Novi dokumentarac Gdje masline plaču nudi rijedak pogled na svakodnevno iskustvo i psihološke posljedice zanimanja.
By Chris Hedges
Izvješće Chrisa Hedgesa
Tsvijet je iznevjerio Palestinu.
Sjedinjene Američke Države i Europska unija samo na riječima podržavaju načela ljudskih prava i demokracije dok istovremeno pružaju neograničenu potporu izraelskom genocidnom projektu etničkog čišćenja i apartheida.
Zapadni mediji cenzuriraju izvještavanje o izraelskim zločinima, a međunarodne humanitarne organizacije zahtijevaju da Palestinci stalno iznova dokazuju svoju žrtvu. Arapske države, u cjelini, šute i sukrive su.
U kontekstu tolike nepravde, novi dokumentarac Gdje masline plaču nudi rijedak pogled na svakodnevno iskustvo i psihološke posljedice zanimanja.
Sniman 2022. na Zapadnoj obali, film prati palestinsku novinarku i terapeutkinju Ashiru Darwish, izraelsku novinarku Amiru Haas, aktiviste Ahed Tamimi, dr. Gabora Matéa i druge.
U ovoj epizodi Izvješće Chrisa Hedgesa, Chris Hedges razgovara s Ashirom Darwish te s redateljima i producentima filma, Zayom Ralitzom Benazzo i Mauriziom Benazzom.
Namjera Zaye i Maurizia za projekt bila je istražiti cikluse trauma koje je nanijela cionistička okupacija.
Još mnogo prije sadašnjeg genocida, izraelske snage su nekažnjeno koristile nasilje kako bi kaznile narodni i nenasilni otpor, i kako bi zastrašile palestinske muškarce, žene i djecu koja se bave svakodnevnim aktivnostima kao što je pohađanje škole.
Posljedično, palestinsko iskustvo je sveprisutno obilježeno nasiljem i gubitkom, te stalnim strahom od daljnjeg nasilja.
Darwish, koja je i sama bila zatočena i ozbiljno ozlijeđena od strane izraelskih vojnika dok je sudjelovala u nenasilnom prosvjedu, promatra kako nasilje svakodnevnog života oblikuje stavove prema smrti.
Za djecu u Gazi i na Zapadnoj obali, "biti u rukama Boga" postaje sigurnija, lakša opcija od života pod okupacijom. Usred beskrajnog gubitka, "smrt je slavlje i zato što idete kući svojim voljenima."
Kako Palestinci prihvaćaju smrt, tako prihvaćaju i život.
Dok su snimali na Zapadnoj obali, Maurizio i Zaya bili su dirnuti radosnim slavljem života Palestinaca, dubokim osjećajem zajednice i neustrašivom predanošću borbi za svoju slobodu.
Vjera, zajednica i otpor duboko su isprepleteni i sastavni dio procesa iscjeljivanja kolektivne traume. Kao što Darwish tvrdi, "oslobađanje Palestine je naš lijek."
Nalog Domaćina,: Chris Hedges
Producent: Max Jones
Intro: Sofija Menemenlis
Posada: Diego Ramos, Sofia Menemenlis i Thomas Hedges
Transkript: Sofija Menemenlis
prijepis
Chris Hedges: Gdje Olive Trees Weep je novi dokumentarac koji bilježi dugu palestinsku borbu protiv izraelskog apartheida, uključujući izraelsko oduzimanje palestinske zemlje, gubitak osnovnih građanskih sloboda za one pod okupacijom, zajedno sa svakodnevnim poniženjima, neselektivnim nasiljem i traumom koja definira palestinsko postojanje.
Film, snimljen na Zapadnoj obali 2022., ne samo da u mučnim detaljima dokumentira život pod okupacijom, već sadrži i intervjue koji nam daju uvid u algebru okupacije, zašto funkcionira na takav način, koje su joj taktike i ciljevi i što čini okupiranom.
Središnji naratori u filmu su:
- Ashira Darwish, koja je 15 godina radila kao TV i radijska novinarka i istraživačica u Palestini za BBC, Amnesty International i Human Rights Watch, i koja je osnovala Catharsis Holistic Healing, projekt terapije trauma;
- Izraelska novinarka Amira Haas, provela je tri desetljeća živeći i izvještavajući iz Palestine;
- Dr. Gabor Maté, liječnik, preživjeli holokaust iz Mađarske i kreator psihoterapijskog pristupa Compassionate Inquiry, koji je pisao o traumi, ovisnosti i razvoju u djetinjstvu. Dr. Maté također je nekoliko puta posjetio Zapadnu obalu kako bi vodio radionice za palestinske žene koje su bile zatvorene u izraelskim zatvorima.
O filmu ćemo razgovarati s Ashirom Darwish te producentima i redateljima filma Zayom Ralitzom Benazzo i Mauriziom Benazzom. Ali prije nego što počnemo, pustit ćemo najavu filma.

Ashira Darwish, gore lijevo, Zaya i Maurizio Benazzo, gore desno; s Chrisom Hedgesom.
Dakle, Zaya i Maurizio, razgovarajmo malo o tome, volim film i čitao sam i vidio puno o Palestini, ali mislio sam da je vaš film jedinstven po tome što se fokusirao na često zanemaren, ali ključan aspekt okupacije i to je trauma. Što vas je navelo da se usredotočite na traumu i zašto je ona, kao što mislim da je za vas, tako središnje pitanje u razumijevanju izraelske okupacije Palestine?
Zaya i Maurizio Benazzo
Zaya: Pa, prije svega, hvala ti, Chris, što si nas primio. I naš prethodni film zvao se Mudrost traume, u potpunosti fokusirajući se na rad Gabora Matéa, zaronio je u individualnu traumu. A kada smo dovršili taj projekt, koji je dosegao više od 10 milijuna gledatelja i stvarno odjeknuo među zajednicama diljem svijeta, rekao je Gabor, koji je vaš sljedeći projekt?
Tako smo s njim razgovarali o tome da bismo željeli istražiti što se dogodilo domorodačkim zajednicama diljem svijeta, utjecaj kolonizacije i međugeneracijsku traumu koju nose zbog kolonijalizma. Dakle velika tema. A Gabor je rekao, dobro, idem u Palestinu, na Zapadnu obalu, održati radionicu sa ženama koje su bile u zatvoru. I pitali smo, možemo li doći s kamerama? Rekao je, ne znam. Moraš razgovarati s Ashirom. Pozvala me je i ako te pusti unutra, bit ću sretan ako budeš tu, ali ne ovisi o meni.
Tako smo se povezali s Ashirom i ples je počeo. Bio je to veliki zadatak. Trauma je velika leća i vrlo važna leća za promatranje ljudskih uvjetovanosti, društava, sukoba. Mislim da je to jedna od najvažnijih leća jer trauma dolazi u ciklusima, a međugeneracijska trauma dolazi u ciklusima, a to je ono što vidimo u Palestini i Izraelu. Ti ciklusi traju desetljećima. Želiš ići?
Maurizio: Da, upravo sam čuo prije nekoliko dana da smo trebali razgovarati ovdje u gradu i netko, rekao je palestinski aktivist, prava rečenica [ili slogan] koji nam treba je “od rijeke do mora, trebamo puno terapije. ” Potreba za terapijom i terapeutom u toj zemlji i bilo gdje u svijetu. Mislim, kad jednom osvijestimo naše, porijeklo našeg, odakle naše djelovanje izvire, moći ćemo najvjerojatnije, moguće, pronaći rješenje za svoje ludilo.
Zaya: A veliko pitanje s kojim smo krenuli je kako će ljudi koji su toliko propatili i iskusili genocid i ugnjetavanje to preslikati na druge ljude. To je bilo veliko pitanje koje je bilo u našim srcima i još uvijek se borimo, nije lako odgovoriti na to pitanje. Ali dopustio bih Ashiri da govori i o traumi jer je to njezin posao.

Zaya i Maurizio Benazzo.
Chris Hedges: Dakle, prije nego što razgovaram s Ashirom, što želim učiniti dugo, želim se pozabaviti ovim pitanjem traume holokausta. Nije ostalo mnogo preživjelih holokausta, iako znamo da je trauma međugeneracijska. I jedna od stvari koja je bila teška za nas koji smo izvještavali - proveo sam sedam godina, naravno, izvještavajući o sukobu - je da Palestinci nisu imali ništa s holokaustom.
Zaya i Maurizio Benazzo
Zaya: Bila je to trauma koja se prenosila kroz tijela i DNK, kroz porijeklo ljudi koji su tamo stigli iz Europe. Apsolutno. To nije trauma da Židovi koji su već živjeli tamo, oni nisu imali tu traumu. I živjeli su stoljećima u miru s lokalnim zajednicama. Pa se i to često briše iz povijesti.
Maurizio: Da, ova razlika između europskih Židova i arapskih Židova velika je razlika.
Chris Hedges: Pa, i Avi Shlam je napisao vrlo dobru knjigu o tome. U redu, Ashira, tvoja priča, u koju bih volio da uđeš malo dublje, ključna je za film. Dakle, posebno trauma koju ste pretrpjeli. Ali samo nam recite nešto o svom vlastitom putovanju, i onda, naravno, na kraju onoga što ste prošli, veliki dio vašeg vlastitog fokusa nije samo na vlastitoj traumi, već i na traumi koja je doživjela Palestince.
I jedna od točaka u filmu za koju mislim da je važna je da nikad nema vremena za oporavak. No, vratimo se, gdje ste bili kao mlada žena, što ste radili i što vam se dogodilo.
Ashira Darwish: Hvala ti, Chris. Čast mi je biti ovdje. Tako sam svoje putovanje zanimanjem započeo, rekao bih, u mladosti. Išao sam na prosvjede ui oko svoje škole u Ramallahu, a ja sam iz Jeruzalema. A mama me htjela uvjeriti da postoji miran otpor i da je nenasilni otpor put do oslobođenja. Tako me odvela na prosvjed u Jeruzalemu u znak prosvjeda protiv zatvaranja Orient Housea, jedinog palestinskog predstavništva u Jeruzalemu.
Bio je to prosvjed s pjevanjem, pa sam rekao, u redu, barem mogu pjevati. A ono što sam htjela je biti pjevačica. Bavio sam se glazbom i to je bila moja stvar. Sve do tog trenutka kada su me izraelski vojnici toga dana uhitili i zatočili.
Tijekom mirnog prosvjeda bilo je dosta aktivista koji su skandirali, pjevali. Bilo je tu Palestinaca, Izraelaca, internacionalaca. I odjednom su na nas nasrnule izraelske snage.
I uhvatio me a mista'arev, što je izraelska tajna policija, i našao sam se na tlu s vojnicima koji su me palicama tukli po koljenima pokušavajući mi slomiti kosti. I nastavio sam se buditi i padati i gubiti svijest sve dok me nisu odveli u džip i odatle me odveli u Moscoviu, rusko imanje, koje sam zvao komora užasa.
I to je mjesto gdje su Palestinci mučeni na normalnoj, redovnoj osnovi. Tako da sam tamo zadržan samo nekoliko sati jer sam bio maloljetan.
Chris Hedges: koliko ste imali godina Ashira, koliko si imala godina?
Ashira Darwish: Mislim da sam trebao imati 16 godina. A imali su toliko ljudi koje su taj dan pohapsili da su većinom zadržali starije ljude. I na kraju su me pustili uz naredbu da ne smijem biti u Jeruzalemu. I ja živim unutar Jeruzalema, pa su mi dali parametar kilometara koji nisam smio biti, pa sam morao biti kod kuće.
I bilo je to jednostavno zastrašujuće iskustvo, i to je bio poziv na buđenje gdje sam živio i gdje postojim u svijetu. I odlučio sam da se više ne želim baviti glazbom i odlučio sam, to je promijenilo cijeli moj način gledanja, i rekao sam, želim krenuti za njima. I želim da novinarstvo bude moj alat jer bljeskale su kamere dok bih se probudio, vidio ljude kako slikaju. Mislio sam, želim biti novinar koji izvlači ljude.
I da, tada sam odlučio promijeniti ono što želim raditi. I studirao sam novinarstvo. U novinarstvu sam radila 15 godina. Radio sam kao popravljač. Radio sam s Palestinskom TV predstavljajući svoju emisiju o Jeruzalemu. Radio sam kao fikser za različite međunarodne medije i pisce. I na kraju sam bio za BBC. Povrijeđen sam kada sam bio na prosvjedu u selu Nabi Saleh.
Ja sam nekako, prije ulaska, već odustao od novinarstva. Mogao sam vidjeti putanju novinara koji dolaze izvana koristeći nas kao palestinske fiksatore kako bismo izvukli priče i izložili se riziku kako bismo dobili sve te priče. I na kraju dana ništa se nije promijenilo. Išli bi i krojili priču kako hoće.
A kad sam radio za BBC, i dok sam radio s različitim medijima, vidio sam da bez obzira na to što radimo, postoji netko na vrhu svijeta tko će promijeniti priču i pobrinuti se da narativ bude procionistički, ili barem razvodniti što god priča koju smo imali.
I odlučio sam da bih se možda mogao okušati u radu na ljudskim pravima, pa sam se nakon toga pridružio Human Rights Watchu i Amnesty Internationalu kako bih izvijestio, istražio zločine koje su počinili Izraelci.

Ashira Darwish i Chris Hedges.
A do tada je, razina nekažnjivosti za Izrael bila, za mene, suluda. Morao sam vaditi metke iz tijela mladih Palestinaca, 14, 15, 13, ponekad i 11, koje su izraelski vojnici upucali u leđa dok su prelazili kontrolne točke, a bili su optuženi da su pokušali izvršiti napade na Izraelce.
I imao sam ga. Imao sam njihova tijela. Imao sam dokaze. Sve je bilo jasno. Nisi mogao biti upucan u leđa dok si trčao po vojnika — i ništa.
Bila je ista priča. Nije ništa promijenilo. I na kraju, također pokušavajući natjerati međunarodnu zajednicu da se pokrene i progovori o tome što se događa, čak iu organizacijama za ljudska prava, morate, kao Palestinac, uvijek dokazivati da ste žrtva.
To je — bilo gdje drugdje u svijetu, bilo bi, odmah, trebalo bi im tri mjeseca da proglase da je to apartheid ili da je ovo genocid. U slučaju Palestine, imali biste toliko mnogo cionista koji pokušavaju pobijediti organizaciju. Toliko cionista unutar ovih organizacija također pokušavaju spriječiti objavljivanje izvještaja.
I na kraju sam također bio na meti palestinskih vlasti jer sam izvještavao o mučenju, izvansudskim ubojstvima od strane palestinskih vlasti prema palestinskom otporu. Napustio sam taj posao i otišao na put iscjeljenja jer sam već bio, kao što sam vam rekao, ozlijeđen u Nabi Salehu.
Bila sam paralizirana i morala sam proći kroz proces ozdravljenja svog tijela, a zatim i svog uma od svih trauma i svega što se nakupilo kroz godine rada u novinarstvu i ljudskim pravima.
I odlučila sam to podijeliti. Da želim da možda izlječenje bude moj put naprijed da pokušam podržati ljude jer sam očito odustao od svijeta koji nas je došao spasiti. I trebalo mi je vremena. Volio bih da sam naučio lekciju mnogo ranije.
Htjela sam podijeliti mudrost onoga što sam naučila o holističkom liječenju, o tome kako tijelo iscjeljuje, a također sam shvatila da je svijet iscjeljivanja također koloniziran. I da je sve što nam se nameće u smislu fizičkog iscjeljivanja zapadnjačka medicina, a u smislu mentalnog iscjeljivanja to su također zapadne ideje o tome koja terapija djeluje na ljude koji su kolonizirani.
Tako sam počeo raditi u psihologiji oslobođenja, vraćajući se na alate koji su mi pomogli, a koji su svi bili alati koji su došli ili iz Azije ili iz palestinskog naslijeđa ili iz sufijskog naslijeđa koje sam dobio od svoje obitelji. Pokrenuo sam Catharsis Holistic Healing kako bih to vratio zajednicama.
Chris Hedges: Razgovarajmo o ovoj endemskoj traumi io tome što je učinjeno Palestincima, pogotovo zato što nikad nema kraja. Za njih nema sposobnosti, ili je predah koji god dobiju tako malen. Čak i tada, naravno, još uvijek žive u strahu. Možda bismo mogli početi s tobom, Mauriziom i Zayom, a zatim pitati tebe, Ashira, jer mislim da je jedan od fokusa filma posljedica onoga što je ta dugotrajna trauma učinila.
Zaya i Maurizio Benazzo
Zaya: Pa, kad ste rekli strah, to je bilo zanimljivo. Da, puno je trauma. Budući da smo uglavnom bili na Zapadnoj obali, uglavnom s Palestincima. U Tel Avivu smo proveli samo dva dana. I zapravo, osjećao sam tu traumu mnogo težu i jaču nego život sa zajednicama u Palestini, na Zapadnoj obali. Ljudi tamo, da, postoji strah, ali postoji tako snažan osjećaj zajedništva i podrške jednih s drugima da smo vidjeli i mnogo otpornosti i puno podrške, zajedničke podrške.
Snimali smo na mjestima koja nisu bila sigurna. Bili smo u strahu jer smo bili indoktrinirani da smo u opasnosti. Ali usred našeg snimanja iz kuće bi izašla žena s pladnjem s kavom. A stranci smo, s opremom smo. Ona ne zna tko smo mi. I ona dolazi, nudi velikodušnost i želi nam dobrodošlicu na mjesto. Dakle… Bilo je vrlo… Otvorilo nam je oči da vidimo traumu na drugačiji način.
Ashira može govoriti o traumi svog naroda, ali ono što smo vidjeli je nevjerojatno zajedništvo u palestinskom narodu, nevjerojatan osjećaj zajedništva i zapravo prilično neustrašivosti jer su došli do mjesta gdje nemaju što izgubiti. Toliko su izgubili — zajednicu, zemlju, djecu, roditelje, obitelji — da su na mjestu gdje nemaju što izgubiti osim boriti se za našu slobodu.
Dakle, trauma je, ono čega se dotičemo u filmu, to što ima puno potisnutih emocija i osjećaja. Nema mjesta za oslobađanje Palestinaca, zapravo, i to je dio ozdravljenja. Mogu se osloboditi tako što će biti zajedno i slaviti život. To je druga stvar. Uvijek postavljamo pitanje, kako preživjeti ugnjetavanje, toliku nepravdu? I svi su rekli, dobro, tugujemo zajedno, ali i slavimo život.
Tu je dženaza, tu je šehid, a onda idućeg trenutka idemo na svadbu i okupljamo se i slavimo život.
Maurizio: Rečenica je bila, "između dva mučenika, slavite." Mislim, kao što je Zaya rekao, vidjeli smo mnogo više slavlja i radosti, na bizaran način, više slavlja i radosti na Zapadnoj obali nego što smo vidjeli u Tel Avivu. To je užasno. Nema beskućnika, na primjer, ali to je sasvim druga priča. Zajednica i dalje postoji, kuće su porušene, nitko ne spava na ulici. Svi su povezani, znate, i vidite osmijehe. Stvarno, ljudi vas gledaju u oči i vi to vidite. I povjerenje. I povjerenje. Stvarno, živio si tamo. To je lekcija života. Bila je to stvarno nevjerojatna lekcija.
Chris Hedges: Pa, proveo sam sedam godina u arapskom svijetu, i ako je postojala jedna mantra, a ja sam često bio u situacijama neke opasnosti, ako je postojala jedna mantra među svim mojim arapskim kolegama i prijateljima, to je bila "vjerujte nam" i Nikad nisam bio izdan.
Želim pitati Ashiru posebno o svojim iskustvima u Gazi. Dakle, Gaza je najveći koncentracijski logor na svijetu, to je zatvor na otvorenom, 17 godina. Ne možete naći posao. To je jedno od najgušće naseljenih mjesta na planetu i često u tim stanovima nema čiste vode jer Izraelci crpe vodu iz vodonosnika kao što to rade na Zapadnoj obali.
Možete imati 10 muškaraca koji spavaju na podu i jedina stvar koja ih drži na okupu, otkrio sam, bile su muslimanske molitve od pet, molite se pet puta dnevno. To je bila jedina stvar koja im je davala ikakav osjećaj strukture, bilo kakvog značenja i postojanja shaheed, budući da je šehid. Jer kada se zatvore sve druge avenije da se afirmiraš, jedna avenija... preostala je mučeništvo, a onda će tvoj plakat s tvojim licem biti postavljen gore-dolje po tvojoj ulici i izvući će plastične stolice.
Ali želim govoriti o toj vrsti traume. Užasno je na Zapadnoj obali, a ja sam upravo bio na Zapadnoj obali, ali je daleko, daleko gore u Gazi. I pitam se možete li to riješiti. A čak ni dječaci nisu pričali o tome da si šehid, da si mučenik. I to naravno određuju izraelski okupatori.
To je jedini preostali put, činilo mi se, kojim bi se mnogi, pogotovo muškarci, mogli afirmirati. Možeš li, ne znam slažeš li se, ne znam što misliš, ali pitam se možeš li razgovarati o tome, Ashira.

Ashira Darwish i Chris Hedges.
Ashira Darwish: Ideja da je trauma stalna i da nikad nemamo priliku ili predah je ono što vas dovodi na ova mjesta, zar ne? Dakle, naučeni smo držati emocije u boci. Naučeni smo da ne plačemo. Naučeni smo za naše muškarce da morate biti jaki, da morate uvijek biti tu i stajati bez obzira što se dogodilo.
I ovako preživljavamo jer inače ćemo biti slomljeni. A ako smo slomljeni, bit će nas puno lakše poraziti. Dakle, naša snaga i sposobnost da izdržimo i budemo otporni također su traumatične jer sve to moramo zadržati.
I izlazi u tijelu i izlazi u načinu na koji također gledamo na život i smrt. I smrt postaje mnogo lakša od života. I naravno, puno je lakše od života kada živite u zatvoru bez vode, bez hrane, bez ikakve šanse za svoju djecu, bez ikakve perspektive bilo kakve normalnosti, ikakve perspektive bilo čega.
Smrt je mnogo ugodnije mjesto. Biti u rukama Boga mnogo je sigurnija opcija za mnogu djecu Gaze i mnogu djecu Zapadne obale. A vjera je veliki razlog zašto još uvijek imamo otpornost i zajednicu. Dakle, oboje su jako isprepleteni. Dakle, to je pet molitvi, ali to su molitve i biti rame uz rame sa svojim drugovima, biti rame uz rame sa svojom obitelji.
I to je ono što nam daje snagu. A aspekt zajednice je ono što Izrael pokušava uništiti. Pokušavaju nas individualizirati, pokušavaju nas odvojiti jedne od drugih, pokušavaju razbiti tkivo plemena kako bismo mogli živjeti u izolaciji s ljudima i ubijanjem naše braće i sestara, a da ne reagiramo.
Način na koji se borimo protiv toga je da slavimo život i da ostanemo jaki i držimo jedni druge. Ali da, to također ima svoju cijenu. A palestinski otpor i otpornost ugrađeni su u vjeru i uvjerenje da se također borimo na strani istine, na strani dobra. Mi se borimo za oslobođenje zemlje i to nam daje moć i to nam daje sposobnost da opstanemo.
A što se tiče iscjeljenja i kako biste vi na to gledali, naša je trauma kolektivna i naše je iscjeljenje prilično kolektivno. Oslobađanje Palestine je naš lijek. To je ono što nam daje mogućnost da nastavimo. Također nam daje mogućnost da slavimo i oslobodimo se traume kada imamo vrlo male pobjede.
Kažemo, uvijek slavimo najmanje pobjede kako bismo mogli nastaviti. A u Gazi, vidio sam to s djecom s kojom radimo, vidio sam to s odraslima s kojima radimo: vjera, zajednica su toliko povezani, to je u biti svakog Palestinca. I djeca shvaćaju da njihovi životi mogu biti izgubljeni svake sekunde.
Ali ono što im daje snagu da se s tim suoče jest činjenica da se bore za svoje oslobođenje i da će, ako umru, biti u rukama Boga. Tako da je puno sigurnije od mjesta gdje žive. A to stvara osjećaj da uvijek znate i vjerujete da niste sami. Dakle, to je zajednica koju imate sa svojim plemenom i zatim imate zajednicu koju imate s Bogom.
Imate zajednicu spoznaje da ćete biti povezani sa svim svojim voljenima. Upravo sada većina ljudi u Gazi ima više ljudi na nebu nego na zemlji. Da ih je Izrael napustio. Dakle, smrt je slavlje i zato što idete kući svojim voljenima. Ideš kući svojoj obitelji, svima koje si izgubio. I mislim da je to jedna stvar koja nas čini nepobjedivima. Jer ne možete pobijediti narod koji slavi i pozdravlja smrt na isti način na koji slavi i pozdravlja život.
Chris Hedges: Želim razgovarati o Rashidu Khalidiju i njegovoj knjizi, 100-godišnji rat u Palestini. On ističe ovu poantu, za koju mislim da je izgubljena za mnoge ljude izvan Palestine, da je represija koju provodi Izrael protiv nenasilnog otpora tijekom desetljeća uvijek bila daleko oštrija od represije protiv nasilnog otpora jer bi Izrael i Veliki marš povratka Kao najnoviji primjer, Izrael shvaća da to nenasilno postojanje odjekuje. Dok je vrlo lako demonizirati nasilje koje provode skupine poput Hamasa ili Islamskog džihada. Možeš li pričati o tome, Ashira?
Ashira Darwish: Da, ovo sam iskusio na svom tijelu. Kad god sam mislio da narodni otpor nije toliko moćan, ali način na koji Izrael reagira na nenasilni otpor je ono što mi je pokazalo koliko je to opasno za njih. Kada smo prosvjedovali u Nabi Salehu, i vidite Ahed i vidite tamošnje obitelji i zajednicu, i kako je to utjecalo na Izrael, ta ideja da ljudi marširaju svaki dan mirno.
Chris Hedges: I trebali biste, ne želim vas prekidati, jer većina ljudi neće znati za važnost te zajednice i što su radili. Bio je to svojevrsni epicentar nenasilnog otpora, ali objasnite što su radili.
Ashira Darwish: Da, tako da svaki, narodni otpor postoji posvuda oko Zapadne obale, a ljudi bi svaki tjedan prosvjedovali protiv izraelske okupacije njihove zemlje. U selu Nabi Saleh bilo je specifično zauzimanje vode, izvora sela.
I svaki tjedan bismo išli i marširali zajedno i dočekala nas je nevjerojatna količina nasilja od strane izraelske vojske. Ljudi su ubijani samo zato što su protestirali i skandirali i stajali ispred vojske. To je mjesto gdje me je jedan zapovjednik tukao i linčovao dok mi vrat nije slomljen.
Mnogi međunarodni aktivisti, izraelski aktivisti, ozlijeđeni su na užasne načine kako bi to mogli zaustaviti. I kad sam čitao izraelske medije i kako su reagirali na svaki prosvjed, i bili su toliko uznemireni zašto međunarodna zajednica plješće i podržava ovaj nenasilni oblik otpora, i uvijek ga pokušava igrati kao ono što oni zovu "Pallywood" kao ako palestinci foliraju, jer se nisu znali boriti, nisu znali uzvratiti osim nasiljem.
Dakle, nasilje je bio jedini način na koji su mogli pokušati zaustaviti otpor i pohapsili su sve u selu, pohapsili su djecu. U nekom trenutku kada smo krenuli, svi muškarci u selu bili su u pritvoru i uhićeni od strane izraelske vojske i djece, većina djece u tim selima je ili uhićena, ozlijeđena ili izgubila prijatelja u ovoj borbi , a Izrael je krenuo svom snagom protiv mladih žena, djece, muškaraca koji su samo pjevali.

Ashira Darwish.
I to ih plaši jer omogućuje Zapadu da ima empatije prema Palestincima. To ih je uplašilo jer je uklonilo i veo s ove države. I mnogo je snažnije na neki način kada imate stotine i tisuće u Gazi koji marširaju prema ogradi.
I oni samo pjevaju i žele ići kući. A način na koji je Izrael reagirao bio je pucati, ubijati sve što se kreće - medicinare, novinare, djecu, pokušavajući to zaustaviti na bilo koji način iu bilo kojem obliku.
I onda pitaju Palestince, zašto pribjegavate nasilju? [Arapski] Daj nam opciju. Sve smo probali. Ne postoji niti jedan oblik nenasilnog otpora koji nismo isprobali. Pjevanje, skandiranje. Radila sam klaunove. Učinili smo sve kako bismo pokušali zaustaviti ovaj režim aparthejda. Pokušali smo pregovarati. Palestinske vlasti pokušavale su pregovarati 20 godina. Ništa.
Ništa ne pokreće Izrael osim nasilja i pritiska. A to je zato što je to jedini jezik koji znaju. I to je jedini jezik koji ih stvarno tjera da nas demoniziraju i da im omogućimo više nasilja. Ali svejedno koriste nasilje. Protiv nas koriste nasilje bilo da skandiramo ili ispaljujemo projektile. Nema razlike u stvarnoj razini nasilja koju Izrael koristi prema meni ili prema tome da sam držao raketu. To je isto.
Zatvor, mučenje, količina pritiska koji dolaze nakon vaše obitelji, ciljanje. Isto je, a ponekad i gore, za ljude koji su aktivisti i nenasilnici. I vidjeli smo to u načinu na koji su ciljali Ahed Tamimi i cijelu njezinu obitelj zbog prosvjeda koje su pokrenuli. Vidjeli smo kako pokušavaju krenuti za svima koje vole i uništiti ih, uhititi i mučiti, tako da džepovi nenasilnog otpora više nisu sposobni ili sposobni pjevati i protestirati.
Chris Hedges: Jezik nasilja nije samo jedini jezik kojim govore izraelski okupatori, već je to i jezik kojim su ovladali. Nasilje je nešto što jako dobro rade.
Želim razgovarati o onome što se sada događa, ne samo u Gazi i na Zapadnoj obali sa Zayom i Mauriziom. Vaš film je snimljen prije početka genocida. Od 7. listopada, ne samo da je Gaza desetkovana, već je i Zapadna obala meta racija, zračnih napada, napada dronovima, posebno mjesta poput Jenina.
Ovi blindirani buldožeri uništili su stare četvrti, razvalili ceste, i naravno uništavaju vodovodne cijevi, kanalizaciju. Došlo je do skoro, mislim, potpune zabrane Palestincima koji su radili u Izraelu sa Zapadne obale.
Kad sam bio u posjetu svom prijatelju Atefu Abu Saifu, pitao sam ga što je najvažnije što mi vani možemo učiniti. I rekao je, nabavite hranu i odjeću na mjesta poput Jenina, da je to tako očajno. Pa neka vas oboje, a onda ću zamoliti Ashira da prokomentira što se događa u Palestini od 7. listopada.
Zaya i Maurizio Benazzo
Zaya: Bilo je tamo prije 7. listopada, dvije godine prije, nisam mogao zamisliti da može postati gore od onoga što je već bilo. Već je bilo tako loše. Svaki aspekt palestinskog života bio je kontroliran, narušen. A onda je od 7. listopada jednostavno nezamislivo krenulo gore u svakom pogledu. I pravi je genocid da smo skoro godinu dana svjedoci genocida koji se prenosi uživo na našim ekranima.
Maurizio: Da, točno. Bilo je jako loše u svibnju 2022. Bilo je jako loše prije 7. listopada. Sada je puno gore, ali nije da je bilo… Mislim, možete li zamisliti? Vidjeli smo škole u kojima je vojska, osnovne škole, od prvog do petog razreda, u izbjegličkom kampu, u koji vojska u prosjeku dva puta tjedno dolazi sa suzavcem i puca kroz prozore na djecu u školi.
Zaya: Djeca igraju nogomet i vidite metke na zemlji.
Maurizio: Mislim, znate, voda košta do 30 puta više za Palestinca, za farmera, do 30 puta više nego što košta naselje koje je 100 metara od njih. A ako ne koristite zemlju tri godine, postoji stari otomanski zakon da Izraelci mogu doći i uzeti vašu zemlju jer se ne bavite poljoprivredom.
Znate, postoje ceste kojima Arapi ne mogu hodati. Oni su sterilizirani put. Zar to nije aparthejd? Mislim, to je kao, nevjerojatno. I to daleko prije 7. listopada. 7. listopada, mrzim što moram reći da to nije bilo iznenađenje. Znate, to nije bilo iznenađenje. Ne možete desetljećima i desetljećima nekažnjeno tlačiti ljude do te razine i očekivati zahvalnost.
Zaya: Dakle, ono što je šokantno je da se svijet još uvijek ne budi. Mislim, sve više ljudi to vidi, ali ovo je godinu dana kasnije, gledamo genocid i nastavljamo slati oružje i podržavati Izrael. Dakle, to je dio koji sam… također bio šokiran što možemo biti ovdje. Nakon što smo vidjeli toliko toga.
Chris Hedges: Ashira, mislim da se to vraća na ono što ste ranije spomenuli da postoji, istina je, krajnja ravnodušnost od strane, ne ljudi, mislim čak iu Sjedinjenim Državama ljudi su zbijeni, šira javnost, prema genocidu , ali osobito među zapadnim vladama. Izrael može sve, naravno. Sada se spremaju pokrenuti invaziju na Libanon, mislim ovo je zemlja koju Izrael terorizira već više od 50 godina.
Ali razgovarajmo o toj nekažnjivosti i razgovarajmo o tome što se sada događa jer je na mnoge načine oduvijek bio san cionističkog projekta brisanja Gaze, istjerivanja 2.3 milijuna Palestinaca iz Gaze. Ako se mogu izvući s Gazom, prilično je jasno da je sljedeća faza ovog projekta Zapadna obala.
Ashira Darwish: Dakle, mi znamo da tamo, kao Palestinci, znamo da je cijela ideja i cijeli san krenuti na Palestinu i etnički nas očistiti, zbrisati od rijeke do mora. A da čak i ne, ako pogledate dnevni red doseljenika, to nije samo Palestina. Ide za Libanonom, za Sirijom, za dijelovima Egipta od Eufrata do rijeke Nil.
To je ono što oni žele, veći Izrael, i neće stati. Osim i samo ako su zaustavljeni. A kada je riječ o zapadnom svijetu, mislim da je iluzija za nas kao Palestince da smo bili indoktrinirani jer imamo USAID i Europsku uniju i imamo sve te centre koji nas uče demokraciji, govore nam o zapadnom svijetu i svemu prava koja bi ljudi trebali imati, ovaj veo je potpuno nestao.
Vrlo dobro razumijemo da nema osjećaja za pravdu koji će nam doći sa Zapada. Na kraju dana kad je Izrael stvoren, govorili ste o traumi holokausta. Izrael je stvoren kako bi se izbjeglo da Židovi ikada moraju izliječiti svoju traumu.
Bilo je to … umjesto da se Europa i Zapad pozabave onime što su učinili Židovima, stvorili su im još jedan problem i otpremili ih što je prije moguće umjesto da su im dopustili da se vrate odakle su došli i odakle su ih izbacili.
Dakle, dali su problem Palestincima, a to je zato što služi američkim interesima, služi Europljanima da arapske zemlje zauvijek ne mogu biti ujedinjene i da zauvijek budu okupirane okupacijom koja iscrpljuje i također okupira umovima svih u regiji.
Više ne vidim da neki ljudi govore poput, kako SAD još uvijek može podržavati, SAD… Naravno, podržavat će Izrael. Oni su stvorili Izrael i oni su učitelji genocida. Sve do danas ljudi u Sjedinjenim Državama nisu slobodni. Još uvijek imate ropstvo na razne načine. Imate rasizam, imate diskriminaciju. O genocidu nad starosjediocima nikada se nije ni govorilo niti je bilo odmazde.
Ne očekujemo da će država koja je također izgrađena na genocidu i nasilju spriječiti državu poput Izraela da počini još jedan genocid. Shvaćamo da su bombe koje dolaze i bacaju na našu djecu u Gazi napravljene u Sjedinjenim Državama i uz potporu Sjedinjenih Država. Dakle, iluzija ne postoji.
Razočaranje, puno razočaranja dolazi iz arapskog svijeta, iz arapske šutnje, iz arapskog suučesništva, iz normalizacije koja se događa između arapskih država. I mi također, do određenog stupnja, također ne vidimo da nada dolazi odatle. I na neki način, mi smo kao, u redu, Izrael će krenuti za njima, kada završe s Palestincima, oni će krenuti za ostatkom svijeta. Stroj ne zna kako stati i ne zna kada se treba spasiti do određene točke.
Ali ono što također vidim je da se ljudi u svijetu bude. I to se vrlo snažno osjeća za nas, Palestince. A znamo da je puno više Židova koji se protive državi Izrael i cionizmu. Ima mnogo više vokalizacije bijesa protiv države Izrael iz cijelog svijeta, zapadnog i naravno arapskog svijeta.
Ali vlade ne stoje uz nas. Ali mislim da će pritisak javnosti na kraju napraviti razliku. Mislim da će sadašnji izbori u SAD-u napraviti pomak, da će doći do pomaka i da će se primijetiti da javno mnijenje definitivno podržava Palestinu. To je podrška zaustavljanju bacanja ovog oružja na djecu. I to će potrajati, ali dogodit će se.
Da će SAD biti izoliran na način da će izgubiti vlastitu javnost kako bi nastavili spašavati svoju razmaženu bebu u Izraelu. I Izrael će morati ostati sam. Europa ide puno brže u tom smislu, gledanja, a podrška Palestincima raste. I jedna stvar koja, znate, nemamo, očekuje od Zapada samo da izvrši pritisak i zaustavi dolazak oružja u Izrael.
Ali većina nade nije u njima. Nada je u oslobođenje Palestine, a to neće doći sa Zapada. Zapad može prestati opskrbljivati Izrael oružjem i dopustiti otporu da obavi svoju prirodnu ulogu uklanjanja raka.
I vidimo da će se to i dogoditi. Čak i uz sva razaranja, čak i uz sva razaranja i ovaj genocid i ljude koji misle da ćemo biti izbrisani, ne mislim da je ovo kraj Palestinaca. Ne vidim da je ovo naš kraj i da će Izrael preuzeti vlast i ostvariti svoj san. Mislim da je upravo suprotno. Mislim da je Izrael počinio samoubojstvo počinivši genocid. I samo je pitanje vremena kada će Palestina biti oslobođena.
Chris Hedges: Super, inshallah. Hvala vam, Ashira, Maurizio i Zaya, govorimo o novom dokumentarcu, Gdje masline plaču. Želim zahvaliti Thomasu, Sofiji, Diegu i Maxu koji su producirali emisiju. Možete me pronaći na chrisedges.substack.com.
Chris Hedges novinar je dobitnik Pulitzerove nagrade koji je 15 godina bio inozemni dopisnik The New York Timesa, gdje je radio kao šef ureda za Bliski istok i šef ureda za Balkan. Prethodno je radio u inozemstvu za The Dallas Morning News, The Christian Science Monitor i NPR. Voditelj je emisije “The Chris Hedges Report”.
Ovaj je članak iz Scheerposta.
NAPOMENA ČITATELJIMA: Sada više nema načina da nastavim pisati tjednu kolumnu za ScheerPost i proizvoditi svoju tjednu televizijsku emisiju bez vaše pomoći. Zidovi se zatvaraju, zapanjujućom brzinom, pred nezavisnim novinarstvom, s elitama, uključujući elite Demokratske stranke, koje traže sve veću cenzuru. Molimo, ako možete, prijavite se na chrishedges.substack.com tako da mogu nastaviti objavljivati svoju kolumnu od ponedjeljka na ScheerPost i producirati svoju tjednu televizijsku emisiju, "Izvještaj Chrisa Hedgesa".
Ovaj intervju je iz Scheerpost, za koju piše Chris Hedges redovita kolona. Kliknite ovdje da se prijavite za upozorenja e-poštom.
Stavovi izraženi u ovom intervjuu mogu, ali i ne moraju odražavati stavove Vijesti o konzorciju.
Molimo Vas provjerite pažljivo tablicu sa mjerama prije kupnje proizvoda, a ukoliko ne znate kako odabrati veličinu proizvoda kontaktirajte našu Službu za kupce. Donacije Danas do CN-ovi Jesen Fond Pogon
“Kažemo, uvijek slavimo najmanje pobjede kako bismo mogli nastaviti. A u Gazi, vidio sam to s djecom s kojom radimo, vidio sam to s odraslima s kojima radimo: vjera, zajednica su toliko povezani, to je u biti svakog Palestinca. I djeca shvaćaju da njihovi životi mogu biti izgubljeni svake sekunde.
Ali ono što im daje snagu da se s tim suoče jest činjenica da se bore za svoje oslobođenje i da će, ako umru, biti u rukama Boga. Tako da je puno sigurnije od mjesta gdje žive. A to stvara osjećaj da uvijek znate i vjerujete da niste sami. Dakle, to je zajednica koju imate sa svojim plemenom, a zatim imate zajednicu koju imate s Bogom.”
Poštovanje starim prijateljima WafFeeq Hassounea i obitelji, te gospodinu Hedgesu i živim uspomenama na palestinske svjedoke...