Intervju: Ratni katalonski predsjednik

Thomas S. Harrington razgovara s Quim Torra o ustavnoj krizi u Madridu i nasljeđu Francovog režima.

By Thomas S. Harrington
Selo

O10. siječnja, dan nakon što je odbacio nalog Europskog suda pravde da bivši katalonski potpredsjednik Oriol Junqueras bude pušten iz zatvora kako bi preuzeo svoje mjesto u Europskom parlamentu, Vrhovni sud Španjolske ponovno je potvrdio odluku Središnjeg izbornog povjerenstva oduzeti status Joaquimu Torri kao zastupnik u katalonskom parlamentu i predsjednik Katalonije.

Torra ovaj potez nazvao državnim udarom te ponovno potvrdio da to ništa ne mijenja i da je on i dalje predsjednik Katalonije.

Katalonski sukob stvara ustavnu krizu u Madridu s dalekosežnim implikacijama na budućnost Europske unije.

Dok je katalonski parlament snažno podupirao Torru, desničarske španjolske stranke Vox i PP pozvale su na Torrino zatvaranje i suspenziju katalonskog statuta autonomije na temelju članka 155. Ustava — kao što je učinjeno nakon proglašenja neovisnosti Katalonije 27. listopada 2017. 

Turbulentna vožnja 58-godišnjeg Torra na mjestu predsjednika započela je u proljeće 2018. Do prije dvije godine bio je poslovni direktor i kulturni aktivist koji nikada nije bio uključen u izbornu politiku. Međutim, kada je središnja vlada raspustila katalonski parlament nakon glasanja o odcjepljenju od Španjolske, a potom naredila nove izbore, Torra se kandidirao za parlamentarnog kandidata Zajedno za Kataloniju, stranke koju vodi predsjednik u egzilu Carles Puigdemont. Na iznenađenje mnogih i veliku užasnutost španjolske vlade, stranka predsjednika u egzilu osvojila je najviše glasova u većinskom bloku koji se zalaže za neovisnost — a time i pravo sastaviti novu vladu.

Madrid nije imao ništa od ovoga. U siječnju 2018., kad se katalonski parlament spremao prisegnuti Puigdemonta videovezom iz Belgije, gdje je bio prognan i još uvijek živi, ​​predsjednik zakonodavnog tijela naglo je zaustavio proces kao reakciju na prijetnje sudskim sankcijama koje je dobio od španjolskih sudova. . Nakon što su druga dva kandidata poražena na sličan način, sve se svelo na uglavnom nepoznatog Torru, koji je naposljetku inauguriran u svibnju 2018. Otkako je preuzeo dužnost, više puta je jasno dao do znanja da vjeruje da je njegov glavni cilj napredovati Kataloniju prema neovisnosti u na najbrži mogući način.   

Nije to bila laka vožnja. Katalonski pokret za neovisnost, koji se sastoji od tri glavne frakcije, Junts per Catalunya, Esquerra Republicana Catalana i Candidatura d'Unitat Popular. Oni otprilike odgovaraju pozicijama desnog centra, lijevog centra i krajnje ljevice na političkom spektru i razoreni su unutarnjim podjelama.

U naizgled čudnoj inverziji uloga, Torra je stalno vidio svoje napore da ubrza marš prema samoodređenju koje je kontrolirao njegov koalicijski partner lijevog centra, ERC, a prihvaćao, iako ne bez rezerve, krajnje ljevičarski CUP. Također su ga opetovano kritizirali članovi tradicionalne baze njegove vlastite skupine da pokušava prebrzo pomaknuti stvari naprijed. 

Moj intervju s Torrom, vođen na katalonskom krajem prošle godine i uređen na mjestima radi sažetosti, održan je u palači Generalitata (katalonske vlade) u Barceloni.

Grad je tada bio 16 dana u raširenom i još uvijek u tijeku činovima građanskog neposluha koji su pokrenuti kao reakcija na oštre kazne španjolskog Vrhovnog suda političarima i čelnicima civilnog društva odgovornim za promicanje referenduma o neovisnosti 2017., 11 dana prije četvrtih općih izbora u Španjolskoj u isto toliko godina, i 19 dana prije Torrinog vlastitog suđenja, na kojem će se bez pardona izjasniti krivim za nepoštivanje naredbe španjolske vlade da se ukloni transparent koji je visio na pročelju Generalitata koji je spominjao katalonske "prognanike" i "političke zatvorenike".

Thomas S. Harrington: Kako biste čitatelju izvan te situacije objasnili što se danas događa u Kataloniji?

Joaquim Torra: Brz odgovor bio bi usporediti ga sa slučajem koji je većini čitatelja na engleskom jeziku poznat, a to je Škotska. Ali izvan ove labave usporedbe, govorio bih o drevnoj naciji u južnoj Europi koja je uvijek pokazivala čvrstu predanost težnji za slobodom, i koja je, nakon što je pretrpjela niz neuspjeha u posljednjih 300 godina - godina tijekom kojih je radila da se uklopi u španjolsku državu i pridobiti njezino povjerenje — je tijekom posljednjih desetak godina odlučio pokrenuti demokratski proces usmjeren na stjecanje neovisnosti.

Nakon duljeg razmišljanja, ljudi su zaključili da je ovo, a ne nastavak trenutnog režima autonomije, vjerojatno najodrživiji način za postizanje poboljšane kvalitete života. Ne radi se o zastavama i granicama. Riječ je o boljem obrazovanju, boljoj zdravstvenoj skrbi, poboljšanoj infrastrukturi i, naravno, većoj zaštiti jezika i kulture zemlje. Ali iznad svega, radi se o mogućnosti suočavanja s izazovima 21. stoljeća sa svim alatima koje svaka moderna država može očekivati ​​da će imati na raspolaganju.

Postoje povjesničari, kao na pr Rovira i Virgili, koji povijest Katalonije definiraju upravo u smislu tog posebnog odnosa prema slobodi. Drugi, poput Vicensa Vivesa, više ga povezuju s "voljom za postojanjem". Josep Benet je to sa svoje strane sažeo u prekrasnoj frazi koja se usredotočuje na "borbu u službi nade". Drugi, možda fatalističkijeg sastava, poput Ferratera Mora, kažu da narod ne može uvijek živjeti u defanzivi, da mora doći, ili težiti tome, do stanja vitalne punine.

…. U godinu i pol dana od moje prisege, bili smo uronjeni u situaciju političke složenosti koja je vjerojatno jednako velika kakva nije viđena u povijesti zemlje. Imamo ljude u zatvoru i ljude u izbjeglištvu. A represija nije prestala. Umjesto da se uključi u političke rasprave, španjolska vlada uvijek iznova pribjegava kaznenoj uporabi kaznenog zakona, što naravno samo pojačava ozbiljnost situacije i osjećaj krize koji je okružuje.

Harrington: Vršitelj dužnosti španjolskog premijera, Pedro Sánchez, rekao je da je sukob u Kataloniji zapravo sukob među Kataloncima, u kojem manjina — oni koji su za neovisnost — nastoje nametnuti svoju volju većini koja želi da Katalonija ostane dio Španjolska.

Torra: Ne, to je problem demokracije koji proizlazi iz činjenice da narod ne smije demokratski izražavati svoje političke želje. Ako je jedna stvar postala jasna tijekom posljednjih nekoliko godina, to je sposobnost našeg društva da se uključi u raspravu - često puta pod vrlo teškim okolnostima - dok nastavlja ekonomski i kulturno funkcionirati na možda najvišoj razini ikada.

Harrington: Drugo tumačenje katalonske krize koje se često čuje jest da je ona dio općenitije krize koju je španjolski ustavni poredak uspostavio 1978. Drugi je kritičari opisuju kao simptom šire europske, a možda čak i svjetske krize dugotrajne krize načina vladanja.

Torra: Mislim da je to mješavina svih ovih stvari. Vjerujem da je katalonski pokret za neovisnost razotkrio stvarnost španjolske transakcije - ne tranzicije - koja je rezultirala usvajanjem španjolskog ustava iz 1978. To mi je postalo sasvim jasno kada sam posjetio Portugal i razgovarao s članovima Narodne skupštine iz cijelog političkog spektra. S lijeva na desno, svi su prihvatili potpuni raskid s [António] Salazarov diktatorski režim [1932–1968].

Problem španjolske države je što do tog prekida nije došlo. Provela je reformu koja je zadržala netaknutima nekoliko važnih bastiona frankizma i autoritarnog pristupa javnom životu i politici, nešto što sasvim jasno možemo vidjeti u ponašanju državnog pravosudnog i policijskog sektora. Vidimo to i u samoj figuri kralja, koji je nasljednik prerogativa proizašlih izravno iz Francova režima i čija je prisutnost svim Španjolcima oduzela pravo da odluče žele li živjeti u monarhiji ili republici. Sve je to postalo očitije kao posljedica uspona katalonskog pokreta za neovisnost, koji je na površinu izbacio taj ne baš uvijek vidljivi frankizam, duboko ukorijenjen u državnim organima.

Ipak, postoji aspekt prosvjeda za neovisnost koji je povezan s trenutnim globalnim valom političkog nezadovoljstva. Evo nas u 21^st stoljeća u globaliziranom svijetu gdje više ne živimo u izoliranim ispostavama planeta, već gdje imamo globalne tokove informacija, a ljudi žele živjeti na mjestima gdje postoji sloboda i gdje mogu biti dio definiranog društvenog projekta adhezijom, a ne potiskivanjem. Moramo biti vrlo pažljivi prema volji naroda. Kao što sam rekao, ljudi žele sudjelovati u javnom životu. Ali trenutno postoji široko rasprostranjeno nepovjerenje u političku klasu općenito, a posebno u španjolsku i katalonsku političku klasu. I to pomaže objasniti velike prosvjede koje danas vidimo na ulicama Katalonije.

Harrington: Kako biste opisali učinak španjolskog pravosuđa u nedavno završenom suđenju katalonskim političarima i čelnicima civilnog društva u Madridu? 

Torra: Za početak bih podsjetio na riječi predsjednika Općeg vijeća španjolskog pravosuđa, Carlosa Lesmesa, kada je rekao da se španjolski ustav temelji na svetom i nedjeljivom jedinstvu domovine i da sudbene vlasti imaju obvezu čuvati ovo jedinstvo iznad svih drugih stvari. Ništa o očuvanju narodne volje.

Radije imamo ideju da se Španjolska temelji na aprioran pojma — jedinstvene domovine — a ne želje njezina građanstva. Mislim da savršeno sažima stvari. Mislim da se španjolsko pravosuđe imenovalo kraljevskim čuvarom nedjeljivog jedinstva Španjolske, i iz tog razloga sebi daje pravo koristiti bilo koja i sva sredstva za postizanje ovog cilja, uključujući izvrtanje odluka i mišljenja kako im odgovara.

Prema ovim parametrima, sve se može prikazati kao sumnjivo i stoga se sve stvari smatraju potencijalno kaznenim. A kada policija ne može postići željeni cilj, šalju se tužitelji. A kada tužitelji ne uspiju, vraćaju se punoj snazi ​​sudova. A kada govorimo o ciljevima njihova procesuiranja, ne govorimo samo o iskazima demokratske volje poput glasovanja 1. listopada 2017., nego io idejama, pa čak i transparentima s porukama koje im se ne sviđaju. Na primjer, zabranili su, pod prijetnjom kaznenog progona, bilo kakvu raspravu o pravu na samoodređenje da se održi u hodnicima moje vlade ili u katalonskom parlamentu.

Harrington: Otkako je 14. listopada Vrhovni sud izrekao kaznu u slučaju sedam bivših ministara katalonske vlade i dvojice čelnika civilnog društva, ulice Katalonije neprestano su pune prosvjednika. Kako biste opisali što se događa?

Torra: Govori o osjećaju ogromnog bijesa zbog činjenice da će časni političari koji su slijedili demokratski mandat - cijeli proces koji je doveo do 1. listopada odobrila apsolutna većina katalonskog parlamenta - svaki će provesti devet do 13 godina u zatvoru. To je izazvalo ogroman val ogorčenja u katalonskom društvu. I to je ono što vidimo na ulicama

Harrington: Pedro Sánchez, šef privremene španjolske vlade, sugerirao je da su ovi prosvjedi suštinski nasilnog karaktera, a njegov ministar unutarnjih poslova, Fernando Grande–Marlaska, nedavno je rekao, citiram, "Nasilje u Kataloniji imalo je veći utjecaj nego ono što se dogodilo u Baskiji.” Kako odgovarate na ove komentare? Jeste li vi, kao što su izvori iz španjolske vlade i neki članovi tiska nedavno sugerirali, apologeta ovog navodnog nasilja?

Torra: Uspoređivati ​​događaje koji su se u određenom trenutku dogodili u Kataloniji sa smrtnim slučajevima i atentatima u Baskiji tijekom godina, apsolutno je užasno. I zato su španjolske udruge žrtava pozvale vladu da prestane s banalizacijom njihove tragedije.

Harrington: U kojoj se mjeri tekući prosvjedi i nemiri na ulicama Katalonije moraju promatrati kao demonstracija neuspjeha katalonske političke klase i/ili političke klase španjolske države? Možemo li govoriti o velikim pogreškama počinjenim u jednom ili oba dijela ove jednadžbe?

Torra: Ove kritike bez sumnje imaju neku osnovu u istini. Ali korijeni sukoba mogu se pronaći u tome što nismo imali priliku, kao što je trebao biti slučaj od samog početka, odlučiti o stvarima na otvoren i pošten način, dopuštajući onima koji su za ostanak u Kraljevini Španjolskoj. a oni koji su za neovisnost da stave svoje argumente na stol i da puste građanima Katalonije da odluče koje je rješenje najbolje. U ovom scenariju, svatko bi rekao svoje i obje bi se opcije smatrale respektabilnima. Građani moraju odlučiti.

Uvjeravam vas da kad bismo imali takav referendum i on bi pokazao da bi većina Katalonaca radije ostala u sastavu Španjolske, odmah bih dao ostavku na mjesto predsjednika Generalitata.Ovo je osnova sukoba. I stvarno nema druge. Dva milijuna Katalonaca koji su za neovisnost neće nestati. Na zadnja četiri izbora, računajući lokalne, katalonske, španjolske i europske izbore, pobijedile su snage koje se zalažu za neovisnost. Ukratko, Španjolska mora shvatiti da će se institucionalna nestabilnost od koje trenutačno pati nastaviti sve dok bude odbijala slušati glasove koji dolaze iz Katalonije.

Harrington: Ali zar ne moramo govoriti io nestabilnosti koja je prisutna u vašoj vlastitoj vladajućoj koaliciji?

Torra: Bez sumnje. Vladanje u koaliciji očito komplicira stvari. Ali mislim da je važno zapamtiti da smo mi Katalonci bili dorasli izazovima koje su postavile ove komplikacije. Uspjeli smo iskovati upravljačke paktove između skupina vrlo različitih ideoloških opredjeljenja. [Kada je ovaj intervju obavljen, španjolska demokracija nakon 1978. nikada nije imala koalicijsku vladu. To se promijenilo prošlog tjedna kada se Pedro Sánchez pridružio Podemosu kako bi formirao vladu.]  

… Naravno, da biste vladali koalicijom, prvo morate sjesti i dogovoriti se i provesti ih u djelo. Očito, u zakonodavstvu poput sadašnjeg u Kataloniji, u sjeni stvarnosti političkih zatvorenika i prognanika, dolazi do neslaganja i kontroverzi. Ali unatoč tome moja je vlada sudjelovala u glasovanju o povjerenju i preživjela ga prije otprilike mjesec dana. I ovdje stojimo.

Harrington: Španjolska vas je država optužila za radnje koje ste poduzeli tijekom svog predsjedničkog mandata. Koji je zločin za koji se tereti da ste počinili?

Torra: Moj zločin je obrana slobode izražavanja odbijanjem naloga španjolske vlade da se ukloni transparent postavljen na balkonu palače Generalitata koji je govorio o "političkim zatvorenicima" i koji je izražavao želju za povratkom "prognanika". A budući da smatram da mala bitka ne postoji, osjetio sam potrebu ovu borbu za slobodu izražavanja dovesti do logičnog kraja. Dakle, oglušio sam se o odredbe koje su mi poslali. I sada sam uključen u suđenje koje će, ako ga izgubim, rezultirati zabranom obnašanja javne dužnosti na određeno vrijeme.

Thomas S. Harrington je profesor hispanističkih studija na Trinity Collegeu. Najnoviji je autor "GrađaninDemokracija u autoritarnim vremenima: američki pogled na katalonsku težnju za neovisnošću” (2019). 

Prethodnu verziju ovog članka objavio je Selo. 

Molimo Vas provjerite pažljivo tablicu sa mjerama prije kupnje proizvoda, a ukoliko ne znate kako odabrati veličinu proizvoda kontaktirajte našu Službu za kupce. Donacije do pogona Zimskog fonda.

Prije komentiranja pročitajte Roberta Parryja Politika komentara. Navodi koji nisu potkrijepljeni činjenicama, grube ili obmanjujuće činjenične pogreške i ad hominem napadi, te uvredljiv ili nepristojan jezik prema drugim komentatorima ili našim piscima neće biti objavljeni. Ako se vaš komentar ne pojavi odmah, budite strpljivi jer se ručno pregledava. Iz sigurnosnih razloga, molimo vas da se suzdržite od umetanja poveznica u svoje komentare, koji ne smiju biti duži od 300 riječi.