Čelnici SAD-a i Sjeverne Koreje završili su svoj povijesni summit u Singapuru privremeno ušutkavši skeptičare, ali samo će vrijeme pokazati hoće li to donijeti mir na Korejski poluotok, izvještava Joe Lauria.
Kimov dolazak u Singapur. (Foto: Ministarstvo komunikacija i informacija Singapura.)
Autor: Joe Lauria Posebno za Vijesti o konzorciju
S vremenom će se pokazati hoće li zajednička izjava koju su u utorak potpisali američki predsjednik Donald Trump i sjevernokorejski čelnik Kim Jung-un dovesti do formalnog okončanja Korejskog rata, denuklearizacije Korejskog poluotoka i kraja onoga što Sjever vidi kao Američke provokacije protiv Pjongjanga.
Jutro poslije ostaje nam samo atmosfera i slike s povijesnog susreta Kima i Trumpa u Singapuru. Dvojica čelnika — koji su prije samo nekoliko mjeseci dobacivali jedan drugome uvrede, pri čemu je Kim Trumpa nazivao "dotarom", a Trump Kima "Malim raketnim čovjekom" — prepustili su Singapur i detalje pregovora svojim administracijama.
Kako dokument koji su potpisali još nije objavljen, teško je znati što su točno dogovorili. Trump ga je kratko podigao kako bi novinari mogli pročitati da se "obvezao pružiti sigurnosna jamstva" Sjevernoj Koreji, a Kim je "ponovo potvrdio svoju čvrstu i nepokolebljivu predanost potpunoj denuklearizaciji Korejskog poluotoka". Kako se ta denuklearizacija provodi može biti najteži detalj za razraditi.
U izjavi se poziva na "nastavne pregovore" između američkog državnog tajnika Mikea Pompea i neimenovanog višeg dužnosnika Sjeverne Koreje "što je prije moguće, kako bi se proveli rezultati" summita, koji su još uvijek uglavnom nepoznati.
U dokumentu se također navodi da će SAD i Sjeverna Koreja "udružiti svoje napore u izgradnji trajnog i stabilnog mirovnog režima" na Korejskom poluotoku, što bi moglo značiti pregovore koji vode mirovnom sporazumu kojim bi se službeno okončao Korejski rat 1950.-1953. Sjeverna Koreja je bila razorena u tom ratu, a američki generali su rekli da im praktički ponestaje meta za bombardiranje. SAD je iskrcao 635,000 tona eksploziva i 32,557 tona napalma. "Tijekom razdoblja od tri godine ili tako nešto, ubili smo - što - 20 posto stanovništva," general zrakoplovnih snaga Curtis LeMay, vođa Strateškog zračnog zapovjedništva tijekom rata, rekao je Uredu za povijest ratnog zrakoplovstva 1984. Dean Rusk, kasniji državni tajnik u administraciji Kennedyja i Johnsona, rekao je da su SAD bombardirale “sve što se kreće u Sjevernoj Koreji, svaku ciglu na vrhu druge”.
Sa sjećanjima na to razaranje još uvijek jaka, Sjeverna Koreja dugo je američko-južnokorejske ratne igre doživljavala kao opasne provokacije. Tri puta ranije Sjever je tražio dogovor sa SAD-om u kojem bi Washington jamčio sigurnost Sjevera, u zamjenu za prekid Pjongjangovog programa nuklearnog oružja.
Tri puta, 1994. i ponovno 2005. i 2007., ti su pregovori propali kada su SAD odbile vjerovati Pjongjangu. Nove sankcije su Sjevernoj Koreji nagomilale SAD, a uz pristanak Moskve i Pekinga, u Ujedinjenim narodima. Ali tek nakon što je Sjever uspješno testirao nuklearno oružje i razvio interkontinentalnu balističku raketu koja bi uskoro mogla dosegnuti zapadnu obalu SAD-a, Washington se očito uozbiljio oko postizanja dogovora, koji je tek u utorak započeo u Singapuru.
Na svojoj tiskovnoj konferenciji nakon summita, Trump je rekao da će SAD "obustaviti" vojne vježbe i da očekuje da će se Sjever "vrlo brzo" denuklearizirati. Za Trumpa osobno, konačni uspješan ishod bio bi trijumf u smislu da je morao nadmudriti neokonzervativne pomoćnike, poput svog savjetnika za nacionalnu sigurnost, Johna Boltona, samo da bi se summit održao. Trump može biti motiviran taštinom u želji da dobije Nobelovu nagradu za mir, ali ako do mira doista dođe, samo bi njegovi najžešći kritičari bili ti koji bi se bunili oko njegovih motiva.
Nevoljki članovi njegove administracije možda su se složili sa summitom jer bi dio dogovora mogao uključivati američke korporacije sudjelovanje u sjevernokorejskom gospodarstvu, koje je bogato nerazvijenim mineralnim resursima.
Oporbeni demokrati i američki mediji uglavnom prikazan summit, prvi ikada između sadašnjeg američkog predsjednika i sjevernokorejskog čelnika, kao gubitak vremena ili još gore, što ukazuje da će Trump biti opozvan ili da će završiti neuspjehom. To će se tek utvrditi.
Ali činjenica da su se dvojica čelnika uopće susrela, ideja koja bi se prije samo tri mjeseca smatrala apsurdnom, stvara nadu da bi se napetosti u Koreji, nakon više od pola stoljeća, doista mogle riješiti.
Joe Lauria je glavni urednik Consortium Newsa i bivši dopisnik za Ton Wall Street Journal, Boston Globe, Sunday Times londonskih i brojnih drugih novina. Do njega se može doći na [e-pošta zaštićena] i pratio ga je na Twitteru @unjoe.
Ako ste uživali u ovom originalnom članku, razmislite doniranje u Consortium News kako bismo vam mogli donositi više priča poput ove.
Koliko god cijenim Trumpove osobne napore i (vjerujem) dobre namjere, jednostavno ne vidim kako bi DNRK ikada mogla sigurno predati svoje nuklearno oružje.
Mi (i DNRK) vidjeli smo što se događa s vođom i nacijom koja predaje svoje najmoćnije obrambeno oružje: irački Sadam Husein poslan je na vješala u suđenju majmunu; Libijski Moamar Gadafi linčovan na uglu ulice. Unatoč tome što su se obojica odlučili razoružati. A nedavno je Washington (Trump osobno!) iz hira odlučio izaći iz iranskog nuklearnog sporazuma, unatoč tome što ga Iran u potpunosti poštuje.
Pa kakva jamstva Washington uopće može dati da se drži njihove strane bilo kakvog dogovora???
Kao što je ruski ministar vanjskih poslova Sergej Lavrov već zaključio još 2016. (kada je USAF, pod Obamom, dvaput prekršio prekid vatre u Siriji, nekoliko dana nakon stupanja na snagu): Washington nije sposoban za dogovor.
Mislim da bi bilo daleko bolje postići sporazum s DNRK-om u kojem će oni sada biti prihvaćeni kao nuklearna sila i fokusirati se na druga pitanja kako bi se okončao Korejski rat i normalizirali odnosi.
Da, Hans, čak i da je Trump pravi, on neće biti predsjednik zauvijek, vjerojatno samo 4 godine. Ako je sljedeći predsjednik u Bijeloj kući Hillary ratnohuškački tip Clinton, tada bi Sjevernokorejci mogli proglasiti ništavnim svaki dogovor koji bi Trump mogao potaknuti. Uostalom, sam Trump je već pokazao da se dogovori mogu poništiti ukidanjem iranskog nuklearnog sporazuma.
Ono što su razgovori između Kima i Trumpa postigli je stvaranje puno magle bez suštine. Temeljna prepreka miru na Korejskom poluotoku svodit će se na pregovore o "nuklearkama za trupe". Ti oduzmi svoje trupe, a ja ću se riješiti svojih nuklearnih bombi – ili obrnuto. Tko će prvi trepnuti? Ako je Kim pametan, a pretpostavljam da jest, čekat će da SAD ukloni barem znatan broj američkih vojnika iz Južne Koreje PRIJE nego što se riješi ijedne nuklearne bombe. Učiniti drugačije je vraški naivno jer nitko pri zdravoj pameti nema razloga vjerovati Trumpu.
Uzimajući u obzir Trumpovo kršenje brojnih međunarodnih sporazuma i njegovu osobnu povijest varanja i laganja, svatko bi bio budala da vjeruje Trumpu više nego što bi ga mogao baciti. Nadalje, Trumpova “predanost pružanju sigurnosnih jamstava” je poput reketa za zaštitu. Platite mi, a ja ću se pobrinuti da vas moji razbojnici neće napasti.
Bojim se da imam malo nade za mir u Koreji barem dok Trump ne ode s dužnosti. Cijelo pitanje koje treba riješiti je pitanje povjerenja. Tko kome može vjerovati. Može li Trump vjerovati Kimu? Može li Kim vjerovati Trumpu? S obzirom na osobnu povijest obojice, vjerovao bih Kimu prije nego Trumpu.
Knight, problem s "nuklearkama za trupe" je u tome što se trupe mogu zamijeniti u roku od nekoliko dana, dok bi nuklearnim bombama trebalo nekoliko godina da se ponovno uspostave.
Vrlo istinito. Zato denuklearizaciju NK treba prepoznati kao prošlost. Jednostavno nema povratka.
A Washington može kriviti samo sebe, nakon toliko desetljeća prijetnji i provociranja NK dok je odbijao doći do formalnog završetka Korejskog rata.
Ne bih smatrao da je bilo kakav konačni sporazum između SAD-a i NK uspješan ako ne sadrži samo odredbe za potpunu denuklearizaciju od strane NK, već i uklanjanje svih američkih trupa, nuklearnih bombi i THAAD-ova s Korejskog poluotoka. Jer, s tim elementima koji ostanu na mjestu, Washington može uništiti NK po želji iu bilo koje vrijeme. Ta imovina je također stalna prijetnja Vladivostoku i dijelovima Kine, iako Rusi i Kinezi ne dižu buku. Komad papira s Trumpovim potpisom koji obećava da se takav scenarij neće dogoditi potpuno je bezvrijedan. Svaki nedavni predsjednik iz obje stranke potpuno je uništio kredibilitet Amerike kada je u pitanju držanje riječi. Njezina riječ jednostavno ne vrijedi, čak ni vlastitim građanima. Možda Trump neće prekršiti svoju riječ, već sljedeći tip ili djevojka koji će zauzeti Bijelu kuću.
Jedina stvar za uljudno pljeskanje u vezi ovog sastanka je to što otvara (vrlo daleku) mogućnost da se pravičan sporazum (sa zubima koji ozbiljno zagrizaju za američku vojnu prijetnju) može sklopiti između strana. To se neće dogoditi ako Kim Jong-Un ne bude rubrika kakvom Trump pretpostavlja da jest, spreman predati svoju zemlju za lažna američka obećanja i pomni pogled na predsjedničku limuzinu, te ako Washington odbije priznati ključno pitanje enormne postojeće Američka prijetnja NK. Svaki Nobel Trumpu bio bi još jedna travestija iz Osla ako američke trupe, nuklearne bombe i THAAD-ovi ostanu na mjestu. NK bi imao veću sigurnost da je jednostavno zatražio pripojenje Kini, što povijesno "pustinjačko kraljevstvo" nema želju niti namjeru učiniti.
Ni ti to ne shvaćaš, realiste. Trupe i Thad itd. mogu se zamijeniti za nekoliko dana, dok bi za zamjenu nuklearki trebalo nekoliko godina ili više. Jedini način na koji se Kim može nadati da će zauvijek izbaciti Jenkije jest da Sjever i Jug imaju odgovarajuće odnose sa slobodnim kretanjem ljudi i trgovinom između njih tako da nema izgovora da SAD uopće bude tamo.
Naravno, dobri odnosi između otuđenih korejskih država su bitni, a pokazana želja za takvima s obje strane zapravo je ono što u posljednje vrijeme pokreće ovaj proces nevjerojatnom brzinom. Ali proces mora doći do točke u kojoj Južna Koreja, a ne samo Sjeverna Koreja, zahtijeva da Washington povuče svoju vojnu prijetnju (svojih 25 tisuća vojnika, čak i više pomoćnog osoblja, nuklearne bombe i THAAD-ove) sa svog teritorija ili pravi trajni mir nikada neće dogoditi se. Bez toga, sve što bi Koreja imala je lažni mir dopušten po nahođenju Ujaka Sama koji bi mogao napasti u trenutku.
Bojim se da čak i ako se dvije Koreje ujedine, kao što su dvije Njemačke učinile, Washington bi i dalje pronašao neki izgovor da zadrži svoju vojnu prisutnost na poluotoku, jer je pravi razlog prisutnosti, kao što svi trebaju znati, prijetnja Kini i Rusiji , ne Sjeverna Koreja. Ako tih 25 tisuća vojnika i cca. Dodatnih 200 Jenkija u pomoćnim ulogama izvučeno je s korejskog terena, za Washington zapravo ne bi bilo lako da ih jednostavno vrati protiv želja domorodaca. Takav bi scenarij pretpostavljao neprijateljsku invaziju Kine, što se vjerojatno neće dogoditi.
Ako se trupama i njihovim ratnim strojevima dopusti da ostanu, mogu se koristiti protiv svake druge zemlje u regiji u bilo kojem trenutku. Kimu će možda biti dopušteno da zadrži svoj status unutar Sjeverne Koreje ako se razoruža, ali dopusti Washingtonu da zadrži svoj garnizon, i možda je to sve što želi, ali regija neće imati stvarno trajno jamstvo mira dok te jenkijevske trupe i oružje ne budu vani. To je ono što Kim i Moon zajedno moraju zahtijevati od Washingtona... koji će im se nedvojbeno nasmijati u lice njihovoj drskosti.
Rečeno je, i ja bih se složio, ako dođe do mira, to će biti više rezultat Kima i Moona, a ne toliko našeg predsjednika. Trump će sigurno pokušati preuzeti lavovski dio zasluga za mirovni sporazum. To bi moglo dovesti do neočekivanog uspjeha za predsjednika na izborima u sredini mandata. Taman dovoljno republikanaca bude izabrano da osujeti bilo kakav proces opoziva. Osvojite bod (politički kapital) za Trumpa mirotvorca. Trebamo li sada očekivati od njega da obiđe cijeli svijet koristeći alate diplomacije i pregovora za rješavanje problema negdje drugdje? Voljela bih da je tako. Odaću mu priznanje ako na Korejskom poluotoku izbije mir. Međutim, ovdje imam dva mišljenja: Opcija 1) Trump prigušuje MIC: On raspušta NATO. On povlači trupe iz Sirije i Iraka dok pregovara o mirovnom sporazumu s Iranom. On zatvara sve američke vojne baze u inozemstvu i vraća sve vojnike kući. Vraća mornaricu kući. Vraća zrakoplovstvo kući. Donosi kraj američkom carstvu. Puno se bavi Ronom Paulom. Pristajem na prvu opciju, ali Dark Lords of The Deep State će se pobrinuti da DJT izađe kao JFK. Opcija 2) Mir s NK nije više od smicalice i diverzije. Na globalnoj šahovskoj ploči NK je tek pijun kojeg treba žrtvovati kako bi Trump mogao uzeti skakača – Iran. Konkretno rat s Iranom koji je glavna nagrada. SAD će voditi ilegalni i nemoralni rat, s Izraelom KSA na brodu za krvoproliće. Adut izbor……pa ne morate biti meteorolog da biste znali u kojem smjeru vjetar puše. Trump bira opciju 2.
Šteta je što se Trump kandidirao za opciju jedan i zato je toliko ljudi glasalo za njega. Naravno, on nije prvi predsjednik koji je prekršio obećanje da će SAD učiniti "ljubaznijom, nježnijom nacijom".
Trump je vodio kampanju "mamac i prebaci" baš kao i svi njegovi poslovni poslovi. Svatko tko to nije vidio, znajući svoju osobnu povijest, bio je budala. Kao što stara poslovica kaže "prevari me jednom, sram te bilo - prevari me dvaput, sram me bilo".
Ali on se nije pridržavao, Skip, raskinuo je iranski nuklearni sporazum koji je bio dobar i imao je punu potporu ostatka svijeta.
Da, opasnost je u tome što je Koreja domaća propagandna smetnja za olakšavanje rata protiv Irana.
Opcija 3) NK konačno pristaje porobiti sustav središnje banke i time se pretvara u saveznika i prijatelja zapada.
sve je ovo šarada. Trump i za tu činjenicu američka vlada zna da n. koreja nije prijetnja za nas. ovaj čovjek kim je samo izgradio nuklearni arsenal jer je vidio što se dogodilo iraku i libiji. možda je ekscentričan, ali nije ljut. ne bi se usudio započeti nuklearni napad. ovo je sve apretenzija pokušati dovesti n. koreju u našu sferu utjecaja jer još uvijek imamo naše pohlepno oko na porculanu. hipnotizirati n. koreja i prestizanje kine će biti mnogo jednostavnije. ovo je jasna strategija kako je ja vidim. jako jednostavno.
Tammy Kim nas podsjeća da su glavni likovi u ovoj predstavi ljudi Sjeverne i Južne Koreje…ovo je puno više o njima nego o nama. Kim piše: “Danas postoji nada, među pedeset i jednim milijunom stanovnika Južne Koreje, u čudnoj kemiji između Trumpa, Kima i južnokorejskog predsjednika, Moon Jae-ina; Postoji uvjerenje da bi mirovni sporazum kojim bi se službeno okončao Korejski rat i postupni plan za nuklearno smanjenje Sjeverne Koreje, ako ne i potpuno razoružanje, mogli biti neizbježni. U međuvremenu, američki vanjskopolitički establišment, konzervativci koji hvale ljudska prava i demokratski čelnici objavili su izjave i tweetove ("summit - a posebno njegova neposredna posljedica - bila je farsa", napisao je James Acton, iz Programa za nuklearnu politiku Carnegie) da više zvuče kao oni koji dolaze od konzervativnih ekstremista u Koreji i vladajuće desnice u Japanu. Južnokorejci ne vole Trumpa, ali na mjestu gdje je američka vojska vodila rat koji je ubio milijune i stvorio višegeneracijski, doslovni rascjep, američki stav i protokol nisu prioritet. S korejske točke gledišta, američka politika kao i obično učinila je malo dobra za poluotok. “Osovina zla” Georgea W. Busha i njegova oportunistička opsjednutost sjevernokorejskim ljudskim pravima (dok je postavljao zatvor u Guantánamu) vratili su godine međukorejskog napretka. Predsjednik Obama, na duboko razočaranje mnogih na poluotoku, nije učinio ništa da unaprijedi korejski mir.”
https://www.newyorker.com/news/dispatch/south-koreans-are-still-hopeful-after-the-trump-kim-summit
Unatoč spinu MSM-a, Kim Jong Un je bio taj koji je zahtijevao preduvjet za sastanak, a to je obustava ili otkazivanje američkih vojnih provokacija SK pod nazivom vježbe koje su posebno opterećivale kratku poljoprivrednu sezonu Sjeverne Koreje jer su bile koncentrirane tijekom razdoblja sadnje i žetve kada se obično koristila vojska NK pomoći seljacima u poljima, a nije to mogao činiti učinkovito kao odgovor na dugotrajnu vojnu prijetnju koja je trajala više tjedana, što je doprinijelo višestrukoj gladi tijekom nekoliko desetljeća.
Ovaj preduvjet za ovaj sastanak zahtijevala je vladajuća elita NK, mnogi u svojim osamdesetima i sedamdesetima koji se sjećaju američkog genocida u Korejskom ratu, kao prije nego što je Kim Jong Un legitimizirao ubojiti američki režim u očima Korejaca rukujući se s POTUSOM. Povod za taj susret bilo je međusobno legitimiranje za domaću publiku.
Kim Jong Un i njegova moćna sestra žele modernizirati pozapadnjačiti Sjevernu Koreju budući da su oni kao njihov otac zaljubljeni u zapadnu komercijalnu kulturu i vole ići kineskim putem puzajućeg povratka kapitalizma i napuštanja socijalizma koji je u NK u okolnostima neprekidnog rata bio vrlo uspješan, ali mlade elite sa svojim senzibilitetom uhapšenim zapadnim liberalizmom žele više, vidljivije bogatstvo, zajedničku globalnu oligarhijsku klasu kao što su to radili prijatelji kineske KPK.
Zna li Kim da odustajanje od nuklearnog naoružanja znači smrt režima njegove dinastije na vlasti?
Ili vjeruje američkim lažima?
Na ovaj ili onaj način vrijedni ljudi obaju Korejaca će izgubiti.
Bio je to predsjednik [Jebote] Trump koji je zveckao sabljom nad Sjevernom Korejom, prijeteći da će ih gađati nuklearkom?. I sada Trump glumi mirotvorca za Sjevernu i Južnu Koreju – proces koji je bio u tijeku bez pomoći (ili smetnje) SAD-a.
Ovo će biti pozdravljeno kao Pres. Trumpov jedini stvarni uspjeh kao predsjednika SAD-a, a lažan je kao i on.
Svidjelo mi se sve u ovom članku osim tvrdnje da je motiv gospodina Trumpa taština. Iza svog hvalisanja i sranja, čini se da ima istinsku dobrotu okruženu svom tom energijom i egom.
Lookingglass – to je ono čega se i ja držim. Jedan od novinara koji je bio u predizbornoj kampanji s Trumpom rekao je da je iskreno suosjećao s ljudima u Flyover Countryju, slušao je njihove priče i zapravo je bio tužan zbog onoga što je vidio, zahrđalih, izdubljenih tvornica i gubitka radnih mjesta.
Napisao je vlastiti inauguracijski govor i dao neka obećanja. Nije to morao učiniti; već je pobijedio na izborima. Odmah se riješio TPP-a (Trans Pacific Partnership) koji bi doveo do odlaska više poslova iz SAD-a. Globalisti, koji su dugo i naporno radili na daljnjem zajebavanju američkog naroda, ne bi bili previše sretni zbog toga. Trenutno poništava trgovinske ugovore i želi "poštenu" trgovinu bez ogromnih trgovinskih deficita SAD-a. Tko bi mu to mogao zamjeriti? Mnoge su zemlje desetljećima imale nepravedne trgovinske prednosti.
Želio se riješiti NATO-a ili mu barem ozbiljno podrezati krila, ali se Russiagate pojavio baš u pravo vrijeme da to spriječi. Isto tako i prijateljski odnosi s Rusijom. S njegovim kidanjem sporazuma s Iranom i rezultirajućim neslaganjem među članicama NATO-a, pitam se ne rješava li se on, na zaostali način, NATO-a na taj način. Merkel je već izjavila da Europa sada izgleda kao da je prepuštena sama sebi.
Vidim Trumpa kao graditelja, a ne razarača. On želi mir i želi da SAD gleda svoja posla i koncentrira se na svoje građane. Vidim ga kao čovjeka koji stvarno voli svoju zemlju.
Negdje sam pročitao da je Donald doista zabrinut zbog nuklearne razmjene i da želi učiniti sve
moguće spriječiti takvu katastrofu. Dobiva pohvale od mene ako je to istina i vrlo dobro bi se moglo dati
njegove trenutne aktivnosti. Većina nas je još uvijek u lala zemlji što se tiče naše nuklearne opasnosti.
Ako ništa drugo, razotkrio je vojsku kao bjesomučne 'ratne igrače', o čemu svjedoče odgovori
na njegovo obećanje da će 'opozvati' korejske ratne igre, uz upozorenje da će se nastaviti ako Sjeverna Koreja ne uspije
da se pridržava svojih obećanja. Za mene je to pozicija i kompromisa i snage, što SAD-u daje veliku prednost
pregovarački adut kako bi se osigurala usklađenost. Ali igračima ratnih igara to je NEZAMISLIVO. Što je s našim sredstvima za život?
praktički vrište. (Nije da tim za brzi odgovor s Aljaske nije odmah dostupan.)
Pa, što s njima? Možda bi i naša vojska trebala pomoći u žetvi, kao što su radili na mom ocu
u Lawovoj farmi krumpira u Fairbanksu. Ovdje je otišao u mirovinu nakon što je služio u Drugom svjetskom ratu iu Korejskom ratu kao bombaš.
Povremeno bi pričao o Drugom svjetskom ratu, ali NIKADA o Korejskom ratu. I umro je prilično mlad od previše pića.
Učio sam više o korejskoj povijesti, što je užasavajuće. Lako je vidjeti zašto se (za SAD) zove 'Zaboravljeni'
Rat'. Upravo sam danas saznao da je Teddy Roosevelt 'dao' Korejski poluotok Japanu kao 'protektorat' u zamjenu
za Filipine:
https://www.opednews.com/articles/Negotiations-3rd-World-Na-by-Jay-Janson-Kim-Jong-un_Korean-War_People-Trump-Donald_Truth-180612-751.html
Jedan od komentara na gornji članak govori o korištenju napalma (što je u to vrijeme bilo novo za 'wargamere') u Sjevernoj Koreji.
Sumnjam da je moj svekar bio dio te kampanje.
“Službena statistika američkih zračnih snaga pokazuje da je postotak razaranja, ponekad i 100 posto, u sjevernokorejskim gradovima bio u prosjeku veći od postotka razaranja u Njemačkoj i Japanu tijekom Drugog svjetskog rata. Osim toga, napalm je bio poprskan posvuda. Churchill je čak morao poslati depešu Eisenhoweru 1953. u kojoj je, u biti, rekao: 'Kada smo izumili napalm, nismo imali pojma da će njime poprskati sve civile.'”
— prikupljeno iz transkripta Cranky Amy Now (12. lipnja 2018.)
Wow!! Hej, ogledalo, pomisao da u Trumpu ima ikakve istinske dobrote je iskreno, bizarna! Čovjek je upravo raskinuo iranski nuklearni sporazum bez dobrog razloga i samo žudi za ratom protiv te zemlje. Dvaput je lansirao projektile na Siriju bez ikakvih dokaza i još uvijek tamo ima američku vojsku koja uzrokuje smrt i haos.
Postaje sve jasnije i jasnije - na zaprepaštenje "liberalnog" poslijeratnog poretka - da se predsjednik Donald Trump u potpunosti odvaja od Europe kojom dominira britanska geopolitika, kako bi spojio Sjedinjene Države s Azijom. Azija koju katalizira kineska inicijativa Pojas i put, gdje budućnost — daleko najveći program izgradnje infrastrukture u svjetskoj povijesti traži uklanjanje siromaštva u svijetu do 2050. Predsjednik Trump, koji se dvije godine borio protiv Britanska obavještajna služba pokrenula je kampanju da ga izbaci iz ureda, sada odbacuje svaku shemu koju je iznjedrio London da ga postroji u sukobu s Kinom i Rusijom, i traži suradnju velikih sila s Azijom, što ga je dovelo do iznimno teškog pokušaja okončati 70-godišnji rat Koreje. Ta Trumpova zabrinutost, a ne carine, bila je pravi problem na summitu G7 koji je završio neslaganjem. U usporedbi s ispraznim držanjem G7, važniji je bio istovremeni summit Šangajske organizacije za suradnju Kina prošlog vikenda, koja predstavlja 3.1 milijardu ljudi. a ipak vrlo ključni korejski summit na koji je Trump odlazio — bio je onaj na kojem su "velike europske sile", "saveznici". toliko oplakan od strane msm-a, nije pokazao nikakav interes.
U međuvremenu su premijer Abe, kineski predsjednik Xi i ruski ministar vanjskih poslova Lavrov odmjeravali ponude za sudjelovanje sa Sjedinjenim Državama i Južnom Korejom u konsolidaciji denuklearizacije i mira kroz gospodarski razvoj na Korejskom poluotoku. To je "nemoguće" što Trump pokušava postići. I to je onaj za koji neoliberali i njihovi neokonski saveznici čine sve da dožive neuspjeh.
j.DD - "Postaje sve jasnije i jasnije - na zaprepaštenje "liberalnog" poslijeratnog poretka - da se predsjednik Donald Trump u potpunosti odvaja od Europe kojom dominira britanska geopolitika, kako bi spojio Sjedinjene Države s Azijom."
… nije li to bila namjera TPP-a, j.DD?
Plan koji je sastavila Trilateralna komisija koju čine, između ostalih, Rothschildov Rockefeller, Zibg Brzezinski, Samuel P. Huntington i drugi 'neoliberalni' kapitalisti...?
Istražite Trilateralnu komisiju...
https://medium.com/@BaruchK/cfr-and-trilateral-commission-members-in-trumps-cabinet-and-hillary-s-ghost-cabinet-ad8721981d67
nakon čitanja gornje poveznice, jeste li sigurni da se Donald Trump "odvaja" od britanske geopolitike... ?
Nadam se da ste u pravu, ali zvuči predobro da bi bilo istinito.
Svaka mu čast, Trump *nije* globalist/neoliberal i nije jastreb. Držanje SAD-a podalje od Obaminog TPP-a bilo je neopisivo pozitivno postignuće. Takva je i njegova politika o trgovini i carinama, unatoč (neoliberalnoj) medijskoj histeriji. Zalaganje za bolje odnose s Rusijom i njegovi neviđeni koraci prema miru sa Sjevernom Korejom opet su njegova zasluga. Nedavno sam pročitao da se zalaže za legalizaciju marihuane. Niti jedna od ovih stvari nije bila usmjerena pod Obamom (naprotiv), a ne bi se dogodila ni s Clintonom.
S druge strane, Trumpova politika smanjenja poreza za bogate i njegov stav o klimatskim promjenama su pogrešni i opasni. Ne sviđa mi se što radi sa zdravstvom. I nisam siguran što da mislim o njegovim postupcima u vezi s Iranom.
*Moguće je* da Trump da Trump igra neku vrstu 10-dimenzionalnog šaha kao što vi radije sugerirate. Jednostavnije objašnjenje je da on jednostavno radi suprotno od onoga što bi Obama učinio. Zanimljivo je da bi u prosjeku to mogla biti bolja politika.
Izašao sam iz Demokratske stranke nakon 40 godina. Razočarao me Obama (za kojeg sam glasao dva puta). Obaminu retoriku opovrgla je njegova vladavina. Obama je bio predani globalist i neoliberal. Promicao je nejednakost, štitio bogate i moćne, pokušavao oslabiti socijalno osiguranje i pridonio uništenju radničke i srednje klase SAD-a. U tom pogledu bio je potpuno isti kao i drugi neoliberalni globalisti, uključujući i njegovu dobru prijateljicu Merkel. Trudeau, Macron i May čine isto. Obama sada žanje financijske plodove svojih izdaja. prezirem ga.
Trump nije pravi republikanac. Više se povezuje s republikanskom bazom nego s republikanskim elitama. Zamislivo je da bi mogao “okrenuti” pozicije stranaka na političkom spektru. Republikanci bi mogli završiti na ljevici demokrata.
No, koliko god bilo privlačno, to je vjerojatno fantazija. Glasao sam za Clinton 2016. Sada vjerujem da je ona bila veće zlo i nemam stav prema Trumpu.
Demokrati establišmenta koji odluče živjeti u svojoj medijski podržanoj komori za odjeke - gdje je Trump utjelovljenje zla, gdje je Russiagate stvaran i gdje se napori za postizanje mira kritiziraju umjesto da im se plješće - u opasnosti su da izgube ono što je ostalo od njihove veze s ostatak američkih glasača, uključujući i one s njihove desne strane i progresivne i druge s njihove lijeve strane.
Hvala što ste ponovno razmislili o svom glasanju 2-16. (Bila sam Bernie djevojka i glasala sam za Jill Stein
opći izbori). Potencijal da Hillary sretne Kim Jong Una bio bi ravan nuli.
A Clinton Body Count (guglajte) samo se penje. . . .
Dobri bodovi.
Pogledajte službenu reakciju Demokratske stranke, ako se želite osjećati loše.
Radio CBS pustio je zvučni isječak Chucka Schumera koji pokušava nadmudriti Boltona. “Trump je učinio velike ustupke bez da je dobio bilo što zauzvrat.”
A naše su nacionalne novine prepune fotografija Trumpa punog poštovanja (g. Dotard) i nacerenog Kim Jung UN-a (mali čovjek raketa) koji se rukuju kao dva davno izgubljena prijatelja? Što se dovraga ovdje događa? Može li ovo biti početak nečeg velikog ili još jedna lažna zora? Vrijeme će pokazati, pretpostavljam, ali optika je izgledala sjajno, zar ne??
Zato Trumpovog mentora smatram Kojotskim prevarantom; posrćući i tumarajući, trzajući se lijevo-desno, predmet svih šala, usput otkrivajući mudrost, na zaprepaštenje svojih kritičara. Perzej je imao Atenu. Arjuna je imao Krišnu. Trump ima Coyote Trickster, klauna/mudraca. Kao da gledate mumersku povorku.
Ostajem donekle zbunjen svim ovim. Uvijek sam mislio da je rat gotov kada dvije strane odluče da je gotov. Sada shvaćam da je korejska policijska akcija završila primirjem. Shvaćam da je tijekom sljedećih 50 godina bilo napetosti. Prave napetosti u kojima ljudi bivaju kidnapirani, ustrijeljeni i potopljeni brodovi. Ali ako dvije strane žele raskinuti što SAD mogu učiniti da to zaustave? A zašto mirovni ugovor? Rat nikada nije objavljen; to je bila samo policijska akcija. Nije da moraju jedni drugima vraćati komadiće teritorija i sumnjam da je odšteta u pitanju. Ostalo je samo denuklearizirati poluotok što ne bi bilo potrebno da nismo takvi šupci da ne pregovaramo u dobroj vjeri osim ako druga strana nema “ekvalizator”. Ali to je posao UN-a, a ne SAD-a. Svakako ne bih vjerovao zemlji koja ekstremno krši svoje obveze prema NNPT-u. Stalno se pitam kada će UN kazniti SAD zbog toga.
samo reci'n
Zanimljiv.
“Godine 2000. bilo je osam zemalja bez središnje banke u vlasništvu ili pod kontrolom Rothschilda:
Afghanistan
Irak
Sudan
Libija
Kuba
Sjeverna Koreja
Iran
Sirija
Jedine zemlje koje su 2003. ostale bez središnje banke u vlasništvu ili pod kontrolom obitelji Rothschild bile su:
Sudan
Libija
Kuba
Sjeverna Koreja
Iran
Sirija
Jedine četiri zemlje koje su 2011. godine, do danas, ostale bez središnje banke u vlasništvu ili pod kontrolom obitelji Rothschild su:
Kuba (hibridni sustav – peso za lokalno stanovništvo i peso za turiste (Kuba može otkupiti putem BIS-a u Baselu)
Sjeverna Koreja (ovisno o ishodu summita Trump/Kim, mogla bi sljedeća pasti)
Iran
Sirija"
Libija je dobila “vlastitu” središnju banku jedan ili dva dana nakon Gadafijeva ubojstva. Okruženi svim tim kaosom, bankari su ipak uspjeli osnovati središnju banku. Gotovo kao da su sve planirali!
I kako, zaboga, zemlja koja ima najviše nuklearnih bombi na planeti može odlučiti tko može ili ne može imati nuklearne bombe? Jedina zemlja koja je koristila to nuklearno oružje? Barem na velikoj šahovskoj ploči ovaj je potez zanimljiv u jednoj od najbizarnijih šahovskih partija u posljednjih nekoliko desetljeća. Što to zapravo znači, tko zna?
Siguran sam da bi ljudi u svijetu željeli "Mir". Nažalost, "sustav" i "međunarodni poredak" imaju druge planove. Pogledajte poveznicu u nastavku za mnogo više informacija.
-------------------
Lipnja 12, 2018
“Krvavo licemjerje u vezi sa sastankom G7”
...
Sustav i međunarodni poredak o kojemu vole govoriti globalisti i njihove političke marionete te establišmentske elite je, vjerujem, odgovoran za gnusne zločine protiv čovječanstva. Milijuni ljudi su mrtvi, milijuni su izbjegli, njihovi gradovi i domovi uništeni, a oni koji su podržavali svo ovo pakleno zlo, uživaju u slobodi. Neki su u mirovini, drugi su još na vlasti. Nitko od njih nije odgovarao za svoje postupke i ratne zločine. [1]…
[pročitajte više na poveznici ispod]
http://graysinfo.blogspot.com/2018/06/the-bloody-hypocrisy-regarding-g7.html
Puno hvala, Stephen J. Ne znam kako možeš biti tako "ožičen"! Ovdje je moj omiljeni od vaših linkova koje ću označiti i proučavati. Očito je nova riječ u američkoj vanjskoj politici suverenost. Kladim se da bi Ross Perot našao mnogo toga što bi se svidjelo kod predsjednika Trumpa.
http://www.globalistagenda.org/quotes.htm
Hvala Bobu Van Noyu. Vjerujem da nas svakodnevno napadaju u "vijestima" i "novinama" reklamirani BS. Naši porezni dolari podupiru sve te think tankove, političare, konferencije G7, G20 i vojske parazita odnosa s javnošću, šerpa, lakeja itd.
koji šalju više BS-ova za javnu potrošnju. Vjerujem da smo zarobljenici 'demokracije'
http://graysinfo.blogspot.com/2017/07/the-prisoners-of-democracy.html
Živjeli Stephen J.
Kao što sam rekao, g. Steven J., puno hvala…
Un je test slučaj. Hoće li zapad dopustiti, vrlo bogatom čovjeku ili ljudima da drže nuklearne bombe u svojim “podrumima”? Čitatelji CONSORTIUMNEWS-a ne mogu si dopustiti zamagljivanje, miješanje jabuka s narančama, naime korejske krize s nadama i strategijama Reaganove doktrine ili dogovora Reagan-Gorbačov. Tada je predsjednik Reagan imao posla s bezbroj aparatčika i nomenklature. SSSR je bio, a Ruska Federacija danas je izuzetno složena mreža, ali ne i za tog jedinstvenog diktatora i satrapa KPK, Kim Jong-una.
Ovo bi se moglo činiti neprikladnim, ali možda nije, bilo je dovoljno loše svjedočiti kako je Goldman Sachs dobio bombu kada je Sarkozy postao predsjednik Francuske, a sada se isto može reći za mnogo manje politički iskusnog, Emmanuela Macrona. Ovo nije glupa usporedba sa sjevernokorejskim UN-om jer obojica dijele jednu zajedničku stvar, nedvosmislenu kontrolu nad svim vojnim pitanjima, uključujući upotrebu nuklearnog oružja. Ovo je kriza našeg vremena, jedan čovjek (ljudi) sa svom moći da uništi život kakav smo upoznali. Čak ni naš POTUS nema tako nedvosmislen autoritet kao francuski predsjednik i Kim Jong-un. U zadnje vrijeme, stvar je dosegla nove visine u kritičnosti, sada kada smo saznali da će (borbeni) terenski zapovjednici, ili ako želite, tri zvjezdana generala imati moć i donositi odluku hoće li ili ne koristiti nuklearno oružje i ne kao što se prije pretpostavljalo, izdano iz NATO-stožera ili Trumpa!
Ovaj "test slučaj" ne smije podleći politici razmetanja, beskrajnim referendumima, sastancima ili raspravama (omiljena tema Vijeća sigurnosti UN-a). Sljedeći na redu za razmatranje su mule milijarderi, hoće li im Zapadni Zapad dopustiti da drže nuklearno oružje u svom podrumu? dopustiti “nuklearni proboj” i proizvodnju atomske bombe u Iranu? Način na koji ćemo se nositi s Kim Jong-unom odredit će kako će se postupati s Iranom i kakva budućnost čeka one nacije drugog i trećeg svijeta koje žele nuklearno oružje...
što je s Izraelom?
Alfrede Kath, slobodno priznajem da cijela Intelova mreža Zapadnog Zapada nije uspjela zaustaviti niti izraelski niti pakistanski projekt atomske bombe. Ipak, sada je nemoguće poništiti ovu štetu širenja oružja koja je već nanesena čovječanstvu. Križ koji se ne može nositi, ni zbog mira ni zbog ravnoteže snaga, dopušta drugom Izraelu i Pakistanu, poznatim kao nestabilne regije i vlade, da nabave atomske bombe. To bi samo ubrzalo izbijanje trećeg svjetskog rata koji se ne može zaustaviti nego samo odgoditi...
Sam F, Da, pogreške su doista napravljene, ali zašto ih spajati? Kada, molim vas, prestaje širenje nuklearnog oružja? jasno, negdje mora stati. Dopustiti izraelskim antagonistima da nabave bombu znači da će neprijatelji tih istih antagonista dobiti atomsku bombu. Kakav svijet ostavljamo našim potomcima? Osim toga, u idealnoj budućnosti, svi ćemo se vratiti u rajski vrt, NEMA šanse da se to dogodi. Dakle, nasilnici i mafijaši neće, politikom, doktrinom ili prisilnom obuzdavanjem, jednostavno nestati iz svakodnevnog života. Čak ni uspješno upravljan jednim svijetom, jednom valutom, jednim svijetom vlade ne bi zaustavio konvulzije koje nalazimo u ljudskoj prirodi. Cain će uvijek biti Cain i on je označen u skladu s tim, baš kao što je Bog obećao. Bili oni samo nasilnici ili kriminalci, ono što ovdje samo sugerirate? je alternativa koja ima potpunu kontrolu nad umom, duhom i tijelom. Iskreno govoreći, radije bih imao treći svjetski rat, a zatim vidio da se veliki brat, programi poput MKUltre i svevidećeg jednog oka (NSA) ujedine i ostvare.
Trump + Umijeće dogovora … .
Trump ističe nekretninski potencijal Sjeverne Koreje
Donald Trump je rekao da je razgovarao s Kim Jong Unom o potencijalu razvoja nekretnina u Sjevernoj Koreji.
U govoru na tiskovnoj konferenciji u Singapuru u utorak, Trump je rekao da Sjeverna Koreja ima veliki potencijal za stanove i hotele. Također je rekao da se iz gledanja prijenosa vojnih vježbi Sjeverne Koreje činilo da se zemlja može pohvaliti "sjajnim" plažama.
"Umjesto [testiranja projektila] mogli biste imati najbolje hotele na svijetu upravo ondje", rekao je predsjedniku Kimu, prema njegovim primjedbama na konferenciji za novinare.
“Razmišljajte o tome iz perspektive nekretnina. Imate Južnu Koreju, imate Kinu i oni posjeduju zemlju u sredini”, rekao je predsjednik.
Trumpova izjava uslijedila je nekoliko sati nakon što su dvojica čelnika potpisala pakt koji uključuje obećanje da će raditi na "potpunoj denuklearizaciji" na Korejskom poluotoku.
https://www.ft.com/content/f733b7d4-6e22-11e8-92d3-6c13e5c92914
Trump je prisustvovao posljednjem danu ovog ženskog golf turnira u New Jerseyu (srpanj 2017.) - na kojem je osam od deset najboljih finalistica bile Korejke.
Postavio sam ovo pitanje gospodinu Trumpu na ovom forumu, — 'U svjetlu izvanrednog primjera golfske izvrsnosti korejskih žena, "biste li bili voljni izgraditi golf teren u korejskoj demilitariziranoj zoni"? (Trump + The Art Of The Deal)
Čini se da je odgovor pozitivan...
()
Trump ističe nekretninski potencijal Sjeverne Koreje
http://www.usga.org/content/usga/home-page/championships/2017/u-s–women-s-open/scoring.html
Čini se da je dobar slogan zaraditi novac, a ne rat. Nažalost, rat je jedan od najboljih načina da se zaradi mnogo novca. Možda bismo se trebali vratiti da vodimo ljubav, a ne rat. Iako se inicijativa OBOR pojas i cesta čini kao prirodna opcija za Trumpa. Zvuči mnogo ugodnije od nuklearnog rata!
https://qz.com/1303129/trump-kim-summit-north-koreas-real-estate-potential-excites-trump/
Singapurska zajednička izjava ponovno je potvrdila Deklaraciju iz Panmunjoma od 27. travnja 2018., koja uključuje (između ostalih tema): “Južna i Sjeverna Koreja afirmirale su princip samostalnog odlučivanja o sudbini korejske nacije. .”
Stoga vjerujem da će bilo kakav stvarni napredak oko Koreje doći od Koreja uz potporu susjeda Kine i Rusije, a ne od bilo kakvih amaterskih "nastavnih pregovora" koji uključuju državnog tajnika SAD-a Mikea Pompea, pogotovo kada se Senat uključi. Predsjednik Moon posvetio je velik dio svog odraslog života ponovnom ujedinjenju Koreje, a trenutno razvija planove zajedno s Kinom i Rusijom za gospodarsku ekspanziju u tom području, što je i cilj predsjedavajućeg Kima.
više informacija o korejskom gospodarskom planiranju ovdje
https://www.koreatimes.co.kr/www/biz/2018/06/367_250551.html
Dobar poziv.
Svaka čast, Don Bacon, što si uključio Južnu Koreju u ovu raspravu.
Zadatak za obje Koreje, ako su ozbiljne oko normalizacije odnosa i uklanjanja avet rata (kao što ja vjerujem da jesu), bit će upravljati SAD-om tako da dopuste takav napredak. Pogrešno je usredotočiti se na SAD kao glavnog pokretača promjena, ali ako Trumpova neortodoksnost pomaže procesu, to je sve na dobro.
Ne tako brzo Don, USPACOM i povezani savezi, ne mogu dopustiti novim investitorima da uđu u Sjevernu Koreju dok se sav nuklearni materijal(i) ne obračuna. Na kraju krajeva, kada stvari krenu jako loše, baš poput vatrogasaca, oni će trčati u vatru dok svi ostali izlaze. Ovime želim reći da bi Kim Jong-un, nakon što bi se smjestio na tlo Sjeverne Koreje, samo manipulirao tim investitorima, tjerajući ih na zaokret zapadnim vladama, ako nekoliko njegovih nuklearnih bombi nestane, ili se namjerno ne predaju ili još gore, kada se formalni sporazumi između država raspadnu u ponavljanje hvalisanja Nevillea Chamberlaina, gluposti “mira u naše vrijeme”. Sjeverna Koreja ima virtualno saće beskonačnih tunela u kojima nuklearne bombe mogu proći neotkrivene i u budućnosti se mogu koristiti za ucjenu, iznudu ili kao odmazdu (u slučaju UN-ovog atentata). Dobar primjer potpore bilo je JFK-ovo inzistiranje da se izraelsko reaktorsko postrojenje Dimona podvrgne inspekciji. Cionisti su zapečatili pristupne točke na nekoliko katova ispod reaktorske prostorije, čime su prikrili svoje projekte atomskog oružja i napredak. Samo razmislite o toj misli; koliko će teži, herkulovski zadatak biti verificirati sjevernokorejski program denuklearizacije. Nepotrebno je reći da nisam optimist ni u jednom dijelu ove nove “Glasnosti”...
Evo mog mišljenja. Umjesto da je Kina, povijesno gledano, izaslanik odnosa NK/SAD. sada je obrnuto (svjedočite kineskoj vojnoj pratnji Kim Jung-una u Singapur.) Recimo da je postignut novi dogovor između NK i Kine. To bi moglo značiti da NK više ne osjeća potrebu za nuklearnim bombama jer imaju Kinu u svom kutu. Želja SK da traži bolje odnose s NK može se poboljšati samo smanjenjem trupa u DMZ. Što se tiče "onesposobljujućih" sankcija, što bi SAD mogao sankcionirati, a Kina nije mogla pružiti? Pompeo i braća Koch sigurno bi željeli pristup resursima NK, ali nije li vjerojatnije da bi Kinezi rado vršili površinsko rudarenje? Drugim riječima, Kina bi ostvarila svoju hegemoniju nad cijelim Korejskim poluotokom, u konačnici uključujući SK kao trgovinskog partnera. Sve te priče o miru u regiji i Nobelu za njega samog mogle bi biti istinite; također omogućuje SAD-u da sačuva obraz dok se graciozno povlači od uplitanja u Koreje.
Svakako mislim da bi ovaj scenarij bio draži nego da SAD "jamči" sigurnost Sjeverne Koreje, što bi bilo jednako kao da lisica čuva kokošinjac.
Pravi. Ali Carstvo još uvijek želi vladati Zemljom. Veliki problem.
Osobno smatram da je ovo korak u dobrom smjeru. Štoviše, nadam se da će ovo dovesti do mira za sve Korejce.
Slažem se. Sjeverna Koreja je bacala projektile na Japan prije samo 8 mjeseci. Status quo nije prihvatljiv. Ne razumijem argument liberala da je ne činiti ništa, jer je KJU nemilosrdni diktator, bolje za ljudska prava ili mir u svijetu.
Računam da je tako.
Ratne igre, kao što se Kim požalio, a Trump primijetio, bile su velika provokacija, a također su predstavljale i kršenje Sporazuma o primirju iz 1953. "Mislim da je to vrlo provokativno", rekao je Trump - kao što se Pjongjang žalio godinama.
uvod
Dolje potpisani, vrhovni zapovjednik, Zapovjedništvo Ujedinjenih naroda, s jedne strane, i vrhovni zapovjednik Korejske narodne armije i zapovjednik kineskih narodnih dobrovoljaca, s druge strane, u interesu zaustavljanja korejskog sukoba , sa svojom velikom mukom patnje i krvoprolića s obje strane, i s ciljem uspostave primirja koje će osigurati potpuni prekid neprijateljstava i svih djela oružane sile u Koreji dok se ne postigne konačno mirno rješenje, pojedinačno, kolektivno i uzajamno suglasni prihvatiti i biti vezani i ravnati se prema uvjetima i odredbama primirja navedenim u sljedećim člancima i paragrafima, čiji su navedeni uvjeti i odredbe namijenjeni da budu isključivo vojnog karaktera i da se odnose isključivo zaraćenim stranama u Koreji.
Prilikom razmjene uvreda, “Dotard za Trumpa, “Little Rocket Man” za Kima obje su strane bile korektne.
Oni koji kažu da je Trump uspio ono što drugi predsjednici nisu uspjeli, previđaju činjenicu da je Trump opet izdao još jednog dugogodišnjeg saveznika, Južnu Koreju, a ubacio se i Japan.
Nijedna strana nema povijest poštivanja sporazuma tako da je ovaj možda jednostavno osmišljen kako bi obje izgledale dobro i neće ići nikamo.
Nemate pojma što se događa. Južnokorejci su desetljećima željeli pregovore s NORK-ovima. I prethodne američke administracije su ih pritiskale da to ne čine. Jest da je ova sadašnja vlast skinula lisice da se to uopće događa. Ni najmanje ih ne odaje činjenica da SAD s njima sada izravno pregovara. NITKO relevantan u SK ne vjeruje u to. Iskoračite iz svoje pristranosti zapadnih medija i pogledajte stvari iz istočnoazijske perspektive.
Južna Koreja sada traži mir. Japan traži izgovor da ponovno krene na ratni put. Ako Trump djeluje tako da frustrira ratne jastrebove u bilo kojoj od ovih zemalja, ja to smatram plusom za svijet.
Sama američka obustava vojnih vježbi ne daje nikakve garancije NK, tako da NK može pristati samo na sličan prvi korak, kao što je obustava nuklearnih pokusa. Vjerojatan korak SAD-a koji bi jamčio predanost NK čini se malo vjerojatnim:
1. SAD bi morale ukloniti sve osim protuinvazijskih snaga iz SK, uključujući svoju nuklearnu sposobnu prijetnju Kini;
2. SAD bi mogao premjestiti snage natrag u SK za nekoliko tjedana, dok bi NK trebale godine da obnovi nuklearni program.
Dakle, Pompeo može lako sabotirati proces nerazumnim zahtjevima, kako bi SAD izgledao kao mirotvorac kada je ratni huškač.
Na neki način izgleda čudno, ali u modernom svijetu mir je teže postići nego rat. Odlaganje oružja je gotovo nedjelo, nečinjenje. Ali mi smo ovisni o činjenju, stjecanju i zadržavanju stvari. Otpuštanje nam jednostavno ne dolazi prirodno.
Da, čak je i izrada oružja daleko teža od zagrijavanja: unatoč složenosti modernog oružja, čelnici SAD-a još uvijek su neuki gangsteri. Svaki inženjer koji se smatra odgovornim za rezultate nikada ne bi donio nejasne, impresionističke, emocionalne odluke koje su vođe SAD-a vodile u ratove od Drugog svjetskog rata. Bob Woodward dobro dokumentira odluke Busha i Obame koje su dovele do ratova na Bliskom istoku, a sve su bile glupe. Obama-Petraeusov val u AfPak-u bio je jednako loše obrazložen kao Johnson-MacNamara eskalacija u Vijetnamu.
Zašto Trump mora nadmašiti svoje neokonzervativne savjetnike? Ja očito nisam politički najosviješteniji čitatelj na ovoj izvrsnoj stranici, međutim, ne bi li savjetnici trebali čitati s iste stranice, barem općenito, prije nego što ih dovedete u svoj tim. Čini se da John Bolton, neokonski jastreb, nema mnogo toga na svom planu osim da uvede SAD, i prema zadanim postavkama, ostatak svijeta u rat. Ako Trump smatra da Bolton pjeva istu melodiju, kakvu onda nadu imamo da će bilo koja od ovih rasprava uopće dovesti do bilo čega? Bolton je bio protiv njih od početka i doista je vjerojatno stajao iza uvjeravanja Trumpa da se nakratko povuče. Jesam li totalno mračna. Komentirajte, naučio bih nešto iz odgovora.
Izjava je ironična jer je Trump postavio savjetnike neokonzervativaca, vjerojatno za pregovore dobar/loš policajac, kako bi se činilo da ih nadmašuje. To mu daje nekoga za okriviti, pretvarati se da je spreman na pregovore. Sve je očito svakom diplomatu, pa je malo vjerojatno da će utjecati na pregovore, ali je korisno za propagandu SAD-a.
Dakle, Bolton je diplomatski klinac?
Ne znam namjere, ali kao što Mike primjećuje, vjerojatno čin za pregovore i domaću propagandu.
Trump je složen i često kontradiktoran lik. Većina nas je. Iskoristio je Boltona kao batinu, lošeg policajca, a Pompea je mrkvu, dobrog policajca. Prijeti Kim Jong Unu, a zatim se sprijatelji s njim. To su njegovi načini na koje pokušava manipulirati ljudima kako bi dobio ono što želi.
Može li mi netko nešto objasniti. Kako zemlja koja praktički nema struje proizvodi sofisticirano nuklearno oružje?. Rade li ih na svijećama; plinskim svjetlom (imaju li plin?). Trump je rekao da njegove “obavještajne” agencije kažu da je Kimov nuklearni arsenal “znatan”. Je li to ista "obavještajna" agencija koja je rekla Bushu o iračkom "oružju za masovno uništenje?" Isti onaj koji je Clintonu rekao za Gadafijevu tvornicu nervnog plina, da bi nakon bombardiranja saznao da je to drogerija? Onaj. Ta "obavještajna" agencija? Reći ću vam što bi trebalo ukinuti prije fantastičnog nuklearnog arsenala Kim-a. CIA, NSA, Defense Intelligence i sve ostale privatne obrambene tvrtke rade kao njihovi agenti za velike novce.
Očito NK poput Irana ima vrlo sofisticirane znanstvenike, inženjere i proizvodnju, suprotno propagandi američkih masovnih medija. Pa imaju infrastrukturu i komunalije barem tamo gdje je najpotrebnije. Obratite pažnju na moderne strukture i vozila na njihovim fotografijama.
Teško je shvatiti zašto bi denuklearizirali, s obzirom na primjere Libije i Irana, i ekstremno nepoštenje SAD-a, osim ako ne odluče prihvatiti masivna ulaganja kao bolji put, meku invaziju, s obzirom na to da američka hegemonija ionako opada.
Možda Kima Kina i Rusija uvjeravaju da će OBOR plan postupno uništiti SAD i donijeti veći prosperitet njegovoj zemlji. On ne bi mogao povlačiti takve poteze s Južnom Korejom i SAD-om, bez podrške ovih velikih sila iza sebe.
To je istina; možda je nedavna kineska nuklearna krovna garancija i prošla obrana dovoljno jamstvo. NK bi mogao skladištiti svoju nuklearnu opremu u Kini ili Rusiji pošteno kao što bi se SAD mogao povući u Japan, a opet bi je mogao obnoviti za nekoliko tjedana ako bi SAD zaprijetio ili odbacio ugovor.
Oprezni optimizam, barem je čeljust puno bolja od ratovanja i dokaz će biti u pudingu ili detaljima? Bit će vrlo zanimljivo, napredujući, kako se američka vlada bavi “mirovnim procesom” za razliku od svog uobičajenog “ratnog procesa”? Vlada SAD-a vidi popuštanje i kompromis kao oblik slabosti, tako da je lopta zapravo u američkom dvorištu, Kim predlaže proces korak po korak tijekom vremena, možda godina, koji će zahtijevati davanje i uzimanje od Amerikanaca jer Sjeverna Koreja neće u potpunosti denuklearizirati i predati svoje oružje osim ako to nije u njihovom interesu? To znači da SAD izlazi iz Južne Koreje i prestaje s prijetnjama? Bi li to bio dobar prvi početak? N. Koreja bi se prilično brzo razoružala da su Amerikanci otišli kući i ostavili dvije Koreje da same riješe svoju budućnost?
Vaša posljednja rečenica o odlasku Amerike koja bi omogućila dvjema Korejama da riješe svoje razlike je ono što osobno vjerujem da se sada događa. Moje jedino pitanje je hoće li SAD otići. Mislim što je s tim THAAD projektilima i špijuniranjem Kine? Hoće li ti dani odjednom nestati? Drugi problem je što Amerika užasno drži svoju riječ prema sporazumu. Kao što sam rekao, doista pokušavam ostati pozitivan u ovom poslu sa Sjevernom Korejom, ali s obzirom na prošlost moje zemlje, USofA, sumnjam.
Uvijek uživajte čuti što imate za reći KiwiAntz. Joe
Ovaj summit je vrlo pozitivan događaj, jer pokazuje određenu spremnost za razgovor, i neka diplomacija odradi svoj posao. Dosadašnje prijetnje i kamenovanje bili su slijepa ulica. Kamo dalje ide, nitko ne može predvidjeti. Ali hajde da svi duboko udahnemo i usudimo se osjetiti malo nade u promjenu.
Mnogima od nas teško je odati priznanje Trumpu za bilo što. Izbjegnimo takvo crno-bijelo razmišljanje o ovome, i dajmo Orange Oneu odmjeren aplauz za ovaj.
To je stvar povjerenja Mike. Nažalost, on stvarno ne zaslužuje puno. Njegov dosadašnji dosije pokazuje da su njegove riječi jeftine. Shvaćam odakle dolaziš, ali on još nije ispunio svoje obećanje koje je dosad dao. Zapravo ih je toliko slomio.
Koliko god mrzim to reći, ali Trumpove akcije daleko nadmašuju Obamine kada je u pitanju deeskalacija napetosti, što je i razlog zašto je NK uopće dobila nuklearke. Kad su se dogodile nuklearne probe, obje strane su prijeteći razgovarale s drugom stranom, "dotard" "mali raketni čovjek", ali stvarna diplomacija (rijedak događaj za SAD) se dogodila, prva prava nada za mir u više od sedam desetljeća.
Dok je Obamina reakcija na nuklearna testiranja bila vrlo drugačija, nešto što bi trebalo učiniti NK odlučnijom da brže razvije svoje oružje.
'…Ali slažem se s Timom Shorrockom da je za njega (Trumpa) najzapanjujuće bilo govoriti o tome da su ratne vježbe provokativne, a da ne spominjemo njihovo zaustavljanje ili barem obustavu. Kad je Barack Obama bio predsjednik i kada je došlo do posebne krize koja je uključivala sjevernokorejske raketne ili bombaške testove, poslao bi bombardere s nuklearnim oružjem da bacaju lažne atomske bombe na korejske otoke. Kao što je rekao Tim, ratne igre često su uključivale pokušaje svrgavanja sjevernokorejskog režima, planove za slanje marinaca u luku Wonsan da marširaju na Pjongjang u ranoj fazi rata i korištenje nuklearnog oružja u korejskom ratištu . ”
TAJ pristup bi/nikada ne bi mogao dovesti do mira i nije kao da Obamina administracija to ne bi znala (ali hej, on je već bio zauzet bombardiranjem sedam drugih zemalja).
https://www.democracynow.org/2018/6/12/prof_bruce_cumings_us_bombing_in
Imaš pravo Mike, daj narančastom svoje priznanje i pohvale ovdje i pljesak? Obama je dobio Nobelovu nagradu za mir jer "ništa nije radio", osim što je drotao ljude do smrti, tako da Trump u najmanju ruku zaslužuje razmatranje za ovu nagradu? Još bolje natjerati nezasluženog Obamu da odustane od svoje Nobelove nagrade za mir i poslati je Donaldu??