POGLEDAJTE: Smrtna kazna za Assangea?

Australski senator David Shoebridge govorio je o opasnosti od smrtne kazne za Juliana Assangea u ovoj raspravi nakon projekcije novog filma u Sydneyu, Pad povjerenja. (s prijepisom)

Tsudjelovali u raspravi prošle srijede bili su senatori David Shoebridge, vojni zviždač David McBride, bloger Marija Zeee, direktor Pad povjerenja, Kym Staton i Cathy Vogan, izvršni producent Vijesti konzorcija' CN uživo!, koji je vodio panel.

Tprijepis (izvodi)

Cathy Vogan [Vijesti konzorcija]

David [Shoebridge], volio bih da počnete govoriti o toj mogućnosti smrtne kazne, jer je to vjerojatno najozbiljnija stvar. Može li to sada biti okosnica, ono na što Britanija zapravo ne može pristati?

Senator David Shoebridge

Pa, nezakonito je da Ujedinjeno Kraljevstvo bilo koga izručuje trećoj zemlji gdje bi se mogao suočiti sa smrtnom kaznom. A to je samo crno-bijeli zakon. Ali naravno, mislim da su mnogi od nas s dubokim zaprepaštenjem vidjeli zašto stvari za koje smo mislili da će biti poput crte u zakonu izgleda ne vrijede u Julianovom slučaju.

Mislim da postoje i drugi kritični argumenti koji su također izneseni u žalbenom postupku, a jedan od najočitijih je da sudovi jednostavno ne bi trebali prihvatiti ono što im vlada kaže o tome što će se dogoditi nekome kada bude izručen . Sudovi imaju obvezu neovisno istraživati.

I naravno, prvostupanjski sudac, kad su prvi put pregledali dokaze, rekao je da postoji vrlo realna vjerojatnost da će Julian umrijeti ako bude izručen. Ne od smrtne kazne. U tom slučaju to nije bio pravni slučaj, ali medicinski dokazi bili su uvjerljivi. I vidjeli smo da je to, mislim, prilično jasno predstavljeno u Kyminom filmu ['The Trust Fall']. 

To je išlo na žalbu, a vlada Sjedinjenih Država se žalila. I rekli su da nije na sudovima da ispituju što kaže vlada Ujedinjenog Kraljevstva. Nije na sudovima da to preispituju. Oni samo moraju prihvatiti ono što kažu Vlada Sjedinjenih Država i Ujedinjenog Kraljevstva, i ne smiju se raspitivati ​​iza toga.

I prvi žalbeni sud je rekao, Da, tako je, nećemo to pregledavati. I prilično nevjerojatno, to je bilo u isto vrijeme kada su se kroz sudski sustav vodili drugi slučajevi o naporima Ujedinjenog Kraljevstva da izruči izbjeglice Ruandi bez ikakve pravne revizije. A jedan od argumenata koji se iznosi u trenutnoj žalbi je da su tamošnji sudovi rekli: Pa, ne možete samo tako vjerovati vladama na riječ. Sudovi ne služe tome. Trebate zapravo testirati dokaze. 

I pretpostavljam da je to pravi test, hoće li to potvrditi u Julianovom slučaju. Hoće li reći da će sudovi samo prihvatiti sve što vlada kaže i neće to testirati? Ili je posao suda zapravo ispitati dokaze? Nadam se da vladavina prava ima neke supstance.

Cathy Vogan

Da, ali s ovim značajna odluka iz Vrhovnog suda, gdje su rekli da takva odluka mora biti utemeljena na dokazima, možda ima nade. 

Senator David Shoebridge

Pa naravno da ima nade. Zato se i pokreće žalba. Ali mislim da se mnogi od nas boje da bi, ako se ovaj slučaj izgubi, Julian doslovno za nekoliko sati mogao biti u CIA-inom zrakoplovu koji bi bio odveden u Sjedinjene Države. A jedna od stvari koju smo zamolili ministra unutarnjih poslova Cleverlyja u Ujedinjenom Kraljevstvu, u ime sada sve veće skupine parlamentarnih Assangeovih prijatelja, bila je da Julianu da vremena, ako slučaj bude izgubljen, da uputi konačnu žalbu Europskom sudu. pravde. Nismo dobili odgovor od britanskog ministra unutarnjih poslova, što je zabrinjavajuće.

Cathy Vogan

Još nema odgovora? To je sramotno. 

Pitanje iz publike

Kako da spasimo [Assangeov] život? Gdje je vodstvo? Što nam je činiti? 

Senator David Shoebridge

Jedna stvar koju biste očekivali od svoje vlade je da ne provodi samo tihu, gotovo nevidljivu diplomaciju. I jedna stvar koju smo vidjeli u posljednje vrijeme jest da smo konačno dobili glasovanje u Donjem domu gdje smo vidjeli da je vlada na neki način posramljena glasanjem za rezoluciju koja kaže da se Julian treba vratiti kući.

Još uvijek nije rečeno da se optužbe trebaju odbaciti. Nije to pisalo. Ali konačno smo dobili glas. Jedna stvar koju bih očekivao da će naša vlada učiniti ako im je doista stalo do vraćanja Juliana kući, jest da stavi na stol neka sredstva.

I zapravo, umjesto da samo kažemo Sjedinjenim Državama, dobro, bit ćemo malo bučni oko toga, ili bismo mogli konačno reći nešto o tome, zapravo kažemo, pa, znate što? Dio naše suradnje je na stolu.

Ako se namjeravate ovako ponašati prema nekom našem građaninu i želite ga strpati u doživotni zatvor, ili ga potencijalno ubiti jer je samo odao vaše prljave tajne, pa, žao mi je, vaš UK.S. Marinci će se morati vratiti kući iz Darwina. [Pljesak] Ili B52 moraju ići kući iz Darwina.

Zapravo stavite prednost na stol i izvršite određeni pritisak. Ali, znate, i laburisti i koalicija izgledaju potpuno nesposobni da se uopće suprotstave Sjedinjenim Državama.

Sjedio sam tamo, to je drugi put da sam gledao film ['The Trust Fall'], i zapravo sam gledao neke od analiza moći i o tome kako moć funkcionira i kako smo tako podložni Ujedinjenim Države, i kako to vidimo u našem odnosu oko AUKUS-a ili vojnih baza…

Vidimo to u ovom trenutku u odbijanju da prozovemo Sjedinjene Države i Izrael zbog Palestine, znate, u tom krajnje, mislim bankrotiranom pristupu koji smo pokazali za to kao vlada...

Ali tada sam također razmišljao o jednom od likova koje letimično vidite kroz ovo, bivšem premijeru Scottu Morrisonu. I nakratko vidite bivšu CIA-u, Trumpovog bivšeg direktora CIA-e Pompea.

I naravno, on je bio taj koji je želio opcije kako ubiti Juliana Assangea; tražio informacije o tome. Navodno su Morrison i Pompeo imali vrlo blizak odnos, viđaju se svaki tjedan, i dok je Morrison bio premijer.

A ako stvarno želite šlag na tortu toga, naš odnos sa Sjedinjenim Državama, Morrison je sada podnio ostavku u australskom parlamentu, a jedan od dva istaknuta posla koje je preuzeo je neizvršni direktor Pompeovog američkog savjetovanja tvrtka, zakoračila ravno u to iz australskog parlamenta, ravno u taj posao.

Drugi posao koji je preuzeo je konzultant za Dyne Maritime, tvrtku koja je osnovana isključivo kako bi izvukla novac iz posla s AUKUS-om. AUKUS ugovor koji je kao premijer potpisao sa Sjedinjenim Državama, predajući milijarde dolara australskih poreznih dolara Sjedinjenim Državama.

Dakle, znate, mislim da bismo trebali analizirati moć i trebali bismo zahtijevati da naša vlada zapravo ima neovisnu vanjsku politiku; zahtijevati da naša vlada bude neovisna i da se zapravo zauzme za australskog građanina, a to znači stavljanje imovine na stol. [Pljesak]

Cathy Vogan

Mislim da je to drugačiji odgovor za svaku osobu. Postoje ljudi poput Kym [Staton] koji snimaju filmove. I ja snimam filmove. Javljam se i iz sudnice.

Postoje glazbenici koji pišu pjesme; postoje odvjetnici koji drže loptu na oku, a rad svih nas zajedno čini da se stvari mijenjaju. Kratak odgovor.

Marija Zeee

Vrlo je, vrlo ključno da svi budu jako informirani, svi moraju biti informirani o zakonodavstvu koje se sprema, ciljevima vlade, stvarima poput digitalne osobne iskaznice i dezinformacija, prijedloga zakona o dezinformacijama, stvari poput ove.

Kada razgovaram s ljudima o tome kamo će to dovesti, iz obrazovane perspektive, na primjer, pogledajte što je Ujedinjeno Kraljevstvo učinilo sa Zakonom o sigurnosti na internetu i znate, svaku, svaku osobnu poruku koju pošaljete pratit će vlada.

Vlada neće pratiti ništa što radite na svom telefonu. I onda unosite stvari poput govora mržnje. Što je govor mržnje? Nitko ne zna. Ne možete ga definirati jer ne postoji. Unesete stvari poput govora mržnje i onda su odjednom svi kriminalci i misaone kriminalci.

Bill C63 u Kanadi je apsolutno zastrašujući. Zapravo nastoji obične ljude, kao i sve nas, staviti u kućni pritvor ako jednog dana kažu nešto što će nekoga uvrijediti.

Ovo je stvarni zakon koji trenutno postoji u Kanadi. Stoga mislim da je iz obrazovne perspektive vrlo važno držati prst na pulsu i pratiti stvari koje vlade donose, vlade diljem svijeta, tako da možemo pokazati ljudima da, kao što sam prije rekao, svatko može završiti kao Julian, doslovno bilo tko.

Kym Staton [Redatelj 'The Trust Fall']

Znate, kad sam zadnji put bio u ovom kinu – shvatio sam kad sam bio na putu ovamo – imao sam vjerojatno osam godina i bio mi je rođendan i došao sam gledati 'Priču bez kraja'. I ovo je isto.

Kao što Stella kaže u svom intervjuu, sve ove godine i svi su iznevjerili Juliana. Osjećamo se kao da smo u stagnirajućoj situaciji unatoč malim pomacima u australskoj političkoj sferi. Ali, znaš, slažem se s onim što su svi rekli o tome što možemo učiniti, i iskoristi sve talente koje imaš. Sve se zbraja.

Svaka mala kap vode postaje dio ovog vala. I moje stajalište kao pedagoga s ovim dokumentarcem, podsjeća me na ovaj Julianov citat koji uvijek dijelim, a to je, kaže on, vjerujem da je obrazovanje put do pravde i upamtimo to Wikileaks radilo se o obrazovanju svijeta. Kao edukator, ovaj film treba podići svijest.

I možda je to odgovor, ta će svijest zapravo stvoriti promjenu.