Russiagate kreće, dajući Bidenu političko pokriće

Dijeljenja

Kada je riječ o izvješćivanju o nacionalnoj sigurnosti, korporativni novinari uvijek iznova pokazuju da se bave nečim drugim, a ne novinarstvom, piše Joe Lauria.

Ruski predsjednik Vladimir Putin, ožujak 2020. (Predsjednik Rusije)

By Joe Lauria
Posebno za Vijesti o konzorciju

TNajnovija obavještajna "procjena" SAD-a ovog tjedna nastojala je pripremiti put za nove sankcije protiv Rusije i Irana i dala političko pokriće za Joea Bidena.

Visokopolitizirani nesvrstani prijaviti korporativni su mediji progutali bez skepticizma, igrajući svoju dužnu ulogu prenošenja dezinformacija američkoj javnosti bez pitanja.

Početni paragraf govori sve:

“Obavještajna zajednica rijetko može javno otkriti puni opseg svog znanja ili konkretnih informacija na kojima temelji svoje analitičke zaključke, budući da bi to moglo ugroziti osjetljive izvore i metode te ugroziti sposobnost obavještajne zajednice da prikupi kritične strane obavještajne podatke. Analitičke procjene navedene u nastavku identične su onima u klasificiranoj verziji, ali ovaj deklasificirani dokument ne uključuje potpune popratne informacije i ne govori o određenim obavještajnim izvješćima, izvorima ili metodama.”

To bi trebala biti crvena zastavica za svakoga tko sebe naziva novinarom. Zatražite neku vrstu dokaza prije nego što nastavite. Ali kada je riječ o izvješćivanju o nacionalnoj sigurnosti, korporativni novinari uvijek iznova pokazuju da se bave nečim drugim, a ne novinarstvom.

Svaki izvjestitelj koji poštuje sebe nikada ne bi prihvatio "samo nam vjerujte," posebno od američkih obavještajnih službi koje su desetljećima, posebice od invazije na Irak i izvornog fijaska Russiagatea (i desetljećima prije toga, kako je razotkriveno u odborima Church i Pike 1975.), temeljito diskreditiran.

Ako početna stranica ovog izvješća nije bila dovoljna za pauzu, onda je završna bila ključna:

“Presude nemaju namjeru implicirati da imamo dokaz koji pokazuje da je nešto činjenica. Procjene se temelje na prikupljenim informacijama, koje su često nepotpune ili fragmentarne, kao i na logici, argumentaciji i presedanima.”

Rusija, Rusija, Rusija, Iran!

Unatoč tome, izvješće izravno okrivljuje Rusiju i Iran za uplitanje u američke predsjedničke izbore 2020.

Kaže:

“Procjenjujemo da je ruski predsjednik Putin odobrio, a niz ruskih vladinih organizacija proveo, operacije utjecaja čiji je cilj ocrnjivanje kandidature predsjednika Bidena i Demokratske stranke, potpora bivšem predsjedniku Trumpu, potkopavanje povjerenja javnosti u izborni proces i pogoršanje društveno-političkih podjela u NAS. ...

Imamo veliko povjerenje u našu procjenu; Ruski državni i proxy akteri koji svi služe interesima Kremlja radili su na dosljednom utjecanju na percepcije američke javnosti. Ključni element moskovske strategije u ovom izbornom ciklusu bilo je njezino korištenje opunomoćenika povezanih s ruskim obavještajnim službama za promicanje narativa o utjecaju - uključujući pogrešne ili neutemeljene optužbe protiv predsjednika Bidena - američkim medijskim organizacijama, američkim dužnosnicima i istaknutim američkim pojedincima, uključujući neke bliske bivšim Predsjednik Trump i njegova administracija.”

Opet nema dokaza koji bi potkrijepili takve tvrdnje. Uglavnom neimenovani "proksiji" u medijima i na društvenim mrežama navodno provode ovo rusko uplitanje. U izvješću se konkretno kaže da se Moskva ni na koji način nije miješala u izborni proces. Tko su ti opunomoćenici?

Izvješće ne kaže, ali je poštena pretpostavka da su disidentski američki glasovi, koji proziru službene laži SAD-a o “širenju demokracije” i razotkrivaju prave američke motive širenja svoje ekonomske i geostrateške moći, među njima. Drugim riječima, američke obavještajne agencije prikrivaju američke aktivnosti u inozemstvu napadajući legitimnu i neovisnu domaću kritiku blateći je lažnom povezanosti s neprijateljskom stranom silom.

Izvješće daje dozu realizma u svoju procjenu o tome zašto bi Rusija mogla imati koristi od oslabljenih Sjedinjenih Država, iako nije dalo nikakve dokaze koji bi pokazali da je Rusija za to odgovorna. Umjesto da samo okrivljuje Putina kao luđaka koji želi kontrolirati svijet i petljati se sa SAD-om samo zbog toga, procjena priznaje na zaostali način da se Rusija vidi u obrani od američke agresije.

“Ocjenjujemo da će Moskva nastaviti s naporima utjecaja na izbore kako bi pospješila svoj dugotrajni cilj slabljenja Washingtona jer Kremlj već dugo smatra da bi oslabljene Sjedinjene Države manje vjerojatno provodile asertivnu vanjsku i sigurnosnu politiku u inozemstvu i bile bi otvorenije za geopolitičke pogodbe s Rusijom. ”

Optužbe protiv Irana su uglavnom iste:

“S velikim povjerenjem procjenjujemo da je Iran proveo kampanju utjecaja tijekom izborne sezone u SAD-u 2020. s namjerom potkopavanja izgleda bivšeg predsjednika Trumpa za reizbor i promicanja njegovih dugogodišnjih ciljeva zaoštravanja podjela u SAD-u, stvaranja zbrke i potkopavanja legitimiteta Američki izbori i institucije. Nismo identificirali Iran koji je uključen u bilo kakve aktivnosti miješanja u izbore, kako je definirano u ovoj procjeni. Napori Teherana bili su usmjereni na ocrnjivanje bivšeg predsjednika Trumpa, a ne na aktivno promoviranje njegovih suparnika.”

I zašto bi Iran to želio učiniti, ako je to zapravo učinio? Može li to biti zato što se Trump povukao iz iranskog nuklearnog sporazuma šest zemalja i ponovno uveo američke sankcije Iranu?

Jedino identificirano "uplitanje" je preko medija.

“Ocjenjujemo da je vrhovni vođa Ali Khamenei vjerojatno odobrio iransku kampanju utjecaja i da je to bio cjelokupni vladin napor, sudeći po uključenosti više elemenata iranske vlade. Imamo veliko povjerenje u ovu procjenu. • Iran je usredotočio svoje društvene medije i propagandu na uočene ranjivosti u Sjedinjenim Državama, uključujući odgovor na pandemiju COVID-19, gospodarsku recesiju i građanske nemire.”

Ni Rusija ni Iran nisu bili optuženi za miješanje u izbore 2020. osim kroz neutemeljene napore u medijima. Koliki je to utjecaj mogao imati s obzirom na stotine milijuna dolara koje su oba kandidata potrošila na izbore?

Pokrivanje Bidenove stražnjice

Joe Biden na predizbornom skupu u Coconut Creeku, Florida, 29. listopada 2020. (Adam Schultz, Flickr, Biden za predsjednika)

Nije pretjerano reći da su čelnici američke obavještajne službe mrzili Donalda Trumpa, a voljeli Joea Bidena. Nije to partizanska stvar. Voljeli su republikance Ronalda Reagana i dvojicu Bushea, a mrzili demokrata Jimmyja Cartera. Radi se o tome da im predsjednici ne stanu na put. Trump im je pokušao, i uglavnom nije uspio, stati na put. Mrzili su ga zbog pokušaja.

Na primjer, nije uspio deklasificirati dosjee CIA-e o ubojstvu Johna F. Kennedyja, iako je Kongres naložio njihovo puštanje. Trump čak nije uspio deklasificirati dosjee koji bi rasvijetlili kako su se CIA i FBI pokušali umiješati u njegove izbore i potkopati njegovo predsjedništvo, teška kršenja umetanja u unutarnju politiku koja su išla znatno dalje od svega što su oni tvrdili da je Rusija učinila.

Ovo izvješće također je izravno miješanje u domaću politiku. To je visoko politizirano uplitanje, koje prelazi crvenu liniju.

Izvješće pokušava umanjiti opravdanu zabrinutost oko niza Bidenovih aktivnosti u Ukrajini kao potpredsjednika, od kojih je prva bila sudjelovanje u državnom udaru.

Nekoliko tjedana prije svrgavanja demokratski izabranog (i certificiranog od strane OESS-a) predsjednika Viktora Janukoviča 2014., tadašnja državna podtajnica Victoria Nuland govorila je o tome tko će činiti novu ukrajinsku vladu. Nakon raspravlja državnog udara, Nuland je rekla da će Biden igrati ključnu ulogu u njegovom provođenju.

Nakon državnog udara Biden je imenovan Obaminim potkraljem u Ukrajini. Američka državljanka koja je bila bivša dužnosnica State Departmenta dobila je ukrajinsko državljanstvo dan prije nego što je postala ministrica financija te zemlje. Samo nekoliko mjeseci nakon američkog preuzimanja Bidenov sin i obiteljski prijatelj tadašnjeg državnog tajnika Johna Kerryja dobio je unosne pozicije u upravi Burisma Energyja.

Monsanto i druge američke korporacije sklopile su ugovore u Ukrajini. Biden se hvalio da je zbog njega dobio otkaz glavnom ukrajinskom tužitelju, čovjeku koji je svjedočio na sudu u Beču da ga je Biden dobio zbog toga što je istraživao Burismu. Tada je pronađen laptop Huntera Bidena s potencijalno inkriminirajućim dokazima iz Ukrajine, kao New York Post izvijestio prije izbora u studenom, a demokratski pritisak natjerao je Twitter da zatvori poštaračun korisnika.

Iako sadašnje obavještajno izvješće ne ulazi ni u jedan od ovih detalja, ono kaže:

“Ocjenjujemo da su ruske obavještajne službe, pojedinci povezani s Ukrajinom s vezama s ruskim obavještajnim službama i njihovim mrežama, te ruski državni mediji, trolovi i online opunomoćenici uključeni u aktivnosti usmjerene na predsjedničke izbore u SAD-u 2020. Primarni napor koji je IC otkrio vrtio se oko priče - koju su ruski akteri počeli širiti još 2014. - o navodnim koruptivnim vezama između predsjednika Bidena, njegove obitelji i drugih američkih dužnosnika i Ukrajine. Ruske obavještajne službe oslanjale su se na opunomoćenike povezane s Ukrajinom i njihove mreže – uključujući njihove kontakte u SAD-u – kako bi proširile ovu priču kako bi dale Moskvi uvjerljivo poricanje njihove umiješanosti. …

Ruski državni mediji, trolovi i internetski opunomoćenici, uključujući one pod vodstvom ruske obavještajne službe, objavili su omalovažavajući sadržaj o predsjedniku Bidenu, njegovoj obitelji i Demokratskoj stranci, te uvelike povećali povezani sadržaj koji je kružio američkim medijima, uključujući priče usredotočene na njegovog sina. Ti akteri utjecaja često su tražili suradnike iz SAD-a kako bi povećali svoj doseg do publike u SAD-u.”

Špijun protiv špijuna

(Pixy.org/Creative Commons)

Svaka vlada sa špijunskim sposobnostima špijunira druge vlade, bile one prijateljske ili neprijateljske. Da, Rusija, Iran, Kina kao i Izrael, Francuska, Britanija i drugi saveznici špijuniraju Sjedinjene Države. Izražavaju li te vlade mišljenja o američkoj politici? Često. Pokušavaju li utjecati na donošenje odluka u SAD-u u svoju korist? Bio bi neuspjeh diplomacije da nisu.

Nijedna vlada nema veće sposobnosti špijunaže od Sjedinjenih Država. Da su Sjedinjene Države učinile sve što se navodi u ovom izvješću, pa i mnogo gore, nema sumnje, a dokaze ne treba skrivati, kao što je ovdje. Bez spominjanja brojnih državnih udara i invazija koje su poduprle SAD od Drugog svjetskog rata, dovoljno je navesti samo dva primjera izravnog miješanja SAD-a u strane izbore.

CIA ima priznao podijelio milijun dolara centrističkim političarima kako bi utjecali na opće izbore 1. u Italiji, prema memorandumu danom Komitetu Pike 1948. “Imali smo vreće s novcem koje smo isporučili odabranim političarima, kako bismo pokrili njihove političke troškove, troškove njihove kampanje, za plakate, za pamflete,” , rekao je CIA operativac F. Mark Wyatt. CIA je također optužena za krivotvorenje pisama kako bi diskreditirala talijanske komunističke političare.

Na ruskim izborima 1996. operativci Demokratske stranke odletjeli su u Rusiju kako bi podrška posrnulog Borisa Jeljcina u njegovoj kampanji za reizbor, što je osvanulo na naslovnoj stranici Vrijeme magazin.

SAD špijunira američke izbore

Izvješće otkriva malo poznatu, iako ne iznenađujuću, činjenicu o špijuniranju domaćih američkih obavještajnih službi na američkim izborima.

“Ocjenjujemo da bi stranom akteru bilo teško manipulirati izbornim procesima u velikim razmjerima bez otkrivanja prikupljanjem obavještajnih podataka o samim akterima, putem nadzora fizičke i kibernetičke sigurnosti oko glasačkih sustava diljem zemlje…”

Koga ćete kriviti?

SAD su omogućile Jeljcinov reizbor 1996.

Okrivljavanje Rusije za gotovo sve što pođe po zlu u SAD-u pokazalo se previše korisnim da bi se odbacilo.

Ako je američki političar upleten u skandal, koga bolje okriviti nego Moskvu, kao što su to učinili Hillary Clinton i Nacionalni odbor Demokratske stranke 2016.?

Ako obavještajne agencije i Pentagon trebaju opravdati svoje proračune, koga bolje okriviti nego Rusiju (i Kinu)?

Dok društveni nemiri, rasne podjele i nedostatak vjere u izbore u SAD-u nastavljaju rasti, koga bolje okriviti za raspirivanje ovoga od Kremlja?

Sve osim okrivljavanja sebe.

Zašto itko u ovo vjeruje?

Ova obavještajna procjena američki narod smatra budalama. Još od izbora 2000. na Floridi znaju da postoji nešto ozbiljno pogrešno i nepouzdano u američkom izbornom sustavu. Već godinama znaju da su obje velike stranke kupljene od velikih donatora i da ne služe interesima javnosti.

Ali svatko tko to ističe ne slijedi samo svoj zdrav razum ili činjenice, već se postavlja kao marioneta ruske vlade.

Istaši se. Ali ovo izvješće nije napisano samo kao politička paravan za političara Bidena. Ali za Bidena, agresivni predsjednik.

Dan nakon što je pušten Biden , rekao je Rusija bi "platila cijenu" za svoje "miješanje" novim američkim sankcijama, zapravo ne da dodatno oslabi neprijatelja "potkopava američku demokraciju", već da oslabi države koje neće stati u red. Biden je u intervjuu za ABC također pristao nazvati Putina "ubojicom". (Biden je bio žestoki zagovornik invazije na Irak koja je ubila stotine tisuća Iračana).

Ovo je izvješće samo još jedan dokaz da američke sigurnosne službe ne vode profesionalci iz obavještajnih službi, već visoko politizirani agenti koji revno promiču militaristički plan protiv bilo koje nacije koja im stoji na putu, spremni okriviti druge za vlastite neuspjehe Amerike i zaštititi svakog političara koji se uhvati u koštac s program.

Joe Lauria je glavni urednik Vijesti konzorcija i bivši dopisnik UN-a za Ton Wall Street Journal, Boston Globe, te brojne druge novine. Bio je istraživački novinar za Sunday Times Londona, a profesionalnu karijeru započeo je kao stringer za The New York Times.  Do njega se može doći na [e-pošta zaštićena] i pratio na Twitteru @unjoe  

Donirajte sigurno uz Paypal

   

Ili sigurno kreditnom karticom ili provjerite klikom na crveni gumb:

 

 

 

46 komentara za “Russiagate kreće, dajući Bidenu političko pokriće"

  1. john Blumenstiel
    Ožujak 22, 2021 na 08: 35

    Čini se da ovo nije ništa više od "izreži i zalijepi" ICA-e iz 2017. u vezi s Puinovom manijakalnom kontrolom nad javnošću glasanja u SAD-u. Kako bi inače tragičan lik poput Trumpa mogao osvojiti predsjedništvo? Sve je to dokazano u scenariju ICA-e iz 2017. “vjerojatno, vjerojatno, moguće, možda” za koji oni sami tvrde da se ne bi trebao smatrati činjeničnim. Totalno farsično!!

  2. plast
    Ožujak 22, 2021 na 08: 21

    Konvergencija sigurnosnih država Ujedinjenog Kraljevstva i SAD-a u nametanju orvelovske distopije domaćem stanovništvu očito postaje sve frenetičnija i hitnija kako anglofilski svijet nastavlja implodirati, a njegova hegemonija slabi pod utjecajem vlastite oholosti.

  3. Zhu
    Ožujak 21, 2021 na 23: 47

    Rastuće siromaštvo i beskućništvo u SAD-u uzrokuju američki političari i plutokrati, a ne Rusija, Kina, Gospodari gmazova ili Iluminati. Mi smo odgovorni.

  4. Zhu
    Ožujak 21, 2021 na 23: 25

    U međuvremenu, globalno zatopljenje napreduje, siromaštvo i beskućništvo rastu. Ne radi se ništa korisno osim igranja igara. :-(

  5. John Neal Spangler
    Ožujak 21, 2021 na 16: 19

    Naravno, obavještajna zajednica ignorira veliko uplitanje Londona u američke izbore, kao i Izraela putem AIPAC-a. Apsurdnost tvrdnje da uvodnik u stranim novinama predstavlja "miješanje" je smiješan. Američki Intel gorljivo vjeruje u koncept Big Lie

  6. Danijel
    Ožujak 21, 2021 na 13: 50

    Russiagate nema nikakve koristi od dokaza i nikada ih neće dati. Isto vrijedi i za činjenice i logiku. Zato što se Russiagate nikada nije bavio dokazima, činjenicama ili logikom. To jest i uvijek je bio čin (loše) vjere.

    Ne mogu ništa od ovoga opisati bolje od autora. Samo bih pitao: Isplati li se u ovom trenutku više raspravljati o tome zašto se koristi Russiagate (sva '-vrata')? Mnogi u ovoj zemlji koji se trebaju uhvatiti ukoštac s istinom iza svega toga.

  7. Anne
    Ožujak 21, 2021 na 12: 41

    Uzimam s opasnom razinom soli sve što zapadne vlade iznose (posebno one stvari koje su u interesu njihovih vladajućih elita), posebno ako megafonom ponavljaju, iz godine u godinu, orwellovski novogovorni medijski kanali (u ovom kućanstvu NPR i BBC World Service)…

    Što se tiče prokletog HUBRISA i LICEMJERSTVA SAD-a posebno i Ujedinjenog Kraljevstva kao američke pudlice... Mind Boggling. Provjerava li ikada posada američkog Washingtona? Propitati – ozbiljno, duboko, suvislo – njihove perspektive, njihovu neshvatljivu vjeru u svoju (neistinitu) samopravednost???? Ne koliko vidim….

  8. Piotr Berman
    Ožujak 21, 2021 na 09: 01

    WSJ: [nacionalizacija Motor Sicha, gdje su kineski privatni ulagači kupili većinski udio] također bi mogla spasiti odnose između Bidenove administracije i Ukrajine, nakon što se vlada upetljala u unutarnju politiku SAD-a tijekom predsjedništva Donalda Trumpa, slabeći podršku zemlji u Washingtonu.

    Nacionalizacija Motor Sicha pokazuje da Ukrajina "stoji uz SAD čak i uz znatnu cijenu", rekao je Anders Aslund, švedski ekonomist i viši suradnik u Atlantic Councilu, think tanku u Washingtonu. "Ovo je bio izvrstan korak koji bi SAD trebao jako cijeniti."

    Da, SAD cijeni, ali uglavnom verbalno. Ukrajinska vlada poduzima mnogo koraka "uz znatnu cijenu" i drži se na kratkoj uzici, stalno se provjerava zaslužuje li sljedeću tranšu kredita - posljednja je ocjena bila negativna. Odnedavno nameće “sankcije” ljudima gotovo svaki tjedan, ali to ne umiruje militantne fašiste koje podržavaju još prozapadnije (tako sebe nazivaju) stranke. Jučer je napadnut predsjednički ured, oskvrnjen, razbijeni prozori i spaljena vrata (uz vrlo mlaku obranu policije). Amerikanci kontroliraju Ukrajinu do uništenja - nesposobnost, pretpostavljam.

    Naravno, tjedne represije (izvanpravne) pogodile su sve “proruske ukrajinske aktere” koji imaju ružne riječi o Amerikancima, uključujući i obitelj Biden. Slava vladi Ukrajine! Ali nema gotovine. Sa vedrije strane, Ukrajina bi mogla ukrcati nešto teškog naoružanja u vlakove, ali malo je vjerojatno da će si moći priuštiti novi rat.

  9. Michael Crockett
    Ožujak 21, 2021 na 03: 54

    Izvrstan članak Joe. Puno hvala. Prije nekog vremena predsjednik Putin je izjavio da se na američkim izborima predsjednici mijenjaju, ali politika ostaje ista. Slažem se. Nije važno koja frakcija Jedne stranke osvoji Bijelu kuću, američka vanjska politika zahtijeva da ostatak svijeta klekne i poljubi prsten. Nažalost za Empires Rulers stvari ne idu u tom smjeru. Postoji strahovit otpor. Vojno i ekonomski otpor stvara saveze i ide naprijed kako bi zaštitio svoje geostrateške interese. Trenutno je 135 zemalja potpisalo BRI.

    • Anne
      Ožujak 21, 2021 na 12: 45

      Neka one zemlje koje neće sagnuti koljena, poljubiti prsten, pokoravati se zapadnim – tj. predvođenim SAD-om – diktatima budu jake i dobro prežive tekuće i nedvojbeno pojačane napade na njihov suverenitet….

  10. ZnatiželjanNC
    Ožujak 20, 2021 na 21: 21

    “Ovo je izvješće samo još jedan dokaz da američke sigurnosne službe ne vode obavještajni profesionalci, već visokopolitizirani agenti koji revno promiču militaristički program protiv bilo koje nacije koja im stoji na putu, spremni okriviti druge za vlastite neuspjehe Amerike i zaštititi svakog političara koji se uhvati u koštac s Program."

    Bingo! To je to. Odabrali su. Što bi Amerikanci trebali učiniti? Budite promatrači nadolazeće i stalne nesreće vlaka? Nećemo ih značajno poraziti na nacionalnim izborima, a uključivanje u nacionalnu izbornu politiku je gubljenje vremena dok igramo njihovu igru ​​poput gutanja njihove propagande. Oni koriste svoje korporativne medije da omalovaže bilo koga osim svojih odabranih kandidata. Sada velika tehnologija neutralizira konkurenciju. Mogu koristiti algoritme kako bi oni i njihovi pristaše nestali s interneta.

    Nekad su bile lokalne vijesti, vidjeti stare novine je šok. Svatko od nas bio bi vrijedan lokalnih vijesti. Ne znam ništa o tome što se događa ni na lokalnoj ni na državnoj razini. Korporatizirano je. Znam mnogo više o nacionalnoj politici na koju nemam nikakav utjecaj. Ne vjerujem da sam ikada čuo političku raspravu o lokalnim političarima, osim o lokalnom šerifu jednom ili dvaput (to je jedna osoba spomenula prije mnogo godina). Uvijek je riječ o nacionalnoj politici, ali i tada samo rijetki dobivaju medijsku pozornost. Predsjednik je za nekoga sve od mesije, klauna do vraga. Trump je bio nesposoban. Trump je imao 4 godine da objavi dosjee Russiagatea i polovica birača misli da je on pčelinja koljena. Političkoj klasi to odgovara jer žele svoj domaći rat protiv terorizma. To je samo još jedan paravan za širenje njihovog militarizma.

  11. Evanđelist
    Ožujak 20, 2021 na 18: 22

    Ako Joe Biden želi dokazati svoju tvrdnju o Vladimiru Putinu, trebao bi prihvatiti Putinovu ponudu za debatu uživo: Putin će ga ubiti!

    • Piotr Berman
      Ožujak 21, 2021 na 19: 37

      “Putin će ga ubiti.” Dovoljno je imati povišen podij za raspravu, s nekim stepenicama bez rukohvata. Ili s udobnim foteljama koje izazivaju drijemež.

  12. Ožujak 20, 2021 na 18: 00

    Razmjer u kojem su narativi o "uplitanju u izbore" nakon 2016. u obliku objava i oglasa utjecajnih osoba na društvenim mrežama sasvim očito "proizvodnja" u "Dvije minute mržnje - uvijek smo bili u ratu s Eastazijom!" tradiciju, koju provode ljudi koji očito preziru koncept "otvorenog tržišta ideja", neprestano osjećajući potrebu za vođenjem i manipuliranjem javnim diskursom iz hira, i žudeći za kontrolom na prekidaču nad emocionalnim stanjem stanovništva koje traže usisati u bilo kojem trenutku.

    *sarkazam* Siguran sam da je samo slučajnost da je vojno-industrijski-kongresni-obavještajni-medijski-akademski-think-tank
    Kompleksni ("MICIMATT", kako je rekao Ray McGovern) ustraju na ovoj temi sada s osvrtom na samo određene aktere (Rusija, Kina i Iran, u različitim razmjerima i stupnjevima, ovisno o političkim sklonostima komentatora i/ili ciljne publike) ), a ne u bilo kojem drugom trenutku ili s obzirom na mnoštvo stranih aktera koji su se navodno miješali u izbore u SAD-u nedavno i kroz povijest. Siguran sam da to nema apsolutno nikakve veze s očajničkim hvatanjem za slamku nakon raspada Sovjetskog Saveza i gubitkom interesa javnosti za izmišljene "vječne ratove" kako bi se dobila podrška ili barem pristajanje na "Novi hladni rat" s Rusijom, "okret prema Aziji" protiv Kine i zadržavanje američkih trupa u regiji MENA-e kako bi se suprotstavili Iranu, što može usrećiti oligarhe i vrtjeti sustav, s rubnim prednostima nagrizanja te dosadne Povelje o pravima i držanja podanika – err, mislim na građane podijeljeni između sebe. */kraj sarkazma*

    Bez obzira na bezbroj kamenja koje su ljudi bacili u ovoj staklenoj kući s obzirom na rekord američke vlade kao globalnog "glavnog miješača" (hXXps://www.usatoday.com/story/news/politics/elections/2020/09/04/ us-interferes-more-elections-than-russia-meddling-author-says/5700657002/), evo pregršt primjera tobožnjih operacija stranog utjecaja koje nisu dobile ništa ni blizu istog stupnja neproporcionalnosti, od zida do medijska pokrivenost zida:

    • Bivši predsjednik Álvaro Uribe, sadašnji desničarski zastupnici i ljudi povezani sa sadašnjom administracijom Ivána Duquea u Kolumbiji pokušavaju okrenuti glasače Južne Floride prema Trumpovoj kampanji 2020. (hXXps://www.wlrn.org/2020-09-22 /is-colombia-interfering-in-the-us-election-in-florida-with-tactics-it-exported-to-florida)

    • Aktualni meksički ministar vanjskih poslova Marcelo Ebrard "izlazi na glasovanje" za kampanju Clinton 2016. između mandata u meksičkoj vladi (hXXps://www.newyorker.com/news/news-desk/how-a-rising-political- zvijezda-u-meksiku-završila-kampanja-za-Clinton)

    • Kampanje utjecaja na izbore poput Izraela i Ujedinjenih Arapskih Emirata 2016. (hXXps://www.businessinsider.com/foreign-interference-in-us-elections-even-worse-than-you-think-2020-2 )

    • Opsežno inozemno financiranje kampanje iz područja kao što su europske države i Kina, od čega su koristi imali i republikanski i demokratski kandidati na predsjedničkim izborima 2008. i 2012. (hXXps://www.bostonglobe.com/news/politics/2012/07/16/candidates-campaigns -hold-fund-raisers-overseas-draw-donations-from-expatriates/bNzOpHkKulcC0dUHZrZOtO/story.html)

    • Napori podmićivanja i ucjenjivanja članova američkog Kongresa od strane tajne mreže tursko-izraelsko-pakistanskih stranih aktera u kasnim 1990-ima i ranim 2000-ima na temelju svjedočenja pod zakletvom FBI-jeve zviždačice Sibel Edmonds (hXXps://web.archive.org /web/20130604052446/http://larryflynt.com/?p=693)

    • Naizgled tajni dogovor Reaganove kampanje s revolucionarnom iranskom vladom kako bi se odgodilo oslobađanje američkih talaca i time manipuliralo ishodom predsjedničkih izbora 1980. (hXXps://fas.org/irp/congress/1992_cr/h920205-october-clips.htm )

    • Potvrđen tajni dogovor Nixonove kampanje s vladama Grčke i Južnog Vijetnama na predsjedničkim izborima 1968. (hXXps://archive.is/HuUKv)

  13. michael888
    Ožujak 20, 2021 na 17: 50

    Kao što je bivši šef CIA-e William Casey rekao ""Znat ćemo da je naš program dezinformiranja završen kada je sve što američka javnost vjeruje lažno." Zahvaljujući “modernizaciji” Smitha Mundta, stigli smo.

    Sjećam se kako je Putin srdačno zahvalio i dao 500,000 dolara Clintonovima (ne njihovoj Zakladi, iako sam siguran da se i to dogodilo) za govor 2010. kada je Hillary bila državna tajnica. Zašto je posao nepojavljivanja Huntera Bidena, ili Kerryjevog “obiteljskog prijatelja” ili Cofera Blacka, CIA-e i potčinjenog Mittu Romneyju u to vrijeme, išta drugačiji? Ili Trump pokušava izgraditi hotel u Moskvi? Gdje je granica za “meku” korupciju? Siguran sam da su se Manafort i Gates pitali zašto/kako su njihovi kolege u Ukrajini, Podesta i Greg Craig izbjegli zatvor?

    A ukrainegate.info (izvorno objavljen na consortiumnews.com, barem tamo gdje sam ja to otkrio), daje nevjerojatne uvide u to koliko su Bideni i Amerikanci/Ukrajinci korumpirani, zapanjujuće čak iu jednoj od najkorumpiranijih zemalja u istočnoj Europi! Kao što Biden kaže (s prikrivenim sarkazmom): "Korupcija je rak!"

    • Anne
      Ožujak 21, 2021 na 12: 49

      On (Biden) bi trebao prokleto dobro znati sve o kancerogenoj prirodi korupcije s obzirom na duljinu vremena koje je primao, poput korporativno-kapitalističko-imperijalističke vladajuće marionete, dobro podmazane za to...

  14. Taras77
    Ožujak 20, 2021 na 17: 16

    Ovo smeće, kako autor primjećuje, "istroši se".

    Pitanje je koliko tanka mora biti; koliko dugo prije nego što "obavještajna zajednica" odluči da ovo ne funkcionira, ili točnije, koji bi bili kriteriji za "jednostavno ne funkcioniranje".

    Siguran sam da nisam sam ovdje jer postajem sve više i više frustriran ovim smećem koje dolazi s vrlo visokom cijenom od milijardi bačenih na 'intelektualnu zajednicu'. Ali ipak se nastavlja.

  15. P. Michael Garber
    Ožujak 20, 2021 na 17: 03

    Hvala JL za ovo razotkrivanje najnovije procjene ludih klaunova, o, oprostite, procjene obavještajne zajednice. Nakon što sam ga pročitao s Greenwaldovog linka, šokirao sam se koliko je to transparentno politički dokument. Jedine zemlje čiji je utjecaj procijenjen su neprijatelji Neokona, Rusija, Iran, Kina i Hezbollah. I slučajno se ispostavilo da su svima s kojima se Biden suočio na izborima, bili to "autsajderi" na predizborima ili Trump na općim izborima, Rusi svima njima pomagali. Oh i sve negativno što smo mogli čuti o Bidenu, sve je to djelo Rusa i trebalo bi ga ignorirati, baš kao što nam je rečeno da zanemarimo e-poruke DNC-a iz 2016. Ali ako sve ovo zvuči zabrinjavajuće, kao da sugerira da moramo učiniti više kako bismo zaštitili naše biračko tijelo od stranih utjecaja, činjenica je: "Ovaj ICA ne uključuje procjenu utjecaja koji su strane zlonamjerne aktivnosti i aktivnosti uplitanja mogle imati na ishod na izborima 2020." Dakle, otkrili su sve te "maligne" strane aktere koji rade na utjecaju na naše izbore, ali nisu uložili nikakav napor da procijene kakav su utjecaj imali? Kako mogu ljudi kojima se vjeruje da će čuvati našu zemlju propustiti procijeniti kakav su zapravo učinak imali zloćudni akteri koje su identificirali? Ako ništa drugo nije očito, autori ovog izvješća nisu ni najmanje zabrinuti kakav god utjecaj njihovi zlonamjerni akteri imali na izbore, jer se nisu potrudili to izmjeriti. Cijela stvar je politički estrih, osmišljen kako bi pokrenuo sankcije protiv neprijatelja Neokona i delegitimizirao svakoga tko se usudi postavljati pitanja Bidenima u Ukrajini. Hoće li američka javnost ikada prestati gutati ove priče bez dokaza "Rusija je to učinila"?

  16. rosemerry
    Ožujak 20, 2021 na 15: 30

    Joe Luria je preljubazan!!!! Sve "vrlo vjerojatne" optužbe nemaju apsolutno nikakvu potporu. Čak je i reći da sve nacije špijuniraju varljiva - sugestija da Rusija ima što dobiti hakiranjem "izvora američkih obavještajnih službi" ili bilo koje druge tajne skrivene od svih nas u nespretnoj potrebi koju vodi Kremlj da uznemiri prekrasnu demokraciju u SAD-u je smiješna . Svatko tko čita CN zna da američki sustav glasovanja ne dopušta nikakvu šansu da ljudi izaberu kompetentnu, poštenu, nepristranu osobu kao POTUS-a, a svi "Predstavnici", a posebno senatori, biraju se brojevima koji uopće ne odražavaju želje birača, već lobija i mračnog novca koji djeluju unutar SAD-a.
    Putin je davno objasnio da za Rusiju nije bilo važno koja je od (samo dvije) stranke na vlasti u SAD-u jer je to malo mijenjalo politiku koju su one provodile. To smo vidjeli posljednjih godina, s Trumpom koji voli Putina i stalnim nezakonitim sankcijama Rusiji.

  17. Alan
    Ožujak 20, 2021 na 13: 04

    Hvala, Joe, na ovom iznimno uvjerljivom argumentu koji pokazuje kako blebetanje koje proizlazi iz Državne nacionalne sigurnosti SAD-a ima političku nijansu koja nije vezana uz činjenice i dokaze. Podrazumijeva se da ste vi i Consortium News već članovi kluba "Russian Stooges", tako da vaša poruka možda neće doći daleko dalje od očiju i ušiju onih koji to već znaju. Za naše dobro, molim vas, nastavite tako i možda jednog dana istina zasja kroz maglu laži.

    • Consortiumnews.com
      Ožujak 20, 2021 na 13: 08

      Hvala Alane.

    • Piotr Berman
      Ožujak 21, 2021 na 09: 13

      Mišljenja i analize koje se razlikuju od “međuagencijskog konsenzusa” legalne su zbog kratkotrajnosti očeva utemeljitelja, tako da je sastavljanje popisa domaćih neprijatelja za stavljanje na crnu listu prepušteno privatnim stranama — što omogućuje iskupljivanje ove ludosti. Vijesti o konzorciju su definitivno tu.

      U svakom slučaju, zločini Rusije i “proruskih zastupnika” uglavnom su u području mišljenja i fokusiraju se na činjenice koje “ni na koji način ne predstavljaju istinu o SAD-u”, poput paprenog spreja 9-godišnje djevojčice u lice i oči za ne pridržavajući se policijskih uputa (za što nitko nije mogao objasniti razloge). U SAD-u je to kružilo tjedan dana, ali je zlobni RT o tome objavio mjesec dana kasnije, da bi “sagledao nepovjerenje”.

    • Piotr Berman
      Ožujak 21, 2021 na 09: 30

      hXXp://www.propornot.com/p/the-list.html

      Ovaj popis je sastavljen prije 5 godina, a iz nekih razloga se od tog projekta odustalo, možda i nespretno. Ali odražava ideje koje vode američku politiku.

  18. Thomas Kahler
    Ožujak 20, 2021 na 12: 26

    Izvrstan članak Joe. U članku Hala Freemana – “Politički sukob između moja dva svijeta”, on iznosi zanimljivo opažanje o Putinovom komentaru “potrebno je da se jedno poznaje”. Kaže da je to pogrešan prijevod ruskog, koji bi točnije trebao biti “Ti si ono što me zoveš”. Velika razlika.

    • Julij Nesterenko
      Ožujak 22, 2021 na 00: 54

      Upravo tako.
      Danas sam upravo čitao komentare da vidim hoće li itko od onih kojima je ruski izvorni jezik poput mene to shvatiti. Napokon sam našao tvoj komentar. Da, prijevod – ne znam tko je tražio prevoditelja – bio bi grubi ekvivalent ruskog: "Ribar može prepoznati drugog ribara izdaleka..." Mislim da postoji precizniji engleski ekvivalent. Međutim, značenje onoga što je Putin rekao je vrlo različito. “Potrebno je znati” implicira da “Dobro, ja sam ubojica, ali ti to znaš samo zato što si i ti ubojica poput mene”… Uopće nije ono što je Putin rekao. U djetinjstvu sam koristio izraz na koji se pozivao Putin. Putinovu rečenicu tumačim ovako: “Ako želite argumentaciju dovesti na razinu osnovnoškolaca, onda ste vi ono što me zovete. Međutim, ako želite stvarno razgovarati o našim razlikama, učinimo to otvoreno…”

      • Randal Marlin
        Ožujak 22, 2021 na 08: 25

        Možete li navesti ruske riječi koje se stvarno koriste? To bi bila velika pomoć.
        Hvala.

  19. Dave
    Ožujak 20, 2021 na 12: 23

    Joe Lauria pridonio je jednoj od najboljih, najoštrijih analiza nevjerojatno glupih, hiperciničnih napada vodstva Demokratske stranke na rusku i kinesku vladu. Empire Americana je osuđena na propast... i dobro ga se riješite. Brojna su desetljeća prošla da bi se SAD pobrinule za vlastite unutarnje probleme, koji su ogromni i pogoršavaju se iz dana u dan...kašnjenja popravka infrastrukture; realni zakoni kontrole oružja; smanjenje proračuna Pentagona/“obavještajnih” službi i birokracije za najmanje osamdeset posto; uspostavljanje pojednostavljenog i provedivog nacionalnog zdravstvenog kompleksa; masovni nacionalni željeznički prometni sustavi velikih brzina koji su u vlasništvu i pod upravom države; rješavanje Christian Investment Authority (aka CIA); odmah izaći iz NATO-a; pojednostavljenje i provedba naših federalnih izbornih kriterija i standarda, posebno onih koji će se primjenjivati ​​južno od Mason-Dixon Line... i još mnogo toga, posebno u temeljitom razbijanju korporativnih poljoprivrednih i elektroničkih komunikacijskih monopola.
    Puno posla treba započeti i obaviti. Lauria je učinila dobro...sada proširite vijest među političarima na svim razinama vlasti.

    • Anne
      Ožujak 21, 2021 na 12: 56

      Usporedno s financiranjem vojnih obavještajnih službi (sve veći broj takvih agencija) – uključeni godišnji iznosi (o kojima saznajemo) postaju sve veći čak i dok broj naših osiromašenih, beskućnika, ovisnika o bankama hrane raste sve više…I sve osim jedan ili dva kongresnika (oba doma) sretni su potpisnici ovog odvratnog, pohlepom i barbarstvom prožetog skupa programa...

  20. Dfnslblty
    Ožujak 20, 2021 na 12: 16

    Ako je izazov “…utjecaj na kampanju…”, prilično je jednostavna radnja pritvoriti i ispitati mnoge pravne tvrtke koje lobiraju za osumnjičene opunomoćenike!
    To su rotirajuća vrata bivših državnih radnika koji pružaju utočište stranim vladama.
    To je unutarnji posao koji SAD-u stvara neprijatelje.
    Odustati od financiranja MIC-a uskraćivanjem sredstava Pentagonu i visokim oporezivanjem vojnih izvođača.
    Zaustavite ratove!

  21. Stevie Boy
    Ožujak 20, 2021 na 12: 02

    Ne uspijevam slijediti iskrivljenu logiku ruskih vrata.
    Rusi su se miješali u izbore pa sada imamo pospanog Joea umjesto Trumpa – je li to bio plan Rusije?

    U međuvremenu, SAD se miješaju u izbore gotovo svake zemlje u avionu – ali to je u redu?

    • Dfnslblty
      Ožujak 20, 2021 na 12: 19

      Slažem se i bravo što si ovo napisao!

    • Jonathan
      Ožujak 20, 2021 na 12: 26

      Mislim da je cilj uplitanja bio potkopati povjerenje javnosti u američke institucije.

      Ako netko osuđuje miješanje SAD-a u izbore u drugim zemljama, ne bi li se ta ista osuda trebala primijeniti na zemlje i agente koji se miješaju u izbore u SAD-u?

      • Consortiumnews.com
        Ožujak 20, 2021 na 12: 47

        U članku se ističe da SAD-u nije potrebna pomoć stranih vlada da potkopaju povjerenje Amerikanaca u njihov sustav. Za to su u potpunosti odgovorni američki čelnici.

        • Jonathan
          Ožujak 20, 2021 na 13: 25

          Iako bi to moglo biti tako, moj je odgovor bio na ono za što sam mislio da je implicirana poanta Stevieja Boya: da Rusiji nije stalo hoće li pobijediti predsjednik Trump ili sada predsjednik Biden pa nije imala motiv miješati se u američke izbore.

          Mislim da je istina da Rusiji nije bilo važno tko će pobijediti na predsjedničkim izborima.

          Ali mislim da bi Rusija uživala u polariziranom američkom biračkom tijelu koje potiče nepovjerenje (bez obzira je li to nepovjerenje valjano). To bi mogao biti motiv za miješanje u izbore.

          • Consortiumnews.com
            Ožujak 20, 2021 na 13: 29

            Ali gdje su dokazi da se Rusija umiješala? Amerikanci imaju nepovjerenje u svoj sustav sami po sebi. Ne treba im ničija pomoć.

          • rosemerry
            Ožujak 20, 2021 na 15: 44

            Nema razloga da Rusija želi kaos. Njezini odnosi s toliko zemalja i čelnika u svijetu pokazuju, kao i s Kinom, da bi mnoge nacije radije surađivale i pridržavale se međunarodnih zakona(!) i pristojno se ponašale prema drugima nego glumile nasilnika i pretpostavljale da samo SAD i Izrael materija u svijetu. Primijetite da je SAD glavna zaraćena strana u većini sukoba za koje okrivljuje druge, i zgodno odabire datum za početak određenih sukoba. Ukrajina je 2010. glasala za prozapadnu vladu. Rusija pod Putinom radila je četiri godine s njom jer su susjedi, ali 2014. čim je izabrana Rusiji naklonjena vlada, SAD ju je srušio. Victoria Nuland sada je spremna uvesti još više kaosa u svoj novi posao kod Bidena!!!

          • DH Fabijan
            Ožujak 20, 2021 na 20: 34

            Kada NISMO bili polarizirani?

      • Consortiumnews.com
        Ožujak 20, 2021 na 12: 48

        Američke obavještajne službe ne optužuju Rusiju da je davala novac američkim kandidatima, krivotvorila pisma kako bi diskreditirala druge kandidate ili slala svoje konzultante da pomognu kandidatu, što je SAD učinio, tako da nema usporedbe koju vi pokušavate napraviti.

        • Jonathan
          Ožujak 20, 2021 na 13: 31

          Komentar Stevie Boya bio je općenito o "smetnjama". Odgovarao sam na taj vrlo širok opis.

          Mislim da tvoj odgovor na moj ide dublje - u usporedbu taktika korištenih za postizanje uplitanja. Nisam odgovarao na tu razinu nijansi.

          • Consortiumnews.com
            Ožujak 20, 2021 na 13: 37

            Nema usporedbe jer američko izvješće ne daje nikakve dokaze da se Rusija uopće miješala, dok izvješće CN-a daje konkretne dokaze američkog uplitanja u dva izbora. Govorim stvari o uplitanju društvenih medija ili samo izražavam stavove?

      • Jonathan
        Ožujak 20, 2021 na 13: 38

        Američka vlada tvrdila je da su dokazi povjerljivi i da se ne mogu otkriti. Ljudi su u pravu kada su skeptični prema toj tvrdnji i diskreditiraju zaključke temeljene na njoj.

        Ali to ne znači nužno da su tvrdnje lažne.

        Opet – u kontekstu mog prvog odgovora na komentar Stevieja Boya, nisam tvrdio da se Rusija miješala u izbore u SAD-u – tvrdio sam da je Rusija imala motivaciju za to osim onoga koji je kandidat pobijedio.

        • Stevie Boy
          Ožujak 21, 2021 na 06: 41

          Rusija, Kina, tko god se 'možda' umiješao ALI ta tvrdnja je bez dokaza osim ako ne vjerujete sigurnosnim službama. Oni možda nisu uzori vrline, ali pogledajmo stvarne činjenice, a ne činjenice koje je proizvela CIA, i također zadržimo to u kontekstu s akcijama zapadnih sila.
          Pretpostavka da imaju motivaciju jer bi to destabiliziralo SAD temelji se na, IMO, premisi američke iznimnosti – mi bismo to učinili, stoga pretpostavljamo da biste i vi. Povijest pokazuje da su Rusija i Kina tradicionalno posegnule za SAD-om radi suradnje i trgovine, a trenutna odvratna klima puna mržnje koju potiče američka vlada nije zaustavila pokušaje 'odrasle' diplomacije. Nitko na planeti nema koristi od sukoba, ali bi suradnja mogla imati velike koristi.

          Kao što sam izvorno rekao, teško je vidjeti logiku - osim što MIC (700 milijardi dolara godišnje i dalje raste) gura sukobe, a ekstremisti žele uništiti svaku i svu konkurenciju. Vjeruje li itko od ovih budala doista da bi SAD imale koristi od toga ako bi došlo do velikog rata?

        • Piotr Berman
          Ožujak 21, 2021 na 14: 27

          NYT: Deklasificirano izvješće ne objašnjava kako je obavještajna zajednica došla do svojih zaključaka o ruskim operacijama tijekom izbora 2020. No dužnosnici su rekli da imaju veliko povjerenje u svoje zaključke o umiješanosti gospodina Putina, sugerirajući da su obavještajne agencije razvile nove načine prikupljanja informacija nakon izvlačenja jednog od svojih najboljih izvora iz Kremlja 2017. godine.
          -------
          Drugim riječima, mogao bi biti pouzdan vidovnjak, više puta testiran na dosljednost. Ako je svaki put potvrdio da se Rusija miješala, bio je pouzdan.

          Obavještajna zajednica, poput, recimo, biologa, ima različite specijalnosti. Smišljanje lažnih “stručnih najava” jedan je od njih. S vremena na vrijeme imamo čvrste dokaze da je izmišljena neistina, pogledajte “Iračko oružje za masovno uništenje”. Ili "procjep projektila". Obično ne možete DOKAZATI negativno, ali odlomci posvećeni “ukrajinskim proruskim kanalima” prilično pokazuju o čemu se radi. Sjetite se upozorenja iz istih izvora da Sandersa podržavaju Rusi.

  22. Vera Gottlieb
    Ožujak 20, 2021 na 12: 00

    Što se ikada dogodilo s poštenjem, poštenjem, samopoštovanjem? Otišli ste putem ptice Dodo? Odvratno.

  23. Randal Marlin
    Ožujak 20, 2021 na 11: 58

    “Na ruskim izborima 1996. operativci Demokratske stranke odletjeli su u Rusiju kako bi podržali posrnulog Borisa Jeljcina u njegovoj kampanji za ponovni izbor, što je razbuktano na naslovnoj stranici časopisa Time.”
    Mislim da "razneseno" nije prava riječ.
    Naslovnica broja časopisa Time od 15. srpnja 1996. prikazuje Borisa Jelsina kako drži američku zastavu. Iza uokvirene riječi “EKSKLUZIVNO” slijedilo je “JENKSI U SPAŠAVANJE” i manjim slovima “Tajna priča o tome kako su američki savjetnici pomogli Jeljcinu da pobijedi”.
    Ono što je istaknuto je licemjerje nedavnog bijesa u SAD-u protiv navodnog (spreman sam povjerovati u nešto od ovoga, iako ne bez valjanih dokaza) ruskog "miješanja" u izbore u SAD-u 2020. kada se Time hvalio kako SAD radi točno ovo u Rusiji 1996.
    U potpunosti se slažem s potrebom nepovjerenja američkim obavještajnim službama, osim ako ih ne podupiru Ray McGovern i drugi koji se snalaze na tom teritoriju, au isto vrijeme pokazuju poštovanje prema istini i ljudskim životima na globalnoj razini.

  24. Ožujak 20, 2021 na 11: 33

    Da vidim jesam li razumio.

    ODNI, jedna od plejade špijunskih agencija u najpodlijoj i najratnohuškačkoj naciji na svijetu, bez ikakvih dokaza, opširno se žali na “izborno kaljenje” zemalja na njihovoj ažuriranoj listi za odstrel, njihovom novom projektu “pet zemalja u sedam godina”. .

    Bože, može li se ovdje nešto drugo događati??

Komentari su zatvoreni.