Ekskluzivno: Poput mnogih separatističkih pokreta, poticanje katalonske neovisnosti od Španjolske proizlazi iz mješavine povijesnih nezadovoljstava, kulturnog ponosa i gospodarskih izazova, kako opisuje ratni izvjestitelj Don North.
Od Dona Northa
Prije nego što sam krenuo u posjet Barceloni, žarištu katalonske neovisnosti, bio sam razočaran što sam u glavnim američkim medijima pronašao malo povijesnih analiza o enigmi katalonske neovisnosti. Američke novinske agencije koje pratim prikazale su nešto više od svakodnevne kronike uličnih demonstracija i sukoba zagovornika katalonske neovisnosti i političkog vodstva u glavnom gradu Španjolske Madridu. Ako je bilo još mnogo toga, propustio sam.

Tri zastave vijore se iznad zgrade u Barceloni: Savezne Republike Španjolske, Katalonije i Europske unije. (Fotografija {Don North)
Dakle, kao novinar zainteresiran za povijest političkih i oružanih sukoba, morao sam dublje istražiti složenu dinamiku ovog secesionističkog pokreta, kao i širu dinamiku zašto regije unutar inače uspješnih nacionalnih država nastoje razbiti te unije.
Za Amerikance su to bili događaji koji su doveli do odcjepljenja Južnjaka u Građanskom ratu. Budući da sam odrastao u Kanadi, doživio sam dva glasanja za odvajanje francuskog govornog područja Quebeca od Dominiona Kanade. Ipak, razlozi zašto su separatistički pokreti imali tako snažnu privlačnost – čak i kad su na kraju propali – uvijek su me mistificirali i intrigirali.
U potrazi za odgovorima, ponovno sam pročitao Georgea Orwella Počast Kataloniji, koji je predstavio pogled iz prve ruke na španjolski građanski rat kasnih 1930-ih. I dalje sam bio zbunjen kao što se činilo da je Orwell bio oko frakcija uključenih u borbu.
Šetajući ulicama Barcelone danas, lako je zaboraviti velike političke strasti koje su se ovdje odigravale u Orwellovo vrijeme. Upravo ovdje u Barceloni 19. srpnja 1936. čuli su se prvi pucnji Španjolskog građanskog rata. Upravo je revolucionarni žar Barcelone pomogao nadahnuti dobrovoljce iz 50 zemalja diljem Europe i Amerike da se pridruže Međunarodnim brigadama u borbi protiv generala Francisca Franca. Procjenjuje se da je bilo 8,500 dobrovoljaca iz susjedne Francuske, 4,000 Britanaca, 2,800 Amerikanaca i 1,700 Kanađana.
Preživjele rane iz rata u Barceloni uglavnom su psihičke s oskudnim fizičkim dokazima. Na Placi Sant Filip Neri još uvijek se mogu vidjeti ožiljci od gelera u zidovima crkve od dviju bombi koje je bacilo talijansko fašističko zrakoplovstvo koje su ubile 42 civila. Placa de George Orwell miran je trg u Gotičkoj četvrti grada, gdje se danas može pronaći jedina opipljiva referenca na pisca.
Popularni Bar Libertaria, čiji zidovi slave katalonski anarhizam, s originalnim plakatima, fotografijama i novinskim isječcima iz građanskog rata, meka je za današnje pobornike neovisnosti. Vlasnik Sergio tvrdi da je katalonski libertarijanski anarhizam živ i zdrav, posebno kao odgovor na nezaposlenost, korupciju i rastuću društvenu nejednakost u Španjolskoj.
Ali većina zastava koje danas vijore nad Barcelonom ili su okačene na balkone su katalonske i podržavaju neovisnost.
Slab nacionalizam
Povjesničar Stanley Payne, proučavatelj moderne Španjolske i fašizma na Sveučilištu Wisconsin, ponudio je logične povijesne razloge zašto je Španjolska danas sklona privlačnosti regionalne neovisnosti. Godine 1936. Francova vojska pokrenula je križarski rat kako bi spasila Španjolsku od “stranih prijetnji”, poput anarhizma i komunizma, i odvela zemlju u krvavi građanski rat u kojem je poginulo do milijun ljudi, a 500,000 ih je bilo prisiljeno na egzil.
Nakon rata 1939. Franco je učvrstio autoritarni režim koji je ostao na snazi sve do njegove smrti 1975. Francov režim uzdizao je koncepciju španjolskog nacionalizma izgrađenu na davnim postignućima imperijalne Španjolske i "pročišćenju" španjolske civilizacije protjerivanjem Maura i Židova te širenje kršćanstva.
Kao posljedica toga, povezanost španjolskog nacionalizma s povijesno nepopularnim Francom čini nacionalne simbole poput zastave vrlo sumnjivima. Kao što je povijest napisao Stanley Payne 1991., "španjolski nacionalizam je slabiji nego ikad i nestao je za sve praktične svrhe."
Današnjoj Španjolskoj nedostaje intenzivan nacionalizam koji se pojavio u drugim europskim nacijama kao dio ponovnog desničarskog populizma i odbacivanja nadnacionalnih entiteta, poput Europske unije.
Među zapadnim nacijama Španjolska je rijetka iznimka bez nacionalne agende temeljene na antiimigrantskim temama. U Španjolskoj ne postoji ekvivalent za riječi Marine Le Pen "učinimo Francusku još francuskijom" ili Donalda Trumpa "učinimo Ameriku ponovno velikom".
Ali postoji mračna strana ovog nestanka španjolskog nacionalizma: val "subnacionalizma" u regijama poput Katalonije, Baskije i Galicije. Uspjeh demokracije u razdoblju nakon Franka omogućio je španjolskim regijama da afirmiraju dugo potiskivane identitete. U slučaju Katalonije, čini se da je taj osjećaj dosegao prijelomnu točku.
Dana 1. listopada, Katalonija, regija od 7.5 milijuna stanovnika, održala je referendum o tome hoće li se proglasiti neovisnom zemljom, privukavši 42 posto birača s pravom glasa na biračka mjesta i registrirajući 92-postotnu većinu za neovisnost. Ali samo separatisti shvaćaju premoćno glasovanje kao točan odraz volje katalonskog naroda, dijelom zato što nije bilo neovisne provjere rezultata.
Madrid je također proglasio referendum nezakonitim i oštro se suprotstavio glasovanju.
Nekoliko dana prije referenduma, Guardia Civil uhitila je katalonske dužnosnike i zaplijenila 10 milijuna glasačkih listića. Nacionalna policija blokirala je glasače da uđu na biračka mjesta. Prema katalonskim dužnosnicima, u sukobima između policije i javnosti ozlijeđene su 844 osobe.
Katalonska vlada tvrdi da agresivna taktika Madrida objašnjava relativno nizak odaziv (iako su neki promatrači također naveli oštru reakciju Madrida kao čimbenik nepovoljnog ishoda u korist neovisnosti).
Povijesni odraz
Na sreću za one od nas koji se muče s razumijevanjem dnevnih vijesti iz Španjolske, pojavila se nova knjiga u pravo vrijeme, Borba za Kataloniju: pobunjenička politika u Španjolskoj, napisao Raphael Minder, švicarski novinar koji posljednjih deset godina živi u Madridu za The New York Times. Knjiga pokušava objasniti što je dovelo Španjolsku i Kataloniju na rub razvoda.

Picassova poznata slika iz španjolskog građanskog rata, Guernica (1937.), koja prikazuje fašističko zračno bombardiranje grada.
Minder tvrdi da je unatoč tome što Katalonija tvrdi da se povijest i kultura razlikuju od ostatka Španjolske, ona duboko povezana. Doista, Minder piše da je teško, ako ne i nemoguće, razumjeti katalonsku povijest kao odvojenu od španjolske. Uostalom, Katalonija je bila jedno od glavnih poprišta građanskog rata, dom nekih od ključnih gubitnika u tom sukobu, poput anarhističkog pokreta, sindikata i komunističke partije.
I usprkos katalonskom otporu Francu — koji je uvelike proizašao iz njegove eliminacije svake autonomije i oštre represije katalonske kulture, jezika i zastave — dijelovi katalonskog društva podržali su njegov fašistički napad na demokraciju 1936. godine. Francovu dugotrajnu vladavinu podržavala je katalonska poslovna zajednica, ruralni oligarsi i Katolička crkva. Nadalje, katalonski nacionalisti povijesno su se oslanjali na kompromis s Madridom kako bi unaprijedili svoj program, tumačeći ga kao težnju za lokalnom vladavinom, a ne neovisnošću.
Knjiga Raphaela Mindersa temelji se na intervjuima s 200 političara, novinara i znanstvenika, dajući joj širok opseg katalonske krize. Minder izvore sadašnjeg sukoba ne stavlja u drevne tvrdnje o katalonskoj nacionalnosti, već u provokacije nove generacije katalonskih čelnika koji podupiru neovisnost i nemaju mnogo obzira prema demokratskim institucijama koje su uspostavljene nakon Franca. Također je hranio pokret pregrijani odgovor Madrida na želju Katalonaca za većom kontrolom nad vlastitim poslovima.
Ponašanje Madrida svodi se na neuspjeh vodstva. Dopustio je da spor oko kontrole Katalonije nad njezinim fiskalnim poslovima preraste u najozbiljniju ustavnu krizu s kojom se španjolska demokracija suočila u postfrankističkoj eri.
Stav Madrida prema Kataloniji znatno je očvrsnuo nakon 2011. kada je konzervativac Mariano Rajoy postao premijer. Odmah je rekao da njegova administracija nema interesa udovoljiti zahtjevu Katalonaca za većom autonomijom.
Godine 2015., nakon katalonskih regionalnih izbora, novi katalonski premijer Carles Puigdemont, iz Girone, najnezavisnije katalonske pokrajine, eskalirao je krizu objavom planova za stvaranje Republike Katalonije. Tijekom svoje prisege, Puigdemont je raskinuo s presedanom odbivši obećati lojalnost španjolskom ustavu.
Kada je katalonski parlament odobrio referendum o neovisnosti, Rajoy je u Madridu zaprijetio uhićenjem parlamentaraca koji su glasali za njega. Unatoč izražavanju žaljenja zbog nasilja izazvanog Madridom koje je pokvarilo pokušaj referenduma, politički establišment u Madridu, uključujući oporbenu stranku, podržao je premijera Rajoya. Kralj Filipe je u govoru naciji optužio separatiste za “nedopustivu nelojalnost”.
Bolna recesija
Također nije slučajno da se katalonska kriza produbila dok je Španjolska prolazila svoju najozbiljniju gospodarsku krizu u desetljećima, nakon međunarodnog financijskog sloma 2008. Stopa nezaposlenosti dosegla je 27 posto, najveću u Europskoj uniji, i izoštrila osjećaj među Kataloncima za ekonomski iskorištavan od ostatka Španjolske.
(Pokret Occupy je rođen u Španjolskoj s prosvjednicima koji kampiraju na javnim trgovima kako bi prosvjedovali protiv financijskih zlouporaba koje su uništile globalnu ekonomiju, a taktika okupacije kasnije se proširila na druge zemlje, uključujući Sjedinjene Države.)
Drugi čimbenici također su hranili interes Katalonije za neovisnošću. Referendum o neovisnosti Škotske 2014., iako odbijen, nadahnuo je Katalonce da od Madrida zatraže referendum. Također ih je inspiriralo glasovanje o Brexitu u kojem je većina britanskih birača odlučila izaći iz Europske unije.
(Glasovanje o Brexitu donekle je drugačije odjeknulo u Kataloniji, gdje su neki pristaše odcjepljenja tvrdili da je nastavak inkorporacije u Španjolskoj irelevantan zbog nadnacionalne EU, koja je neovisna Katalonija bi se mogla pridružiti kao novo stanje.)
Katalonci su također iznimno ponosni na svoja kulturna, arhitektonska i poslovna postignuća. Mindersova knjiga pozdravlja Kataloniju kao jednu od kulturno najsloženijih, ekonomski najnaprednijih i politički najliberalnijih regija u Europi. Njegova knjiga posebno hvali Barcelonu, glavni grad Katalonije kao jedan od najkozmopolitskijih gradova Europe. U 2016. Barcelona je privukla više od osam milijuna posjetitelja, što ju čini jednom od najvećih europskih turističkih atrakcija.
Minder također posvećuje veliku pozornost tome kako se identitet Barcelone transformira zbog “velikog novca i međunarodnih brendova”. Donedavno se činilo da je Barcelona uspjela zadržati svoj lokalni okus dok se otvorila svijetu. Njegova trenutna transformacija najdramatičnije se osjeća u starom gradskom središtu, Gotičkoj četvrti, gdje su stotine stoljeća stare tvrtke, poput knjižara, pekarnica i trgovina igračkama, nestale u posljednjih nekoliko godina zbog rastućih stanarina.
Ironično, katalonski pokret za neovisnost suočava se s najjačim otporom u Barceloni, iako su se secesionisti uvelike oslanjali na veličinu i važnost Barcelone kako bi tvrdili da bi Katalonija bila održiva država. No, argument nije zaokupio srca i umove širokih slojeva građana Barcelone.
Kozmopolitski grad magnet je za ljude iz drugih dijelova Španjolske, kao i za imigrante. To je dom najveće muslimanske zajednice u Španjolskoj i ima značajne zajednice Latinoamerikanaca. Mnogi od tih građana su sumnjičavi prema tome što bi neovisna Katalonija mogla donijeti njima i Barceloni.
Poslovna neizvjesnost
Još jedna prepreka osamostaljenju je poslovna zajednica Barcelone, koja nije sigurna da Katalonija, sa 16 posto stanovništva Španjolske i čini 20 posto španjolskog BDP-a, može sama preživjeti, posebice s obzirom na negativne reakcije EU-a na referendum. Takva neizvjesnost uzrokuje egzodus poduzeća iz Katalonije.
Prema novinama El Pais, gotovo 700 poduzeća otišlo je od početka pokreta za neovisnost. A nakon referenduma, dvije najveće katalonske banke preselile su se u druge regije. Vrlo je moguće da će pritisak poslovne zajednice, a ne Madrida, slomiti katalonski separatistički pokret.
Novi izbori u Španjolskoj zakazani su za 21. prosinca usred poziva na kompromis koji odjekuju od Madrida do Barcelone. Ali demonstracija nasilja u Madridu na dan referenduma u Kataloniji i slike koje se nalaze na društvenim mrežama o policiji dopremljenoj iz drugih regija kako premlaćuju glasače, vuku starije osobe ulicama i ispaljuju gumene metke na miroljubive mase, dale su separatistima moralno uzvišenje i vjerojatno proširena potpora neovisnosti. Daljnja uporaba sile od strane Madrida bila bi poput bacanja benzina na vatru.
Jose Andres je španjolsko-američki pisac koji živi u Barceloni, a čiji dvojni identitet Španjolca i Katalonca odražava tužnu dilemu s kojom se suočavaju mnogi kojima je stalo i do Španjolske i do Katalonije.
“1974. moja se obitelj preselila sa sjevera Španjolske u Kataloniju, zemlju mogućnosti.” Andres je napisao: “Zaljubio sam se u katalonsku hranu, jezik, pjesme, priče i jedinstvenu tradiciju. U srcu sam bio i ponosni Španjolac i ponosni Katalonac – besprijekoran identitet koji nosim sa sobom cijeli život.”
Andres je opisao posljednjih nekoliko mjeseci kao uhvaćen između suprotstavljenih sila: tvrdoglave nacionalne vlade u Madridu koja Kataloncima onemogućuje njihovo demokratsko pravo glasa, i odmetničke skupine zavedenih političara koji vode Kataloniju s političke i ekonomske litice.
"Između ove dvije krajnosti je istinita priča o Španjolskoj i Kataloniji, gdje se nalazimo ja i milijuni Španjolaca", napisao je.
Andres je objasnio da je kao dječak naučio važnu riječ na katalonskom; "seny."
“To je riječ koja znači zdrav razum i podržava pogled na svijet kojim upravljaju ravnodušnost i integritet,” razmišljao je, “Bojim se da je 'seny' napustio Kataloniju posljednjih mjeseci. Ako želimo živjeti u građanskom društvu, moramo poštovati zakone zemlje. Podržavam ideju glasanja za katalonsku neovisnost, ali ne na slučajan, neustavan način kako se provodi posljednjih mjeseci.”
Andres vjeruje da će tiha većina, kako bi Katalonija osigurala stabilnu budućnost, morati pronaći svoj glas i vratiti “seny” u srce katalonskog i španjolskog društva.
“To znači glasanje za novo vodstvo 21. prosincast, koji će predstavljati sve Katalonce, a ne samo one koji se neće zaustaviti samo na neovisnosti. To znači podržati političare koji znaju graditi mostove, a ne samo kopati rupe. 'Seny' je temelj na kojem Španjolska i Catelonia grade svoju budućnost.”
Od neuspješnog referenduma tisuće Španjolaca izašle su na ulice tražeći nacionalno jedinstvo. Od slogana pokreta, “Parlem Hablemos” (razgovarajmo), do španjolske zastave koja se vijori na ulicama Barcelone, očita je želja za mirom i pomirenjem.
Dana 10. listopada separatisti su suspendirali jednostrano proglašenje neovisnosti kako bi omogućili pregovore s Madridom i nove izbore 21. prosinca.
Don North je ratni dopisnik veteran koji je izvještavao o Vijetnamskom ratu i mnogim drugim sukobima diljem svijeta. Autor je Neprimjereno ponašanje, priča o dopisniku iz Drugog svjetskog rata čiju je karijeru uništila spletka koju je razotkrio.
Je li to bila želja katalonskog naroda ili samo želja nekih ekstremista koji su uzeli katalonski narod za taoce nakon što su izabrani??? Je li vuk skriven ovčja koža želio novu naciju? Kako je 42% ljudi glasalo, a 90% tih glasova bilo je za, što znači da je 38.5% Katalonaca glasalo za!! Ovo je manjina!!
Ako je gospodin Puidgemont u pravu, zašto onda bježe? Proganjaju li se ti političari zbog slobode govora? Sumnjam jer su prije svega španjolski državljani. Kao što su prvo smijenjeni s političkih funkcija a kasnije optuženi za pobunu!! Dakle, njihov politički status i zaštita njime nije postojala. Ipak, islamofobne, ekstremističke stranke u Europi to ponavljaju svaki dan!!
Ono što je ovaj premijer Katalonije učinio bilo je ispiranje mozga svom narodu kako bi pokrenuo revoluciju. Najgluplja španjolska vlada je bila da je poslala ekstremne policijske snage u regiju i dopustila im je korištenje sile kako bi se izbjegla kako bi se slomila pobuna!! Sada se na katalonske političare gleda kao na mučenike. To je najgori scenarij za španjolsku vladu!! Što će nam reći izbori koji dolaze???
Katalonija bi trebala udružiti snage s Kalifornijom i formirati novu državu: Kataforniju
Kako napisati članak o neovisnosti bez spominjanja centraliziranih i decentraliziranih vlada? Ovo se vraća na federaliste protiv antifederalista i znam da ste rođeni u Kanadi, ali svaka bi osoba trebala naučiti točno koje su to razlike koje lako pokazuju da vlade sa središnjom moći rezultiraju manje demokratskim i nejednakim društvom. Španjolska središnja vlada postavila je politike koje negativno utječu na Kataloniju, a rezultat je bilo snažno glasovanje o neovisnosti od 90 posto. Nadalje, to pokazuje da zapadna društva uopće nisu demokratska. Možemo li isto reći za SAD? Ne znam zašto ne odete pitati srednji zapad koji je uništen zbog politika donesenih u našem društvu. Vjerujem li da bi srednji zapad glasao za odlazak? Pa pogledajmo kako su glasali. Bernie Sanders pobijedio je Clinton na predizborima, a zatim je Trump pobijedio Clinton 8. studenoga. Ljudi uvijek spominju rasizam, ali Clintonovi najgori izborni rezultati došli su sa srednjeg zapada, što je bila izravna posljedica politike središnje vlade koja je učinila ta sjajna mjesta poput Dakote i Wyominga siromašnima i siromašnima. Sjajan dio povijesti, ali mala vrijednost za ono ili ovo društvo.
Dok investicijske tvrtke isisavaju životnu krv iz nacionalnih država jednu po jednu, koristeći marketinške i hipotekarne sheme koje povećavaju troškove zemljišta i stanovanja, zajednice će uzvratiti udarac. Male tvrtke se istiskuju, poput prodavača knjiga duž Las Ramblas u Barceloni, a to uništava zajednice.
Reputacija Dona Northa kao solidnog povjesničara, istraživača i novinara na međunarodnim vrućim točkama nadaleko je poznata nakon desetljeća vrhunskih članaka iz cijelog svijeta. Northova sposobnost da personalizira ono što je na kocki u Kataloniji i njenu povijesnu perspektivu od vremena Španjolskog građanskog rata, zadržavajući pritom objektivnost, čini ovo obaveznim štivom za one koje zanima što se ovih dana događa u Španjolskoj.
Zaposlenici američkog State Departmenta i EU-a dobro bi učinili da uzmu u obzir lekcije naučene iz istraživanja Northa na licu mjesta i izvještavanja.
“Cilj separatističkih stranaka je stvoriti novu mini-državu ili barem steći potreban stupanj neovisnosti za uspostavljanje izravnih odnosa s globalnim bankama, transnacionalnim korporacijama i EU-om. Cilj je konsolidirati Kataloniju kao područje slobodne trgovine s niskim porezima koje se temelji na pojačanom izrabljivanju radničke klase.”
Od:
Katalonski i španjolski radnici suočavaju se s ozbiljnim opasnostima od represije Madrida
Paul Mitchell i Chris Marsden, 2. studenog 2017
https://www.wsws.org/en/articles/2017/11/02/spai-n02.html
Škoti su htjeli referendum o neovisnosti, a Ujedinjeno Kraljevstvo je to dopustilo. Katalonci žele isto i zašto im se isto mora uskratiti?
Ispravite vezu na dnu ovog članka na neprikladno ponašanje, ona vodi na drugu web stranicu, koja nije povezana.
Moglo bi se ovo vidjeti i kao još jedan pokušaj da se bogati otrgnu od siromašnih.
Pravo. Pogledajte “Katalonski nacionalizam nije progresivna stvar za koju mislite”
https://www.theguardian.com/commentisfree/2017/nov/08/simple-facts-catalan-secessionism-selfish-goal
Točan katalonski pravopis nije "Place George Orwell", već "Plaça George Orwell".
Zanimljiv aspekt Francove diktature je njezin antiimperijalizam. Između otprilike 1880. i 1930. u Španjolsku je sve više prodirao engleski i francuski kapital. Na primjer, barcelonski tramvaji i vodovodi bili su u vlasništvu britanskih kapitalista. Španjolski fašisti poput Franca čeznuli su za nacionalnim preporodom pod snažnom državom koja bi mogla držati strane kapitaliste podalje. Nakon pobjede nad radničkom klasom uspostavio je nacionalni zdravstveni sustav. U tome je sličio drugim europskim fašistima poput grčkog diktatora Metaxasa, koji je tako dobio određenu mjeru narodnog legitimiteta.
...pa prema ovom članku "secesionisti su pokušali dati sjaj demokratskog legitimiteta jednom u biti etno-lingvističkom pokretu, prikladno zaobilazeći brige oko vladavine prava." ...i ti se "zakoni" donose u Madridu gdje vlada korumpirana vlada.
“Što se tiče prihoda, društvenog statusa i utjecaja, razlika je velika. Stanovništvo koje govori španjolski, imigranti ili potomci ekonomskih migranata koji su stigli u 20. stoljeću, u prosjeku je manje bogato, manje obrazovano i manje politički mobilizirano.”…i tko je potaknuo sve te imigrante da dođu u Kataloniju?…oni su bili namamljen Francovim fašističkim režimom…i sada bi Katalonci trebali pustiti te “ekonomske imigrante” da preuzmu vlast? Uzgred, mnoge od tih “katalonskih elita” na koje se članak odnosi zapravo su primatelji Francove darežljivosti njegovim fašističkim pristašama (to je vrijedilo i za baskijske pokrajine).
BTW, Guardian više nije pouzdan izvor vijesti. Najbolji novinari (uključujući Glena Greenwalda) zatvorili su novine i osnovali OffGuardian.https://off-guardian.org/
Evo nečeg specifičnijeg za katalonsko pitanje iz OffGuardiana što izravno osporava članak Guardiana:
https://off-guardian.org/2017/11/15/catalan-independence-and-media-hypocrisy/
Da biste razumjeli Kataloniju morate zaroniti dublje u povijest. Katalonski parlament jedan je od najstarijih u Europi, postojao je davno prije Španjolske i, dok su Španjolska i Francuska podijelile Kataloniju 1689. godine, španjolski dio Katalonije zapravo nije izgubio svoj identitet sve dok ga nije okupirala španjolska vojska 9. 11/1714 (da, Katalonija je imala svoj 9/11 puno prije Amerike).
Tijekom godina od tada katalonska kultura i jezik pretrpjeli su veliku represiju od strane Španjolaca, tako da, ako Škotska (koja je imala miroljubivu uniju s UK) još uvijek može imati veliki broj Škota koji žele neovisnost, ne čudi da pa mnogi Katalonci žele vratiti svoju neovisnost.
Hvala za taj dio povijesne činjenice. Slažem se, ali moji komentari iznad još uvijek "čekaju moderiranje".
Da, etničke skupine često žele samoodređenje. Samoodređenje se općenito smatra pozitivnim ciljem.
Katalonci se ni na koji način ne smatraju etničkom skupinom koja se razlikuje od ostatka Španjolaca. Oni dijele isti DNK, tj. doista su potomci Keltibera. Na Pirinejskom poluotoku govorilo se nekoliko jezika, a danas ih je ostalo samo nekoliko, kao što su katalonski, gallego, vasco i kastelanski (španjolski). Osim Vasco, svi ostali jezici su romanski jezici koji potječu iz latinskog.
Da, Mariam, povezani su po DNK i lingvistički im je jezik sličan španjolskom (i francuskom), ali zašto ne bi imali izbora ako žele biti neovisni?
Zach, ne vjerujem da se radi o nekom zakulisnom naguravanju/šemi jer je jednostavno ljudska priroda da se ponovno okupi. Životinjski duhovi i sve. Postoji siguran osjećaj da stvari NEĆE biti bolje. To će težiti stvaranju lomova u onome što su u najboljem slučaju bila provizorna savezništva u vremenima obilja.
Toplo preporučujem BBC-jev (a ja baš i ne volim BBC) dokumentarac o španjolskom ekonomskom kolapsu. Možete vidjeti kako je Španjolska zapravo bila samo pijun u svijetu koji je grabio rast i koji je bio globalna gospodarska sila koju je iznjedrio "besplatni novac". Ne vjerujem da će se Španjolska ikada oporaviti od posljedica Farnca.
Iako vjerujem da je Don North dao dobru pozadinu katalonskog sukoba, postoji nekoliko točaka oko kojih bih imao problema:
“Nema ekvivalenta u Španjolskoj za Marine Le Pen “učinimo Francusku više francuskom” ili Donalda Trumpa “učinimo Ameriku ponovno velikom”.
Vjerujem da je to zato što je fašizam još uvijek duboko ukorijenjen u španjolsku “demokraciju”. Razlika između PP-a i PSOE-a (dvije stranke koje su vladale postfrankističkom Španjolskom) u biti je razlika između republikanaca i demokrata u SAD-u (s vojnom Deep State koja ih nadzire oboje). Podemos je relativno nova pojava koju glavne stranke drže pod kontrolom (kao i separatisti).
“Podržavam ideju glasanja za katalonsku neovisnost, ali ne na slučajan, neustavan način kako se to provodi posljednjih mjeseci.” (Jose Andres)…ovo je pomalo kao da kažem da podržavam emancipaciju kmetova, ali oni bi trebali pitati svoje feudalcima za dopuštenje. Ne postoji ništa u španjolskom ustavu što bi dopuštalo takvo odvajanje, iako se neke stranke koje zagovaraju neovisnost daju samo na riječima (neka vrsta ventila za rasterećenje). Nadalje, Katalonija i baskijske pokrajine predstavljaju oko 80% industrijske i komercijalne aktivnosti u Španjolskoj. U idealnom slučaju, labava Iberijska federacija ponudila bi najprijateljskije rješenje, ali vladajuće stranke u Madridu znaju da bi mogle najviše izgubiti; korupcija prožima čak i kraljevsku obitelj. EU nije briga sve dok se ECB-u isplaćuju loši zajmovi koje su dali središnjoj vladi. Nije ni čudo da Katalonija i baskijske pokrajine osjećaju da se koriste kao bankomat za ostatak zemlje.
https://www.thedailybeast.com/texting-scandal-rocks-spains-king-and-queen
Nemam razloga sumnjati u tu izjavu i pitati se je li to razlog zašto je *netko* pokrenuo pokret za razlaz u Španjolsku – to je 'lako'. UK je još jedna nacija koju *netko* gura da se razbije na komade. I Škotska i Wales imaju nacionalističke pokrete, a Brexit se oblikuje kao klin za cijepanje te nacije. Osim vjerskog pitanja, mislim da bi Sjeverna Irska otišla u trenu. EU je jedina skupina koju mogu zamisliti s motivom da uništi nacionalne države, a oni su ti za koje još uvijek sumnjam da su pokretači i potresači.
SAD je pomogao uništiti Jugoslaviju, ali ne vidim motiv za “nas” u ostatku Europe. Priznajem da bi to gledište moglo biti potpuno pogrešno.