Čudni svijet ruskih 'Trolova'

Dijeljenja

Velik dio histerije oko vrata Rusije je optužiti Rusiju za širenje razdora u SAD-u putem internetskog "trolanja", ali to je samo još jedno divlje pretjerivanje među mnogima, kako William Blum opisuje u Anti-Empire Reportu.

Od Williama Bluma

Websterov rječnik: kepec – glagol: Loviti ribom puštanjem uzice s mamcem iza broda u pokretu; imenica: Nadnaravno stvorenje skandinavskog folklora.

Crveni trg u Moskvi sa zimskim festivalom lijevo i Kremljom desno u prosincu 2016. (Foto: Robert Parry)

Ruski internetski trolovi pokušavaju potaknuti još više kontroverzi oko igrača Nacionalne nogometne lige koji čuče na jednom koljenu ("taking a knee") tijekom nacionalne himne, rekao je senator James Lankford (R-Okla.), upozoravajući da Sjedinjene Države trebali očekivati ​​da će takvi pokušaji podjela eskalirati na sljedećim izborima.

“Gledali smo čak i ovaj vikend,” rekao je Lankford, “Rusi i njihove farme trolova, i njihovi ljudi s interneta, počinju označavati 'koljeno' i također označavati 'Bojkot NFL-a'. Cilj Rusa, rekao je, bio je “pokušati podići razinu buke u Americi kako bi pokušali napraviti veliki problem, čak i veći problem jer pokušavaju samo potaknuti razdor u zemlji. To smo i dalje mogli vidjeti. Vidjet ćemo to opet u vrijeme naših izbora.”

Rusija koja "uzrokuje podjele" česta je tema američkih političara i medija. Nikad objašnjeno je ZAŠTO? Što Rusija ima time što su Amerikanci podijeljeni? Zar oni misle da su Rusi tako mladi? Ili su Amerikanci djetinjasti?

CNN je 12. listopada ustvrdio da Rusija koristi YouTube, Tumblr i mobilnu igru ​​Pokemon Go "za iskorištavanje rasnih napetosti i sijanje razdora među Amerikancima", dok je The Washington Post (12. listopada) izvijestio je da “sadržaj koji su generirali ruski operativci nije bio usmjeren samo na utjecaj na izbore. Mnogi postovi i oglasi imali su za cilj podijeliti Amerikance oko gorućih pitanja poput imigracije ili rase.”

Rusija! Rusija! Rusija!

Zamislite... da je američka javnost podijeljena oko imigracije i rase... Kako bi to bilo moguće bez ruskih trolova?

Zgrada Washington Posta u središtu Washingtona, DC (Foto: Washington Post)

Korištenje električnih romobila ističe pošta (9. listopada) izvijestio je da se ruska trolling operacija nalazi "u velikoj sivoj zgradi sjeverno od središta St. Petersburga... Tamo mladi ljudi rade u 12-satnim smjenama i zarađuju između 800 i 1,000 dolara mjesečno, "atraktivna plaća za bivši studenti i mladi ljudi. Nemoguće je ući u zgradu, a ima više ulaza, pa je teško reći tko je trol, a tko nije.”

Facebook, Twitter, Instagram i Pinterest su među mnogim internetskim stranicama za koje nam je rečeno da su ih preplavili ruski trolovi. Posljednja je stranica specijalizirana za uređenje doma, modu i recepte. Jesu li Rusi poludjeli? Ili su američke optužbe nešto što se obično naziva – usuđujem se reći? – “propaganda”?

Nejasno je koliko su trolovi utjecali na ishod američkih izbora pošta morao priznati. “Ali njihova je sveprisutnost očita na Twitteru i u odjeljku s komentarima u publikacijama poput The Washington Post, gdje se trolovi mogu naći kako kritiziraju novinske priče, kritikuju druge plakate i optužuju jedni druge da su trolovi.” Počinješ li se smijati?

U jednom trenutku je pošta izvijestio je da je Facebook "identificirao više od 3000 reklama kupljenih u ruskoj orkestriranoj kampanji za utjecaj na stajališta američke javnosti i iskorištavanje podjela oko spornih pitanja." Istražitelji Kongresa rekli su da su neke od kupnji oglasa na Facebooku imale "očigledne ruske otiske prstiju, uključujući ruske adrese i plaćanja izvršena u rubljama", te da su "računi koji se prate do sumnjive ruske internetske tvrtke kupili najmanje 100,000 dolara u oglasima tijekom izborne sezone 2016. .”

Međutim, u drugim slučajevima pošta rekao nam je da je Facebook istaknuo da "većina oglasa nije eksplicitno spominjala Trumpa ili Clinton", te da su neki oglasi kupljeni nakon izbori. Štoviše, rečeno nam je da je tim direktora sigurnosti Facebooka Alexa Stamosa "dugo tražio dokaze o inozemnim kupnjama političkog oglašavanja, ali nisu uspjeli."

U svakom slučaju, moramo se zapitati: kakvu političku pamet u vezi s američkim izborima i biračima imaju Rusi, a nemaju Demokratska i Republikanska stranka?

Pročitao sam brojne reference na te oglase, ali još nisam naišao ni na jedan koji bi citirao točan tekst čak i jednog oglasa. Zar to nije čudno?

Da čudnost bude veća, u još jednom The Washington Post članak (28. rujna) obaviješteni smo da su "neki od oglasa promicali skupine za ljudska prava Afroamerikanaca, uključujući Black Lives Matter, dok su drugi sugerirali da te iste skupine predstavljaju rastuću političku prijetnju, prema osobama upoznatim s materijalom."

Političar, časopis naklonjen Demokratskoj stranci, izvještava da su oglasi na Facebooku financirani od strane Rusije podržavali kandidatkinju Zelene stranke Jill Stein, demokrata Bernieja Sandersa i republikanca Donalda Trumpa.

Tko i što stoji iza ovih neobičnih događanja?

Više zabave i igara: Ministarstvo domovinske sigurnosti u rujnu je obavijestilo Virginiju i 20 drugih država o ruskim naporima da hakiraju njihove izborne sustave 2016.

Ranije ove godine, ministar vanjskih poslova Ujedinjenog Kraljevstva Boris Johnson izjavio je, očito bez neugodnosti: “Nemamo dokaza da su Rusi stvarno uključeni u pokušaj potkopavanja naših demokratskih procesa u ovom trenutku. Mi zapravo nemamo te dokaze. Ali ono što imamo je mnogo dokaza da su Rusi sposobni to učiniti.”

Na saslušanju u Kongresu 27. rujna, direktor FBI-a Christopher Wray pridružio se ovom ponosnom zboru, svjedočeći: "Jedna od stvari koje znamo je da Rusi i ruski državni akteri pokušavaju utjecati na druge izbore u drugim zemljama." G. Wray je zaboravio imenovati bilo koju drugu zemlju, a okupljeni članovi Kongresa zaboravili su ga pitati za bilo kakva imena.

Možda je glavni razlog za dovođenje u pitanje optužbi o ruskom uplitanju u američke izbore 2016. taj što bi ruski predsjednik Putin riskirao da očekivana pobjednica, Hillary Clinton, dobije osobni razlog da se osveti njemu i njegovoj zemlji. Ali to je samo logično i racionalno, dvije kvalitete od kojih Hladni rat II nema više koristi od Hladnog rata I.

Spoznaj svog neprijatelja

Pentagonova obrambeno-obavještajna agencija izdala je izvješće u lipnju pod naslovom “Rusija: Vojna moć: Izgradnja vojske za potporu aspiracijama velikih sila”. Evo izvatka:

Pentagon, sjedište američkog Ministarstva obrane, gledano s rijekom Potomac i Washingtonom, DC, u pozadini. (fotografija Ministarstva obrane)

“Moskva nastoji promicati multipolarni svijet utemeljen na načelima poštivanja državnog suvereniteta i nemiješanja u unutarnje stvari drugih država, primata Ujedinjenih naroda i pažljivog balansa snaga koji sprječava jednu državu ili skupinu država od dominacije međunarodnim poretkom. Kako bi poduprla te ambicije velike moći, Moskva je nastojala izgraditi snažnu vojsku sposobnu projicirati moć, dodati kredibilitet ruskoj diplomaciji i osigurati da se ruski interesi više ne mogu odbacivati ​​bez posljedica. … Rusija također ima duboko i trajno nepovjerenje u napore SAD-a da promiču demokraciju diljem svijeta i ono što doživljava kao američku kampanju nametanja jedinstvenog skupa globalnih vrijednosti.”

Težnje za velikom moći, doista. Kako se ti Rusi usuđuju promovirati multipolarni svijet, poštivanje državnog suvereniteta, nemiješanje, Ujedinjene narode i ravnotežu snaga? Sve je to ravno iz Lenjinove knjige igara, izdanje povodom 100. obljetnice.

Što se tiče SAD-a koji promiče demokraciju diljem svijeta... Oh, tako je, Pentagon naziva Saudijsku Arabiju, Katar, Egipat, Filipine, Honduras, Tursku, itd.

William Blum je pisac, povjesničar i poznati kritičar američke vanjske politike. Autor je Ubijanje nade: intervencije američke vojske i CIA-e od Drugog svjetskog rata i Rogue State: Vodič za jedinu svjetsku supersilu, između ostalih. [Ovaj se članak izvorno pojavio u Anti-Empire Reportu, https://williamblum.org/ .]

100 komentara za “Čudni svijet ruskih 'Trolova'"

  1. em sos
    Listopada 24, 2017 na 14: 10

    Uvijek oštrouman!
    Koliko pozitivno prozračujuća, pročišćavajuća i osvježavajuća može biti racionalna logika; čak i dok smo neprestano povučeni i koprcamo se u ovoj uzburkanoj, vrtložnoj močvari zabluda, koju mi, kontaminirani ideologijom globalnog vodstva elitističke iznimnosti, nazivamo američkom kulturom.

  2. Ana
    Listopada 24, 2017 na 11: 04

    Može li NYT ovo objaviti?
    “Podesta Group koju su osnovala braća Tony i John Podesta (iako John Podesta nije radio za tvrtku nekoliko godina) Uranium One platio je 40,000 dolara za lobiranje kod State Departmenta, Senata, Nacionalne službe parka i Nacionalne Vijeće sigurnosti za “međunarodne rudarske projekte”.. Podestina tvrtka nastavila je zarađivati ​​lobirajući za Uranium One 2015., nakon što je Hillary Clinton već napustila State Department. John Podesta prethodno je bio šef stožera tadašnjeg predsjednika Billa Clintona i bio je voditelj kampanje Hillary Clinton tijekom izbora 2016. godine.
    Kao što je ranije objavljeno, prije nego što je Obamina administracija odobrila vrlo kontroverzni sporazum 2010. dajući Rusiji 20% američkog urana, FBI je imao dokaze da su dužnosnici ruske nuklearne industrije bili uključeni u podmićivanje, provizije, iznudu i pranje novca kako bi pogodovali Vladimiru Putinu , stoji u izvještaju The Hilla.
    Clintonovi su uzeli gotovinu od dužnosnika Uranium Onea prije nego što je posao odobrio State Department Hillary Clinton. Clintonovi su skrivali donacije što je jasno kršenje Memoranduma o razumijevanju koji je Hillary Clinton potpisala s Obaminom administracijom u kojem je obećala i pristala javno objaviti sve donacije tijekom svog mandata državne tajnice. Doušnik FBI-a koji je radio na slučaju dobio je prijetnje od strane Obamine administracije nakon što je svjedočio podmićivanju, iznudi i pranju novca dok se novac mijenjao preko aktovki i žutih kuverti.
    Doušnik FBI-a treba ukinuti NDA kako bi mogao svjedočiti Kongresu. Prema nedavnom izvješću, DOJ Jeffa Sessionsa odbija povući NDA.”
    http://theduran.com/wikileaks-leaked-email-proves-hillary-clinton-knew-uranium-one-was-a-huge-scandal/
    Pretpostavljam da Kagans i ostali iz AIPAC-a ne odobravaju ČINJENICE i stoga se mali drhtavi Session boji nastaviti istragu o Clintonovim skandalima. Uključujući i ubojstvo Setha Richa.

  3. Žman
    Listopada 23, 2017 na 19: 57

    Smatram da je cijela shema 'ruskih trolova' samo nešto više od iste taktike 'optužite svog neprijatelja za svoje zločine' koju vlada SAD-a redovito koristi. Slično kao i optužbe da Rusi ubijaju civile, a mi ih zapravo koljemo bez kraja i MSM kao da nemaju saznanja o tim događajima. Što se trolanja tiče, dan prije pucnjave u Vegasu, svjedočio sam najmanje 4 nova izraelsko/američka trola samo na jednoj web stranici. Ti isti trolovi viđeni su i na drugim stranicama…uvijek govore iste stvari…Kurdi zaslužuju domovinu, Izrael napada samo iranske opunomoćenike, Izrael ima pravo braniti se, Iranci nemaju posla u Siriji, Sirija je u krevetu s ISIS, Putin zabavlja Asada, Putin i Erdogan će izrezati Siriju. Stvarno glupo sranje u koje nitko pri zdravoj pameti ne bi povjerovao. S pozitivne strane... viđeni su onakvima kakvi jesu i tako im je rečeno. Oni nikoga ne zavaravaju, samo uzalud troše novac i propusnost svojih gospodara… i pokazuju svijetu koliko su zaista zabrinuti.

    • Listopada 23, 2017 na 23: 15

      Zman,
      Izvrsne bodove. Ako se muškarci i žene odluče boriti protiv hasbara i drugih zlonamjernih operativaca u odjeljcima za komentare, moraju imati odlučnost vježbati i staloženost i upornost... Drugim riječima, spremnost da nikada ne odustanu. Ti zlonamjerni internetski operateri obučeni su za širenje dezinformacija i negativno manipuliranje odjeljcima komentara, od "pritiskanja gumba" s ad hominem napadima koji imaju za cilj razljutiti i frustrirati do korištenja svih zamislivih trikova za prljavu debatu.

  4. Listopada 23, 2017 na 16: 56

    Bob Van Noy, hvala na poveznici na članak Mikea Whitneyja u OffGuardianu, izvorno u Counterpunchu, o prijetnjama Rusiji 2015. ako opstruiraju SAD u Siriji, što je vrlo važno za razumijevanje geneze rusofobnog ludila koje propagira John Brennan. Svatko bi ga ovdje trebao pročitati.

    • Bob Van Noy
      Listopada 24, 2017 na 08: 34

      Hvala i tebi, Jessica K. To je zajednički napor...

  5. Susan Suncokret
    Listopada 23, 2017 na 15: 56

    Je li još netko pročitao jučerašnji članak Guardiana o tome kako se aktivisti Black Lives Matter i drugi tretiraju kao "suputnici" jer su uživali u donacijama i potpori tajnih "ruskih frontovskih organizacija" ... Očito je potreban neki bastardizirani oblik mea culpa ... kao da je na lokalnoj razini organizacije imaju resurse za strogu provjeru izvora svojih donacija i životopisa svakog volontera, kao da takva "provjera" ne bi predstavljala još jednu "crnu listu" (i financijski nemoguć teret).

    Zli Rooskies (kao i zli komunjari prije njih) "koriste" svoju borbu za vlastite ciljeve... “'Naša bol za njihov dobitak': američkim aktivistima manipuliraju ruski trolovi” … netko podsjeti ove ljude na Scottsboro Boyse

    https__ :// __ http://www.theguardian.com/world/2017/oct/21/russia-social-media-activism-blacktivist

    "Ne razumijem: zašto bi Rusija uopće gubila vrijeme?" rekla je Diane Butler, majka Tyronea Westa, koji je preminuo u policijskom pritvoru nakon što je zaustavljen zbog prometne blokade. Butler je održao uplakan govor na skupu 2016. koji je organizirao Blacktivist, za koji je nedavno otkriveno da je račun koji podržava Rusija u izvješću CNN-a. "Nema smisla. Još uvijek smo u tolikoj boli. Kako se netko usuđuje pokušati iskoristiti moju bol?”

    Točna uloga Blacktivista u organiziranju ovakvih događaja nije jasna. U nekim slučajevima, čini se da su se pravi aktivisti naposljetku uključili u skupove, au drugim slučajevima je ruska grupa možda reklamirala događaje koje su prvenstveno planirali pravi prosvjednici. Bez obzira na to, ruski računi imali su širok domet – 360,000 XNUMX ljudi pratilo je Blacktivist na Facebooku – a znatne su se gomile pojavile na događajima koje su promovirali.

    točna uloga "nejasna" ... točne veze - idiološke i financijske - također se čine nedefiniranima/nejasnima ... da, svi u autobusu mogu biti suputnici. … usne koje dodiruju boršč nikada neće dodirnuti moje …

    (čini se da ljudi misle da je crna lista iz McCarthyjeve ere bila (a) ograničena na filmsku industriju i da je (2) bila još jedna "sustav je pobijedio" zbog prkosa Hollywood 10 na saslušanjima i McCarthyja su osudili. Niti jedno nije točno ... oh, također je izostavljena činjenica da nikada nije bilo protiv bilo kojeg zakona biti komunist ...

  6. James
    Listopada 23, 2017 na 13: 33

    Definirajte "platitude". (u što manje riječi). BS

  7. klupko
    Listopada 23, 2017 na 12: 52

    Samo mrtvi ljudi koji ne razmišljaju i neznalice mogu povjerovati u ovaj ruski hakerski/trolirajući meme. Nažalost, čini se da postoje milijuni koji odgovaraju ovom opisu. Objašnjava puno stvari.

    • Susan Suncokret
      Listopada 23, 2017 na 13: 41

      Moćnici su postali nevjerojatno vješti u ponovnom pisanju povijesti ... tijekom ciklusa 2016. spomenuo sam ulogu kampanje Teda Kennedyja Svatko osim Clintona u promicanju Obame u Bijelu kuću (i da se mnogi od tih demokrata iz 2008. nikada nisu u potpunosti uključili s Clintonom 2016.) — slabašna poricanja da se to ikada dogodilo, da je demokratsko raspoloženje protiv Hillary — velikim dijelom — ono što je omogućilo Obami da uspije (ne njegov blistavi osmijeh, lijepa žena i kći ili nevjerojatna govornička vještina — to svakako nije) t njegov zapis ili životopis).

      Dio ove priče o "ruskim vratima" pokušaj je brisanja Clintonina problema s time da je bila duboko nepopularna kandidatkinja i javna osoba (čak i dok je pobjeđivala u anketama "najcijenjenijih" na temelju svoje dugovječnosti i otpornosti.

  8. Susan Suncokret
    Listopada 23, 2017 na 12: 50

    Smiješno (dobro, ne baš), ali upravo sam malo probudio sjećanje ... u vezi s "čistkom" nakon izbora 2008. od svih i svih onih koji sumnjaju u Obamu ... prisjećajući se "uređivačke politike" na HuffPo i Common Dreams koja je izbrisala ne samo one koji mrze Obamu, već jednostavno sumnjalice i skeptici, oni koji su sumnjali da je on prevarant, kandidat establišmenta “s ljudskim licem” ili još gore, trojanski konj (kao što se pokazalo da jest).

    Common Dreams (prethodno mala, ali živahna stranica) nikada se nije u potpunosti oporavio, a HuffPo-ov status-quo konzervativizam bio je nova norma veći dio desetljeća...

    Nakon što su uspjeli postaviti Obamu u Bijelu kuću, čini se da je postojao veliki pritisak (vjerojatno prijetnja da će biti prokazani ili bojkotirani, uskraćeni zbog "uobičajenih" dubokih džepova?) da stranice poput Salona "upravljaju" svojim odjeljcima s komentarima kao pa, naravno, njihov sadržaj. Ovo je poraslo NAKON njegove pobjede.

    Scijentologija i "Novi ateisti" postali su zimzeleni dječaci za bičevanje koji su daleko nadmašili bilo kakav stvarni utjecaj ili moć... a stara pripravna "politika identiteta" uskrsnula je da popuni dnevnu kvotu jeftinih razmišljanja u prvom licu (koje je napisao bilo tko) kao “novi sadržaj” … kao što smo vidjeli posljednjih tjedana u vezi sa “seksualnim uznemiravanjem” … dok se spremaju ostvariti “Niger je Trumpov Benghazi” — dok su, naravno, godinama tvrdili da je Benghazi bio ništa-hamburger izmišljen iz zlobe i te "goleme desničarske zavjere"... (Izbjegavanje devastiranog kaosa Libije nakon intervencije ili trčanje oružja u Siriju).

    Na međunarodnoj razini, Sjedinjene Države obavile su nevjerojatan "posao" na konceptu "demokracije" do te mjere da ga se ismijava kao "cionističku zavjeru" te prijevaru i prijevaru ... čini se da su svoje "tehnike" za potkopavanje demokracije donijeli kući ... kao što su mnogi rekli (bez da su se baš pogledali u ogledalo), demokracija zahtijeva povjerenje stanovništva da je sustav, zapravo, temeljno vrijedan povjerenja ... čini se da ovo demokratsko divljanje u odnosu na vrata Rusije ima namjeru otići dalje od stvaranja sumnje i nelagode u odnosu na neke nejasne "strane intervencije" (zanemarujući, naravno, dugogodišnje gerrymandersing, Citizens United i pitanja prava glasa/oduzimanja prava glasa koja su desetljećima mučila našu demokraciju kroz republikanske i demokratske administracije.)

    Za ljude koji su "voljeli" Obamu 2008. godine, ova cenzura i odstranjivanje (mnogi kritičari su potpuno zabranjeni), ova cenzura je bila dobrodošla, čak i tada pripisana nekom "desničarskom stroju za buku"... Moja poanta: ovo nije samo nastavak predsjedničku kampanju 2016. već kampanju koja je naizgled započela okrupnjavanjem “plavih” medija unatrag u predizborni ciklus 2008. godine. (Nisam vjerovao Obami, ali sam se nadao da griješim... nisam)

    • Listopada 23, 2017 na 22: 01

      Ovo je zapravo počelo davno kada su pokušali potkopati Carterov ponovni izbor i ako se sjećate izmislili su izraz Reaganovi demokrati kako bi dodatno podijelili i zamaglili stvarnost. Reagan je proglašen carem zbog jednostavnog čina. Uveo je financijalizaciju američke ekonomije. Tu je bio početak krađe oligarha na zapadna gospodarstva. Zapamtite da je Reagan bio predsjednik s najvećim porezom u povijesti. Povećao je poreze više nego većina prethodnih administracija. Nadalje, kao što sam spomenuo, preuzeo je novu ekonomsku paradigmu čikaške škole i započeo masovno silovanje zapadnih ekonomija. Počelo je s Thatcher u Engleskoj koja se pretvorila u Reaganov režim. Carter je počeo uvoditi bijele knjige koje su favorizirale zdravlje i sigurnost radničkih sindikata te univerzalnu zdravstvenu skrb. Ovo je natjeralo gospodare svemira da pokrenu stvari. ME> Šah je za njih postajao bet noire prozivajući židovski lobi zbog onoga što jest (promicanje cionističke politike u ME). Što mislite tko je financirao i održavao ajatolu Homeinija. Cionist u Francuskoj. Oni su stvorili nestabilnost u Iranu, a to je zauzvrat stvorilo krizu veleposlanstva i Carter je postao predsjednik u jednom mandatu. Sjeća li se itko afere Iran-kontra. Kokain se širi Srednjom Amerikom i daje oružje Homeinijevom Iranu. Tužna je činjenica da se s vijestima od 24 ciklusa i trash novinarstvom nikada ne sjećamo povijesnih događaja iz nedavne prošlosti, a msm mediji su puni povijesnih revizionista koji lažu o povijesnim događajima. Afganistan je savršen primjer. Tko je sve izmislio i pustio na slobodu te divlje zvijeri ME koje izazivaju kaos u ME i sada u Aziji. Cui Bono (Podesta). Dakle, postavite si jednostavno pitanje tko ima koristi i zašto. Umiranje postojeće paradigme treba dim i ogledala i podijeljeno društvo da bi preživjelo, stoga su ove događaje dobro organizirali i isplanirali još davno ljudi poput Chatham Housea, Atlantskog vijeća. CFR i docius in fundem na kraju, ali ne i najmanje važno, Bilderbergeri. Povijest se ponavlja i gospodari svemira tako žele, kako drugačije mogu stvoriti najveći ekonomski jaz u povijesti od pozlaćenog doba.

  9. GMC
    Listopada 23, 2017 na 12: 30

    Sada gledajte – Rusi ne žele rat, posjeduju internet ili američke medije ili Washington Gov. ili korporacije, ali cionisti/boljševici i/ili druge debele mačke žele. Boljševici nisu mogli dobiti rezervaciju za svoje 100. ponovno okupljanje razreda u Moskvi pa su odabrali Washington DC i Sjedinjene Države. Narode, vi ste u stvarno velikoj nevolji – samo pogledajte što su Trockisti učinili Rusiji uz pomoć istih ljudi koji sada upravljaju američkim guvernerom. Vegas je bio samo preliminarna namještaljka, kao i drugi FF. Kako Rusi kažu – oo dah chee Amerikanskys.

  10. Listopada 23, 2017 na 12: 22

    Ovih dana kritičko razmišljanje i izražavanje takvih misli rezultira etiketiranjem “ruskog trola”, a jedan dolazi u središte pozornosti makartizma: paranoja i strah.

    https://www.strategic-culture.org/

  11. protjeran s glavne ulice
    Listopada 23, 2017 na 11: 14

    Dokazi su jasni da jenkijska duboka država projicira svoje vlastite programe trolova na Ruse, koji troše puno manje novca na takve aktivnosti.

  12. mike k
    Listopada 23, 2017 na 10: 44

    Sve ovo rušenje Rusije bilo bi jednostavno smiješno i odbaciti, osim činjenice da zli ljudi nemaju smisla za humor. Oni koji iznose ovo sranje su smrtno ozbiljni i jednostavno mjere očekivani učinak svojih laži na lakovjernu američku javnost.

  13. Preskoči Scotta
    Listopada 23, 2017 na 08: 38

    Ovaj članak i niz komentara bili su sjajno čitani. Veliko hvala svima. Posebno sam uživao u posljednjem dijelu članka “Upoznaj svog neprijatelja”. Kako se Moskva usuđuje nastojati promovirati multipolarni svijet!!! Zar ne znaju da je sve NAŠE?

    • Bob Van Noy
      Listopada 23, 2017 na 09: 35

      U ovom članku William Blum pita:

      “Koju političku pamet u vezi s američkim izborima i glasačima imaju Rusi, a Demokratska i Republikanska stranka nemaju?”

      Nakon što sam jutros pročitao članak u OffGuardianu, odgovorio bih, "nijedan", ali informacije koje su obje strane predstavile američkim glasačima su dezinformacijska propaganda, a svrha je dobro obrađena u pronicljivom članku s kojim ću nas povezati, Mike Whitney.
      Zanimljivo, članak je objavljen najmanje tri puta, Mike u Information Clearinghouseu, Counterpunch, a jučer ujutro OffGuardian. Mislim da je najbolja prezentacija članka, uključujući OffGuardianovu video vezu, ali bih potaknuo čitatelje CN-a da pogledaju sva tri jer je to važan dio i "prezentacija je bitna".

      U članku g. Whitney opisuje američku reakciju na rusku intervenciju u Siriji koja je dovela do trenutnog napada na Rusiju i ima smisla to učiniti. Evo linka: https://off-guardian.org/2017/10/22/john-brennans-police-state-usa/

      • Bob Van Noy
        Listopada 23, 2017 na 10: 54

        Oprosti Skip, moj je odgovor bio općenit na članak, a ne konkretno na tvoj komentar.

        • Preskoči Scotta
          Listopada 23, 2017 na 11: 20

          Bok Bob-

          Nema problema i hvala na linku. Brennan je pravo đubre. Volio bih da zapravo možemo čuti snimke prijetnji upućenih “visokim ruskim dužnosnicima”. Bez njih se pretvara u rekla-kazala.

      • Listopada 23, 2017 na 13: 01

        Bob V,…hvala na poveznici. I članak i video bili su vrlo otkrivajući i teže dokazivanju da je Brennanov mandat savjetnika NSA-e bio ozbiljna mrlja Obaminoj administraciji. Video pokazuje da je Brennanova prijetnja da će nanijeti bol Rusima (zbog Hillarynog poraza) bila stvarna, a članak potvrđuje njegovo suučesništvo u angažiranju džihadističkih frakcija da svrgnu Assada u Siriji. OffGuardian se pokazao kao pouzdan izvor informacija.

        • Bob Van Noy
          Listopada 23, 2017 na 13: 55

          Hvala vam Skip Scott i BobH. Bobe, slažem se, i to mi pokazuje povezanost organizirane mržnje prema Rusiji kao i dvoličnosti State Departmenta. Namjeravam iskoristiti te informacije kao osnovu za početak ovog napada na Rusiju. Dobro je čuti od vas BobH, vatre i svega...

          • Listopada 23, 2017 na 17: 51

            Hvala što misliš na mene, Bob V...vjerujem da si i ti negdje u Kaliforniji, nadam se na sigurnom mjestu. Evakuirali smo se u kuću prijatelja u SF s obiteljskim psom na 5 dana. Naučio sam koristiti internet na svom I-phoneu koji sam izbjegavao otkako sam ga dobio. MSM je bio primjetno loš u izvještavanju o šumskim požarima jer su tri dana ponavljali iste srceparajuće priče dok su ljudi tražili novosti o šumskim požarima koji se brzo kreću. Pomislili biste da bi mogli odustati od reklama ili barem imati namjenski kanal za hitne slučajeve u ovim okolnostima, ali u svakom slučaju otkrili smo nextdoor.com koji je vrlo vrijedna web stranica za takve situacije, jer nam je omogućio povezivanje s lokalnim stanovništvom koje je odlučilo ostati u tom području , uključujući i našeg mlađeg sina. Imali smo sreće što je naša kuća bila pošteđena (to bi nam bio drugi požar), ali znamo nekoliko ljudi koji nisu bili te sreće. Iako su se vijesti usredotočile na vinarije i čudovišne kuće koje je progutao požar, dolina Sonoma još uvijek je uglavnom naseljena oldtimerima koji su otišli u mirovinu sa skromnim primanjima. Stradalnici su uglavnom bili na okolnim teško pristupačnim brdima. Poput južne Floride i Teksasa, oporavak će biti spor za preživjele, ali najteža prirodna katastrofa ostaje PR prema kojem se administracija odnosila kao prema pastorku.

  14. Susan Suncokret
    Listopada 23, 2017 na 06: 58

    Stvarno se sve više približavaju izjavi da je neuspjeh u izboru Hillary bio neamerički (izdajnički?) i vjerojatno stvar stranog "ispiranja mozga"... Još uvijek me zaprepašćuje.

  15. čim
    Listopada 23, 2017 na 06: 43

    Nažalost, trenutačno ne mogu pronaći poveznice, ali pogledao sam ovu “rusku kuću trolova” i tip koji je vodi, prema britanskom Guardianu i finskoj nevladinoj organizaciji, jest/bio je ruski novinar koji je napisao brojne članke kritične prema Kremlju , a koji je upucan gumenim metkom dok je prisustvovao maršu za prava LGBT osoba.

    Nije jasno zašto takva osoba na kraju vodi Putinovu navodnu glavnu operaciju stranog utjecaja.

    Cijela stvar nema smisla. Pogotovo "ruski povezani" kvalifikacijski. Po ovoj širokoj definiciji Kissinger je Rus koji je povezan dobrim prijateljem s Putinom. Kao i George W Bush koji je imao Putina na svojoj jahti. Isto vrijedi i za Nathaniela Rotschilda koji skakuće s Putinovim prijateljima oligarsima. To je smiješno.

  16. David G.
    Listopada 23, 2017 na 06: 32

    “U svakom slučaju, moramo se zapitati: kakvu političku pamet u vezi s američkim izborima i biračima imaju Rusi, a nemaju Demokratska i Republikanska stranka?”

    Ovo dovodi do malo iracionalnosti u MSM priči na koju još nisam vidio da je itko istaknuo:

    Vidio sam kako voditelji MSNBC-a vrlo konkretno tvrde da se od Rusa *nije* moglo očekivati ​​da su imali lokalno znanje da malenu online kupnju oglasa pretvore u pobjedu na predsjedničkim izborima. Stoga su morali imati pomoć američkih političkih stručnjaka, pa stoga Rachel & Co. vide još jedan dokaz legendarnog "dogovora".

    Ali čak i ako uspijemo ostati iskreni, i složiti se s tim, priča se ruši sama od sebe: ako Rusi nisu dali ekspertizu, što su onda tobože dali tako ključno i zlobno? 100,000 dolara?

    Po vlastitoj logici MSNBC-a, Trumpova kampanja imala je vještinu, motivaciju i resurse za izradu i plasiranje ovih navodno odlučujućih Facebook super-oglasa. Pa što je Rusima preostalo?

    • Joe Tedesky
      Listopada 23, 2017 na 08: 25

      Da Davide, shvatio si. Ono što je još nevjerojatnije je koliko su Rusi to podsvjesno učinili, kao da mi to nismo ni znali. Tko bi ikada pomislio da bi kupnja štenaca mogla preokrenuti američki politički sustav od obale do obale, uključujući Havaje i Aljasku? Ovim tempom, Rusi će biti osumnjičeni za namještanje rezultata omiljenog američkog TV showa 'Ples sa zvijezdama'. Ništa više nije sveto. Joe

  17. Listopada 23, 2017 na 06: 29

    Strašne vijesti ovog jutra u Zero Hedgeu, da američke zračne snage opozivaju pilote i pripremaju bombardere spremne za polazak na pisti u Lortonu, VA. Od kap-kap-kap “zlih Rusa” došli smo do ovoga, punog kruga natrag u Hladni rat? Kina je, međutim, dobro spremna da ekonomski preuzme status broj jedan SAD, a Rusija je bliska u suradnji s Kinom i više nije "na koljenima". Seer je to dobro rekao drugi put, "Carstvo u punoj panici".

  18. David G.
    Listopada 23, 2017 na 06: 10

    “Cilj Rusa, [Sen. Lankford] rekao, bilo je 'pokušati podići razinu buke u Americi kako bi pokušali napraviti veliki problem, čak i veći problem jer oni samo pokušavaju potaknuti razdor u zemlji...'”

    Malo poznata činjenica: robovi u SAD-u bili su sretni i zadovoljni sve dok ruski tiskarski trolovi koji su se infiltrirali s Aljaske nisu počeli podmetati priče kako bi izazvali podjele. Rezultat: građanski rat i kraj plemićke institucije. Ne dopustite im da to opet učine!

    • Joe Tedesky
      Listopada 23, 2017 na 08: 17

      Uz svu ozbiljnost, uzgred smiješan komentar, Rusi su bili jedini Lincolnov međunarodni navijač. Ruska mornarica štitila je njujoršku luku.

      • David G.
        Listopada 23, 2017 na 08: 20

        Osim što ne zaboravite kralja Sijama, koji je ponudio Uniji poslati ratne slonove!

        • Joe Tedesky
          Listopada 23, 2017 na 09: 22

          Davide, upravo sam danas naučio nešto novo, hvala ti. Joe

  19. Listopada 23, 2017 na 05: 48

    Tina, naravno da je moj komentar bio bezobrazan, baš kao i oni dobri komentari mnogih drugih ovdje, previše ih je za spominjati! I naravno da smo čuli za braću Dulles, mi koji pratimo Consortium News. “Presstitutes”, vjerujem, izraz je koji je skovao Paul Craig Roberts za žalosno stanje današnjeg novinarstva, a znamo zašto je Robert Parry pokrenuo Consortium News nakon godina kao cijenjeni novinar koji je shvatio ograničenja MSM-a.

    Sada ćemo vidjeti koliko će istine stvarno izaći na vidjelo o ubojstvu JFK-a ako ovi dokumenti CIA-e budu objavljeni ovaj tjedan, ali "ne zadržavam dah" s obzirom na istinu i pravdu koju znamo od ove vlade.

  20. "
    Listopada 23, 2017 na 00: 32

    Razmišljajući o mojim komentarima na CN-u i drugim mjestima, mora da sam trol. Mislim da ono što vidimo je eksplozija kritike naše politike i djelovanja protiv naše vlade i popustljivih divovskih medija. Optužba za trolanje pokušaj je i objašnjenja i odbacivanja kritičara. Trolanje postoji, čini se, jednostavno mediji i vlast prozivaju stranke s krive strane ograde.

    Citat, ovdje djelomično zabilježen, pravi je dragulj. Iz DIA-e:

    “Moskva nastoji promicati multipolarni svijet utemeljen na načelima poštivanja državnog suvereniteta i nemiješanja u unutarnje stvari drugih država, primata Ujedinjenih naroda i pažljivog balansa snaga koji sprječava jednu državu ili skupinu država od dominacije međunarodnim poretkom,"

    Pitam se rade li odgovorni za izvješće još uvijek za DIA-u?

    • David G.
      Listopada 23, 2017 na 05: 59

      Taj DIA citat je breskva. Gotovo me tjera da se zapitam da li neka karijerna analitičarka sa savješću i mozgom – oprostite na izrazu – *trola* svojim političkim šefovima. Mislim, trebamo li to pročitati i reći: "Ta zla ruska kopilad"?

  21. Susan Suncokret
    Listopada 22, 2017 na 22: 07

    Ljude treba podsjetiti na ulogu MEĐUNARODNOG BIJESA kao odgovora na vodene topove i konjičku policiju s palicama koje tuku prosvjednike za građanska prava... i treba ih podsjetiti na moć pokreta BDS u odnosu na razbijanje južnoafričkog apartheida i težnje trenutnog BDS pokreta da se Izrael sjedne za pregovarački stol...

    Vidio sam kako Maddow široko "sugerira" da Amerikanci ne bi trebali dobivati ​​informacije iz stranih izvora ... Bože, možeš li napisati ksenofobija?: paranoičan? da, znao sam

  22. Arif
    Listopada 22, 2017 na 21: 40

    Nadalje, rečeno mi je da je Joel Harding bio glavni akter iza stvaranja ProporNot mašinerije za lažne vijesti. Živi u Lortonu, VA, na mjestu koje je uklonjeno s deponije smeća. On želi svoje 2 minute slave i učinit će sve da to dobije.

  23. Arif
    Listopada 22, 2017 na 21: 37

    Mislim da dio ovog ludila "ruskih trolova" širi varalica po imenu Joel Harding. On tvrdi da je bivši brigadni general ili "viši vojni obavještajni" časnik ili tako nešto. On ima lukavi tim nečuvenih varalica za koje se sumnja da su u pornografskom biznisu od dosadnijeg tipa kojeg je Robert D. Steele (bivši CIA) prijetio razotkriti krajem prošle godine.

  24. Listopada 22, 2017 na 21: 28

    Carstvo kaosa protiv razuma i logike (Ostatak nezapadnog svijeta)
    Promicati demokraciju diljem svijeta? Gdje da počnem
    1: NATO bombardirao Jugoslaviju bez mandata UN-a 1998.? Dobro pogledajte Balkan danas i tijekom njihovog zračnog napada na FDRJ njihovi su dobro dokumentirani ratni zločini koje su počinili ti NATO ti demokratski promicatelji svijeta. To je zgodno zataškano kao i većina zločina i korupcije u našoj prekrasnoj demokratskoj zapadnoj civilizaciji.
    2: Irak x 2 Humanitarizam na steroidima. Nema mandata UN-a u drugom pohodu. Bombardiran i okupiran i još uvijek to radi na tom OMU .koje nitko ne može pronaći. i procijenjenih 2 milijuna mrtvih od Bubba Clintona. > Da, zavoljeli ste te demokratske vrijednosti.
    3: Libija 2011. Pod Qadaffijem je to podlo stvorenje, socijalistički diktator, imalo najviši životni standard u cijeloj Africi, a također bolji od Grčke i većine postsovjetskih istočnoeuropskih zemalja, a mogao bih nabrojati i Tursku. Voila i danas kakav je bastion afričke/zapadne demokracije danas sve zbog naše Nobelove nagrade za mir POTUS.
    Ali dovraga ti Rusi i ti žuti ljudi u Aziji poput Kine i DNRK-a, oni su tolika prijetnja našem monopolu i Ponzijevoj shemi da ih dovraga pusti bombardirati.

  25. Joe Tedesky
    Listopada 22, 2017 na 21: 12

    Dok pokušavam dokučiti ovo ludilo napada na Rusiju koje je zavladalo našim korporativnim medijima, naišao sam na zanimljiv članak Phila Butlera, “Globalistički protuudarac: Going for the Media Knockout” objavljen na web stranici New Eastern Outlook. Evo izvatka;

    “Iz perspektive PR-a, objavljivanje jedne antiruske priče za drugom pomaže zacementirati narativ daleko bolje nego sveobuhvatni pristup kontroli ciklusa vijesti. Javnost sada dobiva maksimalan učinak od onoga za što vjerujem da je jedinstveni i kohezivni napor da se postave temelji za globalno zakonodavstvo kako bi se iskorijenilo svako neslaganje i posebno neslaganje koje je prorusko ili proputinsko. Način na koji funkcionira ciklus vijesti, kampanju je najbolje rasporediti na dva tjedna, mjesec ili više, tako da je željena publika temeljito indoktrinirana idejom ili proizvodom. U ovom slučaju, proizvod je orvelovsko iskorjenjivanje slobode govora na najkorištenijim svjetskim platformama društvenih medija. Ovo je izravan rezultat toga što tradicionalni mediji i duboka država nisu uspjeli poraziti neovisne na ovim platformama. Ljudi koji se nisu htjeli prikloniti CNN-u, BBC-ju i kontroliranoj medijskoj poruci, više-manje su pobijedili globalističku shemu na internetu. Dakle, jedini izbor i šansa da antiruska poruka uspije je potpuno preuzimanje SVIH kanala. Kao daljnji dokaz zajedničkog napora, poslušajte ovaj Bloombergov intervju od neki dan s izvršnim direktorom Microsofta Bradom Smithom o istim pitanjima "zakonodavstva". Smithova retorika, sintaksa i tijek njegove naracije gotovo precizno odražavaju druge izvršne direktore društvenih društava, američke zakonodavce, a posebno dijalog britanske vlade. Svi ti tehnokrati glume zabrinutost zbog zaštite privatnosti i pitanja slobode govora/slobode tiska, ali njihova stvarna namjera je glavna priča.”

    I ja također vjerujem da ovaj napad ruskog uplitanja u američku politiku nije samo način stavljanja američke čizme na Putinov vrat, već više od toga da je ova glupost o Rusiji vrata trik o našem slobodnom tisku. Nekako mislim da je potonje važnije, ako ne i samo važno, budući da su moćni 'Powers to Be' uznemireni zbog načina na koji je internet stekao toliko čitatelja naspram tradicionalnih korporativnih novinskih centara tijekom prošlih predsjedničkih izbora, i zbog ove dosadne internetske smetnje velikaši nemaju.

    Ono što je još zbunjujuće je to što je cijelo vrijeme dok Amerika izlazi iz jednog zaglavljenog rata bez pobjede za drugim, kršenje naših osobnih sloboda bilo veliki uspjeh. Ne znam zašto, uspostavljeni sustav smatra da to treba učiniti, ali svejedno se to radi.

    Ovo je citat od kojeg bi vam se mogla naježiti;

    “Kako bi se nacija natjerala da podnese teret održavanja velikih vojnih objekata, potrebno je stvoriti emocionalno stanje slično psihologiji rata. Mora postojati prikaz vanjske prijetnje.” – John Foster Dulles državni tajnik u Eisenhowerovoj administraciji.

    • Realista
      Listopada 22, 2017 na 23: 28

      Možete li zamisliti kakav bi ovo ludi svijet bio da Rusi stvarno imaju bilo kakav utjecaj na američku vanjsku politiku? Vjerojatno bismo ugasili svoje ratove na Bliskom istoku i u Ukrajini, tražili bismo miroljubiva rješenja u Iranu i Koreji, i širili bismo se ne odustajući od sporazuma o nuklearnim projektilima. Vjerojatno bismo poticali Rusiju da se ekonomski integrira s Europom umjesto da je izoliramo sankcijama. A možda bismo se također pridružili inicijativama kineskog IBOR-a i Euroazijske trgovinske banke čiji je osnivač Rusija. Mislim, tko želi takve prijedloge za obje strane kada možemo pogurati TPP i TTIP sporazume o "slobodnoj" trgovini čija je glavna svrha bila isključiti Kinu i Rusiju iz međunarodne trgovine. Kad bi ti prokleti Rusi uspjeli postići svoj put, smrdljivi bi mir zavladao diljem svijeta. Ne možemo osvojiti svijet mirom, samo ratovi će biti dovoljni, bilo pucajući ratovi ili trgovinski ratovi, hvala vam puno.

      • Martin – švedski državljanin
        Listopada 23, 2017 na 01: 38

        Dobro rečeno!

      • Joe Tedesky
        Listopada 23, 2017 na 08: 11

        Sada govoriš Realist. Nije li čudno da Putin preko svojih trolova može namjestiti američke predsjedničke izbore, dok je u isto vrijeme Putin milijardama nemoćan nad američkim sankcijama. Zapravo, ovo rusko uplitanje koje je tako uspješno s ulaganjem od 100 tisuća spada u 'Ripley's Believe It Not'. Zaista nevjerojatno, upravo fantastično doista nevjerojatno. Joe

      • Dave P.
        Listopada 23, 2017 na 15: 08

        Lijepo rečeno, Realist. To je poput lika koji govori u jednom od onih velikih romana Tolstoja ili Dostojevskog.

  26. Listopada 22, 2017 na 20: 37

    Realist, fantastičan post! Apsolutno, 2 milijarde dolara koje su (zlo)potrošili Hillary Clinton i DNC mogle su biti bolje potrošene na zapošljavanje Rusa!

    Kakva hrpa neprestanih gluposti koje pokazuju žalosni nedostatak kritičkog razmišljanja u SAD-u, a "presstitute" nemaju srama; lažu bez oklijevanja. Amerikanci jednostavno ne mogu zamisliti Ruse kao prave, normalne ljude, a govore tako tajanstvenim jezikom!

    • DFC
      Listopada 22, 2017 na 21: 08

      Jessica... dobra poenta. Demokrati su ukrali / hakirali izbore od Bernieja, a onda su Rusi došli i ukrali / hakirali izbore od Hillary. Plan Demokrata bio je nepogrešiv na domaćem planu, ali su zaboravili na "globalizaciju" i off-shore snage na djelu, pa ih je Putin slijepo držao. I zašto bi Trump angažirao američke hakere kada može dobiti ruske hakere za sitne pare? To jednostavno ima dobar poslovni smisao u svijetu bez granica u kojem svi težimo živjeti.

    • tina
      Listopada 22, 2017 na 21: 23

      Jeste li ikada čuli za obitelj Dulles? Eleanor, sestra, John Foster i , Allen? Jeste li namjerno neupućeni? Obrazuj se, a ja imam povijesne akreditacije. Braća Dulles, zajedno s gospodinom Kochom starijim, osmislili su način demoniziranja istočnoeuropskog fronta, a ipak su zaradili toliko novca od ove podjele. Pogledaj sestro. Ne radi se o tome da su Rusi zli, već taj narativ odgovara kapitalistima.

    • tina
      Listopada 22, 2017 na 21: 32

      Hej, Jessica,

      Korištenje pogrdnog izraza za članove tiska nije dobar izgled. Je li Robert Parry prestitutka? Zar ga nema srama? Pročitajte moje komentare u nastavku o braći Dulles. Možda biste, kad biste poznavali svoju povijest SAD-a, sudjelovanje SAD-a u izborima i poslovima u tolikoj zemlji, bili tako samozadovoljni. ,

      • Joe Tedesky
        Listopada 22, 2017 na 21: 58

        Sad je Tina prekinula, Jessica je vjerojatno bez sumnje najracionalnija osoba koja komentira ovdje na consortiumnews. I kladim se da ako ste dobri prema njoj, i nekim drugima, otkrit ćete da ćete se, poput Jessice, možda više slagati, nego ne slagati čitajući njihove komentare. Polako. Joe

        • tina
          Listopada 22, 2017 na 23: 33

          Bok Joe, istina je uvijek dobra stvar. Trebamo više lekcija iz povijesti, manje interneta. Nisam htio uvrijediti Jessicu, nadam se da ću naići na razumijevanje.

          • Joe Tedesky
            Listopada 23, 2017 na 16: 52

            Dobro si Tina, samo sam mislio da bi trebala malo stišati, posebno s Jessicom. Iako Tina, mogu te samo pozvati da nastaviš biti Tina i budi ono što jesi. Radujem se čitanju vaših komentara. Joe

      • vidovnjak
        Listopada 22, 2017 na 23: 36

        Samodopadno zbog čega?

        Napet si k'o vrag, a nije jasno zašto. Pomoglo bi kad biste stvarno istupili i položili SVOJE karte.

        Nisam vidio ništa pogrešno, nečinjenično u onome što je Jessica napisala. Bilo je to, pomislio sam, malo bezobrazno.

        Čini se da tvoje bičevanje gotovo uvijek dolazi nakon što netko udari prljavštinu u smjeru Hillary. Zbog toga se gotovo čini da si pristaša Hillary (želio bih reći da je to netočno, ali tako izgleda).

        Borilačka vještina Aikido se u osnovi temelji na korištenju protivnikove moći/agresije protiv njega. MSM i političari žele razgovarati o uplitanju u američke izbore/afere, pa, otvorimo opću ideju, a ne samo neke pojedinačne zemlje. Umjesto da pokušavamo braniti smiješnu priču o Rusima, razgovarajmo o svim mogućim miješanjima stranih vlada. To znači, naravno, da možemo izvući lice Izraela iza zavjesa. Stvarno šteta što Rusi nisu imali takvu prljavštinu. Pretpostavljam da nisu tako ružni kao što su SAD i Izrael. I, naravno, kanaliziranje toga preko Wikileaksa bila bi katastrofa, budući da je Wikileaks već oslikan kao agenti Rusije. Konzerva s crvima se, međutim, neće otvoriti jer bi pitanja u konačnici dovela do razotkrivanja da je SAD najveći miješač u izbore diljem svijeta (i vjerujem da je više od DNC-a bilo uključeno u subverziju Sandersova kampanja - ovu sam teoriju izložio negdje drugdje - tko god želi da je ponovim neka mi javi i ja ću). A što se tiče ove zadnje točke, ti si, Tina, ta koja trubi - apsolutno točno! (ali ako to pokušamo izravno osporiti, to će biti isti rezultati kao i osporavanje priče o Rusiji; samo općom raspravom mogli bismo doista rasvijetliti čitavu ružnu zbrku)

  27. Adrian Engler
    Listopada 22, 2017 na 19: 46

    Ono što me najviše pogađa u ovim raspravama o navodnim “ruskim trolovima” (osim Consortiumnewsa i još par mjesta) je gotovo potpuni nedostatak kritičkog mišljenja i racionalnosti.

    Čini se da mnogi ljudi spremno prihvaćaju ideju da ruska država podržava obje strane u sukobima unutar SAD-a kako bi "posijala razdor".

    S tim postoje najmanje dva glavna problema:

    1. Podupiranje obje strane postojećih dubokih sukoba teško da je učinkovito sredstvo za “podizanje razine buke”. On se u značajnoj mjeri poništava. Čuo sam o zanimljivim misaonim eksperimentima da bi suprotstavljene strane (npr. aktivisti za i protiv pobačaja) mogle sklopiti sporazum da obje strane smanje reklame za svoju svrhu i pristanu donirati ono što na taj način uštede za svrhu koju obje cijene. To teško da će funkcionirati u praksi, ali mislim da ovo ilustrira kako je općeprihvaćeno da se aktivizam za dvije suprotstavljene strane (npr. za i protiv BLM-a) u značajnoj mjeri poništava. Da, svakako, ne poništava se u potpunosti, a opća razina sukoba se nekako povećava, ali neznatno. Za postojeće sukobe poput onih koji imaju veze s rasnim i policijskim nasiljem oko kojih su strastveni milijuni ljudi, bila bi potrebna ogromna količina truda i resursa da se napravi značajna razlika, inače bi to bilo više kao izlijevanje nekoliko kotlića u jezero . Drugačije je kada se velike i bogate zemlje miješaju u male siromašne, a to se svakako radi u nekim manjim zemljama na strateški važnim lokacijama, ali Sjedinjene Države su prevelike i preimućne da bi se na njih lako moglo utjecati.

    2. Kako se ističe u članku, misteriozno je kakva bi prednost za Rusiju bila produbljivanje unutarnjih podjela, “sijanje razdora” i “podizanje razine buke” unutar Sjedinjenih Država. Svakako, postoji dosta područja u međunarodnoj politici u kojima postoje sukobi između dviju zemalja, ali je li vjerojatno da su Sjedinjene Države spremnije uzeti u obzir rusku perspektivu i napraviti kompromise kada su unutarnje podijeljenije? To se ne čini vjerojatnim, zapravo, suprotno se čini vjerojatnijim. Vjerojatno je za većinu ksenofobnih Russiagate teoretičara zavjere lako – Rusija je samo zla zemlja, “dizanje buke” je nešto “zlo”, zle zemlje čine zle stvari, pa nema smisla pitati se zašto bi to trebalo biti u interesu Rusije (a svatko tko dovodi u pitanje tu ideju vjerojatno je zao prema njihovom mišljenju). Ali neki ljudi ipak žele nešto manje iracionalan pristup. Izvorna teorija zavjere o Trumpu kao mandžurskom kandidatu kojeg kontrolira Rusija barem nije bila potpuno iracionalna – naravno, vrlo je nevjerojatna, Trumpova vanjska politika (čak i u područjima u kojima se razlikuje od većine establišmenta) ima vrlo malo zajedničko s ruskim vanjskopolitičkim ciljevima, i za to sigurno nema dokaza, ali za razliku od ovih najnovijih ideja, to je barem priča koja, čak i ako je gotovo sigurno lažna, nije potpuno apsurdna i lako se može zamisliti alternativna stvarnost u kojoj bi tako nešto bilo istinito. Ali te nove ideje o Rusiji koja želi "podići razinu buke" u Sjedinjenim Državama jednostavno nemaju smisla (naravno, neki Rusi sigurno žele ukazati na probleme u Sjedinjenim Državama kako bi doveli u pitanje ideju mnogih Amerikanaca da oni su toliko savršeni i izuzetni da bi se trebali svugdje miješati i govoriti drugim državama što da rade, ali mogu to činiti otvoreno, nema tu ništa zlokobno, i problemi se ne moraju umjetno povećavati da bi se učini tako). Čini se da su te nove ideje nekako proizašle iz stare teorije zavjere da su se Rusi dogovorili s Trumpom kako bi ga izabrali (a ideja u toj alternativnoj stvarnosti je vjerojatno da bi on tada uveo prorusku politiku, u našoj stvarnosti, Sjedinjenim Državama pod Trumpom ima puno gore odnose s Rusijom nego većina ostatka svijeta). Neki ljudi to vjerojatno povezuju govoreći da bi nekako "podizanje razine buke" povećalo vjerojatnost da Trump bude izabran. Ali je li to tako? Mogao bi postojati i suprotan učinak – ako ljudi percipiraju više sukoba, mogli bi biti oprezniji prema nekome bez puno političkog iskustva i spremniji podržati establišment. Vjerojatno bi povećane unutarnje napetosti u Sjedinjenim Državama manje favorizirale Trumpa, a više Clinton, drugi bi vodili u Trumpovim smjerovima i većina ne bi bila gurnuta ni u jednom smjeru za glasanje. Čak i ako pretpostavimo da bi sveukupno povećane napetosti išle u prilog Trumpu (što je, po mom mišljenju, daleko od jasnog), u usporedbi s nastojanjem da se napetosti povećaju, učinak na glasanje bio bi vrlo mali. Ako to uzmemo zajedno s prvom točkom, da je dodavanje nekih poruka i oglasa za obje strane postojećih sukoba oko kojih su strastveni milijuni ljudi u Sjedinjenim Državama vjerojatno vrlo neučinkovit način "podizanja razine buke", posebno u velikim i relativno bogatoj zemlji, u cjelini, navodna ruska strategija izgleda kao nešto maksimalno neučinkovito.

    Naravno, moguće je da su ruski obavještajci toliko glupi da ulažu mnogo truda u nešto što je očito krajnje neučinkovito. Ali ako su ljudi racionalni, svakako bi trebali razmotriti alternativno objašnjenje. Na temelju čega se oglasi i računi društvenih medija nazivaju "ruski povezani"? Koliko ja znam, radi se o stvarima kao što su plaćanja ruskom kreditnom karticom, postavke ruskog jezika i ruske IP adrese. Ne samo da su ovi znakovi vjerojatno lako mogli izbjeći ruski tajni agenti, nego je u današnjem svijetu normalno da mnogi ljudi imaju veze s više od jedne zemlje, a Rusija je velika zemlja – na kraju krajeva, ovdje govorimo o minutni dio Facebook oglasa te Twitter i Youtube računa. Mogli bi postojati Rusi koji žive u SAD-u, Amerikanci koji žive u Rusima, američke kompanije za društvene medije s pozadinskim uredima u Rusiji – vjerojatno nećemo saznati jer se to teško može detaljno istražiti.

    Vjerojatno bi se umjesto Rusije mogla uzeti bilo koja druga država. Čak i kod malih država, u današnjem globaliziranom svijetu, tragovi bi se vjerojatno našli posvuda. Na primjer, pretpostavljam da su neki Facebook oglasi plaćeni u švicarskim francima, objave na društvenim mrežama – čak i o američkoj politici – objavljuju ljudi sa švicarskim postavkama jezika i švicarskim IP adresama itd. Vjerojatno bi funkcioniralo s gotovo bilo kojom zemljom. Trenutačno, američki mediji nisu toliko zainteresirani za mali dio švicarskih, norveških, austrijskih ili čeških tragova i uzbuđeni su samo zbog vrlo malog dijela oglasa koji se plaćaju u rubljama i nekim drugim ruskim tragovima, ali vjerojatno, tragovima iz gotovo svaka se zemlja mogla naći.

    Pretpostavljam da ni Rusija ni Švicarska (gdje živim) nisu posebno značajne u tom pogledu. Ali kada pomislimo na činjenicu da je Sheldon Adelson jedan od glavnih Trumpovih donatora te da je također usko povezan s desničarskom izraelskom politikom, a ujedno i jedan od najvažnijih megadonatora za Clintonovu kampanju je Haim Saban koji kaže “I’m single issue guy and my problem is Israel” (prilično je frapantno da ljudi u jednoj zemlji koji mogu legalno davati takve donacije jer su građani te zemlje otvoreno kažu da im je jedini interes druga država), tj. očito potpuno drugačija razina – isto se može reći za vehabijske autokrate i njihovu ogromnu potrošnju na think tankove u SAD-u i za zakladu Clinton.

  28. Listopada 22, 2017 na 19: 01

    Kada govorimo o "vratima Rusije" ili takozvanom uplitanju u izbore 2016., ono što se čini najvjerojatnijim objašnjenjem je da je cijela šarada golema dezinformacija, operacija psihološkog rata koja koristi propagandu najviše razine, osmišljena da odvrati pozornost javnosti od američke tajne tajne podrška ISIS-u i drugim plaćeničkim terorističkim skupinama.

    Zašto pribjegavati tako ekstremnom propagandnom naporu? Jer kad bi istina izašla na vidjelo (a jest, o WikiLeaksu – saudijsko/katarsko financiranje ISIS-a) o velikoj laži ISIS-a i “Ratu protiv terorizma”, pa, zamislite samo koje bi se druge velike laži srušile, počevši od 16 godina od 9. rujna (11.-2001.), uključujući samu lažnu zastavu od 2017. rujna i brojne, smrtonosne tajne operacije koje idu unatrag kroz desetljeća.

    Cijela ružna zbrka nije samo moralno pogrešna u najvećoj mogućoj mjeri, nego je i jednako opasna. Ovome stvarno treba stati na kraj - i to sada.

    • vidovnjak
      Listopada 22, 2017 na 23: 19

      Herry, završit će. Sva carstva propadaju. A tu je i priroda: kao što sam primijetio, i često, prirodni šišmiši traju.

      Bit će puno boli i patnje. Nisam siguran može li se pakao usporediti s onim što dolazi. Još je gora pomisao da iz svega toga nećemo ništa naučiti.

  29. Jovan
    Listopada 22, 2017 na 18: 54

    Upravo sam otišao u mirovinu. Zna li netko web stranicu ruskih trolova gdje bih se mogao prijaviti za honorarnu svirku? Znate, ubiti malo vremena, širiti subverzivnost, dobiti malo više novca...

    Hvala unaprijed…

    • Bart u VA
      Listopada 22, 2017 na 19: 01

      Johne, zar ne bi trebao reći "tražiti prijatelja"?

      • vidovnjak
        Listopada 22, 2017 na 23: 15

        To je zabavno!

    • Joe Tedesky
      Listopada 22, 2017 na 21: 47

      Johne, pazi, tvoj bi komentar mogao završiti u središtu pozornosti ako se Rachel ili Joy Anne dočepaju ovog tvog komentara. S druge strane, ako dovoljno nas umirovljenika učini nešto poput onoga što ste upravo spomenuli, mislite li da će američka vlada povećati ograničenje socijalnog osiguranja za colu? Uostalom, to bi moglo biti jeftinije nego poslati nas sve u zatvor jer smo ruski trolovi. Još bolje postanite morski pas u bazenu i požurite sretne amatere pucanja. Joe

    • David G.
      Listopada 23, 2017 na 05: 29

      Dobra ideja, Johne, ali nemoj očekivati ​​da ćeš puno zaraditi na njoj. Čini se da je cijeli proračun Kremlja za destabiliziranje SAD-a niskih šest znamenki.

    • Smjesta
      Listopada 23, 2017 na 09: 12

      Prijavi i mene! Bolje nego prodavati gluposti na eBayu! 12K godišnje će kupiti puno piva...

  30. Realista
    Listopada 22, 2017 na 17: 59

    Rusi pokušavaju srušiti demokraciju? S čime, slobodom govora? Mislio sam da je demokracija utemeljena na tome.

    Naravno, nema dokaza o postojanju ruskih “tvornica trolova” u Sankt Peterburgu. U nedavnoj publikaciji bilo je izlaganje koje razotkriva cijelu priču, iako se ne mogu sjetiti izvora (pa mora da sam trol, zar ne?). Oni su zapravo posjetili stranicu i utvrdili tko tamo stvarno radi: mnogo ljudi za mnogo različitih tvrtki u raznim zanimanjima, od kojih nitko nije bio internetski trolov.

    Pretpostavljajući apsurdno, tj. da su Rusi apsolutni majstori kontrole američkog javnog mnijenja s minijaturnim doprinosom, američki MSM i političke stranke trebale bi angažirati Putinove miljenike kao konzultante. Uostalom, oni pokušavaju učiniti istu stvar kroz trošenje milijardi dolara i zapošljavanje milijuna radnika. Ipak, šačica Rusa koji rade na uzici uspjeli su osujetiti ovaj monolitni napor.

    Ako je ono što MSM i Dems kažu istina o “Russia-Gate,” forumi povezani s političkim internetskim blogovima trebali bi izgledati kao kopije Consortium Newsa, tj. ta ideja bi se trebala univerzalno nasmijati s pozornice. Treba ga prepoznati kao ono što jest: pokušaj gubitnika da se oproste za tako nesretno otimanje poraza iz ralja pobjede. Umjesto "Vrag me na to natjerao" ili "pas mi je pojeo domaću zadaću", slična rečenica za ovaj trenutak u povijesti postala je "ti zli Rusi umiješali su se u našu demokraciju i ukrali izbore!" Je li to, zapravo, ono što vidimo kada uzorkujemo spektar američkih političkih blogova na internetu?

    Dakle, smiju li se svi jadnom pokušaju velikih gubitnika da se ispričaju, diskreditiraju Trumpa i možda ponište izbore? Smatra li se cijela stvar dosad najvećom smicalicom 21. stoljeća? Ne teško. Bez prikupljanja podataka i provođenja statističke analize, rekao bih da je solidna većina američke javnosti, i ljevice i desnice, i dalje zavedena pričom koju su im dali insajderi iz establišmenta koji su radili na pretpostavci da Trump nije koji je trebao pobijediti, da je on zapravo samo slamnati čovjek postavljen kako bi Hillary mogla plesati do pobjede. Drugim riječima, izbori su trebali biti namješteni, ali netko je prekršio dogovor, a Putin je bio najsvrsishodniji tip kojeg su mogli u kratkom roku uprijeti. Većina Amerikanaca, budući da su životinje u stadu i pretpostavljajući da narativi kojima ih hrane mediji, osobito kada se beskrajno ponavljaju i neprestano uljepšavaju, predstavljaju neki privid fizičke stvarnosti, ne samo da vjeruju u većinu besmislica, već su spremni zadržati sve lažne ratovi protiv islama jačaju i čak ih šire na Rusiju, Koreju i bog zna gdje još.

    • Nancy
      Listopada 22, 2017 na 18: 24

      Prikovao si ga!

    • Joe Tedesky
      Listopada 22, 2017 na 21: 37

      Vrlo dobro ništa kao i obično Realist. Predlažem da mi Amerikanci koji bismo željeli vidjeti promjene u Washingtonu angažiramo te Putinove trolove da nam pomognu pobijediti na izborima i preokrenuti našu zemlju. Mislim, učinkovitost ovih Rusa je nevjerojatna. Zamislite pobjedu na izborima s ulaganjem od 100 tisuća naspram 4.9 milijardi dolara besplatnog medijskog izvještavanja o Trumpu od strane istog MSM-a koji sada optužuje Rusiju za krađu na prošlim predsjedničkim izborima. Zašto je ovih 100 uopće bilo u usporedbi ne samo s MSM-ovom besplatnom medijskom pokrivenošću, nego je porazilo Hillaryin ratni novac od preko 1.2 milijarde dolara. Jesam li rekao učinkovito? Promijenite to u ludo učinkovito, ako 100k ad blitz štenaca može popraviti američke predsjedničke izbore... tko bi to ikada pomislio. Joe

      P.s. Kongres bi trebao održati saslušanja, tako da se pojave svi izvršni direktori medija, i doći do dna zašto je MSM Trumpu dao 4.9 milijardi dolara vrijedno besplatno komercijalno besplatno vrijeme za medije….i onda se ispričati Rusima.

      • Joe Tedesky
        Listopada 23, 2017 na 09: 20

        Vrlo dobro Realist.

      • dahoit
        Listopada 23, 2017 na 12: 34

        Dovode vas do ludila MSM komercijalni besplatni mediji kada su svi izvještaji bili negativni.

        • Joe Tedesky
          Listopada 23, 2017 na 16: 44

          Shvaćam tvoju poentu dahoit, ali kao što je stari političar jednom rekao, 'pričajte o meni što hoćete, neka vaše pero piše o meni dobro i loše, mene nije briga, ali jedna stvar na kojoj inzistiram je da vi pravopisaj moje ime'.

          Trump je vrlo pametan u tome kako se loše vijesti prodaju čak i bolje od dobrih. Mislim, ljudi koji ga mrze slušat će duže nego oni koji vole Trumpa. Osim toga, Trump zna da za svakog takozvanog liberalnog voditelja vijesti koji ga ruši u medijima, postoji deset puta više ljudi koji ga slušaju i koji ne vole libtard voditelja vijesti, a plus ti Trumpovi glasači su također čekali žudim čuti nekoga kako govori kao Trump.

          Dakle, shvatio sam da je Trump dobio 4.9 milijardi dolara u uglavnom negativnoj medijskoj pokrivenosti, ali 4.9 milijardi dolara vrijedno puno besplatnog prepoznavanja imena u medijima... neprocjenjivo.

          Nadam se da sam si objasnio dahoit. Joe

    • vidovnjak
      Listopada 22, 2017 na 23: 14

      Još jedan primjer zašto dolazim ovdje. Ja bih s ovim mogao biti otisnut na tvrdu ploču i mogao bih njime razbijati ljude!

    • Dave P.
      Listopada 23, 2017 na 13: 03

      Realist –

      Vaši komentari: “Većina Amerikanaca, budući da su životinje u stadu i pod pretpostavkom da narativi kojima ih hrane mediji, osobito kada se beskrajno ponavljaju i neprestano uljepšavaju, predstavljaju neki privid fizičke stvarnosti, ne samo da vjeruju u većinu besmislica, već su i prilično spremni održavajte sve lažne ratove protiv islama snažnima i čak ih proširite na Rusiju, Koreju i bog zna gdje još."

      To je cijeli problem. Ova beskrajna propaganda na TV-u i himna, vijorenje zastava. SAD, SAD. . na svim sportskim igrama, nogometu, hokeju. . . , i drugim prostorima danonoćno je dostupan javnosti. A na TV-u, voditelji talk showa i voditelji vijesti, Rachel Maddow, Wolf Blitzer, Judy Woodruff i njima slični izbacuju ove laži iz svojih usta da je Putin bijesni ruski nacionalist koji želi napasti Europu i drugdje. Govore stadu da su Rusi bili takvi cijelu svoju povijest.

      Moja žena – u braku četrdeset sedam godina – vjeruje u većinu tih gluposti, a ima i fakultetsku diplomu engleskog jezika. Kako to netko može racionalizirati! Mozak joj je ispran jako dugo, a sada se to događa 24/7.

      Upravo suprotno od ovoga je ono što je sada istina. Čitajući ili gledajući njegove govore, čini mi se da je Vladimir Putin jedini vođa velikih zemalja osim Xija koji je racionalan, promišljen i staložen – daleko od toga da je nacionalist. Zapravo, gledajući na Youtubeu i čitajući Putinove govore ili press konferencije već gotovo godinu dana, počeo sam ga poštovati zbog njegovog vodstva s nadom da će ovaj svijet održati sigurnim, u ovim vrlo nestabilnim i opasnim vremenima u svjetskoj povijesti.

      Imamo li isti osjećaj ili poštovanje prema političkom vodstvu u Washingtonu? Ponašaju se kao bijesni psi.

      • Virginia
        Listopada 24, 2017 na 00: 16

        Dave P.

        I ja također — slušao sam neke od Putinovih govora i imam jako dobro mišljenje o tome što ima za reći, kako vodi, o njegovom poštovanju prema drugim zemljama, o njegovoj samoograničenosti usprkos brojnim provokacijama; i smatram nevjerojatnim kako je proveo Rusiju kroz neka vrlo loša vremena. Drugi vođe koje sam čuo u govorima ili intervjuima i koje smatram dojmljivima su Assad, Assadova žena, Gadhafijev sin (žao mi je, ne mogu im se odmah sjetiti imena), da spomenem neke koji su očito vrlo dobro obrazovani, poštuju i imaju dobre manire, a čini se i da "imaju srce". Isplati se izaći izvan MSM-a da biste vidjeli i poslušali što sami lideri govore. Nema potrebe za "tonom" Judy Woodruff ili Rachel Maddow da prevode umjesto nas!

        • Dave P.
          Listopada 24, 2017 na 03: 56

          Virginia -

          Da, gledao sam govore i intervjue Asme Assad – supruge Bashara Assada – na Youtubeu. Doima se kao vrlo inteligentna, artikulirana i suosjećajna osoba. Puno je radila iza kulisa u građanskim organizacijama i obrazovanju. Ona je sunit. Ali oboje su obrazovani u Velikoj Britaniji i sekularni. Zapad je taj koji pokušava igrati igru ​​podijeli pa vladaj potičući sunitska, šiitska i vjerska pitanja u Siriji.

    • MEJanssen
      Listopada 23, 2017 na 16: 27

      I ja sam primijetio da su “ruski oglasi” podržavali različite ljude u različito vrijeme, ovisno o optuživaču i njegovoj fobiji. Kako zgodno za one koji žele stranačke argumente. Da nemamo pri ruci “ruske trolove”, morali bismo ih izmisliti (možda i jesmo). Oni su tako sjajan alat za držanje svih nas, ovaca, rastresenim i uzbunjenim. Lako nas je tako ugurati u stampedo.

  31. Martin – švedski državljanin
    Listopada 22, 2017 na 17: 04

    Amerikanci i Britanci su glupi.
    Vječna potraga za dokazima za rusko uplitanje u izbore podsjeća na Clouseaua Petera Sellersa.
    BORIS Johnson?!
    Rusi su uvijek bili i uvijek će nadmudrivati ​​Amerikance.
    U tom je svjetlu, naravno, lako objasniti američku maniju progona.

    • Nancy
      Listopada 22, 2017 na 18: 19

      Oni stvarno nisu blesavi – samo nemaju srama. Oni znaju da ponavljanjem ovog BS-a iznova i iznova i iznova, to postaje "istina" mnogim neukim ljudima koji nemaju interesa kopati dublje od medija pod kontrolom korporacija.

      • JGarbo
        Listopada 22, 2017 na 21: 19

        Još je podmuklije. Provjerena (nacistička) propagandna tehnika bila je beskrajno ponavljanje laži, pomiješane s djelićem istine – Vidite onog bogatog Židova koji ima više od vas iako vi više radite! – umrtviti javnost na pristajanje, zatim slaganje i na kraju podršku. Tako obično razumna javnost postaje slijepa i gluha za razum i zavija kao bijesni vukovi za svojim vođama. zloslutno. Totalitarizam se ponovno budi.

  32. Zachary Smith
    Listopada 22, 2017 na 16: 47

    Sen. James Lankford (R-Okla.)

    Proveo sam malo vremena na ovog tipa, jer je bila prava senzacija pronaći republikanca koji je gori od mojih zastupnika.

    On je poricatelj globalnog zatopljenja.
    Iako sam nije bogat čovjek, on stalno glasa za smanjenje poreza za superbogate.
    “–on želi oduzeti državljanstvo djeci rođenoj u SAD-u čiji roditelji nemaju dokumente (iako to krši 14. amandman)” (pišati po Ustavu!)
    "Assad mora otići" - to je bilo prije 8 tjedana.
    “–on želi privatizirati, tako oslabiti i vjerojatno uništiti socijalno osiguranje”
    Totalno je u krevetu s NRA-om.
    Izrael – moguće je da Ted Cruz više voli Izrael. Možda.

    Ono što ovog tipa čini gorim od mojih republikanaca je to što je pošteni propovjednik, svetiji od tebe.

    Da, gore čak i od mojih republikanaca iz Indiane.

    • Abe
      Listopada 22, 2017 na 17: 28

      Čudan svijet Jamesa Lankforda, čija se web stranica čita kao Hasbara propagandno priopćenje za javnost:

      http://jameslankford.com/israel

      Lankford je redoviti govornik na godišnjoj konferenciji Američko-izraelskog odbora za javne poslove (AIPAC).

      U ožujku 2015., nakon govora na AIPAC-u, Lankford je objavio izjavu u kojoj je ponovio "nepokolebljivu podršku" izraelskom premijeru Benjaminu Netanyahuu i njegovom obraćanju prije zajedničke sjednice Kongresa, te izjavio da "Amerika nema bližeg prijatelja u svijetu od Izraela [… ] moramo raditi s našim saveznikom, Izraelom, i čuti ga. Washington mora ojačati naše prijateljstvo s Izraelom”.

    • DFC
      Listopada 22, 2017 na 20: 50

      Zach Nije kao da se ovi ljudi iz Lankforda pojavljuju niotkuda. to je racionalan proces. Ovakvim se stvarima zavedu ili zavedu.

      h**p://www.wsj.com/video/opinion-journal-how-government-twists-climate-statistics/80027CBC-2C36-4930-AB0B-9C3344B6E199.html

      h**ps://www.forbes.com/sites/larrybell/2013/02/05/in-their-own-words-climate-alarmists-debunk-their-science/#293f39d68a37

      Neki će ljudi zanemariti ove stvari, a drugi smatraju da je potrebno objašnjenje.

    • vidovnjak
      Listopada 22, 2017 na 23: 10

      Ljudi s kraja vremena nedvosmisleno podvrgavaju cijelo čovječanstvo svojim uvrnutim uvjerenjima, a sve to vodi kraju čovječanstva. TO je scenarij iz kojeg se čita, TO je ono što pokreće sva njihova "razmišljanja".

      I neka im se Bog smiluje na duše, jer ako postoje ljudi koji zaslužuju da gore u paklu, to su oni.

      Može se reći da njihov "bog" može reći bilo što, ali konačni autoritet je priroda, a priroda šišmiši traju.

      • Brad Owen
        Listopada 23, 2017 na 05: 04

        I Pence je dominionist. Još jedan razlog više da Trump ostane na mjestu. Blokirajte Pencea da dobije predsjedničku dužnost, ili ćemo imati III. svjetski rat da "vratimo kralja Isusa". Pametan potez stavljanja Pencea kao rezerve: “Ne sviđam ti se? Čekaj hoćeš li dobiti sljedeći tip koji uđe, nakon što budem izbačen”.

        • TS
          Listopada 25, 2017 na 11: 29

          > Pametan potez stavljanja Pencea kao rezerve: “ne sviđam ti se?
          > Čekaj hoćeš li dobiti sljedeći tip koji uđe, nakon što budem izbačen”.

          I ništa novo u vezi s tim: barem od dana Spiro Agnewa, očito je onima koji žele vidjeti da je važan kriterij pri odabiru VP-a obično njihova funkcija police životnog osiguranja...

  33. Abe
    Listopada 22, 2017 na 16: 13

    “Što se tiče promicanja demokracije SAD-a u cijelom svijetu... Oh točno, tako Pentagon naziva Saudijsku Arabiju, Katar, Egipat, Filipine, Honduras, Tursku, itd.”

    William Blum nije izravno spomenuo koliko snažno SAD promiče interese Izraela.

    U službi izraelskih interesa, Hasbara internetski trolovi pokušavaju potaknuti diverzije na stranicama neovisnog istraživačkog novinarstva poput Consortium News.

    Online vojska Hasbara trolova očajnički pokušava prevariti, omesti, odvratiti i poremetiti internetsku raspravu o radu izraelskog lobija i izraelskom utjecaju na američku vanjsku politiku, izraelskoj nezakonitoj vojnoj okupaciji palestinskog teritorija, izraelskom dosluhu s terorističkim snagama koje djeluju u Siriji, Libanonu i Iraku, te naporima da se SAD uvjeri da napadnu Iran.

    “Komentari” Hasbara trolova manifestiraju se u dva oblika:

    – Konvencionalna (“procionistička/“proizraelska”) Hasbara propaganda

    – Izokrenuta ili “lažna zastava” (“anticionistička” / “antiizraelska” / “antižidovska ili 'antisemitska”) Hasbara propaganda

    Suočeni s dugotrajnom intelektualnom kritikom lažnih činjenica konvencionalne Hasbare i tvrdnji lažnih vijesti o “novom antisemitizmu”, razvijena je propagandna aktivnost Invertirane Hasbare.

    Izokrenuta Hasbara djeluje na temelju lažnih argumenata koje iznose pojedinci koji se maskiraju u "oštre" kritičare Izraela i cionizma, često dok izbacuju "antisemitske" epitete i uvredljive riječi o "Židovima".

    Internet je igralište i za konvencionalne Hasbara i za invertirane Hasbara trolove.

    Uz članke koji se bave izraelskim utjecajem na američku vanjsku politiku, Hasbara trol “komentari” su se umnožili u člancima o Rusiji i Ukrajini. Za nedavni i vrlo poučan primjer pogledajte komentare CN-a ovdje:

    Okriviti Rusiju za internetsku 'kanalizaciju' (18. listopada 2017.)
    https://consortiumnews.com/2017/10/18/blaming-russia-for-the-internet-sewer/

    • Joe Tedesky
      Listopada 22, 2017 na 21: 23

      Abe hvala na ovim informacijama, ali ovo morate pročitati……

      http://www.newsweek.com/hurricane-victims-must-support-israel-get-relief-texas-city-demands-689407

      • vidovnjak
        Listopada 22, 2017 na 23: 03

        Ja sam bez teksta!

        Rečeno je da će fašizam kad dođe biti ogrnut zastavom. Uvijek sam mislio da će to biti zastava SAD-a!

        Ne može biti očiglednije od ovoga.

        • Joe Tedesky
          Listopada 23, 2017 na 01: 40

          Naša ustavna prava mogla bi biti potkopana onim što se svodi na poslovni ugovor. Čuvajte se svih ugovora, platite odvjetnika da vas savjetuje, ali budite vrlo, vrlo oprezni jer ova ljigava formulacija samo iskorištava tragične potrebe ljudi katastrofe. Baš poput lažne zastave koja vas šalje u previše ratove bez pobjede, dok se pravi rat dobiva kod kuće rušeći građanska prava, jedno po jedno, i nekoliko desetaka odjednom ako ih ne vidi zaslijepljeno oko javnosti. Mislio sam da je priča s vezom Seer nečuvena, a očito jesi i ti. Joe

        • Dave P.
          Listopada 23, 2017 na 01: 52

          Da, sve izgleda nestvarno. Dvadeset država donosi ove proizraelske zakone ili pravila, kao što kaže članak u Newsweeku, a nema čak ni žamora neslaganja ili kritike u akademskoj zajednici ili glavnim novinama i drugim medijskim kućama.

    • WC
      Listopada 23, 2017 na 16: 42

      Abe. Još uvijek čekam vaše poglede na vrlo važno pitanje koje je Joe Tedesky iznio o “krivnji po povezanosti” “povratnom udaru”.

      Hoćeš li ući u tu zmijsku jamu?

      • Abe
        Listopada 24, 2017 na 17: 29

        Očajnički tražeći pozornost, Hasbara propagandni trolovi koriste se raznim retoričkim trikovima.

        Trolovi obično gunđaju da "još uvijek čekaju" da namame odgovor na svoju "vrlo važnu" zabrinutost.

        Sasvim sam u toj svojoj “zmijskoj jami”, lijeni Hasbara trol “WC” ne može smisliti ni pametno pitanje.

    • Abe
      Listopada 24, 2017 na 17: 11

      Tema "povratnog udarca" izraelsko-američkog napada na Iran spomenuta je u članku koji govori o Brookingsovom izvješću iz 2009. pod naslovom "Koji put do Perzije?: Opcije za novu američku strategiju prema Iranu".

      Ovdje sam citirao članak u komentarima CN-a:
      https://consortiumnews.com/2017/10/21/trump-bows-to-neocons-netanyahu/

      U zasebnoj niti komentara, Joe Tedesky je spomenuo "povratni udarac" u nastavku svog komentara pozivajući se na tekst nacionalne himne Izraela. “Tikvatenu” (“Naša nada”) je pjesma od devet strofa koju je 1878. godine napisao Naphtali Herz Imber, židovski pjesnik iz Zolochiva, grada koji se tada zvao “Grad pjesnika”, tada u austrijskoj Poljskoj, a sada dio Ukrajine.

      Godine 1882. Imber je emigrirao u Palestinu pod osmanskom vlašću i čitao svoju pjesmu pionirima ranih židovskih kolonija – Rishon Lezionu, Rehovotu, Gederi i Yesudu Hama'ali. Pjesma je objavljena u Imberovoj prvoj knjizi Barkai (Sjajna jutarnja zvijezda) u Jeruzalemu 1886. godine.

      Pjesmu je kasnije prihvatio kao himnu Hovevei Zion, a kasnije i Cionistički pokret na Prvom cionističkom kongresu 1897. Britanska vlada nakratko je zabranila javno izvođenje i emitiranje himne od 1919., u nastojanju da regulira cionističku političku aktivnost tada destabiliziranje mandatne Palestine.

      Kada je 1948. godine proglašena država Izrael, "Hatikva" je neslužbeno proglašena nacionalnom himnom. Službeno je postala državna himna tek u studenom 2004., kada je skraćenu i uređenu verziju odobrio Kneset u amandmanu na Zakon o zastavi i grbu (sada preimenovan u Zastava, grb i nacionalni Zakon o himni).

      U svom modernom prijevodu, službeni tekst himne uključuje samo prvu strofu i refren originalne Imberove pjesme.

      • WC
        Listopada 24, 2017 na 19: 33

        ck, ck. Tako puna uvreda. :)

        Slon u sobi od kojeg biste željeli pobjeći satom povijesti na himni Izraela trebao bi biti svima jasan. Nije na meni da govorim što je Joe Tedesky mislio pod "povratnim udarom". Mogu samo odgovoriti na ono što mi je rekao.

        Vi i ostatak vaše kohorte na ovoj stranici zapravo ne želite raspravu. Umjesto toga, želite voditi razgovor o dnevnom redu za lupanje u bubanj. Poklič okupljanja, da tako kažemo, za trupe u ratu protiv cionizma. To je vaš broj 1 boogie man, zar ne?

        Psihologiju koja stoji iza distanciranja od onoga što se smatra pravim uzrokom problema (osobito ako su Židovi) lako je razumjeti. Tu dolazi do izražaja sektaštvo. Cionisti su loši, a ostali Židovi su dobri, kako to definiraju pravila savršenog svijeta.

        Ono što se ovdje ozbiljno zanemaruje je riječ – stigma. Podjela na sekte i okrivljavanje određene židovske frakcije NIJE kao okrivljavanje neke katoličke fundamentalističke skupine ili ortodoksnog uvjerenja bilo koje druge religije. A čak i da jest, na kraju katolik je katolik, musliman je musliman, budist je budist, a Židov je Židov u svijesti masa jer sve te sekte imaju prevladavajući identitet koji treba opravdati oznaka. S obzirom na stigmu koja se posebno ne naglašava, a koja je vezana za Židove, pokušaj povlačenja granice između sekti i okrivljavanje jedne posebno da je pošast svijeta postaje mnogo teži zadatak i "uzvratni udarac" to što se razvija u kulturnu zavjeru nije nešto što treba shvatiti olako. :)

      • Abe
        Listopada 24, 2017 na 20: 50

        Pro-izraelski Hasbara propagandisti stvarno ne žele raspravu o proizraelskom lobiju, izraelskom utjecaju na američku politiku i vanjsku politiku, i povijesnim vezama cionizma i terorističkog nasilja.

        Poklič Hasbare, da tako kažemo, za trupe u ratu za "obranu Izraela", je "boogie man" propaganda o navodnom "novom antisemitizmu"

        Proizraelski trol u prostoriji, “WC” pokušava progurati Hasbara propagandni kanader da je kritika Izraela “antižidovska” ili “antisemitska”.

        Evo kako propagandna igrica Hasbara funkcionira na mreži:

        Izokrenuti Hasbara (lažna zastava "anti-Izrael" & "anti-cionist") propagandni trolovi namjerno objavljuju "antisemitske" rasističke komentare, promiču "antižidovske" teorije zavjere i poveznice na materijal "poricanja holokausta", a sve u svrhu promicanja osim obmane postoji golema skrivena struja "mržnje prema Židovima" na internetu.

        Konvencionalni Hasbara (otvoreno ili prikriveno proizraelski i pro-cionistički) propagandni trolovi ukazuju na Invertirane Hasbara "antisemitske" postove i počinju vrištati o "stigmi" i "uzvratnom udaru" protiv Židova.

        U stvari, upravo neobranjivi postupci izraelske države i njezinih pokretača, nedjela proizraelskog lobija i laži Hasbara propagande predstavljaju najveću prijetnju sigurnosti Židova diljem svijeta.

        Revizionistički cionisti opetovano su pokazali da nemaju problema ciljati svoje kolege Židove verbalnim ili fizičkim terorističkim nasiljem.

        • WC
          Listopada 24, 2017 na 23: 30

          Primijetite kako on ne bi dotakao predmet motkom od 10 stopa. Umjesto toga je – “GLEDAJ, to je TROL! – Upravo tamo napada naše društvo međusobnog divljenja! A ima jos jedan!! Tu su obrnuta Hasbara (lažna zastava "anti-Izrael" & "anti-Cionist") propagandni trolovi! A tu su i razni drugi trolovi koji rade u kotlovnicama diljem interneta! Ima ih posvuda!!!!!!!!!!!!!!!!”

          I ako to nije dovoljno loše, evo gdje la-la zemlja nastupa. S jedne strane, Abe i njegova vesela družina militanata govore nam da je američka vlada prodana zalihe izraelskom lobiju i zlu Cionisti se skrivaju ispod svakog kreveta, ali njihovo rješenje problema želi da ova ista prodana vlada uvede sankcije Izraelu, zahtijeva povlačenje s okupiranog teritorija i odustane od svog nuklearnog oružja. Sada, jesam li ja jedini ovdje koji vidi veliku rupu u ovoj logici?

          AZJSJW (Anticionistički židovski ratnik za društvenu pravdu) ne živi na ovom svijetu. Živi u Neverlandu nemogućih ideala temeljenih na Pravilima savršenog svijeta. Ovo je ultimativni oblik elitizma koji sa sobom mora nositi orgazmičku razinu samopravednosti. Dodajte zavjeru s trolovima i samopravednost je uzdignuta do uvrnutog oblika paranoične samovažnosti, oči koje vjeruju špijuniraju vas sa svakog ugla. Žao mi je što sam te razočarao, Abe, ali tu smo samo ja i još par drugih nekonformista, i bio bih iznenađen da 20 ljudi doista pročita našu malu razmjenu. :)

          • Abe
            Listopada 25, 2017 na 00: 57

            Primijetite "nekonformist"
            https://blog.codinghorror.com/content/images/2015/04/obvious-troll-is-obvious.jpg

            Druže "WC", hvala na prikazivanju ogromne logičke rupe Hasbara "pozicije".

            Mir i socijalna pravda nisu nemoguć ideal. To je jedina dostupna opcija za dugoročni ljudski opstanak.

            Vidjet ćemo hoće li Sjedinjene Države biti uvučene u sljedeći i vjerojatno posljednji rat za Izrael ili ne.

          • Abe
            Listopada 25, 2017 na 12: 22

            Čudan mentalitet židovskog supremacističkog desnog cionizma:

            – “krajnji oblik elitizma koji sa sobom mora nositi orgazamsku razinu samopravednosti”

            – “uvrnuti oblik paranoične samovažnosti koji vjeruje u oči te špijuniraju sa svakog ugla”

            Žao mi je što sam te razočarao, Izraele.

            Ali to smo samo ja i stvarni svijet.

    • Abe
      Listopada 25, 2017 na 11: 52

      Comrade “WC” nudi pogled u pravu internetsku “kanalizaciju”: neobičan svijet proizraelskih trolova.

      Vojska Hasbara trolova "nekonformista" regrutirana je za zastrašivanje Židova koji se ne priklanjaju liniji njihove desničarske militantne cionističke stranke.

      Hasbara "nekonformisti" koriste poštapalice poput "Anticionistički židovski ratnik za društvenu pravdu" kako bi ocrnili Židove koji traže socijalnu pravdu za ne-Židove u Izraelu.

      Vidjeli smo verzije takvih poštapalica u klevetama Hasbara vojske trolova protiv “liberala” i “njujorških Židova”.

      Desničarski militanti židovske nadmoći odbacuju ideje socijalne pravde za ne-Židove u Izraelu.

      Cionistički ideolozi tretiraju progresivne Židove s prijezirom jer ne marširaju u korak sa svojim rasističkim militarističkim fantazijama o etnički čistom "Velikom Izraelu".

      Njihov imaginarni "stvarni svijet" je etnički očišćena država "samo Židovi" naoružana do zuba nuklearnim i kemijskim oružjem.

      “WC” i njegovi “nekonformistički” drugovi u propagandnom zboru Hasbara dižu se uz istu himnu
      https://www.youtube.com/watch?v=dQw4w9WgXcQ

      Evo goleme logičke rupe, “zmijske jame” Hasbara propagande:

      Ako je Izrael tako svemoćan i neustrašiv u svojoj "lock, stock & barrel" kontroli američke politike i javnog mnijenja...

      Zašto je onda Izraelu potrebna online vojska Hasbara propagandnih trolova "nekonformista" spremnih bombardirati svaku internetsku raspravu koja se usuđuje šapnuti kritizirati Izrael?

      "Nemoj mi reći da si preslijep da vidiš"

      • WC
        Listopada 25, 2017 na 23: 03

        Unatoč tome što imam sklonost plagiranju mog materijala, moram voljeti Ol' Abea zbog njegove odlučnosti, intelekta i fenomenalne sposobnosti da se iz svoje biblioteke znanja osloni na svoju poziciju. :)

        Za zapisnik, slažem se s njim kada kaže: “Mir i socijalna pravda nisu nemoguć ideal. To je jedina dostupna opcija za dugoročni ljudski opstanak”, uz iznimku manje točke.

        Vi ste barem 100 godina prerano u evoluciji ove vrste da biste očekivali tu vrstu mira i harmonije. Sociopati i psihopati sami će vam sjebati plan, a kamoli svi pohlepni egocentrični seronje koji stoje iza njih. A to je stvarni svijet koji ćete morati riješiti prije nego što bilo kakve maštovite predodžbe o ljubavi budu sve što vam treba. :)

      • Abe
        Listopada 26, 2017 na 01: 47

        Dvije tisuće godina prekasno, "stvarni svijet" izraelskog apartheida je društvo "sociopata i psihopata".

        Oko još uvijek gleda prema Sionu.

        • WC
          Listopada 26, 2017 na 04: 18

          Pokazujete svoje predrasude prema sociopatima i psihopatima ograničavajući ih na samo jednu skupinu i jedno mjesto. Ako se složimo da su posvuda, dovodi nas u društveno stanje koje treba ozbiljno popraviti.

          Što nas vraća na progresivni plan bez plana za njihovu viziju savršenog svijeta. Ako želimo imati susret umova na razini stvarnog svijeta, uz sva ta sranja i koncentrirano bogatstvo i moć uzeti u obzir, koliko je to samo pusta želja i koliki su realni izgledi da se ostvari? Ovo je trenutak plave pilule crvene pilule. Možete ili ostati u zemlji čudesa ili se pomiriti s alternativnom stvarnošću. :)

        • Abe
          Listopada 26, 2017 na 13: 25

          Htio sam vidjeti kako će Hasbara propaganda 'razjasniti' nasilje i aparthejd Izraela.

          I nisi razočarao.

Komentari su zatvoreni.