Izvještaj Chrisa Hedgesa: Priče iz središta svijeta

Jordan Elgrably raspravlja o novoj fikciji o Bliskom istoku od 25 autora čije priče nude nijansiran i sadržajan prikaz regije.

By Chris Hedges
Izvješće Chrisa Hedgesa

Ovaj intervju je također dostupan na podcast platforme i tutnjava.

Tgodine rata i terora nametnutih Bliskom istoku ostavile su njegove ljude, kako Jordan Elgrably kaže voditelju Chrisu Hedgesu, "umorne od govorenja da su i [oni] ljudi." U ovoj epizodi Izvještaja Chrisa Hedgesa, Elgrably raspravlja o pričama koje podsjećaju zapadnjačke čitatelje koji govore engleski na čovječanstvo iza onih iz ove često krivo shvaćene i krivo predstavljene regije.

In Priče iz središta svijeta: Nova bliskoistočna fikcija, 25 autora plete jedinstvene priče koje nude nijansiran i sadržajan prikaz regije. Hedges i Elgrably istražuju pregršt priča, zadirući u teme kao što su borbe imigranata radničke klase, izazovi prilagodbe životu na Bliskom istoku nakon godina u američkom društvu i više.

Dosljedna tema mnogih priča koje Hedges i Elgrably istražuju je odbacivanje društva i ljudi koji čeznu za vezom koju im imperijalna moć i pohlepa uskraćuju. Kao što Hedges kaže, "[Prvi] dio priča govori o egzilu, boli egzila, načinu na koji te vanjske sile upadaju kako bi iskrivile, deformirale, uništile živote."

U jednom jezivom odlomku autor kaže: “Napravio sam neizbježnu pogrešku. Sanjala sam užasan san, vrištala i ovdje su me otkrili. Čak vas i vaše noćne more mogu izdati. Ubuduće ću – a tu riječ koristim i kroz smijeh – spavati s trakom preko usta.”

Ove priče guraju čitatelja u perspektivu ljudi s Bliskog istoka, bilo da su imigranti ili izbjeglice, i kroz njihove misli, postupke i složenosti razotkrivaju zablude koje političari tako često iskorištavaju o njima. “Postoji objašnjenje zašto bi ljudi otišli. Oni ne mrze svoje zemlje. Voljeli bi da mogu ostati,” kaže Elgrably.

Kroz interakciju likova s ​​kulturom i društvom, priče se bave temama poput klasne dinamike i često neizrecive traume stanovništva prokletog stranom intervencijom i ratom. Dok Hedges i Elgrably raspravljaju, narativi otkrivaju čovječanstvo u korijenu ovih nedovoljno zastupljenih problema.

Mnoštvo priča ljudima omogućuje pristupačan uvod u svijet bliskoistočnog pisma. "Ovo možete shvatiti kao odskočnu dasku za otkrivanje drugih pisaca iz tog dijela svijeta", kaže Elgrably.

Domaćin: Chris Hedges

Producent: Max Jones

Intro: Diego Ramos i Max Jones

Posada: Diego Ramos, Sofia Menemenlis i Thomas Hedges

Transkript: Diego ramos

Chris Hedges: "Središte svijeta, gdje je zabilježena civilizacija započela prije više od 7,000 godina, nalazi se u jugozapadnoj Aziji, u drevnoj Mezopotamiji", piše Jordan Elgrably. 

“Može se naći u Epu o Gilgamešu, u Tori i Talmudu, u Odiseji i Homerovoj Ilijadi; u zoroastrizmu, koji je prethodio Kur'anu 2,000 godina; u Tisuću i jednoj noći te u književnosti pjesnika i pisaca 20. stoljeća, među kojima su Khalil Gibran i Naguib Mahfouz, Amin Maalouf, Edward Said, Hisham Matar, Assia Djebar i Kateb Yacine.”

Ove drevne civilizacije su podijelile Francuska i Britanija nakon Prvog svjetskog rata. Postale su Iran, Irak, Sirija, Jordan, Libanon, Saudijska Arabija, Libija, Sudan, Kuvajt, Palestina, kasnije Izrael i Egipat. Regija je od Prvog svjetskog rata bila prokleta nemilosrdnom stranom intervencijom, uključujući vojnu okupaciju, kao i svrgavanje demokratski izabranih vođa, poput Mohammada Mossadegha u Iranu 1953. od strane CIA-e i britanske obavještajne službe. Njegove najpodmitljivije despote, u zamjenu za pristup nafti i slamanje nacionalističkih težnji, podupiru zapadne sile i daju im instrumente za tlačenje vlastitog stanovništva.

Libanonska pjesnikinja i prevoditeljica Huda Fakhreddine naziva Bliski istok zamkom – “izmišljena stvar, konstrukt povijesti i podmukle geografije, Bliski istok kao američki trop, pozornica za politiku identiteta”.

Ipak, bogata kultura ove drevne zemlje ostaje netaknuta, iako je često na meti diktatora i ignorirana od stranaca.

Jordan Elgrably objavio je 25 najboljih kratkih priča iz Revija Markaz u svojoj knjizi Priče iz centra svijeta. Ovo su glasovi koje oni koji upravljaju vojskama i flotama koje dominiraju regijom moraju čuti, ne samo da razumiju ljude koje tlače, već i sebe same.

Pridružuje mi se u raspravi o njegovoj knjizi Jordan Elgrably, francusko-američki pisac i prevoditelj marokanskog podrijetla čije su se priče i kreativna publicistika pojavile u brojnim antologijama i recenzijama, uključujući Pariski pregled. Također je glavni urednik i osnivač Revija Markaz.

Jordan, započnimo s kontekstom knjige i recenzijom koju sam pogledao, sjajna je. Samo pričajte o tome kako je ovo nastalo.

Jordan Elgrably: Hvala vam što ste me pozvali na Chrisa, čast mi je. Korijeni ovoga sežu u kasne 90-e, kada je grupa nas — tada sam bio u Los Angelesu — i grupa nas bliskoistočnog, sjevernoafričkog naslijeđa, odlučila da želimo formirati kulturni centar za širi Bliski istok, kako ga CIA voli zvati, i mi smo to učinili. I to kulturno središte zvalo se Levantinsko kulturno središte. Trajao je oko 15 godina, a onda smo promijenili ime u "The Markaz" što znači "centar" na arapskom, kao i na perzijskom, hebrejskom, urdu i turskom. 

Zatim se s pandemijom zatvorio kao fizički kulturni centar i u tom trenutku više nisam bio u LA-u, odlučio sam da je vrijeme da se vratim svojim ranim novinarskim korijenima. I pokrenuli smo The Markaz Review u ljeto 2020. točno usred pandemije. I naše prvo izdanje bilo je posvećeno Bejrutu. I, sve smo to postavili, a onda je ova ogromna bomba eksplodirala 4. kolovoza 2020. I to me podsjetilo na početak Levantinskog kulturnog centra, a to je bilo u lipnju 2001., neposredno prije 9. rujna. Kontekst 11. rujna, 9. kolovoza 11. i 4. listopada prošle godine vrlo je sličan. To su situacije u kojima se ljudi arapskog ili muslimanskog podrijetla iznenada nađu u centru pažnje, i to ne na dobar način. 

I tako Ton Markaz Review, to je svojevrsni internetski zbornik glasova onoga što je jedan od mojih kolega nazvao djecom Edwarda Saida, mlađih generacija pisaca i umjetnika, filmaša, čak i arhitekata i drugih koji su u svojim 20-ima, 30-ima, 40-ima, 50-ima, koji govore više jezika , koji pišu na engleskom ili pišu na arapskom. Prevodimo s arapskog, perzijskog, turskog, francuskog i tako dalje. Dakle, to je višejezična, multikulturalna, raznolika publikacija, a ove kratke priče nisu samo arapske, već su i perzijske, kurdske i iz drugih kultura. I to su neka od najboljih djela fikcije koje smo objavili u posljednjih nekoliko godina, ali kontekst je i danas tako relevantan. Danas je 7. listopada, zar ne? Godišnjica je od napada Hamasa i kasnijeg napada Izraela na Gazu. I sada, godinu dana kasnije, rat nije prestao, a čini se da će se i nastaviti. 

I većina arapskih pisaca koje poznajem osjeća se jako izdano zbog svoje odanosti zapadnoj kulturi i pisanja na engleskom. Izdani jer smatraju da je dehumanizacija Palestinaca, a sada i Libanonaca, izvan granica. To je neprihvatljivo. Kao što je napisala naša viša urednica Lina Mounzer u svom uvodniku u petak, gotovo kao da nema riječi. I takve priče su, mislim umorni smo od toga da smo i mi ljudi, ali priče humaniziraju ljude iz regije, iz centra svijeta.

Chris Hedges: Pa, oni rade više od toga. Daju kontekst. Oni se nose s tim strašnim borbama. 

Vaš prvi dio priča govori o egzilu, boli egzila, načinu na koji te vanjske sile upadaju kako bi iskrivile, deformirale, uništile živote. Ima ona priča u knjizi o odlasku u London i čišćenju kuća u kojima ultrabogati nikad ne žive, ali ih posjeduju kao investicije na Belgrave Squareu ili bilo gdje u Londonu. 

I budući da sam bio strani dopisnik 20 godina, naučio sam da ne možete razumjeti u kojoj god kulturi bili - i naravno, bio sam sedam godina na Bliskom istoku - osim ako ne slušate glasove pisaca, dramaturga, umjetnika, pjesnici. A jedan od trikova kojim sam se služio kao inozemni dopisnik kad su me posebno slali u zemlju o kojoj nisam puno znao jest da bih odmah odlazio u kazalište, ponekad s prevoditeljem, pogledati nove komade mladih dramatičara, jer uvijek su pisali o onim podzemnim, ali vitalnim problemima koji se nisu vidjeli na površini. I mislim da je to ono što ova knjiga čini tako nevjerojatno dobro i snažno. A mi smo samo želim odabrati nekoliko priča kroz koje ćemo proći. Počet ću s prvim u knjizi.

Jordan Elgrably: To je "Asha i Haaji"

Chris Hedges: Da, što je briljantno. Želim pročitati početak.

“Zovi me Ezra. Zovite me Michael ili Thomas. Zovite me Abu, Dedan, Ahmed. Zovite me Er, Asha, Trash ili Sranje. Zovite me kako god ili nitko ili ništa. Već imate više nego dovoljno imena za mene na ovom mjestu, moj identitet, čak i moja priroda, mijenja se iz dana u dan. Za mene je napor da se sjetim tko sam. Poput djeteta koje ponavlja svoju abecedu, kad se probudim, moram se ponovno upoznati sa svojom poviješću. To je zato što me ne prepoznaju. Ovdje nemam odraza. Osim u njezinim očima.”

Govori o ženi u koju se zaljubio.

“Kad me vidi, ja oživim, ako je život prava riječ, što vjerojatno nije.”

I to je, naravno, stalna tema među piscima u egzilu ili bilo kome tko živi u egzilu, to je gubitak identiteta, jer je vaš identitet negiran ovom novom kulturom na koju ste bili prisiljeni. Možda možete malo razgovarati o tome.

Jordan Elgrably: Da, hvala što ste to pročitali. To je Hanif Kureishi, koji ima još jednu priču o kojoj bismo se možda mogli pozabaviti kasnije. Ali pisci iseljenici romantiziraju, romantizirali su egzil, ali to je zapravo vrlo bolna stvar. Vrlo često ljudi ne žele napustiti svoju zemlju. Sirijci su voljeli Siriju, nisu htjeli napustiti Siriju. Palestinci su također voljeli svoju zemlju, grad iz kojeg su i ne žele ga napustiti. Isto je i s Libanoncima. 

Obavio sam niz intervjua s Libanonskim ljudima prije nekoliko mjeseci, vidjeli su natpis na zidu s Gazom, i počeli su osjećati vrućinu, a još nisu otišli, a to je prije posljednja dva tjedna. 

Molimo Vas provjerite pažljivo tablicu sa mjerama prije kupnje proizvoda, a ukoliko ne znate kako odabrati veličinu proizvoda kontaktirajte našu Službu za kupce. Podrška CN's
Zimski Fond Voziti!

Donirajte porezno odbijenu donaciju na siguran način kreditnom karticom ili provjerite klikom na crveni gumb:

Vrlo je teško biti iskorijenjen iz svoje kulture, izgubiti posao, imovinu, morati početi ispočetka s novim jezikom. A u ovom slučaju, Asha i Haaji su oboje iz dvije različite zemlje. Ne znamo zapravo iz kojih su, ali oni su dio niže klase, gotovo da su parije u londonskom društvu.

I postoji scena u toj priči gdje su napadnuti, ili naratora napadnu neki skinheadsi. I nekako živi od kože svojih zuba. I stvarno, volim tu priču. Htio sam ga čim nam ga je Hanif Kureishi poslao. Jedan je od boljih komada. To je vrlo maštovit komad. Ali ima i drugih priča o imigrantima. Kao što sam rekao, mislim da će ljudi na Zapadu vjerojatno previše romantizirati egzil. 

Ali od Južnoamerikanaca iz Čilea i Argentine koji su morali otići zbog Prljavog rata, do Iranaca koji su morali otići ili zbog Šaha i SAVAKA, tajne policije, ili zbog ugnjetavanja Islamske revolucije, mislim da mi treba naučiti kako je to biti iskorijenjen. Jer kao Amerikanac, ja sam Amerikanac i Francuz, ali imam privilegiju imati dvije putovnice i dvije zemlje u kojima mogu živjeti i ići tamo-amo. A puno ljudi nema tu slobodu. 

I kao što sada znamo, [Donald] Trump i [JD] Vance i drugi u Europi još jednom koriste bauk imigranata, kako bi podijelili ljude, bili izabrani, zaradili novac, što god radili. I to je tako, kako se kaže? Joj To je jednostavno takva glupost. Imigranti su obično vrlo marljivi ljudi i žele obnoviti zajednicu. Žele pronaći zajednicu. Oni ne donose drogu i kriminal.

Chris Hedges: Postoji mali odlomak na dnu te stranice koji želim pročitati. Tako se na kraju sakrio u sobici svoje ljubavnice.

“Izmjenjivali smo se u spavanju na dasci kreveta sve dok nisam napravio neizbježnu pogrešku”, piše on. Sanjala sam užasan san, vrištala i ovdje su me otkrili. Čak vas i vaše noćne more mogu izdati. Ubuduće ću – a tu riječ koristim i kroz smijeh – spavati s trakom preko usta.”

Mislio sam da je ta neizbježna greška i noćna mora čak i njegova, što, naravno, nije greška. Ne može to kontrolirati. Svi su oni kroz te priče [nečujno], jer, naravno, mnogi pisci dolaze iz građanskih ratova, propalih država, koje su uglavnom orkestrirane vanjskom intervencijom. Ali postoji, mislim, u većem dijelu knjige, ta skrivena struja traume, ta skrivena struja nasilja koje su ljudi pretrpjeli, ali koje, naravno, u zajednici u egzilu, nitko uopće nije svjestan, čak ne zna što se dogodilo. Prije nego što to komentirate, moram pročitati ovo jer je tako sjajna rečenica:

“Nijedan terorist nikada nije našao inspiraciju u Kafki. I previše sam lijen da počnem ubijati ljude. Nije me briga za invazije ili ratove; Ne očekujem ništa manje od ljudskosti. Ali sve ovo što se dogodilo je prevelika neugodnost.”

Jordan Elgrably: To je zapravo ključni dio priče. Da, pisci nisu teroristi, a vrlo malo muslimana ili Arapa su zapravo teroristi. I onda, morate reći da ako su Palestinci okupirani, a oni se opiru svojoj okupaciji, prema međunarodnom pravu, imaju pravo oduprijeti se svojoj okupaciji. Pa zar ćeš sve koji pruže otpor zvati teroriste? To je ono što Izrael radi. To je ono što oni žele da Zapad učini svojom propagandom, svojom Hasbarom, i iskreno, toga nam je dosta. Mislim da ljudi to moraju prozreti.

Chris Hedges: Na kraju rade čisteći, kao što sam spomenuo, ove kuće u kojima ne žive uber bogataši. I uzaludnost je posla koji, naravno, kad si siromašan, često moraš raditi.

“Stvari koje nisu bile prljave, koje nikada nisu korištene, morale su se održavati. To je bio naš posao: čistiti čisto. Radeći svaki dan po cijele dane, brinuli smo se za napuštene bazene, pune nove krevete, parne sobe, saune. Jutari drvenih podova i dvorišta roleta, zidova, garaža i vrtova o kojima se moralo brinuti. Prebojavanje je bilo kontinuirano. Ljudi dobivaju manje pažnje, ali manje vrijede.”

Pa opet, još jedna značajka, naravno, posebno u egzilu, ali ne isključivo, je ogromna klasna podjela između onih koji imaju toliko novca da održavaju prazne kuće. I oni koji su u biti domari tih kuća, nemaju gdje ni spavati.

Jordan Elgrably: U redu, a drugi fenomen ove niže klase je da oni često rade u gradu, gdje si ne mogu priuštiti život, i moraju putovati javnim prijevozom, ponekad sat ili dva, da bi došli u grad. Dakle, žive na periferiji. To posebno vrijedi za Bay Area. Istina je, siguran sam, u području New Yorka. Drugim riječima, radnici koji rade u Starbucksu, koji rade u hotelima, čiste sobe, ne mogu si priuštiti da žive bilo gdje unutar sat vremena od mjesta na kojem rade. I to se događa posvuda. Mislim da ova priča stvarno ulazi u srž toga.

Chris Hedges: Također ulazi u način na koji su imigranti demonizirani zbog sloma društvenog poretka. I naravno, kao što ste rekli, gadno je napadnut. On piše:

“Nihilizam se ne odijeva dobro. Ne biste htjeli s njima raspravljati o poeziji. Imaju obrijane glave. Nose kožu i imaju tetovaže. Imaju palice i palice. Dovoljan je jedan pogled na nas da znaju da je civilizacija u pitanju. Mi odrpani sa svojim groznim stvarima i potrebama prijetnja smo njihovoj sigurnosti i stabilnosti. Ne sumnjam: opasno je za nas ovdje u Europi. Paranoičan sam, znam to. U glavi čujem ispitivanja i prepirke. Očekujem da će ljudi imati nisko mišljenje o meni. Već smo poniženi. Nije da nema puno toga zbog čega bismo bili paranoični. Ako smo na ulici, samo hodamo, oni bulje i često okreću leđa. Oni pljuju. Žele da znamo da smo im svojstveni, neželjeni. Govore o izboru i individualnosti, ali zapanjuje me koliko su svi konformisti i homogeni.”

To je kvaliteta autsajdera i vrijeđanja.

Jordan Elgrably: Da, Hanif Kureishi je ove likove, Asha i Haaji, itekako označio kao otpadnike. I kao što smo nedavno vidjeli u Ujedinjenom Kraljevstvu, desničarski nemiri napadali su imigrante, ljude koje smatraju izopćenicima. Sve je to suvremeno, sve što se događa u toj priči, a jedan broj tih priča ostaje, vječan.

Chris Hedges: Želim govoriti [o] “Majci patnici cijelog svijeta.” Dakle, ovo je priča o ženi koja živi u Sjedinjenim Državama, školovala se u Sjedinjenim Državama, vratila se u Egipat i shvatila da je možda egipatskog podrijetla ili egipatskog porijekla, ali se više ne uklapa u to društvo, tu vrstu Donjeg svijeta, jer, naravno, u Sjedinjenim Državama, ona se još uvijek često doživljava kao Egipćanka, kao strankinja.

Vidio sam ovo dok sam bio u Parizu dok sam pokrivao banlieues, te jadne, ogromne stambene projekte na periferiji Pariza, poput La Cité des 4,000 i drugih, imali ste Alžirce koji su možda rođeni u Alžiru, ali su otišli možda kad su bili 3, 4, 5 [godina], kako god, i Francuzi ih nisu smatrali Francuzima — vi poznajete francusku kulturu bolje od mene — ali kad bi se vratili u Alžir, Alžirci ih ne bi smatrali Alžircima.

Jordan Elgrably: Nedovoljno Alžirac i nedovoljno Francuz.

Chris Hedges: Nije Alžirac ili nedovoljno Francuz, možda je to bolje rečeno. A ta borba za identitet često je bila na meti konzervativnih klerikalaca i radikalnog islama, to je bio neki profil. Ali pričajte o ovoj priči. To je vrlo potresna i vrlo tužna priča jer se, na neki način, zbog svoje amerikanizacije više ne može uklopiti. Njezina obitelj, naravno, ona je žena, i žele da se vrati i uda i sve ostalo.

Jordan Elgrably: Da, "Majka koja pati cijeloga svijeta", Amanya Eldina. Ona je Egipćanka, spisateljica, pripovjedač priče je Egipćanka, i doista je došla iz Egipta, ali je otišla prilično rano kako bi stekla obrazovanje u Sjedinjenim Državama i tamo izgradila život. Ali jedna stvar koju nije izgradila je obitelj za sebe. Još uvijek je neudana, još uvijek nema djece, još uvijek je u dobi za udaju, ali se vraća u posjet obitelji. A njezina je obitelj navikla biti relativno buržujska i još uvijek imaju ovaj stan koji skuplja prašinu i život im nekako ide dalje. 

Ali jednostavno ne može, previše se amerikanizirala. Previše se navikla na udobnost, klimatizaciju i trgovačke centre i automobile i sve stvari koje… Naravno, sve to imaju iu Kairu, ali u Kairu također imaju puno više prašine, puno više buke, puno više ljudi. I počinje shvaćati da će ovo biti njezino posljednje putovanje, možda, možda će to biti njezino posljednje putovanje. A njezina je obitelj pokušava natjerati da ostane i ponovno uloži u obiteljsko naslijeđe, a ona ga nema, jednostavno je gotova. ne znam To nije osjećaj koji sam ikada imao. 

Jutros mi se nešto smiješno dogodilo. Bio sam u kupovini na lokalnoj tržnici, a taj Marokanac je pušio cigaretu pored mog motora, koji je slučajno bio Triumph. A on je rekao, oh, želim nabaviti jedan od ovih bicikala kad si to budem mogao priuštiti. I želim otići na putovanje u Maroko, a ti bi trebao uzeti svoj motocikl u Maroko i rekao sam, znaš da sam i ja Marokanac. A on je rekao, Oh, stvarno? Nije mogao [vjerovati], jer sam tako lagan jer mi je majka Amerikanka. Rekao sam, da, zapravo sam marokanski državljanin. Ali za njega nije bilo šanse da me smatra istom. Možda je to bilo pitanje klase u njegovoj glavi, ne znam. Mislim da je on bio tip iz radničke klase koji si je želio priuštiti ovo. 

I tako postoji podjela koja se odražava i na njezinu priču. Ona dolazi iz obitelji koja ima neku pozadinu. Očito, mogli su si priuštiti da je pošalju u Ivy League škole na istočnoj obali, mislim Boston ili tako nešto. I stoga ne znam što se događa s kulturama kad izgube... Mislim na odljev mozgova. Razmišljam o činjenici da za Palestince i Libanonce postoji više Palestinaca koji žive izvan Palestine, i mnogo više Libanonaca koji žive izvan Libanona, zar ne? 

Pa onda mi, generacije čiji su roditelji otišli, kao i moj otac, pokušavamo održati tu vezu. I nismo baš... kao da nisam baš Marokanka u njegovim očima, jer nisam tamo odrasla. I ljudi koji su, poput nje, Egipćani, ali su se toliko navikli na drugačiji način života, to je gotovo, pomalo tragično na neki način. I sada razmišljam o tisućama Palestinaca iz Gaze koji su otišli, koji su zapravo izbjegli smrt, izašli su van, i otišli su u Kairo, a onda su dobili dozvolu da odu nekamo. 

Upravo sam prije par dana intervjuirao jednog Palestinca čija se obitelj izvukla i uspjeli su dobiti dozvolu da odu u Barcelonu jer je jedna od njihovih kćeri prije nekoliko godina dobila španjolsko državljanstvo. Dakle, obitelj je spašena u zadnji čas. Nevjerojatno je vidjeti što se događa sa svom tom imigracijom za koju smo, na neki način, mi odgovorni, jer se naše bombe koriste za uništavanje Gaze, a sada i Libanona, a onda ljudi nemaju kamo otići. Mislim, više od pola milijuna Libanonaca živi na ulici zadnjih nekoliko dana.

Chris Hedges: Pa, pokrivao sam ratove u Srednjoj Americi pet godina, pa smo uništili Gvatemalu, El Salvador, Honduras, a onda se pitamo zašto svi bježe na sjever.

Jordan Elgrably: Pitam se govore li političari ikada o podrijetlu ovoga, nezadovoljstva ili, kao što ste upravo objasnili, postoji objašnjenje zašto bi ljudi otišli. Oni ne mrze svoje zemlje. Voljeli bi da mogu ostati, zar ne?

Chris Hedges: Da. Želim pročitati ovaj odlomak iz te priče:

“Nadijin nemiran um bunio se gledajući Egipat očevim očima. Ovog je ljeta odlučila opipati puls zemlje, a ne gledati u smislu novih hotela u Caireneu ili uvoza u trgovinama. Ako je imala ikakvu odgovornost prema Egiptu, bila je to ta, odrediti njegovo raspoloženje. Očekivala je osjetiti to raspoloženje, gotovo opipljivu razinu frustracije s gradskih ulica - sigurno ne sa sela, koje je ipak bio drugi svijet, drugo doba. Nije istina, razmišljala je Nadia u tišini, da su egipatski seljaci uvijek sve prihvaćali i podnosili. Bilo je pobuna, oružanih ustanaka. Nadiji se činilo da se krajolik uvijek povlači iza svjetlucavog vrućeg vela koji zamagljuje vid i začepljuje sluh.”

Dakle, ne samo da imate kulturološki jaz između Egipćanke koja je otišla u Ameriku i vratila se, već imate i klasni jaz, kojeg je ona svjesna. Pogotovo [jer] imaju OPG, a ona ide na to imanje, koje je sada propalo i raspada se.

Živio sam u Kairu, i bogati - živio sam u Zamaleku, što je vrlo bogato područje u Kairu, na otoku, prekrasno je - ali podjela između egipatske oligarhije i ostatka egipatskog društva je ogromna. Postoji veliki jaz između oligarha u tim društvima i ostatka zemlje. A tu je i sukob tradicionalnog društva. Naravno, cijelo vrijeme dok je u Kairu, ona i njezin otac i njezina baka pokušavaju je udati da ostane u Egiptu. U priči je Nadia vidjela da se propadanje grada odražava i na njezinu obitelj. Kako je mogla opravdati ovaj gubitak vjere u naše egipatsko nasljeđe, koje se odjednom činilo tako veličanstvenim, ovaj strah koji je osjećala kao svjedokinja propadanja? Tako da postoji i taj osjećaj propadanja, propadanja, posebno u zemljama poput Egipta.

Jordan Elgrably: Pravo. U redu, ali da budem pošten, trebao bih reći da također vidim propadanje i pad u Los Angelesu.

Chris Hedges: Pa da.

Jordan Elgrably: Svaki put kad se vratim, vidim sve više i više šatora. Vidim šatore, kampove beskućnika na bulevaru San Vicente, na rubu Beverly Hillsa. Vidim i toliko propadanja i propadanja. I ne želim birati samo Kaliforniju, ali to je država koju poznajem najbolje. Ali razlika između klasa, to je nešto što dijele Egipat i SAD, sigurno.

Chris Hedges: Da, to je malo izraženije u Egiptu, možda, jer nemate puno srednje klase, ali naša srednja klasa se uništava. Dakle, ubrzano repliciramo oligarhijski model s likovima poput opsceno bogatih figura poput [Jeffa] Bezosa i, da, vrlo mnogo. Ali svakako sam bio svjestan toga u Kairu.

Želim razgovarati o "Agenciji". Ovo je stvarno sjajna priča. Dakle, ona vodi ovu vrstu spojeva, to nije agencija za spojeve, to je kao agencija za posredovanje u braku. A ovi - napisala je iz Ammana - ovi Jordanci će se vratiti nakon mnogo godina života u Sjedinjenim Državama. I ona zna da ono što traže su djevice, žene koje nisu imale seks. I ona ih kategorizira u smislu različitih vrsta:

“Čiste djevice koje su cijeli život živjele sa svojim roditeljima, išle su u samo žensku školu i imale gotovo nikakvu interakciju sa suprotnim spolom, s izuzetkom svojih očeva i braće. Nikada nisu držale muškarca za ruku niti su ikada bile nađene same iza zatvorenih vrata s nekim suprotnog spola. Zatim su bile one koje su eksperimentirale s muškarcima: poljubac ovdje, poljubac ondje. Možda lagano dodirivanje dijelova tijela. Noor ih je nazvao kvazi djevicama. Konačno, bilo je i onih koji su se ljubili, dodirivali i više, koji su eksperimentirali s raznim seksualnim radnjama, ali su se suzdržavali od konačnog čina podčinjavanja. Sve osim snošaja. Na Noorovoj ljestvici to su bile Tehničke djevice. Noor nikada nije imala posla s onima koji su zapravo bili nedjevice. Bili su to rijetka manjina, parije s kojima Noor nije htjela riskirati. Godine iskustva u ovom poslu naučile su je odrediti razinu nevinosti koju su njezini klijenti tražili, a da ih nije izravno pitala ili čak zahtijevala da ispune obrazac za prijavu.”

Ali ono što je zanimljivo jest da njezina agencija, barem iz priče, ne opslužuje toliko ljude u Jordanu koliko ove muškarce koji žive u inozemstvu i vraćaju se.

Jordan Elgrably: Pa, čini se da je to slučaj s glavnim klijentom, ako hoćete, koji je tamo. I ako pročitate priču na kraju, vidite da postoji neka vrsta, pa, ne znam jeste li vidjeli da dolazi, ali nisam prvi put.

Chris Hedges: Nisam vidio da dolazi.

Jordan Elgrably: Postoji, postoji zaokret, pa to je, to je poticaj za vas da odete po knjigu. Tip, zaboravio sam mu ime, klijent je vrlo bogat Jordanac koji živi u Washingtonu, DC, i odlučan je da želi ženu koja nema više od 25 godina, koja je plavuša, koja je obrazovana, ali on ne želi da radi, želi da ostane kod kuće i želi da govori i francuski.

Chris Hedges: Tako da može podučavati njihovu djecu.

Jordan Elgrably: A pripovjedačica priče se samo iznutra ruga i odmahuje glavom jer je to tipično. Ona je gotovo feministica pod maskom, ovaj lik.

Chris Hedges: O ovom liku, tipičnom za svoje klijente, piše:

“Pitala se je li on već bio oženjen i je li pokušavao tradicionalnim putem nakon što prvi put nije uspio. Imala je mnogo onih klijenata koji su uvijek tražili drugu priliku. Iskupljenje. Da isprave svoje prijašnje promašene bračne odluke pronalaskom zavičajne nevjeste. Mnogi su odabrali prvu koja će legalizirati svoj status, dobiti zelenu kartu, a možda, samo možda, dati priliku ovom braku s Amerikankom. Većina nije uspjela i dotrčala je do nje pronaći onu, onu tradicionalnu, onu dobru, onu koju Zapad nije okaljao.”

Jordan Elgrably: Sada se mogu malo više upoznati s pričom, jer je moj otac zapravo bio jedan od onih imigranata koji su trebali dobiti zelenu kartu. I mislim da je, kad je vidio moju majku, odlučio da će je zavesti i postati legalan jer nije bio legalni imigrant kad je tek stigao u SAD iz Francuske i Maroka. Iako nije morao ići u agenciju za spojeve, bio je malo lukaviji od toga.

Chris Hedges: Posljednja priča o kojoj želim govoriti je od Salara Abdoha, čiji sam roman pročitao, Dugi hod mučenika. To je sjajna kratka priča. Pokušavam se sjetiti njegovog romana, u njemu je pisalo Mezopotamija.

Jordan Elgrably: Iz Mezopotamije.

Chris Hedges: Iz Mezopotamije, da, vrlo dobar roman. Dakle, on je iz Irana i govori o veteranima ratova u Siriji i Iraku, gdje su se mnogi Iranci otišli boriti u ime šiita. Zapravo, kao što mnogi ljudi ne znaju, oni su bili prešutni saveznici američkih snaga jer su se borili protiv sunita. Vraćaju se u Teheran i nema mjesta za njih. Mnogi od njih su otišli da postanu šehidi, ili šehidi, ali nisu bili ubijeni. I postoji trenutak u priči u kojem netko... on zapravo organizira da se prijatelj vrati i bude ubijen. “Bili smo muškarci bez žena. Patili smo zbog toga. Nismo imali novca i rat je bio izlaz iz naše tuge.”

I sada su se vratili. A pitanje je, "Što sada?" I tu je bilo obožavanje mučeništva, naravno, nakon osmogodišnjeg rata s Irakom, koji je bio užasan, i ne znam puni broj Iranaca koji su umrli, ali sigurno u stotinama tisuća, pa se ti mučenici drže gore.

I vidjeli ste uspon Islamske države i sunitskih odreda smrti, mnogi, mnogi Iranci su prešli granicu, ne samo da bi se borili u ime šiita - 60 posto Iraka su šiiti - nego i u svojevrsnoj potrazi za mučeništvom. A ono o čemu on piše u ovoj priči su oni ljudi koji nisu postigli mučeništvo. Možda možete malo razgovarati o tome.

Jordan Elgrably: Da. Salar Abdoh, kao što ste rekli, on je iranski pisac. On živi u New Yorku, gdje je profesor književnosti, i sam ima zanimljivu priču. Ali on je zapravo postao pomalo ratni izvjestitelj htio ne htio jer ne želi ostati u New Yorku i biti putnik u naslonjaču i pisati ove priče.

On je zapravo bio vani, ugrađen s iranskim borcima u Iraku i Siriji tijekom posljednjih nekoliko godina koji se bore protiv Daesha, bande ISIS-a. Posebno ga zanima što se događa s muškarcima koji se vrate i pokušaju se ponovno integrirati. I vidjeli smo dosta priča o američkim veteranima, i znamo o njihovim pokušajima da se nose s Agent Orangeom, ili da se nose s PTSP-om od IED-a u Iraku ili Afganistanu.

Ali mi ne razmišljamo, mislim da nikada ne razmišljamo o iranskim vojnicima, ili Irancima, Iračanima, kao američkim čitateljima. Rijetkost je čak i pronaći takve priče.

Dakle, njegov roman Iz Mezopotamije a ova je priča, mislim, pomalo izdanak toga, oboje pokušavaju stvarno istražiti živote ovih momaka. I on ide u Teheran i poznaje ih i intervjuira ih. Dakle, on ovdje ništa ne izmišlja. Ovo je sve izravno iz konjskih usta, da tako kažem. I mislim da su stvarno ljudi i tužni. Neki od njih su ranjeni, možda im nedostaje ud. Možda nemaju ženu. Uvijek traži njihovu priču.

Chris Hedges: Mislim čak i Grčka, zar ne?

Jordan Elgrably: Grčka je također uključena. Inače, izdao ju je City Lights Books. I moram reći da su bili veliki inovatori godinama, u smislu pronalaženja literature i prijevoda za svjetsku književnost da bi je uključili u neke od svojih američkih... Pokrenuo ih je, naravno, [Lawrence] Ferlinghetti, i objavili su [Jacka ] Kerouac i drugi iz Beat generacije. Ali vizija se nastavila pod novijom izdavačicom, Elaine Katzenberger. I prije nekoliko godina, objavili su ovog pjesnika iz Gaze, Mosaba Abu Tohu, i njegova knjiga je upravo, ne želim reći, napuhana, ali je napravljena jako dobro. Sada mu je nova knjiga izašla u izdanju Knopfa, a on objavljuje u The New Yorkeru. Dakle, drže prst na pulsu. Pronalaze stvarno izvrsne stvari. Ne kažem da je ova knjiga izvrsna, ali…

Chris Hedges: To je i lijepo je, dirljivo i iznimno važno na neki način početi ulaziti u iskustva onih ne samo koje smo gurnuli u stranu, ignorirali, učinili nevidljivima, već često demonizirali.

Jordan Elgrably: Da, mislim da je ova knjiga pomalo poput droge. To je kao ljubljenje. Pročitate nekoliko ovih priča, saznat ćete tko su ti autori, jer nikada niste čuli za Salara Abdoha ili Natashu Tynes, ili možda znate Hanifa Kureishija, možda ne. Ali postoje neka glavna imena i neka nova imena i nešto između. Dakle, mislim da ste u pravu, ovo možete shvatiti kao odskočnu dasku za otkrivanje drugih pisaca iz tog dijela svijeta.

Chris Hedges: Sjajno. Želim zahvaliti Maxu [Jonesu], Sofiji [Menemenlisu], Diegu [Ramosu] i Thomasu [Hedgesu], koji su producirali emisiju. Možete me pronaći na ChrisHedges.Substack.com.

Chris Hedges novinar je dobitnik Pulitzerove nagrade koji je 15 godina bio strani dopisnik za The New York Times, gdje je služio kao šef ureda za Bliski istok i šef ureda za Balkan. Prethodno je radio u inozemstvu za Dallas Morning News, Kršćanski znanstveni monitor i NPR. Voditelj je emisije “The Chris Hedges Report”.

Ovaj je članak iz Scheerpost. 

NAPOMENA ČITATELJIMA: Sada više nema načina da nastavim pisati tjednu kolumnu za ScheerPost i proizvoditi svoju tjednu televizijsku emisiju bez vaše pomoći. Zidovi se zatvaraju, zapanjujućom brzinom, pred nezavisnim novinarstvom, s elitama, uključujući elite Demokratske stranke, koje traže sve veću cenzuru. Molimo, ako možete, prijavite se na chrishedges.substack.com tako da mogu nastaviti objavljivati ​​svoju kolumnu od ponedjeljka na ScheerPost i producirati svoju tjednu televizijsku emisiju, "Izvještaj Chrisa Hedgesa".

Ovaj intervju je iz Scheerpost, za koju piše Chris Hedges redovita kolona. Kliknite ovdje da se prijavite za upozorenja e-poštom.

Stavovi izraženi u ovom intervjuu mogu, ali i ne moraju odražavati stavove Vijesti o konzorciju.

Molimo Vas provjerite pažljivo tablicu sa mjerama prije kupnje proizvoda, a ukoliko ne znate kako odabrati veličinu proizvoda kontaktirajte našu Službu za kupce. Podrška CN's
Zimski Fond Voziti!

Donirajte porezno odbijenu donaciju na siguran način kreditnom karticom ili provjerite klikom na crveni gumb: