Patrick Lawrence: Neonacisti u Ukrajini? Ne, da, ne–da

Dijeljenja

New York Times ' Posao reportera ovog tjedna je da nas uvjeri da svi ti ukrajinski vojnici koji nose nacističke oznake i marširaju Kijevom u paradama s bakljama poput Klana nisu ono što mislite.

Bakljada Stepan Bandera u Kijevu, 1. siječnja 2020. (A1/Wikimedia Commons)

By Patrick Lawrence
Izvorno za ScheerPost

I reći vam, služeći kao New York Times dopisnik ovih dana ne može biti lako.

Svojim čitateljima morate prenijeti potpunu besmislicu, a da pritom ostanete iskreni i ozbiljnog držanja.

Morate sugerirati da su Rusi možda eksplodirali dron iznad Kremlja, da su digli u zrak vlastiti plinovod, da je njihov predsjednik nedodirljivi psihotičar, da su njihovi vojnici u Ukrajini pijanci koji koriste neispravnu opremu, da oni napadaju s "ljudskim hordama" (orijentalizam, bilo tko?) i dalje i dalje - cijelo vrijeme utječući na gravitaciju koja se nekada povezivala s tradicionalnim "vremenskim čovjekom". Probaj ti nekad.

Podsjetio sam se tog jezgrovitog odlomka u nažalost zanemarenoj knjizi Daniela Boorstina, Slika. “Zadatak izvjestitelja”, napisao je Boorstin 1962., “je pronaći način da ove niti nestvarnosti utka u tkaninu koju čitatelj neće prepoznati kao potpuno nestvarnu.”

Boorstin se osvrnuo na američko pribjegavanje slikama, iluzijama i iskrivljavanju dok je Washington spremao svoje jezive ludosti u Vijetnamu. Zadatak izvjestitelja sada je puno teži, s obzirom na to koliko smo još odlutali u iluzije i iskrivljavanje od Boorstinovih dana.  

A sada imamo slučaj Thomasa Gibbons–Neffa, bivšeg marinca četvrtaste čeljusti koji izvještava o ukrajinskom ratu za Times — strogo u onoj mjeri u kojoj mu kijevski režim to dopušta, kako on objašnjava s divljenja vrijednom iskrenošću. Ovaj tip je ozbiljan puta 10, on i njegove novine žele da znamo.  

Tomov posao ovog tjedna je da nas uvjeri da svi ti ukrajinski vojnici koji nose nacističke oznake, idoliziraju ubojice Židova, rusofobne kolaboracioniste Trećeg Reicha, koji se ritualno okupljaju u kabalima inspiriranim nacizmom, koji marširaju Kijevom u paradama s bakljama poput Klana, nisu ono što vi želite razmišljati.

Jok, kaže nam naš Tom. Izgledaju kao neonacisti, ponašaju se kao neonacisti, oblače se kao neonacisti, ispovijedaju fašističke i neonacističke ideologije, vode ovaj rat s Wehrmachtinstinktivna mržnja prema Rusima — OK, ali zašto mislite da su neonacisti? 

Oni su samo obični momci. Oni nose Wolfsangelje Schwarze sonne, crno sunce, Totenkopf, ili Mrtvačka glava — svi nacistički simboli — jer su ponosni na sebe, a to su stvari koje ponosni ljudi nose. Ja sam svoju nosila baš neki dan. 

Marš veterana i simpatizera Azova u Kijevu, 2019. (Goo3, CC BY-SA 4.0, Wikimedia Commons)

Klizanje i klizanje počinje rano u “Nacistički simboli na ukrajinskim prvim linijama ističu trnovita pitanja povijesti,” objavljeno djelo Gibbons–Neff u izdanjima od ponedjeljka.

Započinje s tri fotografije neonacističkih ukrajinskih vojnika, s jasno vidljivim oznakama SS-a, koje je kijevski režim objavio na društvenim mrežama, "a zatim ih tiho izbrisao", od početka ruske intervencije prošle godine.

“Fotografije i njihovo brisanje”, piše Gibbons–Neff, “naglašavaju kompliciran odnos ukrajinske vojske s nacističkim slikama, odnos iskovan pod sovjetskom i njemačkom okupacijom tijekom Drugog svjetskog rata.”

Komplicirani odnos s nacističkim slikama? Stanite ovdje, Mr. Sempre fi. Ukrajinski neonacistički problem nije oko nekoliko indiskretno prikazanih slika. Oprosti. “Kompliciran odnos” ukrajinske vojske je sa stoljećima ultradesničarske ideologije izvučene iz Mussolinijevog fašizma, a zatim njemačkog Reicha.

Kao što je dobro poznato i dokumentirano, neonacisti koji napadaju Oružane snage Ukrajine, AFU — između mnogih drugih nacionalnih institucija — napravili su idole od takvih ličnosti kao što je Stepan Bandera, jezivo ubojiti nacionalist koji se udružio s nacističkim režimom tijekom Rat.

Zabilježena povijest na stranu

Zgrada New York Timesa. (Michal Osmenda, CC BY-SA 2.0, Wikimedia Commons)

Ova povijest je stvar zapisa, kako je ovdje ukratko navedeno, ali Gibbons–Neff ne aludira na ništa od toga. Vidite, to je samo stvar lošeg stvaranja slike. U prilog ovom uvredljivom bjelodanju, Gibbons–Neff ima hrabrosti citirati izvor ni manje ni više nego Bellingcat, koji je bio davno, davno izložen kao izrez CIA-e i MI6 i koji sada podržava Atlantsko vijeće, think tank koji financira NATO i koji je pun duhova sa sjedištem u Washingtonu. 

“Ono što me zabrinjava, u ukrajinskom kontekstu, je da ljudi u Ukrajini koji su na vodećim pozicijama, ili ne žele ili nisu voljni priznati i razumjeti kako se ti simboli gledaju izvan Ukrajine,” Bellingcat “istraživač ” po imenu Michael Colborne kaže Gibbons–Neffu. "Mislim da Ukrajinci moraju sve više shvaćati da ove slike potkopavaju podršku zemlji."

[Related: Ukrajinski parlament kliče nacističkom kolaboracionistu]

Razmisli o tome. Prisutnost nacističkih elemenata u AFU nije zabrinjavajuća. Zabrinutost je samo mogu li jasni znakovi nacističkih simpatija navesti neke članove zapadnog saveza da odluče da više ne žele podržavati nacističke elemente u AFU-u.

Sjećam se prošlogodišnjeg dijela vijesti Javnog emitiranja, u kojem je guverner pokrajine prikazan s portretom Bandere iza sebe. PBS je jednostavno zamutio fotografiju i objavio intervju s još jednim od hrabrih Ukrajinaca vrijednih divljenja s kojima nas redovito počaste.

Jedva da moram podsjećati čitatelje koji obraćaju pozornost da su neonacisti-koji-nisu-neonacisti godinama bili poznati kao jednostavno neonacisti u godinama nakon američkog puča 2014.

[Related: Caitlin Johnstone: Što MSM više ne može reći]

Korištenje električnih romobila ističe Times, Washington Post, PBS, CNN - svi, nažalost, - objavljivali su članke o neonacističkim elementima u AFU-u i drugdje. Reuters je u ožujku 2018. objavio komentar Jeffa Cohena pod naslovom “Ukrajinski neonacistički problem”.

Tri mjeseca kasnije Atlantic Council je, zaboga, objavio rad koji je također napisao Cohen, pod naslovom “Ukrajina ima pravi problem s krajnje desničarskim nasiljem (I ne, RT nije napisao ovaj naslov).”

Sjećam se, jer je bilo tako iznenađujuće dolaziti iz vijeća. Izvorni naslov na tom papiru bio je “Ukrajina ima neonacistički problem,” ali ta se verzija sada čini izgubljenom zbog zamagljenosti prikrivenog uređivanja. 

Podrška CN's Proljeće

Fond Pogon Danas

Zatim je došla ruska intervencija i Puf! U Ukrajini više nema neonacista.

Postoje samo ove pogrešne slike koje nisu od posebne važnosti.

A tvrditi da u Ukrajini postoje neonacisti - imati neki privid pamćenja i sposobnost prosuđivanja onoga što je pred očima - "igra se ruskoj propagandi", upozorava nas Gibbons-Neff.

To je "davanje goriva njegovim" - Vladimira Putina - "lažnim tvrdnjama da se Ukrajina mora denacificirati." Za dobru mjeru, Gibbons–Neff izvlači stari Volodymyr-Zelensky-je-židovski kesten, kao da je to dokaz za... nešto ili nešto.

Mislim na onu ljupku Donovanovu pjesmu iz zen faze prosvjetljenja škotske pjevačice. Zapamtiti "Postoji planina?" Čuveni stihovi su glasili: “Prvo postoji planina/ Onda nema planine/ Onda postoji.” U Ukrajini je bilo neonacista, tada nije bilo neonacista, a sada ima neonacista, ali oni ipak nisu neonacisti. 

Nekoliko razmatranja 

Postoji nekoliko stvari o kojima treba razmišljati dok razmatramo Gibbons–Neffovu priču, osim činjenice da je to konjski izmet kao novinarsko djelo. Kao prvo, nigdje u njemu ne citira niti spominje bilo kojeg pripadnika AFU-a - nitko ne nosi uniformu, nitko ne nosi jednu od ovih zabrinjavajućih oznaka.

Razni službenici za upravljanje imidžom razgovaraju s njim o neonacistima koji-nisu-neonacisti, ali nikada ne čujemo ni jednog neonacista-koji-nije-neonacist da objasni stvari kao primarne izvor, da tako kažem.

Kladim se da se Gibbons–Neff nikad nije približio 20 milja od jednog: ne bi se usudio, jer bi onda morao citirati jednog od ovih sportskih ljudi koji govore da je, naravno, neonacist. Zar ne znaš čitati, sine? 

S druge strane, Gibbons–Neff odlučno izbjegava dilatirati svoju leću tako da veći fenomen dođe u vidokrug. Sve se svodi na one tri nesretne oznake na te tri obrisane fotografije.

Parade, hodnici neonacističkih zastava, uvijek prisutne kukaste križeve, rekonstrukcije cjelonoćnih SS rituala, veličanje nacista i nacističkih kolaboracionista, rusofobna krvožednost: Naravno, sve se to može objasniti, osim što naš Timesman ne ide ni blizu ničemu od ovoga.

[Related: O utjecaju neonacizma u Ukrajini, Vijesti konzorcija, Joe Lauria]

Gibbons–Neffova priča slijedi 10 dana još zgrčeniji komad smeća poput pereca objavljeno u The Kyiv Inzavisan, neovisan dnevni list koji podržavaju razne zapadne vlade. Ovo je napisao neki Illia Ponomarenko, izvjestitelj koji je cijenjen na Zapadu, a pojavio se pod naslovom "Zašto neki ukrajinski vojnici koriste oznake povezane s nacizmom."

Ovo je komad koji je toliko loš da postaje zabavan. “Ne, Ukrajina nema 'nacistički problem'”, odrješito izjavljuje Ponomarenko, a to je zadnja paušalna rečenica koju dobivamo u ovom tekstu. “Baš kao i na mnogim mjestima diljem svijeta, ljudi s krajnje desnim i neonacističkim stavovima, vođeni svojom ideologijom, skloni su pridružiti se vojsci i sudjelovati u sukobima”, piše. I onda ovaj doozy, gdje počinje pobuna iracionalnosti:

“Naravno, istina je da su, primjerice, bataljun Azov izvorno osnovale neonacističke i krajnje desničarske skupine (kao i mnogi nogometni ultra-navijači), koji su sa sobom donijeli tipičnu estetiku - ne samo neonacističke oznake, ali i stvari poput poganskih rituala ili imena poput 'Crnog korpusa', službenih novina glavne paravojne organizacije nacističke Njemačke Schutzstaffel (SS)."

Ali ne brinite, čitatelji. To je samo estetika, dio bezopasne, pogrešno shvaćene "supkulture": 

“U previše pojednostavljenom sjećanju nekih diljem svijeta, osobito unutar raznih militarističkih supkultura, simboli koji predstavljaju Wehrmacht, oružane snage nacističke Njemačke i SS smatraju se odrazom super-učinkovitog ratnog stroja, a ne počinitelja jednog od najvećih zločina. protiv čovječanstva u ljudskoj povijesti.”

Ali, naravno. Oznake SS-a, ikonografija Wehrmachta: Posvuda se vidi kako se ljudi dive super-učinkovitim ratnim strojevima. Sjetite se ove logike sljedeći put kada neki liberalni flamer predloži progon pristaše MAGA-e koji pripada ovoj "subkulturi". 

Bakljada u čast 106. obljetnice rođenja Stepana Bandere, Kijev, 1. siječnja 2015. (Sveukrajinska unija CC BY 3.0, Wikimedia Commons)

Je li nam Tom Gibbons–Neff dao posao prepravljanja? Budući da sam dugo bio u kvartu, viđao sam ovakve stvari dovoljno često - dopisnici koji odbacuju lokalne dnevne novine kako bi pogledali duboko i prodirući natrag na inozemni desk.

Također je moguće, pretpostavivši na trenutak da Gibbons–Neffovi urednici još čitaju druge novine, da su od njega tražili upravo takav članak nakon što su vidjeli Ponomarenkov. Bilo kako bilo, ovo dobivamo u Ponomarenkovom prepoznatljivo nelogičnom stilu:

“Pitanja o tome kako tumačiti takve simbole izazivaju podjele koliko su i uporna, i to ne samo u Ukrajini. Na američkom jugu neki inzistiraju na tome da danas zastava Konfederacije simbolizira ponos, a ne njezinu povijest rasizma i secesije. Svastika je bila važan hinduistički simbol prije nego što su je preuzeli nacisti.” 

Ako namjeravaš dosegnuti, Tome, možeš posegnuti i za zvijezdama.

Imamo New York Times dopisnik koji citira ukrajinsko ministarstvo obrane i Bellingcat, obavještajni izrez koji je dio NATO think tanka, a zatim prilično blizu, rekao bih, oponašanje novina u Kijevu koje podržava Zapad. Da, Virginia, vjerujem da smo svi nabavili jednu od njih - tamo su komore s odjekom, baš onakve kakve voli Duboka Država.

Prošlog ožujka Gibbons–Neff je intervjuirao The New York Times. Da, rade takve stvari tamo dolje na Osmoj aveniji, gdje se jednostavno ne mogu zasititi.

To je prosvjetljujuće. Nesretnika Times izvjestitelj dodijeljen kao pošten čovjek upitao je, dok se naš neustrašivi dopisnik samohvalio, "Koji su bili najveći izazovi u izvještavanju o ratu?" Gibbons–Neffov odgovor neprocjenjivo otkriva: 

“'Hrvanje s pristupom i dopuštanjem odlaska na određena mjesta da vidite stvari za koje vam je potreban službenik za tisak ili dopuštenje vojne postrojbe,' objašnjava neustrašivi bivši marinac. 'Ukrajinci prilično dobro znaju upravljati novinarima. Stoga je uvijek bilo teško kretati se tim parametrima i nikome ne smetati.'”

Zaboravite na bombe, projektile, krvoproliće, maglu rata, hrabre narednike, smrad iz rovova, granate ili bilo koji drugi užas bitke. Gibbons–Neffovi veliki problemi dok se pretvara da izvještava o ratu u Ukrajini su održavanje pristupa, dobivanje dopuštenja kijevskih vratara da nekamo odu i izbjegavanje iritiranja vlasti režima. 

Govori li vam ovo sve što želite znati o našem Timesmanu ili što? 

Uvijek je zanimljivo pitati se zašto se ovakav članak pojavi kad se pojavi. Mrtva tišina mjesecima o neonacističkom pitanju, a onda odjednom dugi objašnjavač koji se svim silama trudi izbjeći išta objasniti. Uvijek zanimljivo pitati, nikad lako odgovoriti. 

Moguće je da se mnogo toga o ovim groznim ljudima krije ispod tepiha. Ili je možda nešto veliko na putu pa je ovo djelo preventivno. Ili su možda Gibbons–Neff ili njegovi urednici vidjeli članak o Ponomarenku kao priliku da se riješe jedne od najsramotnijih značajki kijevskog režima. 

Ili se možda ovdje računa širi kontekst. Kao što je spomenuto u ovom prostoru prošli tjedan, Times' Steve Erlanger nedavno je iz Bruxellesa sugerirao da bi NATO mogao obaviti posao poslijeratne Njemačke s Ukrajinom: poželjeti dobrodošlicu zapadnom dijelu zemlje u savez i pustiti istočne pokrajine na neodređeno vrijeme, a ujedinjenje je dugoročni cilj.

Krajem prošlog tjedna Vanjski poslovi ran fantastičan komad Andriy Zagorodnyuk, bivši ukrajinski ministar obrane, a sada, da, doista, istaknuti član Atlantskog vijeća. Pojavio se pod naslovom "Za zaštitu Europe, neka Ukrajina uđe u NATO - odmah." 

Zagorodnjukov argument je nespretan kao i njegov podnaslov, “Nijedna zemlja nije bolja u zaustavljanju Rusije.” Ali ove vrste tvrdnji, koliko god sanjivo hiperbolične bile, imaju svrhu. Oni služe za proširenje polja prihvatljivog diskursa. Približavaju nas normalizaciji misli da Ukrajina mora biti primljena u Sjevernoatlantski savez zbog nas, zbog Zapada, ma koliko takav potez bio provokativan.

Ovo sugerira da su Gibbons–Neffov članak, zajedno s onim koji je pratio u kijevskim novinama, posao čišćenja.

Zapadni tisak, blisko surađujući s obavještajnim agencijama, dao je sve od sebe da uljepša divlje džihadiste koji pokušavaju srušiti Assadovu vladu u Damasku, sjećate se. Sjećate li se "umjerenih pobunjenika?" Možda je Gibbons–Neff na jednako nečasnom zadatku. 

Sempre fiha? Uvijek vjeran čemu?

Patrick Lawrence, dugogodišnji dopisnik iz inozemstva, uglavnom za International Herald Tribune, kolumnist je, esejist, predavač i autor, nedavno od  Vremena više nema: Amerikanci nakon američkog stoljeća. Njegova nova knjiga Novinari i njihove sjene, donosi Clarity Press. Njegov Twitter račun, @thefloutist, trajno je cenzuriran. Njegova web stranica je Patrick Lawrence. Podržite njegov rad putem njegovo mjesto Patreon. Njegova web stranica je Patrick Lawrence. Podržite njegov rad putem njegovo mjesto Patreon

Ovaj je članak iz ScheerPost

Izražena stajališta isključivo su stajališta autora i mogu, ali ne moraju odražavati stajališta Vijesti konzorcija.

Podrška CN's Proljeće

Fond Pogon Danas

 

 

 

 

 

41 komentara za “Patrick Lawrence: Neonacisti u Ukrajini? Ne, da, ne–da"

  1. vinnieoh
    Lipnja 9, 2023 na 11: 21

    Da, sjajno djelo Patricka Lawrencea. Dok sam je jučer čitao, prisjećao sam se svih raznih priča, 'ne-priča' koje se tiču ​​SAD-a, Kanade, Ujedinjenog Kraljevstva itd. koje su dovele ukrajinske naciste na njihove obale i obučavale ih za ono što bi u konačnici bilo njihovo vlastito samouništenje.

    Sve više i više, ideologija je samo gorivo koje se koristi da se ovce drže u besmislenim krugovima. Moćnicima bi bilo stalo do bilo čije ideologije, sve dok su voljni izvršiti svoje naloge, bilo potpuno svjesni, ili beznadno prevareni i izdani.

    Međutim, ne treba zaboraviti višestoljetnu povijest; područje poznato kao 'Ukrajina' bilo je mjesto mnogo okrutnosti i bijede, guranja između istoka i zapada, itd. Koliko je onih koji su upoznati s 'Bljedolinom' – tom zamišljenom linijom koja prolazi kroz 'Ukrajinu' – iza koje istočnu migraciju židovskih izbjeglica iz zapadne Europe zabranila je carska carska Rusija?

  2. DH Fabijan
    Lipnja 8, 2023 na 21: 03

    Zašto bi itko dovodio u pitanje da su nacisti odabrali židovskog vođu, Zelenskog, u zemlji koju su nacisti zgazili?

  3. Jamie
    Lipnja 8, 2023 na 12: 43

    temeljna ideja "neonacističkog" pokreta ne bi trebalo biti romantično oživljavanje nacističkih simbola, mitova i povijesti, pojam "neonacistički" trebao bi definirati evoluciju nacizma koja mu omogućuje prilagodbu, preživljavanje i širenje u novom okoliš.

    Temeljna ideja nacizma bila je superiornost, nadmoć, sustavna diskriminacija i dehumanizacija "niže kulture", to je "istrijebiti/poništiti" umjesto razumjeti te "niže kulture", netolerancija, nedostatak kritičkog mišljenja i holističke inteligencije itd. Drugi istaknuti Elementi nacizma su bila znanstvena uvjerenja, želja za manipulacijom ljudskim tijelima i umom, kroz genetsku manipulaciju i umjetnu selekciju, kroz propagandu, manipulaciju informacijama (pravi građevni blok života), cenzuru i represiju protiv antinacističke ideologije...

    Zlo se razvija vjerojatno sve dok se ne bude razlikovalo od dobra (osim traga smrti i uništenja koji ostaje iza)

    Dovedite nacizam u naše stoljeće i da bi preživio mora se oblačiti kao transhumanist, progresist i liberal; u toj se odjeći kriju pravi neonacisti 21. stoljeća;

    tada je bila eugenika, možda je danas epigenetika koja pokreće nadmoć na biološkoj razini; ideja da ako hranimo ljudski um ispravnim informacijama, ponašanjem, treniramo ga da opaža, razmišlja, analizira prema određenim "superiornim" ideološkim uvjerenjima, promijenit ćemo i poboljšati čovječanstvo.
    Misliti da ćemo poboljšati čovječanstvo poništavanjem/potiskivanjem/cenzuriranjem bilo koje "pogrešne/loše" ideje, informacije, ideologije, kritičkih umova, itd. jednako je ludo kao i eugeničko uvjerenje nacista... "ljudski svijet" je mnogo složeniji nego što uopće možemo zamisliti i razumjeti. “Homogeniziranje” nikada nije bilo rješenje, već problem.

    Za mene smo mi neonacisti; promjena mišljenja naših medija u vezi s ukrajinskom krajnjom desnicom, čak i njihovo veličanje kao što se to dogodilo nekoliko puta u švicarskim talijanskim medijima, to još više dokazuje. Ali za razliku od njemačkog naroda iz 30-ih, mi imamo priliku spriječiti još jednu ljudsku katastrofu, posljednji put pasti u ludilo.

  4. Tony
    Lipnja 8, 2023 na 10: 01

    “Totenkopf ili mrtvačka glava”

    Bio sam šokiran kada sam prije nekoliko godina otkrio da je ovaj vojni simbol postojao pod Kaiserima. Može se pratiti do vremena Fridriha Velikog u osamnaestom stoljeću. I nije bilo ograničeno na njemačku vojsku.

    Čini se da su nacisti imali malo, ako uopće, vlastitih originalnih ideja. Kao da su tražili sve najgore strane drugih zemalja i sami ih usvojili.

  5. sead
    Lipnja 8, 2023 na 06: 28

    Zanimljivo je kako su momka rođenog u Švedskoj kojeg su odgojili srpski roditelji učili o potpuno drugačijoj povijesti koju većina zemalja još uvijek niječe. U 52 godine u Švedskoj nikad nisam vidio tako jednostranu vijest kao o ratu u Ukrajini i potpuno sam prestao gledati švedske vijesti. Glavni cilj za SAD i NATO je da što prije dobiju ovaj rat prije nego BRICS krene u akciju.

  6. Jamie
    Lipnja 8, 2023 na 04: 35

    trebamo "korisne idiote" poput Gibbons–Neffa, oni su jednako edukativni kao i pravi novinari poput Pilgera; preko njih možete naučiti puno o našem društvu; u njegovom slučaju čak možemo naučiti o američkoj vojnoj kulturi, kakve ljude proizvodi; ti ljudi odražavaju američku vojnu kulturu, izgrađenu na lažima, temeljenu na slabosti i kukavičluku, temeljenu na mitu o moći, hrabrosti, učinkovitosti...

    zato će sljedeći proširivi ljudi u Europi biti Poljaci, američki marinci ne bi imali šanse protiv Rusa, bolje im je da iza stola izmišljaju priče… Siguran sam da su Rusi željni proliti američku krv na ukrajinskom tlu , da osvete svoje suborce i braću Ukrajince, da pokažu svijetu da čak i vojnici “velikog carstva” koji bombardiraju ljude s udaljenosti od 1000 milja od bojišta mogu krvariti, pa čak i obilno.

    Ljudi poput Gibbons–Neffa ključni su za novu svjetsku priču koja se sada gradi, Kinezi ili Rusi ne bi trebali žuriti na vlast, ne bi trebali žuriti s padom Zapada; trebali bi nas proučavati, prikupljajući dragocjene informacije koje bi ih mogle spriječiti da naprave istu pogrešku koju je učinilo zapadno carstvo

  7. Lipnja 8, 2023 na 02: 21

    Ovdje, sa sjeverne kvislinške ispostave američkog imperija, članak Patricka Lawrencea ide jako daleko u potvrđivanju depresivne činjenice da SVI živimo u Globalnom azilu, azilu u kojem su navodni ”upravitelji” oni DEFINITIVNO najluđi, KRIMINALNO ludi to je!

    (Da je naša zemlja [??] njegovala tako odvratne likove kao što je figura [potpuno zastarjele] Sjevernoatlantske terorističke skupine NATO-a i predsjednik Svjetskog ekonomskog foruma/član upravnog odbora Bilderberg skupine – [samo da spomenem ovu dvojicu], trenutna ulizička laburistička vlada – i entuzijastična potpora cjelokupnog ulizičkog političkog establišmenta marioneti ratnih zločinaca u ukrajinskoj jazbini lopova, govori o našoj oh-toliko 'miroljubivoj'. društvo ovaca – gdje VELIKA većina posrće u službeno izazvanoj kognitivnoj disonanci koju sponzorira vlada, jednostavno uvjerenje PROSJAKA!) . . . .

  8. Lipnja 7, 2023 na 22: 44

    Svijet kroz "ogledalo" čak bi i Alice prezrela.

  9. Roberta u Portlandu
    Lipnja 7, 2023 na 20: 36

    Ako se sjećate u mjesecima nakon puča uz podršku SAD-a, 2014., MH-17 je oboren. Priča na Zapadu je bila da su ga Rusi oborili.

    I to je bila laž.

  10. Lipnja 7, 2023 na 18: 46

    Zagonetno je zašto itko čita NYT zbog nečega što nalikuje objektivnom izvještavanju ili različitim mišljenjima o nacionalnim, a posebno međunarodnim vijestima. Njegovo često nečinjenično i pristrano izvještavanje je činjenica, iz opetovanih tvrdnji o iračkom OMU, pružajući pokriće za ratno huškanje neokonzervativaca; njegovo otpuštanje internog javnog urednika, koji bi mogao držati noge vatri; njegovo promoviranje prijevare o Russiagateu; do prisilne ostavke urednika uredničke stranice zbog grijeha objavljivanja autorskog teksta utjecajnog konzervativnog američkog senatora koji je, užase, uvrijedio skupinu cenzorskog osoblja na niskoj razini.

    Neću se zadržavati na njegovim grijesima izostavljanja, tj. kontekstu koji bi mogao ublažiti njegove pristranosti.

  11. Jean M Freestone
    Lipnja 7, 2023 na 16: 09

    Neprijatelj mog neprijatelja je moj prijatelj.

    • Robert
      Lipnja 8, 2023 na 03: 18

      Neprijatelj mog neprijatelja je moj prijatelj. Nema boljeg primjera od našeg odnosa s Ukrajinom i Rusijom. U normalnom svijetu Zelensky bi bio parija kojeg se treba kloniti poput Assada u Siriji. Međutim, naši političari koji huškaju rat otvoreno nam govore da smo potrošili 100 + milijardi dolara "za obranu demokracije u Ukrajini". A oni nam govore da nacistička oznaka koja nosi azovske ludnice zapravo i nije ludnica.
      Potrebno je poprilično političkog talenta da se to izvede, ali zaboga, naši DC političari uspješno rade upravo to s većinom naših građana. Ovaj debakl rata omogućio je 30-godišnji proces zaglupljivanja američkog naroda.

  12. Francis Lee
    Lipnja 7, 2023 na 15: 00

    Godine 2013., nakon puča u Kijevu, novu 'vladu' predstavljala je skupina oligarha, uključujući Kolomoiskog, Akhmetofa, Pinchuka, Porošenka i ostale, te razne sitne Fuhrere, uključujući Parubija, Yarosha, Biletskog sa zapada Ukrajine. Ove nasilne naoružane ukrajinske jedinice (zapravo su se temeljile na Mussolinijevim crnokošuljašima 'Squadristi' prije Drugog svjetskog rata) bile su vješte u teroriziranju svojih protivnika. Konkretno, ultradesničarska stranka Svoboda također je bila prisutna u ukrajinskom parlamentu (Rada). Svoboda je neonacistička, ultradesničarska, antisemitska, rusofobna stranka s bazom podrške u zapadnoj Ukrajini. Najvažnije državno mjesto predano je svom Fuhreru, Andrij Parubij imenovan je tajnikom Odbora za sigurnost i nacionalnu obranu, koji je nadzirao ministarstvo obrane i oružane snage. Imenovanje Parubija na tako važnu dužnost trebalo bi biti razlogom za međunarodni bijes. Predvodio je maskirane siledžije Desnog sektora koji su se borili protiv interventne policije na Maidanu u Kijevu.

    Poput Svobode, Desni sektor predvođen vlastitim limenim Fuhrerom Dmitryjem Yaroshom je kao i ostatak njegovog bratstva – točnije, otvoreno fašistička, antisemitska i antiruska organizacija. Većina snajperista i bacača bombi u gomilama bila je povezana s ovom skupinom. Članovi Desnog sektora sudjelovali su u vojnim kampovima za obuku zadnje 2 godine ili više u pripremi za ulične aktivnosti kakvima smo svjedočili u Ukrajini tijekom događaja na Trgu neovisnosti 2013.-14. Desni sektor, kao što se vidi po imenovanju Parubija, nije u poziciji kontrolirati glavna imenovanja u privremenoj vladi, ali je uspio ostvariti svoj dugoročni cilj legalizacije diskriminacije Rusa.

    Ova diskriminacija poprimila je oblike masovnog ubojstva u južnoj crnomorskoj luci Odesi kada su pristaše Janukoviča napadnute od strane fašističke rulje i potjerane u obližnju zgradu, sjedište sindikata. Zgrada je zatim zapaljena i njeni izlazi blokirani, nesretni ljudi koji su bili zarobljeni unutra ili su izgorjeli do smrti ili su iskočili kroz prozore samo da bi bili udareni palicama na smrt kad su sletjeli.

    Prakse političkih nasljednika Bandere i Šukeviča sadašnja generacija očito nije zaboravila. Postoji video incidenta, ali iskreno, bio je toliko užasan da sam ga mogao pogledati samo jednom. Britanski novinar Luke Harding iz Guardiana te je barbare opisao kao "ekscentričnu skupinu ljudi s neugodnim desničarskim stavovima." Da, bili su stvarno jako fini momci koji su se malo zanijeli! Tjedan dana kasnije, uz otvorenu potporu Washingtona i njegovih europskih saveznika, režim koji su postavili Washington i Berlin u fašističkom puču u veljači počeo je širiti svoju vladavinu terora protiv svih narodnih otpora u Ukrajini. To je bio značaj događaja u glavnom istočnoukrajinskom morskom lučkom gradu Mariupolu manje od tjedan dana nakon bijesa u Odesi.

    Činjenica da zapadne sile daju pomoć i pomažu ovoj monstruoznosti govori gotovo isto toliko o zapadu koliko i o njihovom izboru saveznika.

    • Randal Marlin
      Lipnja 7, 2023 na 16: 54

      Čini se da vrlo dobro razumijete događaje prije i poslije Majdana. Volio bih imati pristup videu koji ste vidjeli i izvoru citata Lukea Hardinga. Možda biste mogli podijeliti nekoliko svojih izvora?
      Hvala u svakom slučaju na lijepo detaljnom pregledu događaja.

      • Francis Lee
        Lipnja 8, 2023 na 05: 16

        Luke Harding je u to vrijeme bio hak Guardiana. Ne znam radi li još uvijek za Guardian. Stvar je u tome što više ne čitam Guardian.

        Jedan od najboljih medija u vezi sa sukobom od 2013. do danas bio je Vineyard of the Saker, američki list koji je tek nedavno prestao izlaziti. Članci – uključujući moj – i dalje su dostupni na internetu.

        • Randal Marlin
          Lipnja 8, 2023 na 12: 39

          Hvala!

  13. Robert Emmett
    Lipnja 7, 2023 na 14: 36

    Zašto ovaj članak (u Timesu) sada? Siguran sam da su dobro svjesni mnogih priča u korporativnim masovnim medijima nakon državnog udara 2014. o znakovima neonacizma u tadašnjoj novoj ukrajinskoj vladi i u njihovim milicijama/vojsci (kako je istaknuo Patrick). Također su sigurno svjesni novijih članaka u ne-mainstream medijima koji pojačavaju neonacistički utjecaj i kontekstom i aktualnijim ažuriranjima. Dakle, postoji nedavni povijesni zapis (za one koji bi mogli misliti da je ono što se dogodilo prije 8 godina još uvijek relevantno) koji treba očistiti, a zatim obrisati premazom neo stvarnosti, u stilu Sive dame.

    Sjajno je primijetiti kako se priča o Timesu pojavila nedugo nakon one u kijevskom dnevniku koja je također odbacila sve ozbiljne neonacističke veze tamo. Ako bolje razmislite, oba bi se djela mogla smatrati usmjerenima prema čitateljima koji moraju imati nepokolebljive razloge da nastave nepokolebljivu, neupitnu podršku grotesknim događajima koji se odvijaju u Ukrajini. Stoga članci pružaju municiju za odbacivanje bilo kakvih neugodnih dokaza koji bi mogli potkopati ta uvjerenja.

    I, sa svojim jednostranim pričama, Timesovo takozvano izvještavanje i dalje pokazuje onima koji bi doveli u pitanje njihove moćne narative da jednostavno možete sisati jaja.

    Dobar savjet za Donovanovu pjesmu. Naravno, moje mišljenje o bilo čemu od ovoga "... je mišljenje jednog čovjeka o mjesečini."

  14. Lipnja 7, 2023 na 14: 17

    Pa, NYT nije pružio nikakav kontekst, kada bi ovo bilo savršeno vrijeme da se svom sve manjem broju čitatelja kaže da je prvi praznik u zapadnoj Ukrajini 1. siječnja, kada se rođendan Stepana Bandere slavi paradom uz baklje. Diljem zapadne Ukrajine postoje ulice nazvane po Stepanu Banderi, koji je pomogao Hitleru u invaziji na Ukrajinu prije nego što mu je pomogao u ubijanju Židova u Babi-Yaru. Sada je Bulevar Stepana Bandere način da se dođe do spomenika Babi-Yara, gdje su 1942. godine nacistički osvajači ubili preko 15,000 Židova, uz pomoć istih onih mještana koji su 1919. izvršili pogrom Kijeva, gdje je stradalo je više od 75,000 XNUMX Židova, što je tadašnji kaplar Hitler sigurno smatrao inspirativnim.

    Ali NYT to nije spomenuo, niti je spomenuo prijetnje smrću koje je Zelensky otvoreno primio od tih bataljuna kada je pokušao provesti mirovnu platformu koja ga je dovela do izbora u svibnju 2019. Budući da je izbjegavanje vojnog roka toliko prevladava od 2015. državnog udara, ti nacisti igraju golemu ulogu u ukrajinskim oružanim snagama. NYT je preskočio ovaj aspekt, naravno, a također je prešutio činjenicu da u Ukrajini ne postoji civilna kontrola nad vojskom, o čemu svjedoči činjenica da su ubojstva u Odesi koja je otvoreno izvršio Azov 2015. prošla neistražena i nekažnjena, kao imaju nebrojene atentate koje su izvele ukrajinske sigurnosne službe protiv političkih dužnosnika u Donbasu koji su željeli i ne žele dio kijevskih prevratnika.

    U Ukrajini je sila moneta carstva, a Azov i njemu slični su sposobni i entuzijastični u svom naporu. Sada naoružani do zuba, smrtonosniji su nego ikada. U Donbasu ponavljaju našu operaciju Feniks (Vijetnam) kao i metode koje su nacisti koristili nad civilnim stanovništvom u okupiranoj istočnoj Europi. Etnički identitet Zelenskog koristi se za oslobađanje od strahova, ali on je taj koji je primao prijetnje i nema kontrolu nad svojom vojskom, kao što je dokazano kada se stožerni narednik u Zoloteu oglušio o njegove naredbe da se povuče na perimetar utvrđen u Minskom mirovnom sporazumu.

    Da, usput rečeno, Zelenskom se prijetilo iz dvorane vlastitog parlamenta, a ništa nije učinjeno da se zastupnik disciplinira ili opomene. To je vrsta nekažnjivosti koja ohrabruje ove neonaciste da djeluju na najnižoj razini.

    I hoće li NYT ikada spomenuti ukrajinski popis ubijenih? Na njemu je bila Daria Dugina. Ali ne sad.

    • Susan Siens
      Lipnja 7, 2023 na 16: 41

      Nadam se da čitateljstvo NYT-a opada. Nekada sam povremeno kupovao novine, uglavnom za križaljke ili dio o hrani, ali novine su toliko propale/pokvarene da se malo toga može pročitati, a ja odbijam potrošiti novac na nešto što je dobro samo za oblaganje kutije za otpatke. Mogu dobiti besplatne bezvezne novine u Woke Co-op u Belfastu za ništa.

  15. Aguilar
    Lipnja 7, 2023 na 13: 29

    Izvrstan članak. Dodao bih samo da se odbacivanje nacizma u Ukrajini samo zato što je Zelensky Židov može lako opovrgnuti. Glavni bankovni igrač Zelenskog, moćni oligarh, Ihor Kolomojski također je Židov. Međutim, on je također glavni bankovni igrač neonacističkog bataljuna Azov. To sigurno nije zato što je on prikriveni antisemit; to je čisto praktično. Nakon državnog udara 2014. ukrajinska vojska bila je u raspadu, a vlada gotovo bankrotirala, pa je na oligarsima bilo da aktiviraju paravojne skupine kako bi popunili prazninu u njihovoj potrazi za povratom istočnih otcijepljenih oblasti.

    • John Gilberts
      Lipnja 8, 2023 na 14: 54

      Nadalje Kolomojskog koji podupire Zelenskog – ovo iz Haaretza, 2014.:

      Je li ovaj čovjek najmoćniji Židov na svijetu?

      hxxps://www.haaretz.com/2014-10-18/ty-article/.premium/the-most-powerful-jew-in-the-world/0000017f-ea28-d639-af7f-ebffe41b0000

      “…Ovog travnja, nekoliko tjedana nakon hitnog imenovanja za guvernera pokrajine Dnjepropetrovsk, Kolomojski je fotografiran u posebno skandaloznoj majici. Kombinirao je židovski amblem menore zajedno s ukrajinskim ultranacionalističkim simbolom trozuba, sve u crvenoj i crnoj boji.

      Ispod je pisalo 'Zhidobandera' – amalgam rusko-ukrajinske riječi koja se koristi za Židove, a koja se obično smatra pogrdnom, i imena Stepana Bandere, najkontroverznije osobe u povijesti Ukrajine.

      Kolomojski je predsjednik jedne od glavnih židovskih organizacija u Ukrajini i ima zajedničko izraelsko državljanstvo…”

  16. Rudy Haugeneder
    Lipnja 7, 2023 na 12: 34

    Vremena se mijenjaju. Međutim, Sapiens to ne čini.

  17. Mark Thomason
    Lipnja 7, 2023 na 12: 32

    Zapad je bio spreman upotrijebiti izvorne naciste protiv Sovjeta. Namjeravali su to učiniti. Samo što su se nacisti okomili na njih.

    Churchill je bio prilično jasan u svom odobravanju Mussolinija, mnogo godina, sve dok se Mussolini nije okrenuo protiv Zapada svojim napadom na Etiopiju. Bio je u redu s njihovim kolonijalnim ratovima u Libiji, ali Etiopija je bila previše blizu britanskih kolonija.

  18. Orobiti
    Lipnja 7, 2023 na 12: 05

    Patrick Lawrence, ovo je jedno od tvojih najboljih djela dekonstrukcije. Hvala što ste to podijelili sa CN zajednicom.

    • Howard
      Lipnja 7, 2023 na 17: 35

      Slažem se. Sjajan komad.

  19. Charlie
    Lipnja 7, 2023 na 11: 41

    Za Canucks, pogledajte hrabro izvještavanje Davida Pugliesea iz Ottawa Citizena, prije otprilike dvije godine, koji je razotkrio kanadsku vojnu obuku nacista, odnosno bataljuna Azov. Kanadski političari bi radije odrezali vlastite komadiće nego rekli poreznim obveznicima u Canucku da njihovi porezni dolari kupuju metke za naciste. Smrad licemjerja počinje u Ottawi. U Donjem domu.

  20. Charlie
    Lipnja 7, 2023 na 11: 28

    Canucks, pogledajte hrabro izvješćivanje Davida Pugliesea iz Ottawa Citizena, prije otprilike dvije godine, koji je razotkrio kanadsku vojnu obuku nacista, odnosno bataljuna Azov. Kanadski političari bi radije odrezali vlastite komadiće nego rekli poreznim obveznicima u Canucku da njihovi porezni dolari kupuju metke za naciste. Smrad licemjerja počinje u Ottawi. U Donjem domu.
    hxxps://ottawacitizen.com/news/national/defence-watch/canadian-officials-who-met-with-ukrainian-unit-linked-to-neo-nazis-feared-exposure-by-news-media-documents

  21. Mr.sc.
    Lipnja 7, 2023 na 10: 48

    Zaboravljamo li da su ti isti neonacisti-koji-nisu-neonacisti spalili oko 40 protuprosvjednika u vrijeme Djevojačkog državnog udara? Samo mali nacistički dječaci i djevojčice koji se bezopasno zabavljaju, pretpostavljam. Ili možda živeti u skladu s poviješću zakrpa koje ponosno pokazuju.

    Sve to vrijeme MSM tone sve dublje, prelazeći kroz antinovinarstvo u čistu izopačenost. A ovo je Amerika ukratko, glavno svjetlo koje će povesti svijet u ružičastu, prosperitetnu budućnost (to je šala). Zapravo, podržavanje ove podle ideologije u inozemstvu zbog pogodnosti, ili možda zato što odgovara, samo će je vratiti kući stvarnom. Carstva padaju na toliko načina, ali svi počinju s ideologijom koja omalovažava čovječanstvo.

  22. Piotr Berman
    Lipnja 7, 2023 na 10: 06

    Možda je to šira, složenija tema, ali Patrick Lawrence se ne bavi pitanjem kako je usvajanje rasističke+antikomunističke ideologije pokvarilo zapadni i unutarukrajinski sukob koji je zahvatio Ukrajinu i, donekle, EU. Koncepti poput ljudskih prava i slobode izražavanja ne odnose se na ljude koji koriste ruski jezik u baltičkim državama, Moldaviji i, što je najvažnije, Ukrajini.

    Najvažniji korak za rješavanje sukoba u Donbasu bio je dati stanovnicima prava koja JESU postojala prije 2014., obrazovanje za jezik koji preferiraju, glasovanje za političke stranke koje preferiraju, slobodu korištenja simbola koji se mnogima od njih sviđaju. Umjesto toga, ukrajinska vlada ograničila je one koji pišu unutar teritorija pod svojom kontrolom, uz velike korake kao što je zatvaranje "proruske" televizije koja je koristila ruski u do sada dopuštenim granicama (maks. 20% vremena), ukidanje obrazovanja na ruskom na SVIM razinama u BILO KOJEM proširiti, uhićenja političkih vođa, pa čak i "sumnjive smrti". Ubojstva “govornika ruskog” velikih razmjera i pojedinačnih razmjera ili nisu uopće procesuirana ili su bila farsična. Sve to uz puno odobravanje svih službenih zapadnih institucija.

    Štoviše, nasilni neofašisti prodrli su u sve glavne ukrajinske političke stranke, a njihova nasilna "prisutnost na ulici" dosljedno se tolerirala, ne samo zato što su njihova ideološka braća i sestre bili zaduženi za sigurnosni aparat. Sporazumi iz Minska mogli bi se ispuniti ako se vrate prava ljevičarima koji govore ruski. Svakoj naznaci toga žestoko su se suprotstavili neonacisti i manje nasilno "EU konsenzus" (i sigurno, EU i UK).

    Ukratko, NYT, kao dio zapadnog establišmenta, u potpunosti je apsorbirao netoleranciju koja je u suprotnosti s “liberalnim vrijednostima” i ima “radni odnos” s neonacistima.

    • Howard
      Lipnja 7, 2023 na 17: 48

      Da. Ako je ikada postojala stvarna situacija koja bi opravdala "odgovornost za zaštitu", to je bio službeni i neslužbeni tretman ukrajinskih Rusa prije nego što je Rusija (sa zakašnjenjem) ušla u Ukrajinu prošle godine. Kako se stvari odvijaju od veljače 2022. je posebna tema.

  23. Lois Gagnon
    Lipnja 7, 2023 na 10: 03

    Dok multipolarni svijet nastavlja poprimati oblik, kolektivni imperijalistički Zapad kruži oko kola u posljednjem pokušaju da zadrži neizbježni kolaps svoje moći. Iskrivljavanje stvarnosti na n-ti stupanj jedino im je preostalo da domaće stanovništvo sačuvaju od otvorenog bunta.

    Zataškavanje nacista je najniža stvar koju mogu ići. Ali onda, tipovi "Lubanja i kosti" ionako su uvijek bili u tom kampu tako da je temelj već bio postavljen.

    Komercijalni mainstream tisak kao institucija je u biti mrtav.

  24. James White
    Lipnja 7, 2023 na 07: 56

    Tako je Ukrajina ispunila svoju želju i pozvana je u NATO. Što onda? NATO trupe poslane u Ukrajinu? Treći svjetski rat? Sigurno postoji nekoliko luđaka koji žele da se to dogodi. Svi oni rade u State Departmentu Bidenovog režima zajedno s besmislenim izabranim čelnicima UK-a, Poljske, Njemačke i neizabrane EU. Srećom to znači da ih nitko u ostatku svijeta uopće ne shvaća ozbiljno. I nemaju muda učiniti ništa što nije skriveno iza neke psihološke operacije pojačane demoraliziranim nasljeđem tiska. Izloženi sunčevoj svjetlosti, otkrivaju se kao kukavice kakve zapravo i jesu.

    • Orobiti
      Lipnja 7, 2023 na 12: 10

      Rusija je već proglasila da Ukrajina mora biti neutralna, a pretpostavljam da bi to uključivalo krnju ukrajinsku državu.

      • James White
        Lipnja 7, 2023 na 18: 37

        Iz ruske perspektive, rat se vodi kako bi se spriječilo buduće članstvo Ukrajine u NATO-u. Bilo da Rusija napusti krnju državu ili zadrži cijelu državu, neokonzervativci već iscrtavaju svoj plan pobune. Državno sponzorirani terorizam. Svaka rasprava o ratnim zločinima je farsa kada je članica Vijeća sigurnosti UN-a ujedno i država pokroviteljica terorizma. Kao što su SAD, a sada i NATO, jasno pokazali da jesmo.

  25. Lipnja 7, 2023 na 07: 15

    Patrick, volio bih da možeš pisati za NYT, ali nažalost, to nije dopušteno. Vijesti u SAD-u postale su čista propaganda i svima bi nam bilo bolje da ljudi prestanu obraćati pažnju na njih. Najbolji način da shvatite stanje vijesti je shvatiti dvije važne stvari, jednu, novinari pišu za bogate i moćne, ne za sve. Također, novinarima se natjeralo da pomisle da su “informacijski ratnici” na prvoj crti novog informacijskog rata. Njihov je posao, koliko god prljav postao, oblikovati javno razmišljanje tako da bude u skladu s beskonačnim ratovima agresije. Nije lak zadatak, ali su ga lijepo izveli.

  26. bryce
    Lipnja 7, 2023 na 05: 34

    Nakon puča na Majdanu 2014., ministar unutarnjih poslova Avakov postao je sponzor i plaćeni veliki kontingent uličnih razbojnika i seoskih huligana koji su pronašli novi poziv kao 'neonacistički banderovci'.. Imuni od uhićenja i kaznenog progona, njihov broj je skočio kao mamac droge i uličnog nasilja privlači sve više sljedbenika..
    Dok su se nastavljali napadi na Donbas, zaboravljamo da su u isto vrijeme ti banderovci divljali ulicama Kijeva, Harkova i Odese; ubijanje novinara, civila ili bilo koga koga su izabrali za protivnika; znajući da su bili imuni na sve zakone koji su postojali u to vrijeme..
    Mnogi od njih nisu predvidjeli da će biti uključeni u razne neonacističke vojne postrojbe koje su formirane i aktivirane kao Ukrajinska vojska.

  27. DAVID THOMPSON
    Lipnja 7, 2023 na 02: 27

    Upravo sam namjeravao dodati Patrickovu 'Povijest o Banderi' spomenuvši da je Bandera 'radio' na Radiju Sloboda/Radiju Slobodna Europa, nakon Drugog svjetskog rata, i da mu je priuštio udoban smještaj u Njemačkoj (uglavnom u Münchenu) dok je to radio, dok ga nije prevario Sovjeti u kasnim 50-ima.

    Isprobajte svoj željeni način pretraživanja i vidjet ćete na što mislim.

    I sam sam ga probao, kao osvježenje. I pogledajte što je navedeno na samom vrhu mojih rezultata pretraživanja – iste spojene 'radio franšize'.

    hxxps://www.rferl.org/author/alexander-gogun/gp_tqv

    “Skladatelj rođen u Ukrajini poziva se na kultnog vođu ukrajinske nezavisnosti iz Drugog svjetskog rata Stepana Banderu u svojoj “hiphoperi” za Berlinčane.”

    D

  28. J Anthony
    Lipnja 7, 2023 na 02: 17

    Kakav neugodan komad škembića, NYT mora pretpostaviti da su svi njihovi čitatelji ovih dana mentalno djeca idioti.

    • Susan Siens
      Lipnja 7, 2023 na 16: 48

      Svi ovi sjajni komentari! Zahvaljujem ljudima na njihovim informacijama i uvidu.

      Vašem ću komentaru dodati da GLUPI LJUDI uvijek pretpostavljaju da su svi GLUPI koliko i jesu, tako da imamo neki uvid u obavještajne podatke koji kruže NYT-om. Nema to veze s IQ-om (imam dva rođaka s visokim IQ-om koji su jako glupi) nego s nečijom otvorenošću prema informacijama, novim idejama, kritici.

      • J Anthony
        Lipnja 8, 2023 na 06: 42

        Možda moj odabir riječi i nije bio tako elegantan, ali sam požurio u komentaru jer je ovo jako ljutito. Namjerno ignoriranje mnogih o ovoj temi zapravo me ostavlja bez riječi.

  29. Thot
    Lipnja 7, 2023 na 01: 11

    “une relation forgée sous l'occupation soviétique et allemande pendant la Seconde Guerre mondiale”. “, ahahaha, n'importe quoi !!! il faut savoir que l'ukraine était un satellite de l”URSS, comment dans ce cas, l”URSS aurait-elle occupée son propre pays ? soyez sérieux, enfin !

Komentari su zatvoreni.