Izvješće Chrisa Hedgesa: Američki akademski gulag

“Stavljanje opasne tehnologije u opasne ruke” — Razgovaraju doktorski studenti MIT-a Prahlad Iyengar i Richard Solomon suradnja njihove škole s izraelskom kampanjom istrebljenja i kako se disidenti potiskuju.

By Chris Hedges
Izvješće Chrisa Hedgesa

Ovaj intervju je također dostupan na podcast platforme i tutnjava.

“Ne možete samo sjediti i praviti bespilotne letjelice, a ne razgovarati o tome kome služe i kome pomažu”, kaže Richard Solomon, doktorand na Massachusetts Institute of Technology (MIT) i član Koalicije za Palestinu na MIT-u. 

U ovoj epizodi Izvješće Chrisa Hedgesa, Solomon i kolega doktorant s MIT-a, Prahlad Iyengar, detaljno govore o svojoj borbi protiv aktivnog sudjelovanja ove povijesne institucije u genocidu u Gazi.

Njihova priča primjer je represije s kojom se suočavaju studenti diljem zemlje koji se usude postaviti pitanje kako se njihov rad i rad koriste za promicanje nezakonitih i moralno osuđujućih ciljeva izraelske vojske.

“Ovo u konačnici znači da istraživanje MIT-a može omogućiti genocid i zapravo omogućuje genocid koji je u tijeku nad Palestincima,” jasno izjavljuje Iyengar. Dvoje studenata nedavno su se našli u vrućoj vodi nakon Iynegarovog mlakog susreta na sajmu poslova na MIT-u, kao i op-eda čiji je autor studentska koalicija.

Iyengarov angažman s regruterima Lockheed Martina — gdje je, nakon što je pristojno čekao u redu na sajmu poslova, izrazio nelagodu zbog njihove upletenosti u genocid i klimatsku krizu — rezultirao je optužbom za uznemiravanje i zastrašivanje regrutera.

Op-ed proziva Danielu Rus, direktoricu Laboratorija za računalne znanosti i umjetnu inteligenciju MIT-a, zbog izravne suradnje laboratorija s izraelskom vojskom. Rus je uspješno izvršio pritisak na MIT-ov rad, Tehnika, da povuče članak unatoč tome što iznosi javno dostupne informacije i stvarne veze s izraelskim vojnim aparatom.

“Uvođenjem ovih tehnologija i omogućavanjem ovih tehnologija,” Iyengar kaže Hedgesu, “ono što je zaista omogućeno istraživanjem MIT-a za izraelsku vojsku je sposobnost dronova da se uključe u praćenje, prepoznavanje lica, ciljanje Palestinaca.”

Solomon jasno daje do znanja da politizacija akademskog rada nije novost, a nedavno se i sam MIT distancirao od projekata koji su povezani s genocidima ili ratovima.

“Ako je MIT to učinio za genocid u Darfuru 2008., ako su se mogli osloboditi Draperovih laboratorija, ako su mogli, u jednom su trenutku, mislim 2022., prekinuli svoje odnose s ruskim sveučilištem u čijem su osnivanju pomogli - Mislim, ako mogu učiniti te stvari preko političkih zločina i djela i prepoznati ih kao političke poteze, mogu također učiniti isto za Palestince,” kaže.

Domaćin: Chris Hedges

Producent: Max Jones

Intro: Diego ramos

Posada: Diego Ramos, Sofia Menemenlis i Thomas Hedges

Transkript: Diego ramos

Prijepis

Chris Hedges: Javna sveučilišta, privatna sveučilišta, koledži i viši koledži primaju milijarde dolara u istraživačkim ugovorima Ministarstva obrane. Ali sveučilište koje je stalno na vrhu popisa istraživačkih ugovora Ministarstva obrane je Massachusetts Institute of Technology (MIT). 

Ovo istraživanje za ratnu industriju usmjereno je na informacijsku tehnologiju, nanotehnologiju, biotehnologiju, robotiku i oružje. Nije samo dizajniran da poveća smrtonosnost oružanih sustava, već da omogući Pentagonu i ratnoj industriji da pitanja na sveučilištima postavljaju unutar uskih granica onoga što C. Wright Mills naziva vojnom definicijom stvarnosti.

Stoga se svijet izvan naših granica promatra kao niz prijetnji. Dijeli narode i skupine na neprijatelje i saveznike. Primat ne daje diplomaciji, demokraciji ili suradnji, već korištenju sile i prisile bilo kroz militarizirano nasilje, propagandu i cenzuru ili korištenje financijskih mjera, uključujući sankcije, za manipulaciju i prisiljavanje drugih zemalja da se povinuju našim zahtjevima.

Međutim, MIT-ov Laboratorij za računalne znanosti i umjetnu inteligenciju (CSAIL), pod vodstvom Daniele Rus, otišao je korak dalje, provodeći istraživanje kako bi pomogao izraelskoj vojsci u genocidu u Gazi. 

Rus vodi projekt “Coreset Compression Algorithms,” koji je od 425,000. dobio 2021 dolara izravnog sponzorstva od izraelskog Ministarstva obrane, prema Smeđe knjige MIT-a za 2024. 

Projekt koji nadgleda se razvija AI algoritmi za aplikacije kao što su "sustavi promatranja na razini grada" i "nadzor i budnost.” Mnogi od ovih laganih algoritama idealni su za podučavanje mala bespilotna vozila, uključujući bespilotne letjelice, za praćenje i gonjenje ciljeva s povećanom autonomijom.

Posebno, navigacija ljudske okoline središnje je: "čovjek može osigurati globalni put... a roboti će automatski prilagoditi svoju konfiguraciju.” Izrael intenzivno koristi ove bespilotne letjelice s kvadrotorima nadzirati, ozlijediti i ubiti Palestinski civili iz neposredne blizine, zajedno s radnicima UN-a, novinarima i medicinskim osobljem, uključujući liječnike, medicinske sestre i bolničare.

Studenti iz Koalicije za Palestinu na MIT-u koji su prosvjedovali protiv sprege sveučilišta s genocidom, ili su ispitivali proizvođače oružja na sajmovima poslova MIT-a koji dolaze regrutirati diplomante MIT-a, bili su maltretirani, napadnuti od strane policije, cenzurirani, izvedeni pred disciplinska povjerenstva i suspendiran. 

MIT, poput sveučilišta diljem zemlje, zatvorio je slobodu govora u nastojanju da uguši studentske rasprave i neslaganja o genocidu. MIT je nekoliko svojih studenata poslao naredbe o zabrani kontakta i uznemiravanja za profesora Rusa. To je prisililo Tehnika, školskim novinama, povući komentar u kojem se osuđuje suradnja s izraelskom vojskom, a zatim je suspendirao sve članke s mišljenjima u novinama.

Ovo dolazi neposredno nakon suspenzija i efektivno protjerivanje doktoranda MIT-a Prahlada Iyengara, dijelom zbog e-poruke koju je poslao studentima profesora Rusa “nuđenje podrške” i “siguran prostor” kako bismo razgovarali o njezinom istraživanju.

Pridružuju mi ​​se u raspravi o ciljanju studenata koji govore protiv genocida i suradnji sveučilišta kao što je MIT s izraelskom kampanjom istrebljenja doktorski studenti MIT-a Prahlad Iyengar i Richard Soloman.

Dakle, Prahlad, počnimo s tobom i želim da gledateljima objasniš što ti sustavi rade. Što se Izrael nada dobiti od istraživanja MIT-a?

Prahlad Iyengar: Hvala na tom pitanju, Chris. Istraživački projekti na MIT-u prvenstveno idu prema istraživanju dronova za izraelsko Ministarstvo obrane. Tako se jedan od projekata zove heterogeni autonomni rojevi dronova. Stoga ih zanima kako stvoriti mreže rojeva bespilotnih letjelica koje se mogu međusobno koordinirati kako bi pratile ciljeve. 

Ovaj projekt vodi profesor Eytan Modiano u Laboratoriju za informacijske i sustave odlučivanja. Ovaj projekt u osnovi omogućuje roju dronova da mogu pratiti pokretne mete. Eksplicitna aplikacija uključuje vozila u prometu, a mogla bi uključiti i prosvjednike u demonstracijama. A to bi moglo uključivati ​​pojedince, pojedince koji obavljaju svoj svakodnevni život u Gazi. 

Postoje i drugi projekti, uključujući algoritme kompresije coreseta, kao što ste spomenuli, koji, iako se čini da imaju veze samo s matematikom i algoritamskim radom, zapravo su pripremljeni za rad za strojno učenje koje se primjenjuje na dronovima. 

Dakle, problem s implementacijom algoritama strojnog učenja na dronovima je taj što dronovi nemaju toliki kapacitet, nemaju toliki računalni kapacitet u sebi. Stoga moraju komunicirati s kućnim dronom. Coreset kompresija je metoda za značajno smanjenje količine računanja koje je potrebno učiniti kako bi se dronovima omogućilo izvršavanje zadataka potpomognutih strojnim učenjem. 

A ti zadaci uključuju prepoznavanje lica. To je eksplicitna primjena koju u radu navodi Daniela Rus. Dakle, znate, uvođenjem ovih tehnologija i omogućavanjem ovih tehnologija, ono što je zaista omogućeno istraživanjem MIT-a za izraelsku vojsku je mogućnost dronova da se uključe u praćenje, prepoznavanje lica, ciljanje Palestinaca.

I to je nešto što je razotkriveno tijekom prošle godine, ali čak i prije toga, kao vrlo pogrešan sustav koji izraelska vojska koristi za ciljanje Palestinaca na širokoj osnovi, uključujući civilne mete, pogrešno karakteriziranje i krivo identificiranje civila kao boraca, uključujući djecu kao borci. To također uključuje ciljanje djece.

Mislim, Poznato je da ovi kvadrokopteri opremljeni mitraljezima gađaju djecu u područjima prsa i glave, jasno ciljajući na smrtonosne rane. 

Mnogi ljudi koji se zalažu za te veze i za ovakvu vrstu istraživanja, tvrde da ova vrsta istraživanja pomaže učiniti stvari sigurnijima, pomaže da napadi budu precizniji. Ali ono što smo zapravo vidjeli u praksi je da ih izraelska vojska koristi za odabir ciljeva, a onda su zapravo podigli svoj prag za ono što se smatra žrtvom, civilnom žrtvom.

Dopuštaju 20 ili čak do 100 žrtava po napadu. A u praksi, ono što se zapravo događa je puno više civilnih žrtava po napadu bez ikakvog jamstva da će se stvarno napasti bilo koji borac. 

Naravno, ovo u konačnici znači da istraživanje MIT-a može omogućiti genocid i zapravo omogućuje genocid koji je u tijeku nad Palestincima. Ovo je vrsta istraživanja koja se provodi na MIT-u.

Siguran sam da se na drugim sveučilištima iu cijelom izraelskom vojno-industrijskom kompleksu odvijaju mnoga druga istraživanja. Ali ovo istraživanje posebno koristi stručnost MIT-a i stručnost istraživača MIT-a u strojnom učenju, u umjetnoj inteligenciji raspoređenoj u lagane algoritme za genocidne svrhe.

Chris Hedges: A časopis u Izraelu, +972, govorio je o tome koliko tih meta bira AI. Reaguju li ovi dronovi u biti na ljudske kontrolere ili ih usmjeravaju algoritmi?

Prahlad Iyengar: Dakle, zapravo je moguće učiniti oboje s ovim tehnologijama. Moguće je postaviti ljudski kontrolni put. Na primjer, za roj bespilotnih letjelica moguće ih je nekako koordinirati tako da slijede stazu koju su definirali ljudi.

Ali tada im je također moguće slijediti vlastitu dinamički razvijenu stazu temeljenu na prekidima početne staze kojom upravljaju ljudi. To u konačnici znači da su dronovi dobili puno više autonomije kako bi mogli izvesti svoj ubilački pohod.

Dakle, više nije potrebno da čovjek cijelo vrijeme pazi na njih. Mogu donositi otporne odluke, odluke koje im omogućuju da ostanu u zraku i ostanu na meti bez ikakvog ljudskog nadzora.

Ovo je izuzetno opasan razvoj događaja. Naravno, bilo je, korištenje tehnologije bespilotnih letjelica u ratovanju eskalira mnogo prije sadašnjeg genocida, čak i kroz Obaminu administraciju, čak i prije toga.

Ali ove nove sposobnosti, pojačane umjetnom inteligencijom, u biti omogućuju ljudima da prestanu davati bilo kakav nadzor. A ograničeni nadzor koji se iznosi u osnovi je površna provjera, zar ne?

Površni potvrdni okvir koji zapravo ne uzima u obzir razaranje koje ti dronovi nanose Palestincima. I naravno, nije da će izraelska vojska stati, čak i ako znaju da će to imati ogromne humanitarne posljedice.

Vidjeli smo ih – usprkos svim upozorenjima, usprkos svom negodovanju međunarodne zajednice – kako nastavljaju svoj genocidni napad na Palestince. Dakle, ovo je definitivno opasna tehnologija u opasnim rukama.

Chris Hedges: Pa, znamo iz dokumenata o dronovima koje je Daniel Hale pustio u javnost i objavio Intercept da su zapravo većina žrtava, ili čak većina mrtvih, koje su uzrokovale bespilotne letjelice u mjestima kao što je Afganistan gdje su imali neku vrstu udaljenih operatera bespilotnih letjelica u zračnim bazama u Nevadi, bile civilne žrtve.

Prahlad Iyengar: Da, to je definitivno slučaj. I mislim da to govori o činjenici da predaja ovoga AI-ju neće riješiti stvari, zar ne? To će samo pogoršati stvari. Ali Richarde, samo naprijed.

Richard Solomon: Da, i htio sam reći, mislim da je ovo dio šireg obrasca u povijesti ratovanja u kapitalizmu i pod zapadnim carstvima da se pokuša ukloniti što je više moguće osjećaj ljudske krivnje i izravnog suučesništva.

Znate, prije je bilo da morate poslati velike vojske i sjediti u rovovima i boriti se jedni protiv drugih. I sada ljudi u Nevadi mogu biti na ekranu računala i pucati i ubijati civile u Jemenu. I nema isti učinak.

Mislim da je umjetna inteligencija i vrsta istraživanja u kojima se MIT bavi proces premještanja rizika, boli, krvi i nasilja na umjetan način u ratnu zonu, a dalje od stvarnih ljudi koji odlučuju i odlučuju.

A ovo je, mislim, vrlo zastrašujući razvoj događaja. A to znači da ljudi mogu tolerirati čak i više razine organiziranog nasilja nad cijelim društvima bez osjećaja da su oni ti koji to zapravo čine.

Chris Hedges: Richarde, želim te pitati, govoriš arapski, bio si u američkom State Departmentu. Poput mene, proveli ste dosta vremena u muslimanskom svijetu, što vam, mislim, daje perspektivu o tome što se događa koju mnogi ljudi nemaju.

Proveo sam dosta vremena od 7. listopada — dvaput sam bio u Egiptu i Jordanu ovog ljeta na Zapadnoj obali, dvaput u Katar. I mislim da je često izgubljeno kako se ovaj genocid odvija, posebno među muslimanima, ali ne samo muslimanima, mislim, bilo kim unutar arapskog svijeta.

I pitao sam se možeš li samo razgovarati o tome, jer bijes i osjećaj nemoći, a to je sve nešto s čime sam se susreo bez obzira gdje sam išao, u Kataru, Egiptu ili bilo gdje drugdje, a ti si bio u Saudijskoj Arabiji, naravno. Samo pričajte o tome kako to izgleda izvan Sjedinjenih Država.

Richard Solomon: Pa, ja sam američki državljanin. Odrastao sam ovdje. Ja nisam musliman. Ja sam kršćanin. Ne mogu govoriti o takvoj vrsti bijesa. Ali mogu reći da je američki diplomatski zbor skupina ljudi koji su potpuno odvojeni od društava koje tlače. Kad odu u Kairo ili u Libanon ili čak u Saudijsku Arabiju, žive u naoružanim garnizonima, zar ne?

A čak ni oni od nas poput mene koji ćemo intervjuirati stotine ljudi dnevno u konzularnom odjelu ne komuniciramo s ljudima na jednakim uvjetima. Mislim, vi ste osoba u mom slučaju koja nekome daje privilegiju da prelazi granice, nešto što svi imamo kao građani na globalnom sjeveru, ali oni nemaju.

Pogotovo na mjestu kao što je Zaljev, gdje u mnogim zemljama većina stanovništva čak nije ni državljanin te zemlje, a dolazi iz različitih sredina na globalnom jugu. Oni su ti koji se suočavaju s ovakvim globalnim režimom aparthejda.

I tako kada američka vlada, potaknuta svim različitim stranačkim politikama natjecanja i potrebama imperija i vađenja resursa na mjestu kao što je Bliski istok, kada prijeđemo i pokrenemo napade dronovima na Jemen i stvorimo goleme humanitarne katastrofe, ti ljudi ne mogu otići na isti način kao mi.

I mislim da je to bio taj nesklad između moje pozicije kao nekoga tko ima crnu putovnicu, diplomatsku putovnicu, može putovati bilo gdje, ne podliježe istim zakonima kao svi drugi, tom diplomatskom imunitetu. To je nesklad između toga i posljedica i životnih prilika s kojima se suočavaju ljudi koji su na... oni su s druge strane našeg nasilja. To je ono što me nagnalo da napustim State Department.

I mislim da većina Amerikanaca to ne viđa svaki dan, čak ni oni koji idu na Bliski istok. Mislim, oni žive u kompleksima. Imaju lijepe kafiće. Poslužuju ih ljudi iz manjinskih zajednica. Ne govore arapski. Oni žive u mjehuru, au Americi je to gotovo više.

”... ljudi mogu tolerirati čak i više razine organiziranog nasilja nad cijelim društvima bez osjećaja da su oni ti koji to zapravo čine.”

Dakle, čim se dogodi napad poput 11. rujna, ljudi to vide kao da dolazi niotkuda, ali to je dio šireg obrasca, mislim, rata i nasilja i autoritarizma na Bliskom istoku koji američka vlada aktivno podržava.

[Vidjeti: Zašto se Amerikancima nikad ne kaže zašto]

I mislim da ljudi često ne shvaćaju da je razlog zašto američka vlada podržava monarhiju u Jordanu i diktaturu u Egiptu povezan s Palestinom.

Mislim, kad bi te vlade postale demokratske, bilo bi mnogo više pritiska na režim da učini nešto u vezi s genocidom nad Palestincima i u vezi s državom aparthejda. I tako SAD ima interes u potiskivanju demokratskih glasova u inozemstvu.

I to je važan dio priče. Često će ljudi isticati Izrael kao neku vrstu demokracije na Bliskom istoku i uspoređivat će ga s Egiptom, Libanonom ili Jordanom, ali ako usvojite više antiimperijalnu perspektivu, vidjet ćete da je potiskivanje demokratskog glasa u Egipat je dio razloga zašto država Izrael nastavlja biti država aparthejda.

I to nije toliko povezano s MIT-om posebno, ali MIT definitivno sudjeluje u tome sa svojim vrlo jedinstvenim i nezakonitim i nepopularnim i bez presedana odnosima s izraelskom vojskom.

Chris Hedges: Dakle, razgovarajmo malo o Lockheed Martin sajmu poslova i vašem [Prahladovom] iskustvu tamo i što se dogodilo i putanji. Mislim, ti si u prilično ozbiljnoj situaciji. Mislim, možete sve to objasniti, ali jednogodišnja suspenzija, koja je u biti, čuo sam da kažete, je, u ovom trenutku, vjerojatno ravna izbacivanju.

Objasni što se dogodilo jer sam pročitao za što te se tereti i tako je mlako. Mislim, iskreno, nisam ni na koji način, mislim da je to što si napravio sjajno, mislim, to je, znaš, u usporedbi s vrstom radikalizma iz 1960-ih, činiš mi se nevjerojatno punim poštovanja, pristojnim. Ali pričajte o tome što se dogodilo.

Prahlad Iyengar: Naravno, ne, mislim, mislim da si tu potpuno u pravu. Mislim, zapravo ono što se dogodilo je da smo ja i mnogi drugi ljudi otišli na sajam poslova koji je MIT domaćin svake godine u jesenskom semestru. To je sajam poslova na kojem studenti očito traže posao, stažiranje, takve stvari.

I tako za nas, to je vrlo mrska stvar za Lockheed Martin, koja je definitivno tvrtka za proizvodnju oružja, čija je glavna misija u svijetu proizvoditi oružje za uništenje koje uništava živote i sudjelovati u ovakvim aktivnim genocidima diljem svijeta —

Chris Hedges: Pa, oni prave rakete Hellfire.

Prahlad Iyengar: - Točno, oni prave rakete Hellfire koje trenutno padaju na Gazu. I tako za mene, znate, i za mnoge druge ljude, to dovodi do pitanja, zašto oni ovdje na MIT-u regrutiraju studentsku radnu snagu za svoju misiju?

Dakle, znate, mislim, zapravo gole kosti onoga što smo ja i mnogi drugi ljudi učinili je da smo došli u redove, čekajući priliku da razgovaramo s Lockheed Martinom.

Osobno sam dugo razgovarao s jednim regrutom i razgovarali smo o mojoj pozadini, mojim interesima, ali onda smo počeli razgovarati o tvrtki iu što je tvrtka uključena i izrazili u osnovi nelagodu što je uključena u trenutni genocid nad Palestincima, to pridonosi klimatsku katastrofu proizvodnjom oružja za uništenje koje proizvodi značajne emisije koje utječu na naš okoliš i pitajući se zašto su htjeli zaposliti radnu snagu za ovakve projekte.

U tom trenutku, prvi regrut, budući da nije bio neki stručnjak za civilne tehnologije, nije znao ništa ni o mom području, zapravo me uputio da razgovaram s njegovim kolegom koji je drugi regrut u karijeri fer.

Pa sam se vratio u red i stao u red da razgovaram s tim regrutom. I baš kad sam bio prvi u redu za razgovor s tim regrutom, osoblje sajma karijera na MIT-u odlučilo je preseliti regrute Lockheed Martina u privatnu prostoriju i voditi studente jednog po jednog da razgovaraju s njima.

I tako sam se kretao zajedno s njima i kretao se, znate, čekao točno vani u redu, točno ispred sobe. I, znate, video dokaz koji je podnesen protiv mene u mom disciplinskom slučaju, vjerojatno oko 80 posto videa je samo ja kako stojim ispred vrata na svom telefonu ili razgovaram s nekim prijateljima ili nešto slično.

I nema nikakvih naznaka bilo čega, nisam čak ni imao priliku komunicirati s više Lockheed Martin regrutera jer su u nekom trenutku kasnije odlučili napustiti sajam.

Ali premotajte nekoliko tjedana kasnije i dobio sam disciplinsku opomenu u kojoj je stajalo da sam optužen za uznemiravanje i zastrašivanje regrutera Lockheed Martina, stvaranje okruženja koje je za njih bilo toliko nesigurno da su morali otići putem Uber Blacka, zar ne? Najskuplja Uber opcija iz nekog razloga.

Dakle, znate, mislim, ovakva proizvodnja narativa ovdje čini da se čini da smo prijetnja dok smo u stvarnosti sve što smo radili bilo da smo im postavljali pitanja, zar ne?

Mislim, način na koji sam ja sudjelovao na sajmu poslova je način na koji očekujem da bilo tko može sudjelovati na sajmu poslova. Postavljati pitanja regrutima, imati životopis, željeti da pročitaju životopis ili ga preuzmu, razgovarati s njima o etičkim problemima. To su stvari koje očekujem da ljudi općenito rade na sajmovima poslova.

Činjenica da sam ja i drugi bili posebno ciljani zbog toga što sam to učinio s Lockheed Martinom ukazuje na ovu vrstu pristranosti prema organizacijskom tijelu na MIT-u. A onda nekoliko tjedana kasnije, u studenom, zapravo, početkom studenoga, primio sam još jednu optužbu, a ova se optužba odnosila na esej koji sam napisao za jedan od naših studentskih časopisa pod nazivom Pisana revolucija.

Moj je esej bio o pacifizmu, a radilo se o svojevrsnoj kritičkoj analizi uloge pacifizma unutar oslobodilačkih pokreta i ljevičarskih pokreta. A zbog pisanja tog eseja optužena sam za uznemiravanje i zastrašivanje.

Nije, mislim, esej je predan studentskom časopisu. Ja sam jedan od ljudi koji vode časopis. Nitko u klubu nije rekao da je bilo maltretiranja i zastrašivanja. Ljudi su bili ti koji su odlučili uzeti naš časopis i pročitati ga i smatrali su da je sadržaj toliko odvratan da su ga odlučili prijaviti zbog uznemiravanja i zastrašivanja.

Ali na temelju tog članka i e-pošte koju ste spomenuli, zabranjen mi je pristup kampusu i još uvijek mi je zabranjen pristup kampusu do danas. Kasnije, zbog pritiska koji smo izvršili na MIT zbog ove povrede slobode govora, MIT je odlučio podijeliti moje disciplinske slučajeve u dva odvojena slučaja.

Dakle, umjesto da ih sve grupiraju i pokušaju me prikazati kao ponovljenog prijestupnika, nije im se svidjela činjenica da je bilo toliko promatranja članka u časopisu. Pa su to razdvojili, suspendirali me zbog interakcije s regrutima Lockheed Martina. I rekli su mi da će, ako opet budem optužen za uznemiravanje ili zastrašivanje, to vjerojatno rezultirati izbacivanjem.

Što sam nakon toga dobio? Odmah po primitku odluke o suspenziji, nekoliko tjedana kasnije, zapravo sam dobio još jednu obavijest da ću zbog svog članka biti stavljen pred stegovno povjerenstvo zbog uznemiravanja i zastrašivanja.

Drugim riječima, oni to zapravo pripremaju za izgon. Ne postoji drugi način da se to izrazi. Ne postoji način da se to ušećeri. Oni jasno imaju plan. Mislim da je ta agenda postavljena desničarskim pritiskom na MIT, uključujući prošli prosinac, bio je sudski poziv ili je došlo do pojavljivanja predsjednice MIT-a u Kongresu, a ona je ispitivana o antisemitizmu u vezi s palestinskim pokretom.

Mislim, antisemitizam je nešto što bismo svi trebali osuditi, ali naravno, ono o čemu oni govore kada kažu da je antisemitizam zapravo politički anticionizam, koji nema nikakve veze s antisemitizmom.

Ali na kraju krajeva, oni zapravo popuštaju pred tim pritiscima i namještaju stvari tako da budem izbačen iz Instituta zbog izražavanja svog političkog mišljenja i općenito zbog sudjelovanja u prosvjednim aktivnostima.

I naravno, sve je to ciljano ponašanje jer znaju da sam ja netko tko je aktivan u propalestinskoj zajednici i nadaju se da će na neki način obezglaviti pokret ciljajući vođe koje mogu prepoznati.

Chris Hedges: Da, i imate stipendiju koja vam omogućuje da studirate za doktorat, koju možete objasniti o detaljima toga, a sada ste u opasnosti da ga izgubite. Je li to točno?

Prahlad Iyengar: to je točno Dobio sam stipendiju Nacionalne zaklade za znanost, a to je stipendija koja traje pet godina. Financira tri od pet godina i možete odabrati koje tri od te godine.

Ali ako niste registrirani kao student tijekom tog razdoblja od pet godina, ostatak stipendije bit će izgubljen. Dakle, time što su me prisilno suspendirali, zapravo su se riješili mog financiranja.

I znate, mislim da je to tragedija, ne samo za moje istraživanje, nego naravno, ovo je vrlo prestižna stipendija. To je nešto što, to je slučaj u kojem sam dobio priznanje za vlastita znanstvena postignuća. Ali MIT me naravno želi ciljati i želi se riješiti ovog financiranja kako bi im put do isključenja bio lakši. I mislim da nema sumnje da su to uračunali u svoj potez.

Chris Hedges: I komisija je rekla, ako to učinite, morate se vratiti istoj disciplinskoj komisiji kako biste, u biti, bili ponovno primljeni na sveučilište. Sažet ću to, vjerojatno znate točne riječi, ali u biti morate puziti i obećati da ćete biti potpuno poslušni centrima moći kako bi se ta suspenzija ukinula. Je li to točno?

Prahlad Iyengar: To je točno. Izričito su rekli da ću ih morati uvjeriti da moje političko izražavanje može biti unutar očekivanja instituta. To je nešto što je za mene vrlo jezivo. Činjenica da oni mogu postavljati očekivanja o tome kako bi se političko izražavanje trebalo provoditi je vrlo zastrašujuća stvar. I to je nešto u što moram uvjeriti komisiju prije ponovnog primanja, što je još jedan razlog zašto mislim da su me zapravo izbacili.

Chris Hedges: Dopustite mi, prije nego odem do Richarda, samo vas želim pitati što vas je dovelo do pitanja Palestine. Svi mi u humanističkim znanostima nikada ne razmišljamo o vama, kao o briljantnim STEM ljudima, kao onima koji hodaju u ta područja. Oboje vas, naravno, duboko cijenim. Ali što vas je navelo da ustanete?

Prahlad Iyengar: Rekao bih, naučio sam o Palestini od svoje prijateljice na fakultetu kad sam išao na Georgia Tech i njena obitelj je Palestinka, oni su iz Ramallaha, i naučio sam o tekućoj doseljeničkoj okupaciji, iskustvu apartheida, iskustvu genocida koju su njezini preci osjećali u Palestini.

Mislim da je… učenje o svemu tome imalo dubok učinak na mene jer do tog trenutka nisam shvaćao da postoji toliko povijesti iza područja za koje sam, znate, čuo samo za stvari poput mira u Bliski istok i šale o tome i ovima kao velike teme o kojima su ljudi pričali.

Što sam više učio o tome, to sam više shvaćao da kada kažu mir na Bliskom istoku, ono o čemu konkretno govore je Palestina. I oni govore o pokoravanju Palestinaca do te mjere da mogu prisiliti mir.

I to mi nije baš sjelo, zar ne? Ideja da je ovaj narativ Palestinaca u potpunosti potisnut od strane američkog carstva. Dakle, od tada i od iseljavanja Sheikh Jarraha koja su se događala tijekom mog studija, što je još jedan primjer, naravno, etničkog čišćenja Palestinaca, Obratio sam pozornost na palestinsku stvar. Pokušao sam upotrijebiti svoj glas da to podignem. I očito je od 7. listopada to zahtijevalo pojačanu akciju.

Chris Hedges: Samo naprijed, Richard.

Richard Solomon: Da, samo sam htio reći ono što je Prahlad doživio i što su mnogi od nas doživjeli da je suspendiran i zabranjen pristup kampusu, mislim, deseci ljudi, zar ne? Vidim to kao širi obrazac u naoružavanju narativa o uznemiravanju i uzdizanju osjećaja cionističkog fakulteta i studenata nad životima Palestinaca i nad svakom mogućnošću da budu pozvani na odgovornost.

Molimo Vas provjerite pažljivo tablicu sa mjerama prije kupnje proizvoda, a ukoliko ne znate kako odabrati veličinu proizvoda kontaktirajte našu Službu za kupce. Podrška CN's
Zimski Fond Voziti!

Znate, drugi ljudi koji su govorili protiv Daniele Rus koji su pisali na javnim pločama, koji su joj postavljali pitanja tijekom sesija pitanja i odgovora na mnogim događajima i dodjelama nagrada na koje ide. Također su dobili naredbe zabrane kontakta.

Studentske novine, kao što ste istaknuli, koje su objavile naše mišljenje u kojem pozivamo Danielu Rus da pojača i pokaže neku moralnu okosnicu i prekine svoje veze s izraelskom vojskom, koje su uklonjene pod pretpostavkom da potiču uznemiravanje.

I ovo vidim kao dio pobjedničke formule. Mislim, poznajemo škole, ne samo MIT, ali oni su se okupili tijekom ljeta i podijelili su svoju mudrost i iskustvo o tome kako najbolje potisnuti neslaganje s onim što rade.

I mislim da su shvatili da će uspjeti ako politički govor uokvire kao oblik uznemiravanja. I na neki način ovo je pomalo ironično jer je, i mislim da ste to jako dobro istaknuli, u usporedbi sa '60-ima i '70-ima, kada je Noam Chomsky bio ovdje na MIT-u, studenti bi se bunili. Mislim, zabarikadirali su zgrade. Napravili su ovan za udaranje i udarili u ured predsjednika kako bi razgovarali s njim. Mislim da je na Columbiji predsjednik bio uzet kao talac na jedan dan. Kao, ovo je bio dio te političke kulture.

I dok sada, kada smo, mislim, izuzetno puni poštovanja prema normama pristojnosti, još uvijek smo na neki način osuđeni na kraći kraj i batinu. I mislim da je to zato što su jako uplašeni.

Mislim, znaju da je pokret na MIT-u vrlo popularan. Mnogi od nas bi mogli biti vrlo otvoreni, ali pitali smo same studente u nizu referenduma po cijelom kampusu: Podržavate li prekid ovih veza s izraelskom vojskom? I super većina se vratila, da, želimo da se ovo završi.

Ako je MIT to učinio za genocid u Darfuru 2008., ako su se mogli osloboditi Draperovih laboratorija, ako su mogli, u jednom su trenutku, mislim 2022., prekinuli svoje odnose s ruskim sveučilištem u čijem su osnivanju pomogli. Mislim, ako mogu učiniti te stvari nad političkim zločinima i djelima i prepoznati ih kao političke poteze, mogu također učiniti isto za Palestince. To je moje osobno mišljenje, ali dopuštam vam da postavite pitanje.

Chris Hedges: Richarde, pričaj malo o tome, nisam pitao Prahlada o tome, vezama s Elbit Systems i s, [nečujno] Feldmanom, postoji profesor i ne znam gdje su, Tel Aviv ili negdje, ali pričaj malo o izravnim vezama s Izraelom.

Richard Solomon: Točno, u ožujku i travnju, kada smo objavili naše nalaze o izravnim istraživačkim vezama MIT-a s izraelskom vojskom, vratili su nam se i rekli nam da je to oblik akademske slobode. Ne možemo govoriti fakultetu što da radi i tako dalje. To nije institucionalna suradnja. I svi drugi primjeri koje smo naveli za prodaju također su bile institucionalne suradnje. MIT ima izravnu vezu s Elbit Systems.

Chris Hedges: Trebao bi samo objasniti što je Elbit Systems. Samo naprijed, samo za ljude koji ne znaju.

Richard Solomon: Elbit je, za one koji ne znaju, najveći izraelski obrambeni izvođač. Grade dronove ubojice, dronove za nadzor i tehnologiju. Ovo se koristi unutar okupacije na Zapadnoj obali i u Gazi. Izvozi se i u inozemstvo. Na primjer, Azerbajdžanu kada su počinili etničko čišćenje Artsakha u rujnu 2023. Mislim da je indijska vojska značajan kupac tih bespilotnih letjelica i tehnologija.

Pa, MIT ima neku vrstu izravne institucionalne suradnje s Elbitom kroz ono što oni zovu Industrial Liaison Program. Ovaj program daje Elbitu privilegiran pristup kampusu, MIT fakultetu i stručnosti. Obično - a Prahlad me možete ispraviti ako griješim - postoji potpora koju Elbit daje članu fakulteta, a oni pregovaraju oko neke vrste mogućnosti istraživanja. Ovo također omogućuje Elbitu da zaposli diplomante MIT-a ili studente koji diplomiraju u svojoj tvrtki.

A zatim, kao što smo istaknuli s Danom Feldmanom, koji je izraelski istraživač povezan s Elbitom na Sveučilištu u Haifi, on i Daniela Rus već neko vrijeme rade na ovom projektu algoritama kompresije korzeta. Daniela Rus također je autorica, koautorica radova s ​​vrhunskim AI inženjerima u Elbit Systemsu.

Znamo da iz javnih informacija to ne zahtijeva nikakvo hakiranje. Jednostavno ih potražite na LinkedInu, pročitate njihove radove, pronađete s kim su koautori, vidite kome se zahvaljuju kao sponzorima. Vrlo je jasno i vrlo je otvoreno. Kada objavimo ove nalaze, naravno, to se smatra uznemiravanjem. Ali jako su ponosni na to kada se time hvale u svojim krugovima. Tek kad se to kritički osvijetli u masovnim medijima, u studentskim medijima, u politici kampusa, oni to počnu vidjeti kao prijetnju.

Chris Hedges: Richarde, samo mi pričaj o tome, jer ti si doktorand političkih znanosti. Mnogi ljudi vjerojatno ne znaju da MIT ima program političkih znanosti, a spomenuli ste ratne igre prije nego što smo emitirali. Mislim samo malo razgovarati o tome koliko duboki korijeni ratne industrije sežu čak iu humanističke znanosti.

Richard Solomon: Dobro, pa, znaš, ne želim imati previše problema sa svojim fakultetskim savjetnicima i svim tim, nekako sam na tankom ledu. Ali reći ću da program studija sigurnosti na MIT-u, koji je dio odjela za političke znanosti, ima nekoliko vojnih stipendista koji dolaze svake godine. Doslovno sjede u uredima subotom ujutro i pretvaraju se da ratuju jedni protiv drugih u različitim sobama na svojim računalima. Za nastavno osoblje i za istraživače i znanstvenike ovo se smatra korisnim u razumijevanju kako se ratovi odvijaju i tako dalje.

Mene brine sve ovo, a to je dugogodišnja tema u odnosima MIT-a s Pentagonom, da oni pokušavaju pomoći američkoj vojsci da usavrši alate industrijaliziranog, organiziranog nasilja nad ljudima. Ovo nisu alati koji su dizajnirani da pomognu zemlji u obrani od invazije. To nisu Sjedinjene Države, zar ne?

I ne znam dovoljno o programima konkretno, ali rekao bih da su to često takozvani konvencionalni ratovi, kao između zemalja kada sjede tamo na svojim ratnim igrama, ali postoje i te pobune. Tu su i stvari poput toga kako najbolje, znate, demontirati Hezbollah ili neku drugu nedržavnu skupinu. I to je političko pitanje, nije samo vojno.

I mislim da ako ne razmislimo o političkoj prirodi onoga što radimo, a također i o moralnoj, te vrste aktivnosti za koje mislim da će samo povećati kapacitet najveće svjetske supersile, nuklearno naoružane države s vojne baze po cijelom svijetu, zar ne? To nije kao neutralno znanstveno pitanje.

I mislim da puno toga što Prahlad, ja i naši kolege koji predstavljamo većinu glasa na kampusu pokušavamo učiniti je ispolitizirati ljude da razmišljaju o svojim istraživanjima kao moralno neutralnim. Ne možete samo sjediti i praviti dronove, a ne pričati o tome kome služe i kome pomažu.

Mislim, puno nas je ovdje jer vjerujemo da naša znanost ima emancipatorsku moć popraviti, iscijeliti, pomoći u procvatu ljudi. Nažalost, to zapravo nije ono što vidimo u vrstama istraživanja koja se provode. I mislim da je to povezano s tim tko sponzorira istraživanje, zar ne?

Mislim, svi su do sada shvatili da kada duhanska industrija sponzorira studije o raku pluća, to mora biti pristrano, zar ne? Isto vrijedi i za farmaceutsku industriju ili za industriju šećera ili za naftnu industriju i istraživanje klime, što je još jedan…

Chris Hedges: Točno, BP sponzorira programe klimatskih znanosti.

Richard Solomon: Pravo? Isto bi se načelo trebalo primijeniti na vojske kada sponzoriraju istraživanja na akademskim institucijama. I nažalost, vodstvo MIT-a ignoriralo je vrstu kolektivnog glasa kampusa i zemlje i svijeta govoreći da se želimo distancirati od vojske i da želimo da naše istraživanje potvrdi ljudski život, a ne ljudsku smrt i organiziranog nasilja.

Chris Hedges: Htio si reći nešto Prahlade, a onda sam imao pitanje. Samo naprijed.

Prahlad Iyengar: Da, samo sam htio dodati možda još dvije napomene o Elbit Systemsu i suučesništvu Daniele Rus. Još jedna stvar koju treba napomenuti o Elbit Systemsu i načinu na koji je Daniela Rus surađivala s njima je, znate, isprobala je pritisak koji je vršila Tehnika, koje su novine na MIT-u, kada je na neki način izvršila pritisak da ih natjera da povuku članak koji je koalicija objavila o njezinim vezama, pokušala je prikazati da je njezino istraživanje čisto matematičko, da nema vojnu primjenu, da se ne može primijeniti u vojnom kontekstu na način o kojem smo objavili.

Ali u stvarnosti, prezentaciju točnog naziva njezinog projekta, koji se zove Coreset Compression Algorithms, tako da je prezentaciju o tim Coreset Compression Algoritmima, održao Dan Feldman, njezin suradnik i bivši postdoktorand, koji je sada profesor na Sveučilištu od Haife. Održao je prezentaciju o coreset kompresijskim algoritmima za Elbit Systems.

Elbit Systems nije konglomerat više različitih vrsta istraživanja i načina ljudske produktivnosti. To je isključivo obrambeni izvođač. To je čisto njegov posao.

Predstavljanje tih algoritama ispred Elbit Systemsa znači da istraživači u Elbitu misle da su zanimljivi za vlastitu upotrebu, a istraživači sa Sveučilišta u Haifi i MIT-a vide priliku u radu s Elbit Systemsom.

I kao što je Richard spomenuo, Elbit Systems je suučesnik ne samo u genocidu u Gazi, već iu tekućoj okupaciji u Kašmiru. Također, tehnologija Elbit Systemsa koristi se duž granice između SAD-a i Meksika za nadzor. Dakle, tu se može pronaći mnogo suučesništva.

Zadnje što ću spomenuti je da je Richard spomenuo ovaj vrlo važan i destruktivan narativ koji dolazi s ovih sveučilišta o uznemiravanju.

I to je priča koju je, naravno, Daniela Rus koristila kako bi tvrdila da je ove kritike njezine istraživačke prakse i njezinih istraživačkih partnerstava maltretiraju kao privatnog člana Instituta MIT, zar ne? Kao netko tko je privatni građanin MIT-a, a ne javni dužnosnik ili netko u javnoj ulozi poput predsjednika ili kancelara.

Pa, Daniela Rus je zapravo provela dio svog vremena u posljednjih pet godina u Odboru za obrambene inovacije informirajući Pentagon. Služila je u vladinim ulogama u svojstvu vlade, zar ne?

Mislim, ovo su uloge koje izravno informiraju Pentagon, zar ne? Bila je u razgovorima s više vojnih čelnika koji su izravno odgovarali Pentagonu. Mislim, mislim da je apsolutno smiješno da bilo tko pokušava tvrditi, posebno disciplinski postupak MIT-a, da pokušava tvrditi da to predstavlja uznemiravanje privatne osobe.

Svakako koristi svaku priliku da se što više suoči s javnošću, kao što to može kada promovira svoj startup, kada se bavi DOD-om, kada pokušava tražiti te prilike za povećanje vlastitog imidža i vlastite važnosti.

No kada dođe do kritika na njezin račun, pokušava se povući iza imena MIT-a i pretvarati se da nije javna osoba. Opet, ona je ravnateljica čitavog laboratorija, Laboratorija za računalne znanosti i umjetnu inteligenciju, u kojem radi više profesora i mnogo različitih projekata na MIT-u.

Jasno je da je javna osoba i podložna je i trebala bi biti i trebala biti podložna kritici zbog svoje istraživačke prakse i zbog toga s kim odlučuje sudjelovati u svojim istraživačkim partnerstvima.

Chris Hedges: Pa te moram pitati, Prahlad, ti si očito dijete s postera. MIT-ovi, ono što su vam učinili, vi ste poruka. Ustaneš na način na koji [nečujno] stoji, i izgubiš potporu. Izbačeni ste. Vaša karijera je u opasnosti. Ne možete dobiti posao u Lockheed Martinu. Mislim da ga ne želiš. Dakle, kamo idemo odavde?

Mislim, meni je ovaj trenutak jako zastrašujući jer se ne vraćaju nazad u smislu nametanja ovih drakonskih mjera. Genocid, imamo izraelske dužnosnike u prošlom tjednu koji govore o još mjesecima, godinama genocida, što naravno samo dovodi proces istrebljenja do kraja.

U pravu si za 60-te. Bio sam dječak. Moj otac je bio antiratni aktivist, borac za građanska prava. Daniel, veliki radikalni katolički svećenik, Daniel Berrigan, koji je bio prijatelj, krstio je moju kćer, moju najmlađu kćer. Mislim, provalili su u oružane sustave, zalili projektile krvlju, spalili zapisnike o nacrtima. Razmišljajući o ovom trenutku, moramo ustati.

Moram vjerovati da u određenoj mjeri postoji i neka vrsta ugađanja od strane ovih administracija nadolazećoj Trumpovoj administraciji. Prvo ću pitati tebe, a zatim ću pitati Richarda, znaš, koja je to sjajna Lenjinova rečenica, što se mora učiniti?

Prahlad Iyengar: Mislim, to je veliko pitanje. I mislim, znate, ja, kao jedan pojedinac, ne mogu nužno tvrditi da odgovaram što se mora učiniti u svojoj ukupnosti. Ali iz moje perspektive, koliko god nas pokušavali napadati, kao kad je njihova represija najoštrija i kad njihova represija dolazi do ove kontradiktorne točke, to je trenutak u kojem su oni najranjiviji.

Mislim da je MIT izuzetno ranjiv jer smo u ovom trenutku razotkrili MIT kao najslabiji lanac u cionističkom oklopu. Jedna je stvar za mnoga sveučilišta i mnoge SJP [Studenti za pravdu u Palestini] na sveučilištima da zahtijevaju oslobađanje od izraelskog entiteta, oslobađanjem od ovih korporativnih partnerstava, itd.

Ali to je sasvim druga priča, to je sasvim drugačija igra kada počnete shvaćati da ta sveučilišta izravno provode istraživanja za izraelsko Ministarstvo obrane. I kao što smo govorili o tome neposredno prije nego što smo počeli snimati, druga sveučilišta su nam se javila, kontaktirajući nas o mogućnosti provođenja ove vrste istraživanja na svojim sveučilištima, zar ne?

Pokušavate saznati gdje smo mi saučesnici? Radimo li istraživanje s izraelskim Ministarstvom obrane? Je li to više od pukog oduzimanja? I sve u svemu, mislim da je odgovor da.

Naći ćete da mnoga mjesta imaju ovu vrstu suučesništva, ne samo da su partneri s tvrtkama poput Lockheed Martina, već izravno provode istraživanja s izraelskim Ministarstvom obrane, bilo kroz korporativne veze ili izravno kroz vlastita istraživanja. I to je slučaj na nekoliko sveučilišta koja su se sada pojavila pronalazeći ovo istraživanje jer su vidjeli istraživanje koje smo proveli na MIT-u.

Za mene je ovo trenutak u kojem udaramo najjače. Nastavljamo ustrajati i paziti da moćnicima govorimo istinu. Represija koju provode definitivno nije kraj priče. Mislim, ponekad može biti zastrašujuće, ali bilo je mnogo ljudi koji su se suočili s represijom i mogu nastaviti govoriti.

I naravno, mnogi od tih ljudi iz 60-ih bili su suočeni sa značajnom represijom od strane države i vlastitih institucija i danas ne samo da im je dobro, već su postavili putokaz kako preživjeti pod tom razinom nadzora i kako zarađivati ​​za život pod tom razinom nadzora.

Mislim da je važno da ljudi prepoznaju da moramo učiniti sve što možemo da podržimo narod Gaze, da podržimo narod Libanona, da podržimo narod Jemena, Sudana, i naravno DRC-a, Konga, i ustanite i pobrinite se da globalno potlačeni ne ostanu bez glasa u ovim sustavima carstva, zar ne? Da budu zastupljeni i da se njihov glas čuje.

I ponekad njihovi glasovi, da, pozivaju na demontažu. Zapravo, gotovo u svim vremenima, njihovi glasovi pozivaju na demontiranje ovih imperijalnih sustava. Znate, što se konkretno tiče sljedećeg, mislim da to zahtijeva različite taktike.

Ljudi moraju biti spremni prihvatiti tvrdokornije taktike, ali i široku edukaciju javnosti i taktike podizanja svijesti kako bismo bili sigurni da ljudi mogu stvoriti popularnu kolijevku za promjenu koja je neophodna za okončanje ovog genocida. I mislim da to od nas zahtijeva da budemo hrabri.

Zahtijeva od nas da se direktno suočimo s ovom represijom kako bismo stvorili mreže uzajamne pomoći kako bismo bili sigurni da se možemo pobrinuti za ljude koji su suočeni s ovom razinom ugnjetavanja i također bili sigurni da ne završimo pucajući sami sebi u nogu oslanjajući se na ove institucije koje nas zapravo ne cijene zbog našeg mišljenja, već samo zbog našeg rada, kao što je MIT.

Tako da mislim da će uspostavljanje tih mreža, osiguravanje da možemo stvoriti tu popularnu kolijevku biti stvarno važno kako bismo mogli diverzificirati našu taktiku u budućnosti i stvarno je prenijeti u ratni stroj.

Chris Hedges: Ono što ste učinili, što je tako malo studenata na elitnim institucijama bilo spremno učiniti, što je ugroziti vlastitu diplomu, mislim na vlastito napredovanje unutar te institucije, što biste im rekli i kakav je osjećaj biti u vašoj situacija?

Prahlad Iyengar: Dosta sam razmišljao o tome kakav je osjećaj biti u ovoj situaciji. Mislim, u velikoj mjeri djeluje nadrealno, ali reći ću prije nekoliko tjedana da mi je prijatelj poslao video te palestinske školske djece kojoj su dodali slušalice, vrlo slične onima koje ja nosim .

I preko tih slušalica čuli su zvuk školskog zvona. I to je zvuk koji nisu čuli više od godinu dana i izmamio im je suze na oči. Počeli su se slamati i plakati, prisjećajući se radosti boravka u školi, radosti što su bili sa svojim vršnjacima i svojim učiteljima i svojim kolegama iz razreda, od kojih su mnogi vjerojatno ubijeni u ovim zračnim napadima izraelske vojske, vjerojatno su svi bili raseljeni iz svojih domova.

Ovo bi moglo biti drugo, treće ili četvrto preseljenje u njihovoj obitelji kroz generacije od Nakbe 1948.

I još uvijek ustraju. Dakle, što se tiče školaraca u Gazi, oni čak nemaju priliku žaliti što nisu na nastavi ili ne vide svoje prijatelje u školi. Moraju preživjeti genocid.

Gledajući taj video podsjetio sam se da bez obzira na to s čime se ovdje suočavamo, nije ni blizu toga da se moramo suočiti s aktivnim genocidom nad vašim narodom. I na mnogo načina, naša je dužnost staviti se na crtu na ovaj način bez obzira na represiju s kojom smo suočeni, osigurati da se ti glasovi čuju i osigurati da se u nekom trenutku u budućnosti palestinska djeca mogu vratiti u školu, da se palestinsko društvo može ostvariti, da Palestinci dobiju državu kakvu zaslužuju i da budu u stanju okončati tekuću doseljeničku okupaciju njihovih zemalja.

Mislim da je jako važno da zadržimo taj fokus kada razmišljamo o akcijama koje ovdje poduzimamo.

Chris Hedges: Richarde.

Richard Solomon: Da, složio bih se s Prahladom da je naša uloga studenata na tim sveučilištima dvostruka. Prvi je povećati troškove rata dok ga njegovi gospodari ne okončaju. To je citat Mikea Alberta, koji je bio neka vrsta studentskog aktivista i vođe iz ere 1960-ih koji je izbačen s MIT-a i nastavio je imati te odnose s Noamom Chomskim. 

I mislim da je druga stvar koju možemo učiniti kao studenti, jedno, signalizirati svijetu da ovi projekti cionizma, apartheida, okupacije, gube svoj legitimitet i podršku obrazovanih generacija ljudi. A za to je potrebna upornost.

Trebalo je možda 12, 13 mjeseci da Human Rights Watch i Amnesty International službeno objave da je ono što se događa u Gazi genocid, namjera, posljedica. Za to je trebalo vremena, ali postoji konsenzus koji raste, mislim, moralni konsenzus da se ovo ne može nastaviti. 

A kao student politike, kada pogledam unatrag, crpim veliku inspiraciju iz borbe Iraca za ujedinjenje i za borbu protiv apartheida u Južnoj Africi. I u oba slučaja, mislim, bile su potrebne godine i godine i godine da njihova borba urodi plodom.

Mislim, Irska je priča o stoljećima borbe protiv doseljeničkog kolonijalizma. A ono što se događa nije nužno da su definitivno pobijedili državne snage na bojnom polju, zar ne? Ali oni umaraju svog neprijatelja i ustraju dovoljno dugo da javnost, znate, bilo unutar zemlje, na primjer, unutar Britanskog Carstva ili u Južnoj Africi, globalna javnost odluči da ovo više ne možemo podržavati. 

A posebno što se tiče Izraela, mislim da je to politička tvorevina koja je mnogo krhkija nego što mislimo. I to zbog, prvo, njegove jedinstvene ovisnosti o američkim javnim financijama, oružju, državnoj pomoći, filantropiji. To su spojevi koji se mogu prilično brzo prekinuti.

A drugo je njegova demografska krhkost. Mislim, mislim, da se izraelska produktivna ekonomija, da upotrijebim tu frazu pod navodnicima, oslanja na vrlo tanku bazu obrazovanih ljudi.

I ako ti ljudi odluče da više nije u njihovom interesu podizati obitelji u ratnoj zoni, ako Palestinci mogu podići troškove općeg života pod okupacijom do te mjere da nitko više ne želi tamo živjeti i radije bi emigrirali u Europa ili Sjedinjene Države, onda će veliki dio te ekonomije propasti. 

Stoga mislim da je u našem interesu i da je dio naše vizije vidjeti budućnost Svete zemlje koja je pravednija, ravnopravnija i demokratskija. I u tu svrhu samo nastavljamo. Mislim, na MIT-u, unatoč svom ugnjetavanju, nastavljamo rasti.

Mislim, dodajemo još grupa studenata. Našoj su se koaliciji pridružili Latino Cultural Center i Trans na MIT-u. Donijeli smo rezoluciju u Vijeću diplomiranih studenata da prekinemo sve veze s izraelskom vojskom.

Postoje neke glasine da bi MIT mogao promijeniti neke od ovih ugovora o financiranju istraživanja koje ima s izraelskom vojskom. To bi bila velika pobjeda za nas u javnom kazalištu. Pa mislim da kad dođem u iskušenje da odustanem, razmišljam kao Prahlad o Palestincima koje poznajem. 

Mislim, moj vlastiti brat domaćin u Gazi, Mohammed Musbah, ostao je u kući moje obitelji u Georgiji nekoliko mjeseci kako bi dobio protetski ud. Izgubio je nogu tijekom prosvjeda Velikog marša povratka 2018.-2019. kada mu je izraelski snajperist odsjekao nogu. 

Bili smo sretni što smo mu pružili priliku da ponovno prođe kroz PCRF [Fond za pomoć palestinskoj djeci]. Vratio se u Gazu. Oženio se. Imao je malo dijete iu kolovozu su on i mnogi članovi njegove obitelji, roditelji i brat ubijeni u izraelskim zračnim napadima. 

I kad razmišljam o odustajanju, mislim na njegovo dijete koje je još uvijek živo, ima 2 godine. Mislim da nemam izgovora da odustanem ili kažem, znate, ovo je prevruće, ovo je prerizično za moju karijeru. Mislim, ja ne, za mene kao kršćanina, Mislim da je smisao života voljeti ljude i težiti svijetu koji je bolji. I mislim da je za mene u ovom trenutku u svjetskoj povijesti to borba Palestinaca za oslobođenje.

I vjerojatno će se razviti i razgranati. Ali mislim da je za sve ljude na svijetu trenutno, mislim, ovo naš Vijetnamski rat. Ovo je naša borba protiv aparthejda. Generacije ljudi će se osvrnuti na one koji su bili živi i pitati ih, što ste učinili da zaustavite genocid?

Jesi li samo šutio? Jeste li stali na stranu snaga nasilja i smrti ili ste progovorili? I mislim da to može biti jako teško i može te koštati ugleda, ali na kraju ćeš uvidjeti da ti je duša mnogo slobodnija i da si mnogo mirniji sam sa sobom jer znaš da si u pravu stranu povijesti i čovječanstva.

Chris Hedges: Pa, amen na to. Kada se suočite s radikalnim zlom, to uvijek ima cijenu, čak ponekad i cijenu vašeg života. Mogu vam oduzeti doktorat s MIT-a, ali vam ne mogu oduzeti moralnu hrabrost i integritet, oboje koje imate i kojima se divim. Hvala vam puno. 

Želim zahvaliti Sofiji [Menemenlis], Diegu [Ramos], Maxu [Jonesu] i Thomasu [Hedgesu] koji su producirali emisiju, mogu me pronaći na ChrisHedges.Substack.com.

Chris Hedges novinar je dobitnik Pulitzerove nagrade koji je 15 godina bio strani dopisnik za The New York Times, gdje je služio kao šef ureda za Bliski istok i šef ureda za Balkan. Prethodno je radio u inozemstvu za The Dallas Morning News, The Christian Science Monitor i NPR. On je voditelj emisije Izvješće Chrisa Hedgesa.

NAPOMENA ČITATELJIMA: Sada više nema načina da nastavim pisati tjednu kolumnu za ScheerPost i proizvoditi svoju tjednu televizijsku emisiju bez vaše pomoći. Zidovi se zatvaraju, zapanjujućom brzinom, pred nezavisnim novinarstvom, s elitama, uključujući elite Demokratske stranke, koje traže sve veću cenzuru. Molimo, ako možete, prijavite se na chrishedges.substack.com tako da mogu nastaviti objavljivati ​​svoju kolumnu od ponedjeljka na ScheerPost i producirati svoju tjednu televizijsku emisiju, "Izvještaj Chrisa Hedgesa".

Ovaj intervju je iz Izvješće Chrisa Hedgesa.

Stavovi izraženi u ovom intervjuu mogu, ali i ne moraju odražavati stavove Vijesti o konzorciju.

Molimo Vas provjerite pažljivo tablicu sa mjerama prije kupnje proizvoda, a ukoliko ne znate kako odabrati veličinu proizvoda kontaktirajte našu Službu za kupce. Podrška CN's
Zimski Fond Voziti!

Donirajte porezno odbijenu donaciju na siguran način kreditnom karticom ili provjerite klikom na crveni gumb: