova izjava samo pokazuje kako su demokrati općenito bili zaokupljeni antiruskom propagandom. Teško se nositi s tim. Schiff je radio vrlo podmukle stvari, skrivajući informacije o DNC-u i njegovom nehakiranju. Sve što možemo učiniti je pokušati izvući riječ, zbog čega pokušavam komunicirati s mainstreamom.

  23. Riva Enteen
    Ožujak 1, 2025 na 19: 46

    Hvala Joeu i CN-u što ste imali hrabrosti reći nešto pozitivno o Trumpu. To se praktički smatra bogohulnim, iako nas je jasno deeskalirao s ruba 3. svjetskog rata. Djelo je zadivljujući sažetak i analiza povijesne prašine u Ovalnom uredu. Komentari “čitatelja” koji podržavaju Zelenskog su uznemirujući. Russia-gate i TDS su opasno prožimajući. Trenutačno živim na Jamajci i pravo je osvježenje biti u zemlji u kojoj ljudi ne mrze Rusiju/Putina.

  24. Robert E. Williamson ml.
    Ožujak 1, 2025 na 19: 39

    Pronašao sam ovaj komentar na još jednom sjajnom kanalu, Belle of the ranch. “Ono čemu ste danas svjedočili bio je čovjek bez odijela i odijelo bez muškarca. Jebeni klasik!

    Ovdje se moram složiti s Joeom. Iako su se postupci Zelenskog mogli predvidjeti. Upao je u zasjedu nekoliko bezobraznih razbojnika pred kamerom. Pametnija osoba bi drugačije riješila situaciju. Međutim, kada trčite s velikim psima. . . ., morate biti sigurni da niste iznad svoje glave. Kao i LHO, Zelensky je papak.

    Kao Amerikanci, naša nacionalna sigurnosna zajednica je kriva za sva ova sranja. Uključujući i izbor kralja požara u kontejneru!

    • Philip Reed
      Ožujak 2, 2025 na 15: 30

      To je smiješno. Napišete, "Ovdje se moram složiti s Joeom", zatim nastavite s pokazivanjem da se jasno ne slažete s Joeovim mišljenjem... Tipično za zbunjenost koju često pokazuje netko tko je nepovratno zaražen TDS-om koji zamagljuje svako racionalno razmišljanje.

  25. Geta, molim te, plesaj sa mnom
    Ožujak 1, 2025 na 17: 24

    hxxps://www.newsmax.com/world/globaltalk/mike-waltz-volodymyr-zelenskyy-donald-trump/2025/03/01/id/1200987/

    Greta Van Susteren – voditeljica intervjua sada govori istina na televiziji?
    Njezin je otac bio sudac iz okruga Outagamie.
    ovaj okrug je bio posebni tužitelj? / odlučnost za šerifa / tužilaštvo spor oko izmijenjenih policijskih pritužbi / izvješća prije nekoliko godina — izvan mjesta?

  26. Jimm
    Ožujak 1, 2025 na 17: 04

    “Nevjerojatna transparentnost za koju bi većina novinara umrla”. Kakvo mjesto za promatranje. I to nije bilo slučajno, ovo je bio Trumpov šahovski potez, i to briljantan. Veliko hvala Joeu Lauriji za njegove nedavne povijesne preglede ovog ukrajinsko-ruskog sukoba. Victoria Nuland je isto tako mogla napisati komentar Sharon Narushoff, samo da su joj ruke trajno natopljene krvlju.

  27. Mr.sc.
    Ožujak 1, 2025 na 17: 03

    Hvala što ste podijelili događaj. Trenuci za uživanje. I također ponizno shvatiti da bismo, da je Harris uspio pobijediti na izborima, sada najvjerojatnije jurili autocestom iz Drugog svjetskog rata s nekim Sullivanovim likom koji bi nas uvjeravao, poput prof. Sachs: "Neće biti rata, Jeff!" Pretjeruješ..? Pogledajte odgovor Bernieja Sandersa. Patetičan. I on je vjerojatno najbolje što će američka liberalna demokracija proizvesti dugo vremena. Što god drugo mogao učiniti ili ne učiniti, Trump je bacio ključ u radove na "projektu Ukrajina" i američkoj unipolarnoj hegemoniji. Možda ćemo preživjeti. Čak i kad čelnici EU-a i UK-a umjesto da rade za dobrobit svoje javnosti, pokušavaju održati rat, bez obzira kamo vodio.

  28. Imam novčić viška
    Ožujak 1, 2025 na 17: 03

    viška sitnog
    čin II:
    Euroclear Bank, središnji depozitorij vrijednosnih papira sa sjedištem u Belgiji, drži zamrznutu rusku imovinu koja se različito procjenjuje na 125 milijardi eura (137 milijardi dolara), 180 milijardi eura (197 milijardi dolara) i 190 milijardi eura (208 milijardi dolara). Euroclear je ostvario 3 milijarde eura (3.28 milijardi dolara) dobiti od ove imovine u prvih devet mjeseci 2023. godine.
    dosta toga za obići
    T&Z Inc.
    jp morgan

    • Ted
      Ožujak 2, 2025 na 16: 49

      I svaki novčić + kamata će u nekom trenutku biti vraćen svojim zakonitim vlasnicima.
      RUSIJA također drži znatnu zapadnu imovinu.
      Bankari uvijek postižu dogovore, a političari se neizbježno pridržavaju uputa svojih financijskih gospodara.

  29. Frozen Stiff
    Ožujak 1, 2025 na 16: 44

    ovaj:
    Z unovčava s ruskom zamrznutom imovinom.
    hxxps://uawire.org/ukraine-secures-a-2-6-billion-defense-loan-from-the-uk-under-era-program#

    T treba presresti plaćanje kao što rade siromašnima u SAD-u?

  30. RandalMarlin
    Ožujak 1, 2025 na 15: 57

    Moje simpatije su uz Volodomira Zelenskog. Bila je to situacija dva na jedan. Kako je predstavlja Donald Trump, Ukrajina duguje 350 milijardi dolara SAD-u. Bez obzira na točnu brojku, to nije bilo iz čiste ljubaznosti. SAD je vidio priliku za promicanje svojih interesa svjetske dominacije i uložio je novac koji bi opskrbio naoružanje, obavještajne podatke, obuku i slično. To bi uvelike koristilo MIC-u.
    Kad bi Ukrajina izgubila, ruska vojska bi se barem smanjila. Činilo se da će SAD biti na dobitku u svakom slučaju. Vjerujući vlastitoj propagandi o ruskoj slabosti, SAD su mislile da će im sporazum donijeti povrat zemlje koju je Rusija uzela, a možda i više. Očekivali su da će Europu držati izvan slike, kao što je naznačeno u javno objavljenoj primjedbi Victorije Nuland. Kao što su predvidjeli John Mearsheimer i drugi znanstvenici, Rusija je bila dovoljno jaka da dovede rat u nešto poput mrtve točke, uništavajući velik dio Ukrajine u tom procesu.
    Unesite Trumpa i ideju sklapanja dogovora – dobra ideja – s polazišnom točkom da je Ukrajina jako dugovala SAD-u – loša ideja – i da Ukrajina ne bi trebala očekivati ​​da će dobiti puno od dogovora.
    To je nečuveno polazište. Kako bi to Zelenski mogao prihvatiti, a da ne bude temeljito diskreditiran u očima ukrajinskog naroda? Nažalost, bio je sputan nedostatkom potpune tečnosti engleskog jezika, te situacijom dva na jedan i prekidima.
    Bio je vrlo dobar u tim okolnostima.

    • Philip Reed
      Ožujak 1, 2025 na 19: 24

      Učinio je vrlo dobro što je pokazao svijetu da gura propagandu koju je lako opovrgnuti i da je on poznati prevarant koji će u punom vremenu biti razotkriven kada revizije budu dovršene. Mi smo samo na vrhu ovog pucajućeg ledenog brijega zvanog Projekt Ukrajina.

      • Caliman
        Ožujak 2, 2025 na 10: 42

        Ja to zovem Ukraine Caper ... zabava i igre i $$$ za sve, osim za ukrajinske i ruske vojnike i građane koji gube živote, zdravlje i imovinu.

  31. Geoff Burns
    Ožujak 1, 2025 na 15: 56

    Ono što je najzanimljivije, i bilo bi šokantno da nije toliko očito u posljednjih desetak godina, jest zapanjujuće neznanje i prijevara ovih figura koje kontroliraju sudbinu svijeta. Srećom, Rusiju i Kinu vode visoko obrazovani, racionalni i promišljeni vođe.

    • Selina
      Ožujak 3, 2025 na 14: 12

      Da, da, da – Geoff Burns. Slušanje šefova Kine i Rusije vraća zdrav razum
      i zrelost nisu potpuno odsutni u političkom svijetu. Zatim svjedočiti njihovu
      stabilnost zemlje svjedoči o tim kvalitetama.

  32. bardamu
    Ožujak 1, 2025 na 15: 48

    Pa to je show biz.

    Ne mogu reći da mi je žao što vidim Zelenskog izbačenog, koliko god se to loše odražavalo na savezništvo sa Sjedinjenim Državama. S druge strane, siguran sam da je postojao dobar raspored mamaca i prijetnji kako bi ga se natjeralo da proda svoje ljude u pakao.

    Druge europske države trebale bi to obratiti na znanje, budući da se čini da jedva čekaju učiniti slične pogreške. Pretpostavljam da neokonzervativni i globalistički kontingent u SAD-u nastavlja obećavati usluge, uvjeravajući relativne sunarodnjake-žrtve da je nacionalistička američka vlada iz '25. samo anomalija, a da je potpuno zapečaćena moć udaljena samo jedan dah, više demonstrirana nego opovrgnuta tako čudnom iznimkom.

    Izgleda prilično strašno za Ukrajinu, pogotovo kada dobijemo Englesku i Francusku koji se bune oko slanja "mirovnih" trupa NATO-a na koje je Rusija konačno izvršila invaziju kako bi ih isključila. Nemojmo nastaviti mljeti ljude u prah.

  33. bregunica
    Ožujak 1, 2025 na 15: 47

    'njegov' rat, 'njegova' vlastita propaganda. opet prilično pro-US ton postavljanje. ako svijet dopusti nama da se izvučemo s ovim žrtvenim jarcem zelenskim (prebacujući mu svu krivnju), opet će biti irak. neće se izvući lekcije za budućnost, SAD će (nastaviti) ponavljati scenarij u Tajvanu.
    'ruska (putinova) agresija'-narativi koje Zelenski izbacuje nisu nastali u njegovom umu, već su propagirani mnogo prije nego što je Zelenski preuzeo dužnost (posebno od 2008. – prvi pokušaj preokreta Gruzije) i sva propaganda koju Zelenski navodi nikada nije bila u suprotnosti sa zapadnom političkom klasom i tiskom (ovaj pov. je uvelike hranjen Ukrajincima (i naivniji Europljani – ostali su se igrali).
    re: 'bez puča na baltiku', moglo ga je i biti. shvatio sam da baš kao u ukrajini ove male države vode rat protiv svega što je rusko. tamo su također, vjerojatno usaid, ned i drugi, njegovali starije antiruske (i blago profašističke) ogorčenosti i doveli do nekih prilično provokativnih diskriminatorskih politika prema ponekad velikim manjinama koje govore ruski. stvarno su dali sve od sebe da isprovociraju još jednu frontu i s te strane. ruska suzdržanost bila je prilično izvanredna, imo.

  34. Radost
    Ožujak 1, 2025 na 15: 46

    Mislio sam da je Zelinskom istekao mandat. Znam kako bismo to nazvali da se to dogodilo, recimo, 2028., a riječ nije "demokratski". Kako ga MSM može nastaviti nazivati ​​"predsjednikom", za mene je misterij, isto kao i kako mogu nazivati ​​"predsjednikom" neizabranog, samoizabranog diktatora krnje Sirije. Ovi pojmovi su jednostavno slogan. Živimo u ružnim vremenima.

    Nadam se da ćete malo razotkriti ovaj posao s 'mineralima'. Drugi, nepotpuni izvještaji sugeriraju da je to više poput otkupa ukrajinskog suvereniteta, dopuštanjem SAD-u posjedovanja svih njihovih prirodnih resursa, i sigurnosnom obvezom Ukrajine zbog broja američkih građana koji će biti poslani tamo da vade prirodne resurse.

    • Consortiumnews.com
      Ožujak 1, 2025 na 23: 15

      Zelenksy je proglasio izvanredno stanje i kaže da prema ukrajinskom ustavu može suspendirati izbore tijekom izvanrednog stanja.

      • Bolesna i umorna
        Ožujak 5, 2025 na 07: 31

        Pravi. Pretpostavljam da izvanredno stanje osigurava sigurnost koja je sačuvala većinu njihovih gradova netaknutima i omogućuje djeci da pohađaju školu kao što se Zelensky hvalio tijekom ove razmjene. Ali postoji toliko nesigurnosti da se izbori ne mogu održati? Je li bilo izazivača koji su se mogli kandidirati protiv statusa quo? Ili su banderovci i njima slični previše prijeteći svima koji su možda službeno osporili partijsku liniju?

        To su za mene prava pitanja i brige.

  35. Horatio
    Ožujak 1, 2025 na 15: 29

    Zelenski nije pomogao svojoj situaciji svojim postupcima u Bijeloj kući i mogao se bolje predstavljati ako je bio ljubazan prema predsjedniku. Uz to, Zapad ga je izigrao kao naivčinu, koji je doduše priznao da potiče sukob s Rusijom. Glupost ili barem neznanje je dovoljno za obilazak. Nedavno je Lindsey Graham rekao da je najbolje da poginu Ukrajinci nego Amerikanci u, kako je priznao, posredničkom ratu. Rusija je vodila ovakve ratove od 13. stoljeća, ne samo Napoleon i Hitler, nego i Charles XII od Švedske i Teutonski vitezovi u Njemačkoj. Zašto su NATO i Zapad osjećali da mogu pobijediti u ratu za nacionalni suverenitet u Rusiji je vražje čudno.

    • Philip Reed
      Ožujak 1, 2025 na 19: 34

      Lindsay Graham je sramotni licemjer kojeg bi mediji i svi koji su glasali za ovog kretena trebali ignorirati.
      Kao što ste rekli, on je bio jedan od najvatrenijih ratnohuškačkih neokonzervativaca koje je moguće pronaći. Onda je jučer pred okupljenim novinarima hvalio Trumpa tražeći ostavku Zelenskog. Čovjek je potpuno besraman s ispod nule integriteta i časti.

    • D'Esterre
      Ožujak 4, 2025 na 21: 39

      “Rusija je vodila ovakve ratove od 13. stoljeća, ne samo Napoleon i Hitler, već i Karlo XII od Švedske i Teutonski vitezovi u Njemačkoj.”

      Doista. Prije nekog vremena, istaknuo sam komentatoru bloga ovdje na Novom Zelandu, da je putanja invazije u tom dijelu svijeta tradicionalno išla sa zapada na istok. Ali nažalost, ljudi ne poznaju povijest i jednostavno nekritički prihvaćaju antirusku propagandu koju plasiraju britanski povjesničari i slični. Ovi su ljudi obavili dobar posao u propagandi milijuna ljudi.

      Ovdje na Novom Zelandu sam sa zadovoljstvom primijetio broj komentatora koji tvrde da su okrenuli leđa MSM-u, ali koji i dalje ponavljaju MSM-ovu propagandu, kao da je istina.

  36. znanje
    Ožujak 1, 2025 na 15: 24

    Zelensky očito zaslužuje sve što mu dolazi nakon velike izdaje ukrajinskog naroda; njegova osobna dobit je bila ogromna i nakon što je ova runda sračunatog pravljenja problema gotova, on se nada da će pobjeći partizanima, banderovcima i Rusima i pobjeći npr. na Floridu u jednu od svojih vila kupljenih našim novcem sa svojom obitelji... međutim taj Trumpov prvi mandat povećao je dubinu sukoba i naoružao ukrajinske nacionaliste preko NATO-a je zgodno pokopan. Trump jednostavno želi riješiti sukob kako bi se okrenuo protiv Kine i uspije ili ne u zabijanju klina između Kine i Rusije na sreću – a vjerojatnije je suprotno – nije toliko relevantno jer su američke zalihe uvelike smanjene, dok bi nedostatak ozbiljnog utjecaja koji SAD ima nad Rusijom mogao čak postati očit. Rusija neće biti pod pokroviteljstvom Trumpa i u potpunosti će se zaštititi od bilo kakvog ponavljanja neprijateljstava protiv bijes protiv Donbasa itd., iscrtan nakon Nulandovog državnog udara 2014. od strane jadnih medija, kao što je upotreba bombi s laticama za namamljivanje djece da im se odnese stopalo, ali će nastojati istražiti što je razumno moguće u drugim područjima, iako neće vjerovati SAD-u ni milimetar. Ako Putin ponovno počne tjerati oči nakon Minska 2, cijeli Kremlj će mu se oduprijeti. Nedavne smicalice u Ovalnom uredu sa sve 3 šepave patke ovog tjedna bile su samo kazalište za Amerikance da pokažu moćnog Trumpa u punom sjaju, kao što je opsceni video koji je napravio od sebe s dobro poznatim ratnim zločincem koji se sunča na suncu Gaze nad kostima 100,000 Palestinaca…razina opscenosti ogledala se u tome da Trump nije čak ni konzultirao Jordan ili Egipat koji su već prihvatili 100,000 izbjeglica tijekom godina Nabka prije nego što je najavio da će raseliti ostatak uglavnom preko ove dvije nacije i oni bi doista voljeli da ih iseli njegova zlatna ruka

  37. julia eden
    Ožujak 1, 2025 na 15: 17

    hvala vam još jednom, g. lauria, što ste nas podsjetili
    kronologije činjenica na terenu, koja je dovela
    na nered koji imaju naša politika, f.law i proizvođači oružja
    uspio nas je uvesti, još jednom.

    prije dosta vremena, vaš kolega u mojoj zemlji EU
    napisao da se ovaj rat mogao izbjeći da su novinari
    obavili svoj posao kako treba.

  38. Dennis Zlitfin
    Ožujak 1, 2025 na 15: 16

    Činjenica….. Putin još uvijek pokušava ponovno uspostaviti one separatističke zemlje koje su bile u starom Sovjetskom Savezu. Trump nije dovoljno inteligentan da to vidi.

    • Consortiumnews.com
      Ožujak 1, 2025 na 23: 22

      Obavijestite nas kada napadne Armeniju, Azerbajdžan, Bjelorusiju, Estoniju, Gruziju, Kazahstan, Kirgistan, Latviju, Litvu, Moldaviju, Tadžikistan, Turkmenistan i Uzbekistan kako bi ponovno stvorio Sovjetski Savez.

      • Valerie
        Ožujak 2, 2025 na 03: 32

        dobra. LOL.

        u međuvremenu većina msm medija to naziva "zasjedom", "lažnim napadom" itd., ali malo poznata činjenica koju su naveli dužnosnici WH je da je zelensky ignorirao savjet da ne traži sigurnosna jamstva, jer će se o njima raspravljati/pregovarati kasnije.

      • Philip Reed
        Ožujak 2, 2025 na 15: 48

        Sviđa mi se… upravo sam dodao taj argument u svoj repertoar povratka kada sam “debatirao” na internetu s nepopravljivim rusofobima.

        • Bolesna i umorna
          Ožujak 5, 2025 na 07: 52

          Pozdravljam vas ako ste u stanju imati bilo kakvu argumentiranu raspravu s ovim lažno-liberalnim "Hilary Rodham Clintonistima". Svi su oni još uvijek pod utjecajem njezine dugogodišnje fobije od Putina i njihove besmrtne vjere u Russiagate. Propagandni projekt bio je previše uspješan.

          Putin nije anđeo i nije bolji, ali sigurno nije gori od mnogih naših dragih vođa (uključujući Trumpa i Vancea) i većine "diktatora" koje smo podržali i/ili postavili na vlast diljem svijeta. Skoro sam izgubio dobrog prijatelja baš ovaj tjedan kada sam ovo izjavio. Obično je dobro obaviješten, ali je zanijekao bilo kakvo znanje o vrlo ranim mirovnim pregovorima i slanju Borisa Johnsona da ih izbaci iz kolosijeka, te me izazvao da pošaljem poveznice za podršku tome. Nisam još odlučio što ću.

        • Consortiumnews.com
          Ožujak 5, 2025 na 12: 28

          Predlažemo da pošaljete poveznice.

  39. Carol Leake
    Ožujak 1, 2025 na 15: 07

    Kakva god bila nečija procjena situacije u Rusiji/Ukrajini, sigurno ne zagovarate vrstu proračunate nepristojnosti prema stranom čelniku, koji, čak i ako se ne slažete s njegovim stajalištem, zaslužuje uobičajenu ljubaznost.
    A nazivati ​​Trumpa "informiranim vođom" je smiješno. Trumpovo nepoznavanje osnovnih činjeničnih informacija raširena je šala. Bez očeve gotovine, nikada ne bi preživio.

    • Consortiumnews.com
      Ožujak 1, 2025 na 19: 02

      Članak je poduži kako bi pokazao koliko su i Trump i Vance bili neinformirani o kontekstu događaja u Ukrajini, ističući da ih je trebao informirati Gabbard.

      • Philip Reed
        Ožujak 1, 2025 na 19: 54

        Čini se da joj je to potpuno promaklo ili je odlučila ignorirati. To ste jasno iznijeli. Iskreno govoreći, jako sam razočaran koliko su naši izabrani čelnici zapravo loše informirani o osnovnim točkama koje bi trebale biti dobro poznate. Očito smo skloni da im pridajemo previše nezasluženog kredita.

      • D'Esterre
        Ožujak 4, 2025 na 21: 23

        "... trebao ih je obavijestiti Gabbard."

        Bez sumnje su bili. Ali odmotavanje propagande može potrajati dosta vremena: vjerojatno nisu sve shvatili. Ne bi bili prvi čelnici koji su bili loše informirani o međunarodnim pitanjima.

        Moji – doduše kratki – razgovori sa sugrađanima, budući da je Trump priznao da je sukob zapravo započela Ukrajina, sugeriraju isto. Toliko su potpuno propagirani da će im trebati dosta vremena da to prihvate. Ako neki od njih to ikada učine...

    • Philip Reed
      Ožujak 1, 2025 na 19: 49

      Kako pokazati pristojnost i poštovanje prema ovom određenom vođi kada se on otvoreno ubacuje u očite propagandne točke za koje oni koje pokušava uvjeriti znaju da su takve. Takva vrsta propagande pogrešnog usmjeravanja dobro funkcionira s popustljivim medijima i vođama koji dijele isti način razmišljanja i pristranosti, ali ne i s dvojicom vođa velike nacije koji financiraju ovaj pothvat i znaju da ne smiju biti zaneseni ovim jednostranim tumačenjem složenog sukoba.
      Šteta je što nemamo više ovakve iskrene otvorene realnosti kako bi javnost bila izložena istini o ovim postupcima koji nas sve pogađaju. Dugo mu je trebalo kompletno presvlačenje.

  40. Herbert Davis
    Ožujak 1, 2025 na 15: 04

    Vrlo uvjerljiv članak. Čini se da tri "pregovarača" ne čitaju ili nisu poznavali povijest državnog udara inspiriranog HRC-om/Obamom.
    Nije ono čemu sam se nadao od Vancea i lošem nastupu Zelenskog, a posebno Trumpa koji kaže da je pregovarač.

  41. Stephanie Urban
    Ožujak 1, 2025 na 14: 51

    Iznenađen sam da gospođa Narushoff još uvijek nije svjesna prave povijesti ovog rata.
    SAD je potrošio 5 milijardi dolara na svrgavanje demokratski izabranog, potvrdio je OESS, pres. Janukovič na Majdanu (kako su javno izjavili V, Nuland, ali ono što većina ne zna je da su prosvjednici bili plaćeni 250 dolara dnevno da se pojave, drže pripremljene znakove i viču!)
    Uko-nacisti su tada počeli ubijati one koji govore ruski na istoku, kao i 39 ljudi spaljenih u Union Bldg. u Odesi.
    Putin je, kako je navedeno u članku, potpisao Minsk I i Minsk II vjerujući da će se sporazumi održati, ali nisu!
    Govornici ruskog jezika molili su Putina da intervenira kako bi im pomogao, ali on je nastavio čekati da Zapad prestane. Trebalo je 8 godina i 14.000 života ljudi koji govore ruski prije nego što je intervenirao.
    Mogao je projuriti kroz Ukrajinu u roku od nekoliko tjedana i sve je osvojiti, ali je samo upotrijebio taktičke operacije da potisne Ukrajince nazad.
    Ovo je "Ruska agresija"! Ovo je "Sotona" Putin.
    Imam prijatelja koji je Rus koji živi ovdje već desetljeće, a čiji su roditelji još uvijek u Rusiji. Pitao sam je podržava li ruski narod Putina koji neprestano sluša od MSM-a da je diktator. Rekla je da ga jako cijeni jer brine za svoje ljude i stavlja ih na prvo mjesto. Kazala je da je njezina majka umirovljenica rekla da bi Putin od njih tražio da se idu boriti, išli bi i s lopatama u borbu!
    Također sam iznenađen da gospođa Narushoff nije pročitala što Jefferey Sachs govori.
    BTW-Zelensky nije Ukrajinac, samo je govorio ruski tijekom svoje kampanje.

    • Consortiumnews.com
      Ožujak 1, 2025 na 23: 25

      Voljeli bismo imati poveznicu koja potkrepljuje ovu tvrdnju:

      kao što je javno izjavila V, Nuland, ali ono što većina ne zna je da su prosvjednici plaćeni 250 dolara dnevno da se pojave, drže pripremljene znakove i viču!)

  42. Valerie
    Ožujak 1, 2025 na 14: 49

    pa gledajući cijelih 49 minuta, završni debakl stavlja u kontekst. naravno da su svi gledatelji msm-a vidjeli samo brbljanje na kraju. u svakom slučaju, od samog početka zelensky je izgledao kao živčana olupina. Ne bih se iznenadio da su Europljani (koji izgleda žele nastaviti ovaj rat) pritisnuli na njega da se bori za sigurnost SAD-a. jer ne mogu sami.

  43. Dale Dieterle
    Ožujak 1, 2025 na 14: 00

    Jedna stvar koja ovdje nedostaje je uvjerljiv razlog da se Z drži scenarija. On i njegova obitelj žive pod prijetnjom smrću od strane radikalne frakcije njegove vlastite vojske otkad je pokušao posredovati u miru tijekom pobune na Majdanu. To i opasnost s kojom se suočava zbog svoje nekretnine i bogatstva.

    • Annie MCSTRAVICK
      Ožujak 3, 2025 na 17: 07

      Koliko ja znam, nije imao nikakvu političku ulogu tijekom događaja na Majdanu. U to vrijeme bio je TV komičar.

  44. Tony Kevin
    Ožujak 1, 2025 na 14: 00

    Komentirano prepričavanje dramatičnog sukoba u Ovalnom uredu Joea Laurije upravo je ono što je nama javnosti trebalo da shvatimo ovu diplomatsku prekretnicu, koju Duboka država i njezini europski vazali već preoblikuju u poznati lažni narativni kalup Zelenskog, borbenog heroja. Osjećaj je poput poniranja u ruskoj ledenoj kupelji – pravoslavno Bogojavljenje bilo je prije samo nekoliko tjedana – egzistencijalno šokantan susret sa stvarnošću. Trump i Vance sada su javno prijavili da su počeli pokušavati preokrenuti nosač zrakoplova ovog opakog rata koji je inicirao NATO. Više se nadam nakon ovog otkrivajućeg susreta da će doista uspjeti.
    Tony Kevin, Canberra Australija

  45. Selina
    Ožujak 1, 2025 na 13: 58

    Jednostavno zgrožen razinom emocionalne inteligencije u trećem razredu - koju su iskazala trojica muškaraca. I zgađen Berniejevim BS-om. Nepoznavanje povijesti kao konteksta od ljudi pravi bučice. SAD je bezosjećajno, cinično izigrao Zelenskog i Ukrajince. Ne samo da je SAD korumpiran legaliziranim podmićivanjem, već je i sam kalibar karaktera, poštovanja, pristojnosti, pravednog poslovanja i prosvijetljenih umova korumpiran. Majka priroda podnosi nisko obzirnost samo tako dugo. Dok ona ne zna da je korupcija tako fundamentalno duboka, jedini “pravi odgovor na takvo nepoštivanje koje ubija živote je divlji vjetar, požar i poplava. Oholost ovih budala – “sklapanje dogovora” – i korištenje ljudi poput jeftinog rabljenog metala potpuno je odvratno, skupljajući razinu karme koja poništava sve “poslove” rabljenih automobila.

  46. Sharon Narushoff
    Ožujak 1, 2025 na 12: 53

    Recimo vam što će se zapravo “srušiti” – Sjedinjene Američke Države pod Trump/Muskovim režimom. Putin izigrava Trumpa kao bednika jer je naš predsjednik toliko neuk i egomanijačan. Nitko nije besprijekoran, ali predsjednik Zelensky i ukrajinski narod pokazuju više hrabrosti nego što bi svi drugi ljudi u toj sobi u Bijeloj kući ikada mogli zamisliti. Čisto zlo onoga što je učinjeno Zelenskom preko noći uzrokovalo je još veći pad našeg globalnog položaja. Strašna, sramotna i primamljivo teška karma koju će zaslužiti samo oni koji su glasali za MAGA režim.

    • Axl
      Ožujak 1, 2025 na 14: 39

      Zelenski je NATO marioneta, koja je ironično izabrana na vlast na temelju mirovne platforme. Nije se uspio suprotstaviti svojim marionetama u nekoliko navrata, posebice Istanbulskom sporazumu koji je torpedirao Boris Johnson. Stoga on snosi ogromnu odgovornost za nastavak ubojstava ljudi u svojoj zemlji.

    • Jučer
      Ožujak 1, 2025 na 15: 19

      Sranje.

    • Michael
      Ožujak 1, 2025 na 15: 41

      Naučite malo povijesti prije nego što napravite budalu od sebe s ovim emocionalnim dobrim i zlim glupostima.

      • Ožujak 3, 2025 na 07: 31

        Hvala Joe

    • julia eden
      Ožujak 1, 2025 na 15: 42

      imho, greške su manje kod onih koji su glasali za MAGA.

      – mnogi ljudi desetljećima rade na tome
      utrti put za ono što se sada odvija u bijeloj kući.
      [ja ih nazivam pohlepnim nezasitnicima: ogromne količine
      novca i moći i ne mogu se zasititi ni jednog ni drugog.]

      – učinilo je još više ljudi, između ostalih i demokrata
      gotovo ništa da spriječi da se stvari pogoršaju
      do točke u kojoj se MAGA dopala gotovo polovici
      stanovništvo SAD-a.

      nažalost, ovaj fenomen se širi i europom.

      nažalost, demokrati, između ostalih, JOŠ UVIJEK NE
      [želiš?] shvatiti da su NJIHOVI propusti, njihov nedostatak
      okosnicu, nedostatak brige i brige za druge, i svoje
      nedostatak volje i mašte da se osmisli održiva
      načine prema globalnoj pravdi, pravednosti i dobrobiti za sve
      – ne samo za nekolicinu odabranih – doveli do trenutnih nereda u tzv
      mnogim dijelovima zemaljske kugle.

    • Paul Griffitts
      Ožujak 1, 2025 na 15: 53

      Točno! Hvala ti, Sharon.

    • Steve
      Ožujak 1, 2025 na 16: 02

      Amerika uopće nije trebala biti uključena u ovaj sukob. Europa nas je već uvukla u dva svjetska rata i hladni rat. Vrijeme je da ih pustimo da sami riješe svoje interne nesuglasice.

      NATO je trebao biti rasformiran kada se Sovjetski Savez raspao. Jedini razlog zašto nije bio je taj što ga je Američki imperij smatrao korisnim alatom za držanje debelih i lijenih zapadnoeuropskih zemalja podređenima zbog njihove ovisnosti o sigurnosti koju je pružao Ujak Sam. Zatim su u 90-ima dobili briljantnu ideju da franšizu (i podređenost i ovisnost) prošire na istok sve do ruskog praga. Također su izdali svoju obrambenu misiju kada je NATO preuzeo na sebe da krene u ofenzivu i bombardira Kosovo tijekom jugoslavenskih ratova, a zatim intervenira u Libijskom građanskom ratu desetljeće kasnije kako bi svrgnuo Gadafija. Je li ikakvo čudo zašto Putin glatko odbacuje fikciju da je NATO isključivo obrambeni savez i agresivno je odgovorio na prijetnju da NATO baze budu graničile s njegovom zemljom?

      • joey_n
        Ožujak 3, 2025 na 17: 02

        Amerika uopće nije trebala biti uključena u ovaj sukob. Europa nas je već uvukla u dva svjetska rata i hladni rat. Vrijeme je da ih pustimo da sami riješe svoje interne nesuglasice.

        Nisam siguran za Prvi svjetski rat, ali rečeno je da su SAD napredovale nakon Drugog svjetskog rata, a priča se da je FDR unaprijed znao da će Pearl Harbor biti bombardiran. Citiran je Truman koji je rekao da bi SAD morao pomoći Njemačkoj, ako Rusija pobjeđuje, i obrnuto. Također ne možemo zaboraviti da su neki industrijalci u SAD-u čak podržavali Hitlera na početku rata. Dakle, ne mogu biti siguran da je SAD uvučen u Drugi svjetski rat kao što je bio u Prvom svjetskom ratu (osim ako i to nije bilo namjerno sa strane SAD-a).

    • Julio Ramirez
      Ožujak 1, 2025 na 16: 20

      Točno tako!

    • dufu
      Ožujak 1, 2025 na 16: 37

      ISPRAVNO.

      Šteta što su se vijesti o konzorciju pretvorile u Putinovo-marionetski izlaz.

      Što konzorcijske vijesti misle o Josifu Staljinu? Je li Staljin njihov heroj, zajedno s Trumpom?

      • Linda E. Brown
        Ožujak 1, 2025 na 23: 27

        Oh, prestani.

      • ha
        Ožujak 2, 2025 na 00: 30

        Konstruktivna kritika nije destruktivan kompliment?
        Što je dvostruko negativno?

      • Tri državljanstva
        Ožujak 2, 2025 na 00: 42

        Staljin marioneta?
        Kremlin Kringle ?
        Previše Vlad Vodke?
        .

        • VallejoD
          Ožujak 3, 2025 na 14: 43

          Zelenski je imao aduta – i odbacio ga je.

    • pjay
      Ožujak 1, 2025 na 17: 43

      Sumnjam da su mnogi čitatelji CN-a veliki obožavatelji Trumpa. Ali da pojasnim vaš komentar, što mislite zašto je počeo ovaj rat? Što biste htjeli da Trump učini umjesto toga? A kako po vašem mišljenju Putin "igra" Trumpa? Što se tiče karme i Ukrajine, odgovornost nadilazi glasače MAGA-e.

    • Izljev
      Ožujak 1, 2025 na 18: 12

      Prije komentiranja pročitajte članak g. Laurije.

    • Philip Reed
      Ožujak 1, 2025 na 19: 11

      Pa, odakle početi? Jeste li redoviti čitatelj ove publikacije ili samo iritantan trol. Jeste li zapravo pročitali i u potpunosti razumjeli što je gospodin Lauria pokušavao objasniti? Jeste li čitali njegova mišljenja tijekom godina? Onda ako imaš zašto si ovdje. Ako je riječ o činjenicama, pretpostavit ću da nije uspio u svom nastojanju da obrazuje loše informirane.
      U međuvremenu, Sharon, poštedi nas svoje sramote i počni širiti svoje izvore informacija jer je u ovom trenutku sasvim očito da si popila previše MSM koolaida u vezi s ovim sukobom, zajedno s laganjem kroz dezinformacije, dezinformacije i lažne propuste.

      • Dennis Litfin
        Ožujak 1, 2025 na 21: 45

        Phillip….Morate pročitati Heather Cox Richardson o Trump/Vance 'made for tv' emisiji prije nego što pokudite drugog komentatora.

        • Philip Reed
          Ožujak 2, 2025 na 17: 42

          Hvala Dennisu na vašem pozivu da pročitate podskup gospođe Ruchardson o posjetu Zelensky WH.
          Nakon što sam pročitao njega i ostale njezine članke, ne vidim zašto bih se suzdržao od "kudnje" drugog komentatora. Pogotovo onaj koji očito nije u dodiru sa stvarnom poviješću ovog sukoba.
          Nadalje, očito je da sama gospođa Richardson nema dovoljno znanja o ovom sukobu, izbacujući uobičajene neoliberalne teme koje se tiču ​​Rusije, Putina i svih ljudi citirajući Liz Cheney.
          Vidio sam cijelu konferenciju za novinare svih 50 minuta. A način na koji ga je gospođa Richardson odlučila urediti i spojiti bio bi ponosan na svakog MSM hacka.
          Siguran sam da je dobro upućena kao povjesničarka specijalizirana za Građanski rat i ranu Ameriku, ali bilo je krajnje vrijeme da temeljito prouči povijesne događaje 20. i 21. stoljeća u koje je SAD bio uključen.
          Dobro je što sam jednom besplatno pogledao njen Substack jer bi mi bilo loše da sam ga platio.

    • Rafi Simonton
      Ožujak 1, 2025 na 19: 28

      Vaše neznanje – ili je to namjerna de facto propaganda u stilu MSM-a – je ono što je užasno.

      Ako želite znati o točnim procjenama o tome kako i zašto je došlo do rata u Ukrajini, pročitajte mnoge nedavne kao i arhivirane izvještaje ovdje na CN-u.

      Što se tiče “teške karme”, ona je sigurno zaslužena daleko, daleko više od “samo onih koji su glasali za MAGA režim”. Kao elite demografske, laburističke i liberalne stranke koje su na sve nas srušile katastrofu. U SAD-u su neolibi, pristaše trickle-up econopathy, uzurpirali stranku D u kasnim 70-ima. Odmah su odbacili New Deal i napustili nas, većinsku radničku klasu. Učinili su ZA napaćene nezaposlene Rust Belta/Appalachia točno ono što su učinili lešinarima s Wall St. koji su uzrokovali pad '08.: NIŠTA! Nije ni čudo da isto područje vodi u 'smrtima iz očaja'. Obama je spasio Wall St. Za milijune radnih ljudi koji su izgubili poslove, mirovine, domove? NIŠTA!

      Što biste učinili da vas 40 godina ignoriraju? A što mislite zašto ima toliko neglasača? Zapravo, oni govore NE ovoj oligarhiji s dva aspekta kojom dominiraju korporacije. Mi plavi ovratnici patili smo desetljećima, a vi sigurni, samodopadni glasači više srednje klase D nije marili. Dobrodošli u naš svijet; sada možeš dijeliti bijedu.

    • Lois Gagnon
      Ožujak 1, 2025 na 22: 34

      Tako mi je žao što ste zajedno s milijunima drugih bili natjerani da povjerujete službenoj priči o Ukrajini. Vjerujete li da je Rusija hakirala DNC i ukrala izbore 2016. za Trumpa? Nakon što su lažne informacije internalizirane, može biti bolno saznati da su vas vlastita vlada i mediji uspješno lagali.

      U nekom trenutku, istina će sama izaći na vidjelo unatoč najboljim naporima nakaza kontrole establišmenta. Rusija se umiješala u 8-godišnji građanski rat koji je Ukrajina vodila protiv otcijepljenih republika u Donbasu nakon puča koji su poduprli SAD 2014. godine i kojim su poništeni demokratski izbori koje je podržavala većina u Donbasu. 14,000 ljudi je ubijeno prije nego što je Rusija intervenirala. Nezgodne činjenice Zelenski najradije ne bi spominjao.

      Ostanite ovdje i naučit ćete mnogo toga kako službeni izvori lažu javnosti o ratovima koje SAD potiče kako bi spriječile uspon razvoja drugih zemalja.

    • Arch Stanton
      Ožujak 2, 2025 na 05: 06

      Jeste li to vi gđa Zelensky?

      Limeni diktator s kokainom glavom jučer je dobio što je zaslužio, on je marioneta neokonzervativaca s krvlju milijuna Ukrajinaca na rukama.

      • Selina
        Ožujak 3, 2025 na 14: 20

        Doista, Arch Stanton. I onda, naravno, tu je neokonski proizvođač lutaka koji stoji iza cijelog prokletog ukrajinskog fijaska...sva ta krv...svi ti grobovi...sve te manipulacije koje se šire od tepiha od zida do zida, martini ručkova,
        i udaranje po leđima Brioni odgovara egu u vladinom-industrijsko-tehnološkom-vojnom-infotainment-kompleksu ui oko DC-a i Marylanda.

Komentari su zatvoreni.