Stein iz Zelenih dovodi u pitanje Trumpovu pobjedu

Dijeljenja

Iznenadna poplava gotovine omogućila je Jill Stein iz Zelene stranke da zatraži ponovno prebrojavanje glasova u Wisconsinu, Pennsylvaniji i Michiganu, trima bivšim demokratskim državama koje su uvelike odlučile izbore 2016. za Donalda Trumpa, izvještava Joe Lauria.

Autor: Joe Lauria

Zelena stranka zahtijeva ponovno prebrojavanje glasova u tri ključne države koje bi potencijalno mogle utjecati na ishod izbora na kojima je Donald Trump izabran za predsjednika. Stranka je mogla podići 2.5 milijuna dolara potrebno barem za plaćanje ponovnog brojanja glasova u Wisconsinu u manje od 12 sati od trenutka kada su namjere Zelenih izvijestio mediji u srijedu.

Jill Stein, čelnica stranke koja je dobila manje od 1 posto nacionalnih glasova, , rekao je u priopćenju za tisak da su Zeleni željeli ponovno prebrojavanje "jer prijavljeni hakovi u baze podataka birača i stranaka te pojedinačne račune e-pošte uzrokuju da se mnogi Amerikanci pitaju jesu li naši izborni rezultati pouzdani."

Republikanski predsjednički kandidat Donald Trump i demokratska kandidatkinja Hillary Clinton. (Fotografije Gagea Skidmorea i izvedenica Krassotkina, Wikipedia)

Republikanski predsjednički kandidat Donald Trump i demokratska kandidatkinja Hillary Clinton. (Fotografije Gagea Skidmorea i izvedenica Krassotkina, Wikipedia)

Zelena stranka želi ponovno brojanje glasova u Wisconsinu, Pennsylvaniji i Michiganu – trima državama koje su zapravo odredile rezultat predsjedničke utrke ispadanjem iz demokratske kolone 2012. Rok za podnošenje zahtjeva za ponovno brojanje glasova je petak u Wisconsinu, ponedjeljak u Pennsylvaniji i srijeda u Michiganu.

Trošak ponovnog prebrojavanja glasova u Wisconsinu iznosi 1.1 milijun dolara, prema tiskovnoj izjavi Zelene stranke objaviti. U priopćenju se ne navodi kolika je cijena sva tri ponovna brojanja glasova, no stranka je prvotno tražila 2.5 milijuna dolara. To je uvelike objavljeno kao ukupna potrebna količina. Ali kad je cilj postignut, cilj je podignut na 4.5 milijuna dolara.

Početna stranica web stranice Steinove kampanje privući za novac kaže da bi cjelokupni trošak s pravnim troškovima mogao biti 6 do 7 milijuna dolara. Ova izjava također uključuje Steinov citat koji okrivljuje "strane agente" za hakiranje u "stranačke baze podataka, privatne poslužitelje e-pošte i baze podataka glasača u određenim državama". Njezin citat u tisku objaviti uklonio riječi "strani agenti".

Tanke margine

Trump je tijesno pobijedio demokratsku protukandidatkinju Hillary Clinton u Wisconsinu i Pennsylvaniji i vodi u Michiganu, što je više od dva tjedna kasnije još uvijek preblizu za procjenu. Samo zamah od 55,000 glasova je sve što je potrebno u tri države da bi se izbori okrenuli Clintonovoj.

U utorak je bilo izvijestio da je skupina američkih profesora – računalnih znanstvenika i izbornih odvjetnika – održala konferencijski poziv s Clintonovom kampanjom kako bi od nje zatražili da podnese zahtjev za reviziju u tri države. Rekli su da se stvarni rezultati razlikuju od izlaznih anketa i da je Trump bio znatno bolji u područjima gdje su se koristili elektronički strojevi za glasanje. Clinton je bolje prošao tamo gdje su korišteni papirnati glasački listići.

Predsjednička kandidatkinja Zelene stranke Jill Stein.

Predsjednička kandidatkinja Zelene stranke Jill Stein.

Neki stručnjaci objašnjen da su se elektronički strojevi koristili u ruralnim područjima, koja su bila jača za Trumpa, dok su se papirnati glasački listići koristili u urbanim područjima koja su uglavnom podržavala Clinton.

Akademici koji lobiraju u kampanji Clinton sugerirali su da iza hakiranja možda stoji strana vlada. Obamina administracija je prije izbora rekla da Rusija pokušava utjecati na izbore putem hakiranja, iako nikakvi dokazi nisu objavljeni.

U svom posljednjem svjedočenju Kongresu prošlog tjedna, direktor Nacionalne obavještajne službe u odlasku James Clapper priznao da nije bilo dokaza o tome tko stoji iza navodnih hakiranja računa e-pošte demokratskih čelnika što se pokazalo neugodnim za Clintonovu kampanju.

Clintonova kampanja nije se očitovala o ponovnom brojanju glasova. Ali mnogi pristaše Clinton podržali su taj napor na internetu. Trumpov tranzicijski tim nije komentirao.

Trump je dobio glasove elektorskog koledža s 290 prema 232, s 16 elektorskih glasova Michigana koji su još uvijek neisplaćeni i s 270 glasova potrebnih da bude izabran za predsjednika. Clinton je osvojio nacionalno glasanje za oko 2 milijuna glasova.

Zeleni motiv

Zbog većine Clintonovih glasova, bilo je poziva biračima iz država koje su glasale za Trumpa da promijene svoj glas za Clinton, ali nema naznaka da Trumpovi birači mijenjaju strane. Dvadeset i četiri države zakonski ne obvezuju birače da glasuju prema narodnoj volji svojih država. Elektori će glasovati u glavnim gradovima svojih država 19. prosinca. Kongres će potvrditi izbore 6. siječnja.

Potez Zelenih otvara mnoga pitanja. Očigledno kažu da je integritet izbornog sustava jedina stvar u pitanju. Ali Zeleni moraju znati da bi ponovno prebrojavanje moglo samo pomoći Clinton, a naškoditi Trumpu.

Postoji li neki dogovor između Demokratske stranke i Zelenih? Jesu li oni trojanski konj za Clinton koji može ostati iznad sukoba dok dobiva ponovno prebrojavanje glasova koje su zahtijevali neki od njezinih pristaša?

Jesu li bogati Clintonovi donatori stajali iza poplave gotovine u ovaj napor u tako kratkom vremenu? Ili su Zeleni iskreni u želji da se otkriju nepravilnosti pri glasovanju? Jedna je teorija da će ponovno prebrojavanje razotkriti varanje i republikanaca i demokrata – i tako se loše odraziti na dvostranački sustav koji je marginalizirao Zelene i druge treće strane.

Tu je i misterija zašto jedan Steinov citat spominje “strane agente”, dok drugi ne. U posljednjim danima kampanje, Clinton i njezini surogati napali su Trumpa sugerirajući da su se ruski agenti urotili kako bi ga postavili u Bijelu kuću. Zašto se Stein, barem nakratko, dohvatio te Clintonove teme iako se DNI Clapper ogradio od optužbe?

Iako među stručnjacima za izbore postoji raširena sumnja da će revizija rezultata u tri države izbore okrenuti Clintonovoj, sada postoji mogućnost da bi nepredvidivi izbori 2016. ipak mogli imati nekoliko obrata u zadnji čas.

Joe Lauria je veteran vanjskih poslova novinara koji radi u UN-u od 1990. Pisao je za Boston Globe, London Daily Telegraph, Johannesburg Star, Montreal Gazette, Wall Street Journal i druge novine. Do njega se može doći [e-pošta zaštićena]  i pratio ga je na Twitteru na @unjoe.

215 komentara za “Stein iz Zelenih dovodi u pitanje Trumpovu pobjedu"

  1. Studenog 28, 2016 na 10: 09

    Tijekom prošle godine pročitao sam toliko komentara na raznim web stranicama, vjerojatno od članova Zelene stranke, koji su kritizirali Clintona – pa čak i Bernieja Sandersa – za svaki uočeni ili zamišljeni prekršaj i hvalili Jill Stein kao jedinu savršenu, svetu alternativu. Kroz sve to pitao sam se bi li Jill Stein ikada učinila nešto što bi ih naljutilo i odjednom sam otkrio da čak i Jill Stein ima mane. Mislim da je to ono što čitam u komentarima ovdje.

    Naši političari su ljudi i ljudi donose odluke. Ako dovoljno dugo pratite postupke bilo koje osobe, vidjet ćete da čine nešto s čime se vi ne slažete. Uvijek će se dogoditi. Čak i ako slijedite svoje postupke, vjerojatno ćete pronaći neke za kojima ćete požaliti. Možda je odgovor u tome da se više pozornosti posveti održavanju vladine i izborne strukture, a ne da se u potpunosti fokusira na osobnost pojedinačnih vođa.

    Nisam glasao za Jill Stein, ali kao posljednja napomena dopustite mi da stanem na njezinu stranu po ovom pitanju. Možda ju je motivirala briga za čišćenje naših izbornih procesa. Samo možda nije da je konačno shvatila da bi Clinton bila bolji izbor za predsjednika od Trumpa. S druge strane, možda ju je i to motiviralo. Ljudi su komplicirani.

  2. JohnMMorgan
    Studenog 27, 2016 na 21: 38

    Razmotrite ovo:
    "Zašto Jill Stein iz Zelene stranke podnosi zahtjev za ponovno prebrojavanje glasova u Michiganu, Wisconsinu i Pennsylvaniji?"
    http://blackagendareport.com/recount-2016

  3. Christene
    Studenog 27, 2016 na 08: 11

    Smatram da je jako zanimljivo da je istog dana kada su Consortium News objavile priču o računu 5732, Jill Stein čudesno prikupila više od 5 milijuna dolara u 2 DANA kako bi pokrenula fijasko s popisom pasa i ponija u ime Hillary Clinton. Kakva pametna, zgodna distrakcija za neokonzervativce i liberalne intervencioniste u Washingtonu, DC dok grozničavo rade na postavljanju mehanizama za rasplamsavanje Drugog svjetskog rata.

    Nemilosrdno sam tukla Jill Stein zbog ovoga. Bila sam apsolutno BEZBJEDNA da je istog tjedna 300 prosvjednika bilo ozlijeđeno i 26 hospitalizirano, s jednom ženom koja je vjerojatno izgubila ruku, u prosvjedu Standing Rock/Dakota Pipeline, ona je očito bila zbijena uz Sorosa i Clintonov stroj i zgrabila milijune dolara za pokretanje ponovnog prebrojavanja u 3 države Hillary treba okrenuti kako bi poništila izborne rezultate.

    Hillary…….ratnohuškačka, šiling s Wall Streeta, milijarderka koja šmoozira Hillary Clinton. Zezaš me??!!

    Ako postoji Bog na nebu……a postoji…….SVI ovi idioti će uskoro biti bačeni u kantu za smeće!!

    • Hillary
      Studenog 27, 2016 na 21: 41

      Da, Christene, Hillary Clinton je .ratno huškačka, milijarderska šmooserka s Wall Streeta.
      Ali ne postoji Bog, nebo i "Djed Mraz".

  4. Studenog 27, 2016 na 00: 58

    “Apel za novac na početnoj stranici web stranice Steinove kampanje kaže da bi cjelokupni trošak s pravnim troškovima mogao iznositi 6 do 7 milijuna dolara. Ova izjava također uključuje Steinov citat koji okrivljuje "strane agente" za hakiranje u "stranačke baze podataka, privatne poslužitelje e-pošte i baze podataka glasača u određenim državama".

    Trenutna verzija stranica koje ste povezali, Joe Lauria, pod riječju "žalba", ne uključuje riječ "strani", kao ni verzija spremljena u Googleu. Imate li trajne dokaze za ovu tvrdnju?

  5. Zachary Smith
    Studenog 26, 2016 na 23: 14

    Kao što su drugi već istaknuli, Steinovi motivi su sumnjivi nakon njezinih prethodnih izjava o rizicima Clintonovog predsjedničkog mandata. A 5.9 milijuna dolara koje je Stein prikupila u nekoliko dana gotovo je dvostruko više od onoga što je potrošila na cijelim izborima 2016. Jasno mi je da val novca dolazi ili od Hillarynih zagriženih obožavatelja ili od Hillarynih milijardera.

    Ne mogu nagađati o "zašto" Steinovih zahtjeva za ponovnim brojanjem glasova. Možda ona doista smatra da je integritet nacionalnih izbora 2016. iznimno važan. Možda je nekako 'otkupljena'. Možda je posrijedi nešto sasvim drugo.

    Stoga ću čvrsto pritisnuti svoj staniolski šešir na glavu i razgovarati o izgledima da Hillary Clinton prisegne na mjesto predsjednika sljedećeg siječnja.

    Izbori 2016. nisu gotovi dok birači Elektorskog kolegija ne glasaju. Trenutno je Hillary iza. Ako njezina kampanja uspije uvjeriti dovoljno tih birača da budu "nevjerni" i preokrenuti ih s Trumpa na nju, ona još uvijek može pobijediti na izborima. Financiranje "ponovnog prebrojavanja" neizbježno će privući pozornost medija na bliske države, i na tehnike koje koristi GOP u vezi sa potiskivanjem glasača i preokretom glasova i svim drugim trikovima koji se mogu izvoditi na biračkim mjestima. Osim što djeluje na umove tih birača u Europskoj komisiji, izgledi za gubitak 2016. vjerojatno će pobuditi nasilne razgovore, a možda i stvarno nasilje od strane Trumpovih ljudi koji vjeruju da je njihov čovjek pobijedio. Namjerno izazivanje svih prijetnji i nasilja od strane Trumpove baze također bi utjecalo na birače EK. Neki od tih birača će smatrati da su prijetnje njihovim životima i njihovim obiteljima nepodnošljive - što je faktor koji bi ih mogao "prebaciti" na Hillary.

    Kao što smo vidjeli u Ukrajini i drugim mjestima, moglo bi biti više od pukih prijetnji. Što ako postoji neka vrsta događaja "false flag" gdje se stvarno puca? Nazovite to obojenom revolucijom upravo ovdje u SAD-u. Ne bi bilo nimalo važno tko je pucao – NYT i WP i FBI odmah bi počeli lajati o tome kako je biti zli Trumpiji.

    Razmotrite stalne napore da se demoniziraju stranice koje nisu oduvijek bile Hillaryni lapdogs. Mjesta kao što su Truthout, Naked Capitalism, Black Agenda Report, Truthdig, Zero Hedge, Antiwar.com, i naravno Consortium News. Sve te stranice rade za Rusiju! Putin!! Svakako zanemarite ono što pišu ova neamerička mjesta.

    Bi li Obama surađivao korištenjem izvršne naredbe za odgodu glasovanja Elektorskog kolegija kako bi se omogućila "ispravna istraga" svih optužbi? Bi li podržao tvrdnje obavještajnih agencija da je izbor Trumpa rezultat petljanja zlih Rusa? To bi moglo – samo po sebi – poslužiti za rasplamsavanje Trumpovih glasača i moglo bi se pouzdati u to da će reći – a možda i učiniti – stvari vrlo korisne za uvjeravanje drugih birača EK-a da se pokolebaju i eventualno “priklone” Hillary kako bi izbjegli Trumpov fašizam.

    Nepotrebno je reći da bi se "mrkva" koristila zajedno sa "štapom". Neke jako dobre stvari mogle bi se dogoditi ljudima koji su spasili Ameriku od Trumpa.

    Nadam se da sam u krivu u vezi svega ovoga, ali stvarno se bojim da Clintonovi neokonzervativci i neoliberali ne žele otpisati pola milijarde ulaganja koje imaju u nju. Ako je potrebno malo krvi na ulicama da bi se Hillary smjestila u Bijelu kuću, mislim da ti zagovornici ne bi oklijevali ni trenutka.

  6. Marko :D
    Studenog 26, 2016 na 18: 16

    Zvuči kao da neki ovdje komentirajući zapravo ne žele točan i provjerljiv sustav glasovanja. Zvučiš tako da se bojiš nekoga tko inzistira na prebrojavanju i ponovnom prebrojavanju svih glasova, ali očekujem da ćeš podići sveti pakao ako je neka druga zemlja koja ti se ne sviđa izabrala nekoga tko ti se ne sviđa i ako postoje sumnje na nepravilnosti pri glasovanju. Mnogi pojedinci i grupe za integritet izbora još od prije izbora 2000. naglašavaju raširene nepravilnosti s vašim glasačkim sustavima, posebno u usporedbi s izlaznim anketama.

    Ako se vaši izborni sustavi i procesi ne mogu provjeriti, posebno u ključnim državama i ne odražavaju točno volju naroda, tada dobivate ono što zaslužujete. Uživajte u sljedeće 4 godine u Trumplandu i molite se da vaš pokvareni izborni sustav ne donese još 4 godine. Ili možda možete raditi na tome da to popravite, s mnogo dobrih primjera diljem svijeta od kojih možete učiti i skupinama u vašoj vlastitoj zemlji koje pokušavaju učiniti nešto po tom pitanju.

    • Joe Tedesky
      Studenog 26, 2016 na 19: 39

      Marl D: Cijenim tvoje mišljenje i sve što si rekao je definitivno potrebno i istinito, ali Hillary je sama prevarila Bernieja iz igre, ali sada trebamo li pokazati njezinu milost umotanu u demokratska načela... Kažem, ne dopuštati ova korumpirana političarka od traženja najvišeg položaja u našoj zemlji zbog vlastitog nedostatka savjesti. Iako, kao što sam gore naveo, zašto ne ponovno prebrojati sve države u kojima je margina glasova bila uskost, a to bi uključivalo države u kojima je Hillary pobijedila, kao i države u kojima je Trump pobijedio. Zar to ne bi bilo pošteno?

      Ne osjećam da imam psa u ovoj borbi, jer smatram da su oba kandidata rizik za našu kvalitetnu vladu. Hillaryno ignoriranje vladinog protokola o tajnosti trebalo bi biti velika briga za sve nas, ali onda ako trivijalizirate njezino kršenje sigurnosti kao što to čine ljudi poput Billa Mahera, tada Hillary dobiva besplatnu propusnicu. Trump je još jedna stvar koja zabrinjava, ali za sada je on izabrani predsjednik, a iako se pravila Electoral Collegea ne čine pravednima, to su pravila prema kojima su se svi složili da vode svoje kampanje do cilja. Siguran sam da bi cipela bila na drugoj nozi, Hillary, Jill i svi ostali bi se pobunili zbog bilo kojeg Trumpovog pristaše koji zahtijeva opoziv.

      Shvaćam tvoju poentu, ali shvaćaš li ti moju? Ono što mi Amerikanci stvarno trebamo je da se saberemo, svatko od nas. Trebali bismo prestati dopuštati sustavu da nas sve razdvaja. Ujedinjeni stojimo podijeljeni padamo, nikada u mom životu nije bio tako važan kredo kao sada.

      Čuvaj se, Mark D: i da, hajdemo svi raspravljati o ovoj stvari dolje u prljavštinu, i živimo još jedan dan. Kao što kažu u svim karaoke barovima, nije gotovo dok debela ne zapjeva….dobro se provedite Mark D:

  7. David F., NA
    Studenog 26, 2016 na 18: 02

    Mislim da liječnik opće prakse mora odmah objaviti izjavu u kojoj podržava Jill Stein ili ne. Prošlo je 3 dana otkako sam dobio e-poruku o donaciji od Davida Cobba. Dakle, imali su dovoljno vremena.

    MSM ovo zvuči kao da je ponovno prebrojavanje liječnika opće prakse. Pažljivim izgovaranjem "kandidat Zelene stranke poziva na ponovno prebrojavanje glasova" mnogi ljudi i novinari pretpostavljaju da Zelena stranka stoji iza toga. A sada kažu da će se "Clintonova kampanja pridružiti ponovnom brojanju". Will zašto ne bi bili, oni to financiraju (ma daj, lapsus o “stranim agentima” mi definitivno zvuči DNC).

    Vrijednost GP-a bila bi eliminirati potiskivanje glasanja i namještene glasačke strojeve, ali ne birati države koje bi koristile samo konzervativnom ili konzervativnom kandidatu (to je stvar duopolnog neoliberalizma). Osim toga, financiranje ponovnog brojanja glasova od strane američkog naroda je jedno, ali financiranje od strane bogatih nešto je sasvim drugo.

    Dakle, utire li Jill Stein put većem zlu ili ne, liječnik opće prakse mora progovoriti.

  8. Bill Bodden
    Studenog 26, 2016 na 18: 02

    Joeu Lauriji:

    Nadam se da ćete nastaviti izvještavati o ovoj priči iz dva razloga: jedan zbog same priče i onoga što bi mogla otkriti i, dva, da vidite koliko se komentara iznad može pokazati vrijednim.

    • Joe Lauria
      Studenog 27, 2016 na 07: 48

      Bok Bill,
      Napisao sam nastavak uključivanja Clintonovog tabora koji se pridružio ponovnom prebrojavanju i intervju koji sam imao s nacionalnim koordinatorom za medije Zelene stranke u kojem je jasno da se nacionalna stranka distancirala od Steina po ovom pitanju. Nije uključeno da je Trump konačno reagirao na sve ovo, nazvavši to prijevarom na Twitteru.

  9. nazadna evolucija
    Studenog 26, 2016 na 13: 10

    Gregory Kruse – “Kako itko zna da bi Hillary započela Drugi svjetski rat, i kako netko zna da Trump neće započeti Drugi svjetski rat? Postoji samo jedna velika razlika između njih, a to je da Trump ne zna sve američke tajne, a Hillary zna.”

    Oh, postoji više od jedne glavne razlike između njih. Nitko ne zna sa sigurnošću, ali graditelji (Trump) obično žele graditi, a ne uništavati. Možete li iskreno reći da ste mogli vidjeti Trumpa kako je ikada rekao: "Došli smo, vidjeli smo, umro je"? Možda, možda protiv nekoga tko je zapravo klao svoje građane, ali ne Gadafija, koji je svojim ljudima omogućio besplatno obrazovanje/medicinu/stomatologiju, beskamatni zajam od 50,000.00 $ nakon vjenčanja, i koji je izgradio cjevovod dug 1,500 milja kako bi osigurao svježu vodu za svoje narod. Ovaj suvereni vođa je ulovljen, a zatim sodomiziran nožem. Vidite li iskreno Trumpa kako govori: "Došli smo, vidjeli smo, umro je"? Trump nije "unajmljeni ubojica" kao Hillary, i to je ukratko opisuje. Krenula je uništiti Libiju i u tome je uspjela. Bilo je to smišljeno, namjerno, proračunato, zasnovano na lažima.

    Pogledajte njihove živote. Nema sumnje da su oboje bili zainteresirani za zaradu, ali Trump se usredotočio na izgradnju (hoteli, stambene zgrade, kasina), dok se Hillary usredotočila na što? Pandžama i struganjem do vrha? Ona i njezin suprug bili su umiješani u jedan skandal za drugim. Oni su totalno korumpirani pojedinci, i jedni i drugi tipovi za prodaju najboljem ponuditelju. Ne zanima ih boljitak zemlje; zanima ih kako se mogu obogatiti. A ako je potrebno nekoga ubiti, neka bude tako.

    • Kiza
      Studenog 26, 2016 na 19: 29

      Mogli bi me optužiti da sam diskriminator, ali Wikipedia kaže:
      Trump je diplomirao ekonomiju na Wharton školi Sveučilišta u Pennsylvaniji 1968.
      Clinton je pohađao koledž Wellesley, koji je diplomirao 1969., a stekao je diplomu JD-a na Pravnom fakultetu Yale 1973.

      Jedan je građevinar i špekulant nekretninama s diplomom ekonomije, drugi pravnik s diplomom prava. Ne poznajem nijednog odvjetnika koji je ikada nešto izgradio, zakon se isključivo bavi manipulacijom, ali volio bih bilo kakav istaknuti primjer odvjetnika koji nešto gradi ili stvara.

      Povrh svega, Hillary je očito psihopat jer bi se samo takav smijao nasilnoj i ponižavajućoj smrti druge osobe kojoj je ona pridonijela (We došao, We vidio…) i sve to na nacionalnoj televiziji. Priča o bolesnima... Tko god je glasao za takvoga, mora da ima i veliku krivu glavu, svih 65 milijuna.

  10. Grgur Kruse
    Studenog 26, 2016 na 10: 30

    Volio bih vidjeti ponovno brojanje glasova u Wisconsinu i drago mi je što sam nedavno (opet) dao doprinos Zelenoj stranci (ne posebno za ponovno brojanje). Nikada nisam vidio tako veliku hrpu smrdljivog otpada kao odgovor na članak na Vijestima o konzorciju za sve vrijeme koliko čitam i podržavam ovu stranicu. Takva duboka i iracionalna mržnja prema drugom ljudskom biću temelj je rata i sukoba. Kako itko zna da bi Hillary započela treći svjetski rat i kako netko zna da Trump neće započeti drugi svjetski rat? Postoji samo jedna velika razlika između njih, a to je da Trump ne zna sve američke tajne, a Hillary zna. Zlostavlja me što je Trump dobio pristup gotovo svim alatima u nacionalnoj radionici i očekujem da će ih upotrijebiti kako bi povećao svoju moć i moć svoje obitelji. Hillary i Demokrati su krivi što je to tako i to se neće promijeniti ponovnim prebrojavanjem ili glasovanjem Elektorskog kolegija. Glasao sam za Stein, a sada kada su ljevica mrske i ona i Baraka, još uvijek ne žalim za svojim glasom. Bilo je besmisleno, ali bilo je i vaše ako ste glasali za Hillary. Trump nije izabrani predsjednik jer je premalo ljudi glasalo za Hillary, on je izabran jer je previše ljudi glasalo za Trumpa. Za Trumpa je glasalo 81% neocionističkih evanđeoskih kršćana. To me čini jako nervoznom.

  11. Andrew Nichols
    Studenog 26, 2016 na 07: 54

    Zašto? Želimo li stvarno WW3?

  12. Wm. Boyce
    Studenog 26, 2016 na 01: 39

    Pretpostavljam da svaki Trumpov botnet sada dolazi ovdje. Kakvo je sranje većina ovih komentara. Ne, ne brinite, vlasti se brinu za situaciju. I vaša demokracija je završila nekada davno.

    • nazadna evolucija
      Studenog 26, 2016 na 06: 46

      Wm. Boyce – Ne, to uopće nije slučaj. Gledajte me kako idem za Trumpom kad zajebe, kad zaboravi što je obećao. Ne sviđa mi se Clinton. Obitelj Clinton su pokvareni lažljivci koji su stalno u nevolji. Hillary je bila pretijesno povezana s Wall Streetom, vojno-industrijskim kompleksom, korporacijama, globalizacijom, zveckanjem oružjem, AIPAC-om, Georgeom Sorosem, tajnim trgovinskim ugovorima, državnim udarima, smjenom suverenih vođa. Ona je opasna dama.

      Sviđa mi se što je Trump posegnuo za mladom kongresmenkom s Havaja. To se mora dogoditi. Ljude treba zanimati što je za dobro zemlje, a ne kako napuniti džepove.

    • Kiza
      Studenog 26, 2016 na 07: 48

      Zaboravili ste tvrditi da smo botovi koje plaća ruska vlada (vjerojatno ste mislili reći trolovi, botovi obično ne ostavljaju komentare). Trebali biste dobro shvatiti priču iz stožera, g. Boyce: ruske lažne vijesti i širenje zavjere uzrokuju cestarine.

  13. Studenog 25, 2016 na 22: 56

    "Zašto Jill Stein iz Zelene stranke podnosi zahtjev za ponovno prebrojavanje glasova u Michiganu, Wisconsinu i Pennsylvaniji?" Autor Bruce Dixon, urednik BlackAgendaReport.com

    • L
      Studenog 25, 2016 na 23: 44

      Pa, Dixon bi mogao postaviti pitanje, ali sigurno ne može odgovoriti tako jednostavno:

      Jill je Shill za Hilla

      • John Cerve
        Studenog 26, 2016 na 00: 40

        ako Stein samo želi pokazati da se glasovi za treće strane (osobito njezine) premalo bilježe, zašto ne zahtijeva ponovno prebrojavanje u državama u kojima vjeruje da se to posebno dogodilo, a ne u državama koje je Trump tijesno dobio od Clinton? Je li slučajnost da su države u kojima je Zelena stranka eventualno prevarena iste kao one na koje se žale demokrati za svoje potrebe? Zbog toga se objašnjenje traženja trećih strana čini malo vjerojatnim i sumnjivim.

  14. CitizenOne
    Studenog 25, 2016 na 21: 41

    Sumnjiva su sva postizborna jadikovka od strane demokrata, a sada i Zelenih koji nemaju konja u utrci. Vjerojatno novac ide od demokrata preko zelenih kako bi postavili neovisne zahtjeve za istragama i prebrojavanjem u nastojanju da ne izgledaju samoposlužujući. Dopusti mi da na trenutak razmislim o tome. Da, gotova sam.

    Čitavo igranje kvoterbeka u ponedjeljak ujutro nakon utakmice je poput medvjeda loših vijesti koji tvrde da će biti prevareni zbog pobjede. Sada žele ponovno napisati pravila nakon finalne utakmice.

    Hillary Clinton je priznala izbore. nazvala je Donalda Trumpa kako bi mu čestitala na pobjedi. Tako je i Obama. Nema povratka. Donald Trump će biti predsjednik.

    To je poput tjeskobe lažnih vijesti koja iznenada raste na mjestima kao što je WaPo koji grize nokte zbog mogućeg sovjetskog utjecaja na Face Book i Twitter.

    Problem sa svime ovime je što će naglo i iznenada nestati.

    Dan poslije nastavljamo plakati o svim nepoštenim izborima i onda nitko više ne razmišlja o tome do sljedećih izbora.

    S pravom možemo priznati gospodinu Trumpu da je jedina osoba u prostoriji koja je i najmanje zabrinuta zbog mogućih nepravilnosti pri glasovanju prije izbora.

    Pretpostavljam da je malo prerano zreo.

    Vijestima također možemo pripisati posljednje ljude koji su se žalili na lažne vijesti. Iznenađen što se dogodilo. Ako je Putin barem započeo raspravu o tome zašto su lažne vijesti pogrešne, onda je dobro.

    Postoji cijela hrpa mrtvih ljudi zbog nereda u Ukrajini i Siriji, a Rusija se nasitila svim BS-ovima koje SAD radi sa svojim lošim proračunima.

    Postoji samo još jedna stvarno loša računica s kojom bi Clinton mogla napraviti još više nereda, a to je ako se želi petljati s izbornim rezultatima.

    Pitajte ljude u Alepu koliko im je dobro išla Hillaryna "pomoć". Nevjerojatno razaranje, smrt i pokolj samo u tom gradu trebali bi biti na svakom kanalu vijesti svake večeri, poput Vijetnama. Ali nije. Trumpovo očekivano povlačenje iz usmjeravanja pomoći ISIS-u vjerojatno je najbolji mogući potez u ovoj situaciji. Sada je to ružna stvar zbog koje će Rusija izgledati kao loši momci u zapadnom tisku, ali trebali bismo pogledati u ogledalo čak i liberale i priznati da smo tamo stvarno zabrljali.

    Bush je možda napravio velike greške, ali Obama i Hillary također. Pretpostavljam da je loše kada se čini da nijedna strana nema pojma o racionalnoj vanjskoj politici.

    Morat ćemo vidjeti što će Trump smisliti. Ne može biti puno gore od onoga što smo vidjeli osim ako on samo ne želi pritisnuti gumb. Ali da je tako, Rusi ga ne bi podržavali, zar ne?

  15. Mahatma
    Studenog 25, 2016 na 21: 23

    Ovo je potpuna ludnica, Trumpov derangement syndrome, ljevica.

    Molim vas, molim vas, hajdemo stvarno stvarno razbjesniti svakog Trumpovog glasača koji je također i običan čovjek kojeg ljevica tvrdi da podržava.

    Idemo ratnohuškački lagati Clintona bez obzira na sve. Prvo Warren, zatim Sanders sada Stein svaki redom kapitulira pred statusom quo neoliberalnom strukturom moći i još uvijek pokušava instalirati kraljicu Hillery. Bizarno je lijevi povici molim vas vratite nam TPP dok ga MI NE ukinemo, dajte nam TTIP da se uništimo (ali nismo mogli, a ružni je mogao) NE NE NE miru s Rusijom dajte nam našeg zakonitog vrhovnog zapovjednika bombe daleko – hvala bogu da smo se riješili pu**y grabbera.

  16. Jovan
    Studenog 25, 2016 na 20: 48

    To je velika židovska stvar građana….Židovi žele vladati svijetom jer im je Jahve to dao…. Stein, Sanders, Soros, zajedno sa židovskim kartelom koji posjeduje MSM….Vi ste F*#king Thick….Nastavite biti politički korektni dok sišu krv vašoj djeci u svojoj RATNOJ AGENDI….Ja nisam govoreći o redovitim svakodnevnim Židovima……GOVORIM O RADIKALNIM ŽIDOVIMA KOJI PRAKTIČKI VLADAJU CIJELOM PLANETOM…..Prikupili su 2.5 milijuna u manje od 12 sati….milost!!!

  17. Bart Gruzalski
    Studenog 25, 2016 na 20: 26

    Berry Friesen,

    Još uvijek ste u YO-YO zemlji. Ovo će samo diskreditirati Zelenu stranku jer jedinu korist od ponovnog prebrojavanja imaju ratnohuškački neokonzervativci, a TO SVI ZNAJU. Kakav god bio rezultat ponovnog prebrojavanja glasova, Zelena stranka pada u plamen kako bi zadovoljila UMIRUĆI POLITIČKI EGO JILL SHAME.

    Potpuni nedostatak integriteta Jill Shame i dalje me zadivljuje. Potvrđujući taj nedostatak integriteta, evo najnovijeg tweeta Jill Shame:

    NAJNOVIJE: Podnijeli smo zahtjev u Wisconsinu! #Recount2016 počinje sljedeći tjedan. Volontiraj za pomoć: http://jill2016.com/recountWI https://twitter.com/WI_Elections/status/802264791737716736 ...

    Obratite pozornost na "WE'VE" podneseni bit. Potpuno pogrešno. Evo naslova sa CNN-a:

    “Datoteke Zelene stranke za ponovno prebrojavanje, revizija u Wisconsinu”

    Zelena stranka mora pokrenuti pravni postupak u vezi s ovim. Najbolje bi bilo izbaciti Jill Shame iz stranke zbog potkopavanja njezinih demokratskih procesa i potencijalnog uništavanja njezina ugleda kao stranke koja ima načela za mir u svijetu. Ako ne postoji "pravilo", izvršni odbor mora djelovati: sročiti pravilo, usvojiti ga (među prisutnim članovima), zatim izbaciti Jill Stein i izdati priopćenje za javnost. To je apsolutno neophodno ako Zelena stranka želi preživjeti solo izlet Jill Shame Hopalong Cassidy u zalazak sunca.

    OVO JE BITNO!

    • Studenog 26, 2016 na 10: 30

      Bart, pokrenuo si važno pitanje. Upravo sam (opet) posjetio web stranicu Green Party USA i nisam vidio ništa o tome. Implikacija je da se ista rasprava koju ovdje vodimo odvija unutar stranačke strukture i da nije riješena.

      Stoga mi se vaša osuda Steina čini u najmanju ruku preuranjenom.

  18. nazadna evolucija
    Studenog 25, 2016 na 15: 24

    “Judina koza Jill Stein, Sandersovim stopama

    Njezina kampanja za ponovno brojanje glasova u Michiganu, Pennsylvaniji i Wisconsinu razotkrila je njezine lažne napredne akreditive – pokazujući da je za Hillary, a ne za mir, jednakost i pravdu.

    Tko je ikada čuo da progresivac podržava božicu rata, alat Wall Streeta, reketara, krivokletnika - prljavi posao kao i obično, a ne korisne društvene promjene?

    Ona je Sanders s razlikom u spolu, inače potpuno ista – prevarantica, pristaša Hillary, ravnodušna prema korištenju svojih medicinskih vještina za pomoć u liječenju bolesne nacije, kako sam pogrešno opisao njezinu političku misiju.

    Prevarila me, prevarila, napušila, izdala mene i više od 1.2 milijuna birača koji je podržavaju. Promijenila me iz saveznika u protivnika, nikada je više nije podržala ni za jednu javnu poziciju.”

    http://sjlendman.blogspot.ca/2016/11/judas-goat-jill-stein-following-in.html

    • Studenog 25, 2016 na 17: 15

      Steve, ti očito očekuješ da će doći do ponovnog prebrojavanja, da će se pokazati Clintonova pobjeda u sve tri države i postaviti Clinton u Bijelu kuću. To je jedan scenarij, ali u ovom trenutku malo vjerojatan. Daleko je vjerojatnije da će doći do ponovnih prebrojavanja, što će rezultirati ispravkom ukupnih glasova iz brojnih strojeva za glasanje i podizanjem optužnice protiv osoba odgovornih za varanje, ali nedostatkom ispravka da se promijeni pobjednik u sve tri države, čime se potvrđuje da Clinton nema pravo bijela kuća.

      A iz takvog bi scenarija proizašla reforma izbornog sustava, kažnjena Trumpova administracija i ojačana Zelena stranka.

      Nije tako loše, ha? .

      • Grgur Herr
        Studenog 26, 2016 na 13: 58

        Pa, volio bih...ako je ovaj scenarij točan, zašto se Jill poslužila onim "stranim agentima"?

  19. nazadna evolucija
    Studenog 25, 2016 na 15: 09

    “Jill Stein je upravo prikupila više novca u 24 sata za svoju inicijativu ponovnog brojanja glasova u WI, MI i PA nego za cijelo vrijeme trajanja njene predsjedničke kampanje 2016. Razmisli o tome. Odakle dolazi taj novac? To sigurno nisu pristaše njezine kampanje.”

    Ovaj tip kaže da je sinoć ostao budan i gledao kako se novac slijeva na stranicu Jill Stein. Dolazio je po konstantnoj stopi od 160,000 USD/sat, čak i u gluho doba noći kada bi gotovo svi Amerikanci spavali. On misli da je bot postavljen da lažira da prima donacije od više ljudi. Predviđa da će ona imati dovoljno novca večeras između 4:00 i 6:00 sati. Predviđa da nisu mogli doći do birača, pa će ukrasti izbore.

    Ako je iole u pravu, ovo je ravno državnom udaru.

    http://investmentwatchblog.com/jill-stein-has-just-raised-more-money-in-24-hours-for-her-wi-mi-and-pa-recount-initiative-than-she-did-for-her-entire-2016-presidential-campaign/

  20. peter johnson
    Studenog 25, 2016 na 12: 45

    S obzirom na to da smo bili na konferencijskim pozivima svaki dan tijekom posljednjih pet dana, i nakon što smo pregledali, ali ne i pročitali sve ove komentare, motivacija za ovo je da izlazne ankete (koje su zapravo izlazne ankete) Edison Research reklamira da su unutar 3%. Oni su udaljeni miljama...8.5% u Ohiju. Nema objašnjenja. Možete iznositi teorije (da je oko milijun ljudi lagalo anketarima o tome za koga su glasovali itd.). Aktivisti za integritet izbora koji rade od 2004. itekako su svjesni da su naši izbori hakirani. To je iznova i iznova, cijelo ljeto, govorio Trump, vlada. Naša motivacija je da to učinimo kako treba. Da, voljeli bismo imati podršku Hillary Clinton, ali kao što je Kerry izbjegao svoju odgovornost 2004., tako je i Hillary. Voljeli bismo da je George Soros pomogao, ali neće. Tražimo 27 dolara od ljudi ni zbog čega drugog osim da to bude kako treba. U budućnosti su nam potrebni i ručno prebrojani papirnati glasački listići. To znači da birači mogu glasati NA PAPIRU, poslati ga kroz uređaj Optiscan za brze rezultate, a zatim prebrojati papir na razini izborne jedinice preko noći/sljedećeg dana. Pennsylvania glasa (80%) za DRE strojeve bez ikakvih tragova papira. Pročitajte "Code Red" Jona Simona. #preračunajsada

    • L
      Studenog 25, 2016 na 23: 17

      Kako jadno…..Gdje je bio bijes kada je Obama ukrao 2012.?

      #recountnow dio je operacije “Ljubičasta revolucija” osmišljene da seje kaos
      što je strategija globalističke oligarhije koju podržavate...

      Žudim za ratom s Rusijom eh….. Uživajte u silovanju Libije, Sirije, Jemena i Ukrajine
      a sada želite više….zajedno s nemirima u SAD-u

      U najmanju ruku umišljena egoistična princeza Jill 'The Shill' Stein pokazuje svoje pravo lice kao i Bernie The Fake…momsers su ono što jesu

      I da, sasvim je sigurno da Soros i Clinton guraju ovo veliko vrijeme kroz svoje opunomoćenike, prevare i mnogo loše stečenog novca kako bi podmazali jakobinske kotače….

    • Grgur Herr
      Studenog 26, 2016 na 13: 50

      Ako je ono što kažete istina, a financiranje je legitimno, zašto onda ne provjerite i Minnesotu ili New Hampshire i druge?

  21. Nisam siguran
    Studenog 25, 2016 na 12: 43

    Malo sam zbunjen zašto postoji toliko iznenađenja i nagađanja oko odluke Zelene stranke da ospori upitne rezultate u ove tri države. Koliko ja mogu reći, to je u skladu s njihovom dosadašnjom praksom, jer su također vodili tužbu oko spornih izbora u Ohiju 2004.

    Malo je vjerojatno, čini mi se, da su Demokrati i Zeleni u dosluhu oko ovoga, budući da Demokratska stranka u cjelini prezire Zelenu stranku i čini se da ne priznaje pravo trećih strana čak ni na postojanje, a još manje na natjecanje u ravnopravno. Također nema ljubavi prema Demsima od strane Zelenih.

    Ideja da se radi o zavjeri koju financira Soros da izazove nemire i zaustavi glasovanje Elektorskog kolegija 3. prosinca također nema puno smisla, budući da se temelji na pretpostavci da se Amerikanci mogu učinkovito mobilizirati da poduzmu značajne mjere bilo kakvo pitanje uopće. Iako naravno postoji aktivizam i agitacija po brojnim pitanjima, Sjedinjene Države nisu vidjele nijednu istinski destabilizirajuću masovnu akciju od 1960-ih.

    U svakom slučaju, čini mi se da mnogi ljudi na ovoj temi vjerojatno previše razmišljaju o cijeloj stvari. Više je nego vjerojatno da je ovaj pokušaj ponovnog prebrojavanja ono što Jill Stein tvrdi da jest - pokušaj da se osigura integritet glasovanja (u redu, a možda i reklamni trik) - a sve te spekulacije o tajnom dogovoru Demokratske stranke, Sorosa i Zelene stranke jednostavno su apsurdne .

    • Brad Owen
      Studenog 25, 2016 na 14: 24

      Za mene, ono što govori o svom ovom nepotrebnom vitriolu, Nisam siguran, jest da su Zeleni ovaj put sigurno pogodili živac. Možda su bili PUNO bolji u prebrojavanju glasova koje izbezumljeni establišment želi neosporno pustiti. Politička tektonska promjena je u tijeku u našoj zemlji i svijetu, i posvuda se zločinački neoliberalni establišment očajnički povlači, očajnički tražeći način da zadrži moć koja mu polako izmiče iz stiska. Dvolični establišment oligarhije (s licem R-stranke i licem D-stranke) polako se raspada, a Zeleni, Sandernisti i mnogi ljudi iz Pokreta, tu su da organiziraju ljude za "povratak ” naše zemlje od kriminalnog establišmenta. NOVAC, u MALIM donacijama MILIJUNA ljudi, gorivo je za "povratak". Dajem deset dolara mjesečno Green Party US upravo za tu svrhu. Lijepa je stvar za vidjeti. Zamislite 20 milijuna ljudi koji rade istu stvar; TO je prava narodna moć.

  22. Bill Bodden
    Studenog 25, 2016 na 12: 35

    UDARNE VIJESTI: Sinoć sam sanjao san u kojem su Kim, Jong-Un počeli priču o tome kako se financira kampanja Jill Stein. Bio sam fasciniran, ali kako to često biva kod nas starijih, priroda se ispriječila i morao sam stati u boksu. Ako se Jong-Un večeras vrati i podijeli sitnice, obavijestit ću vas sutra. Ostanite s nama.

    • Bill Bodden
      Studenog 25, 2016 na 13: 31

      PS: Dennis Rodman pratio je predsjednika Kima. Rekao mi je da ne obraćam pažnju na sve te trolove protiv Jill Stein.

      • Bill Bodden
        Studenog 25, 2016 na 17: 11

        Sad kad se penjem gore, shvatio sam da trebam odspavati nakon ručka. Vjerovali ili ne, ali moj san s Kimom, Jong-Unom i Dennisom Rodmanom nastavio se od točke na kojoj je sinoć prekinut. Puno zanimljivih točaka. Predsjednik Kim mi je rekao da posluje s istim proizvođačima oružja koji opskrbljuju američku vojsku i NATO i da ga je jedan od njihovih lobista obavijestio da George Soros ne financira Jill Stein nego naš vlastiti vojno-industrijski kompleks. Očigledno, vjeruju da je najbolje čemu se mogu nadati od Trumpa rat s Iranom; dok će s Hillary i njezinim prijateljima neokonzervativcima biti puno, puno više posla. Pitao sam što je s Jill Stein? Dennis mi je objasnila da je odustala od toga da američki narod nastavi ići za manjim zlom čak i kad nema manjeg zla što se tiče Clintona i Trumpa. Dakle, zaključila je, ako se ne možete boriti protiv njih onda im se pridružite. I to je istina. Možete računati na to.

        • nazadna evolucija
          Studenog 25, 2016 na 19: 20

          Bill – vrijeme je za povećanje lijekova.

        • Bill Bodden
          Studenog 25, 2016 na 23: 14

          unatrag: Nisam te htio uznemiriti, ali ako vjeruješ da će povećanje lijekova pomoći da uzmeš ono što ti treba.

        • nazadna evolucija
          Studenog 25, 2016 na 23: 34

          Bill – samo sam se šalio, oprosti. To je jedan pusti san.

    • Hillary
      Studenog 26, 2016 na 07: 05

      Bill, tvoji kontroverzni postovi su genijalni... moj san je bio da vratim sve svoje odbijene postove …..

  23. Nancy
    Studenog 25, 2016 na 12: 28

    Bez obzira na Steinov motiv(e), on je regresivan, a ne progresivan. Gotov s GP-om i to je greška od 7 milijuna dolara.

  24. Charles
    Studenog 25, 2016 na 12: 22

    Joe Lauria kaže: “Postoji li neki dogovor između Demokratske stranke i Zelenih? Jesu li oni trojanski konj za Clinton koji može ostati iznad sukoba dok dobiva ponovno brojanje glasova koje su tražili neki od njezinih pristaša?"

    Ma daj. Ovo je teorija zavjere i ne pripada Konzorcijskim vijestima. Zeleni su dugo bili jedina stranka koja je obraćala pozornost na mogućnost hakiranja glasovanja.

    Financiraju li pristaše Clintonove ponovno prebrojavanje? Ne bi baš bilo iznenađujuće. Ljudi su radili sve od srca, rečeno im je da Hillary ima izuzetno dobre šanse za pobjedu, a onda odjednom Trump izvuče golu pobjedu na izborima, dok je jako izgubio glasove javnosti. Ne bi li se razljutio?

    7 milijuna dolara predstavlja 140,000 50 priloga od 64 dolara. Bilo je oko 50 milijuna ljudi koji su glasali za Hillary. Dvoje ljudi od tisuću dovoljno uznemireni zbog rezultata da ubace XNUMX dolara. Pozivanje bogatih donatora ili same Hillary kao sile koja stoji iza ovog napora daleko je, daleko iznad činjenica.

    Zabrinut sam za Vijesti o konzorciju. Prije sam mislio da su samo komentari glupi i da sjajno novinarstvo Roberta Parryja i principijelna pristojnost Raya McGoverna govore sami za sebe. Ali ova priča nije veliko novinarstvo. To je smiješno. Urednik je trebao malo urediti.

    Ahem, gospodine Parry.

    • Joe Lauria
      Studenog 25, 2016 na 12: 55

      Joe Lauria također je postavio ova pitanja, koja ste zgodno izostavili: “Ili su Zeleni iskreni u želji da se otkriju nepravilnosti pri glasovanju? Jedna je teorija da će ponovno prebrojavanje razotkriti varanje i republikanaca i demokrata – i tako se loše odraziti na dvostranački sustav koji je marginalizirao Zelene i druge treće strane.

      “Također postoji misterija zašto jedan Steinov citat spominje 'strane agente', a drugi ne. U posljednjim danima kampanje, Clinton i njezini surogati napali su Trumpa sugerirajući da su se ruski agenti urotili kako bi ga postavili u Bijelu kuću. Zašto se Stein, barem nakratko, dohvatio te Clintonove teme iako se DNI Clapper distancirao od optužbe?”

      Jesu li i ovo teorije zavjere ili samo legitimna pitanja koja treba postaviti?

      • protjeran s glavne ulice
        Studenog 26, 2016 na 01: 05

        Prije svega, dopustite mi da izrazim svoju zahvalnost za ovaj članak. Što se tiče vašeg odgovora, ovo su legitimna pitanja. Da je ovo pravi test tijesnih glasova, oni bi uključivali New Hampshire, koji je prošao s nižom postotnom razlikom, i Minnesotu, koja je imala sumnjivo veliku većinu u nekoliko okruga. Pretpostavljam da citat "stranih agenata" i golemi Sorosev novac otkrivaju stvarnost situacije i razotkrivaju Steinove noge, za koje sam preporučio da ljudi glasaju. Iskreno, glasao sam za Trumpa i sad mi je drago što jesam jer sam znao da je Harpy ratni zločinac i, kroz svoje zagovaranje sukoba s Rusijom u ime El Qaide, ozbiljna prijetnja samoj civilizaciji i mislio sam da, iako u U Kaliforniji, gdje bi se moj glas računao, harpija je imala u torbi da glasam za Trumpa jer je bilo važno da, ako je moguće, dobije više glasova publike. Zapravo sam mislio da će on vjerojatno pobijediti. U svakom slučaju, ova akcija, osobito zato što joj se protive drugi Zeleni, poput čestite gospođe Flowers, i budući da je korištena službena optužba za "Rusija", razotkriva lažnost gospođe Stein, baš kao i ulizičko ulizičenje Sandersa unatoč dokazima otkrivajući da mu je nominacija vjerojatno odbijena na temelju prijevare razotkrio je njegovu pravu prirodu kao psa ovčara za establišment. Sve je to deprimirajuće, ali barem je nuklearni rat u međuvremenu postao malo vjerojatniji budući da ne vidim kako se prednosti veće od jedan posto, kao u Pennsylvaniji, mogu preokrenuti, niti vidim kako papirnati glasački listić prikupi 11,000 XNUMX glasova vodstvo se može preokrenuti. Palast bi također trebao istražiti optužbe koje su iznijeli O'Keefe i Veritasovi filmovi o glasačima koji su koristili identitete mrtvih ljudi i dovozili lažne glasače autobusima, itd. U međuvremenu, kao što su drugi komentatori opetovano primijetili, činjenice da je Clinton ratni zločinac i prijeti civilizaciji, istaknuti su i čine sve ovo nematerijalnim i kontraproduktivnim. Malo je vjerojatno da će ovo rezultirati nečim što otkriva da je to samo još jedan Sorosev pokušaj. Čini mi se da imenovani glavni državni odvjetnik Sessions ima puno posla da se u potpunosti uhvati za Clintonove i istraži Sorosa, čiji postupci financiranja ovih demonstracija smrde na pobunu. Inače bih dao prednost onima koji su osumnjičeni za pobunu, ali u ovom slučaju Soros i Clintonovi smrde na odijum, korupciju i opasan kriminal.

    • Kiza
      Studenog 25, 2016 na 19: 55

      Da, ljudi poput mene u ovom zinu šire "lažne vijesti" koje vaša vrsta pokušava cenzurirati. Nažalost, ne možete nas cenzurirati i to vas čini "zabrinutim" za zine, koji je frustriran. U zinu ne smije biti suprotnog mišljenja ili informacija jer je to sve teorija zavjere i lažne vijesti, ovdje su dopuštene samo "službene DNC istine". Dobra stvar u vezi s vašim komentarom je da nam daje predokus onoga što bi se dogodilo pod Hillary kao predsjednicom.

  25. Joe Tedesky
    Studenog 25, 2016 na 11: 06

    G. Lauria, molim vas ostanite na ovome ako možete. Intriga u svemu ovome vapi za razotkrivanjem, a vi ste upravo čovjek koji će je otkriti. Dobar posao.

  26. Stu iz New Jerseya
    Studenog 25, 2016 na 10: 15

    Iza ovoga stoji pristup glasačkom listiću. Glavne stranke donose zakone kojima manje stranke ne ulaze u glasovanje osim ako ne okupe određeni postotak glasova, a zatim odbacuju svoje glasove.
    Temeljni problem (osim diktature dviju stranaka) je njihov potpuni monopol nad izbornim promatračima i biračkim radnicima. Ovdje u NJ-u morao sam napraviti veliku scenu kako bih gledao kako se glasovi preuzimaju sa stroja iako sam bio jedan od kandidata. (BTW: Da bih se kandidirao, morao sam dobiti 20 puta više potpisa peticije od glavnih stranačkih kandidata.)
    Oni sumnjaju – kao i ja – da se fenomen glasanja bez predsjedničkog izbora djelomično objašnjava odbacivanjem minornih stranačkih glasova.
    Jedini drugi put kad su Zeleni imali novca za to bilo je u Ohiu 2004. (koji su bili jedni od korumpiranijih izbora u posljednje vrijeme), što je rezultiralo kaznenim progonom biračkih radnika i zatvaranjem najmanje jednog.
    Sve bi se moglo izbjeći kada bi u SAD-u postojali nepristrani izborni suci umjesto samo GOP-a i Demokrata.

  27. Brad Owen
    Studenog 25, 2016 na 08: 06

    Dok sam ja donirao Jill Stein 2016., njihova poštanska adresa bila je Madison Wisconsin. Wisconsin je dom Joea McArthyja, ALI je i dom Boba La Follettea starijeg i mlađeg, stanovništva podijeljenog između jakih ljevičarskih i desničarskih sklonosti. Ljudi su bili bijesniji od vraga na svog guvernera Walkera (izborna jedinica La Follette bez sumnje) i silno su se trudili opozvati ga. Lako mi je vjerovati da su se tisuće građana Wisconsina uključile i donirale za ovaj trud.

    • nazadna evolucija
      Studenog 25, 2016 na 14: 19

      Brad Owen – pa, pogledajmo popis donatora i koliko je tko dao. Kao što je falcemartello gore rekao, change.org (ili George Soros) osigurao je "većinu sredstava". Možda joj je Soros dao neke priloge za kampanju (preko change.org), a ona sada uzvraća. Tko zna. Zvuči kao da djeluje sama, a ne kroz Zelenu stranku. Ovo bi moglo predstavljati problem.

      • Brad Owen
        Studenog 26, 2016 na 08: 07

        Ona je ionako jučerašnja novina. Izbori su gotovi. Gotova je. Zelena stranka SAD je još uvijek ovdje s nama, kao što je bila desetljećima do sada. Financiranje vlastitim $mall donacijama SPREČAVA Soroseve i Goldman Sachsove bankstere da ne zavuku nos pod šator, zajedno sa stalnim obećanjem Zelene stranke da neće primati korporativno mito (AKA naknade za govore, donacije, itd... vjerojatno ZAŠTO Zelena stranka u SAD-u nije Ne sankcionira ovu operaciju zbog korporativnog smrada sredstava koja se koriste.

  28. MarkU
    Studenog 25, 2016 na 07: 35

    Dakle, Jill Stein je bliska pristaša Hillary Clinton? Ili možda misli da će nuklearna zima spriječiti efekt staklenika.

  29. Brendan
    Studenog 25, 2016 na 06: 32

    Neki ljudi previše čitaju činjenicu da se izlazne ankete razlikuju od stvarnih izbornih rezultata. Te se razlike mogu objasniti činjenicom da izlazne ankete nisu anonimne. To su ankete licem u lice u kojima bi nekima moglo biti neugodno priznati da su glasali za Trumpa, koji je neprestano demoniziran u gotovo svim medijima.

    Trumpov poraz krivo su predviđale i predizborne ankete, koje su uglavnom bile telefonske, pa samim time i ne baš anonimne.

    S druge strane, anonimne internetske ankete LA Timesa točno su prognozirale Trumpovu pobjedu.

    http://theconversation.com/voters-embarrassment-and-fear-of-social-stigma-messed-with-pollsters-predictions-68640
    “Krajem ljeta, FiveThirtyEight je utvrdio da je Clintonova prednost nad Trumpom bila veća u telefonskim anketama, ali nije mogao biti siguran zašto.

    Anketa USC Dornsife/Los Angeles Timesa bila je izvanredna među ostalim anketama, dosljedno stavljajući Trumpa u vodstvo. Oslanjalo se na internetsku anketu koja je u tijeku. Kao što je novinar LA Timesa rekao u izbornoj noći:

    “Trumpovim biračima bilo je znatno manje ugodno govoriti anketaru telefonom o svom glasu. Glasači koji su podržali kandidata treće stranke još su manje odgovarali na anketu. Žene koje su rekle da podržavaju Trumpa bile su posebno manje vjerojatno da će reći da bi im bilo ugodno razgovarati s anketarima o svom glasanju.”

    Osjećaj anonimnosti koji nude intervjui na internetu, za razliku od telefonskih, omogućuje iskrenije otkrivanje glasanja za Trumpa. Manje je lako zamisliti da ih netko osuđuje zbog kršenja društvenih normi.”

    • Wm. Boyce
      Studenog 26, 2016 na 01: 32

      Dakle, Trumpovi pristaše, za razliku od svih drugih osoba koje su odgovarale na izlaznim anketama, neugodno su sramežljivi što se tiče podrške njemu, dok njegovi pristaše obećavaju "građanski rat" ako on ne bude postavljen.

      Koje sranje. Izlazne ankete međunarodno su priznato mjerilo namjere birača, au najmanje četiri države swinga izlazne ankete nisu odgovarale "tabeliranim" rezultatima. Još više sranja, revizija ležaja.

      • Brendan
        Studenog 26, 2016 na 15: 55

        Obmanjujuće ankete javnog mnijenja (uključujući izlazne ankete) nisu ništa novo. U prošlosti je taj fenomen nazivan 'Bradleyev učinak' ili u Velikoj Britaniji 'sramežljivi Toryjev učinak'. Ono što smo nedavno vidjeli mogao bi biti sramežljivi Trumpov efekt. Neki birači možda neće htjeti priznati da su glasovali na način koji se smatra politički nekorektnim ili društveno neprihvatljivim.

  30. Brendan
    Studenog 25, 2016 na 05: 30

    Kao što je već spomenuto, jedino je stranica s molbom za novcem sadržavala optužbe protiv “stranih agenata” koji hakiraju računala.

    Međutim, od jučer je ta stranica uređena kako bi se uklonile optužbe za strane agente. http://www.jill2016.com/recount_splash?splash=1

    Usporedi s istom stranicom, arhivirano jučer, 24.11.2016.: https://web.archive.org/web/20161124132111/http://www.jill2016.com/recount_splash?splash=1

    • Joe Lauria
      Studenog 25, 2016 na 13: 22

      A ha... Mislio sam da će to učiniti. Hvala što ste ukazali na to i što ste dali arhiviranu stranicu. Jučer sam napravio pdf stranice u iščekivanju da oni to učine…..

  31. Studenog 25, 2016 na 04: 25

    change.org je osigurao najveći dio sredstava. To je paravan organizacije poznatog cioniste Georgea Sorosa. Možete provjeriti te činjenice iz intervjua RT America od prije 2 dana sa Steinom, koji je to priznao. Establišment neće podnijeti ovaj gubitak, pokušavat će dok ne umru. Nadajmo se da će umrijeti. Baš kao i jučerašnji napadi zračnih snaga na turske vojnike, SAAaf i RUaf su demantirali da imaju bilo kakve veze s tim. Smrdi kao jedna velika priča puna štakora.

  32. nazadna evolucija
    Studenog 25, 2016 na 02: 56

    Joe Lauria – hvala što si objasnio što se događa. Vrlo dobar članak.

    • Joe Lauria
      Studenog 25, 2016 na 11: 32

      Hvala Vam.

      • Bart Gruzalski
        Studenog 25, 2016 na 20: 12

        JOE LAURA,

        Da, vaš je članak bio vrlo dobar (poslao sam jedan na istu temu, ali ste dobrodošli na materijal u bilo kojem od mojih komentara, uključujući prvi koji pokazuje nevjerojatno licemjerje.

        U skladu s tim nedostatkom integriteta, evo najnovijeg tweeta Jill Shame:

        NAJNOVIJE: Podnijeli smo zahtjev u Wisconsinu! #Recount2016 počinje sljedeći tjedan. Volontiraj za pomoć: http://jill2016.com/recountWI https://twitter.com/WI_Elections/status/802264791737716736 ...

        Obratite pozornost na "WE'VE" popunjeni bit. Potpuno pogrešno. Evo naslova sa CNN-a:

        “Datoteke Zelene stranke za ponovno prebrojavanje, revizija u Wisconsinu”

        Zelena stranka mora pokrenuti pravni postupak u vezi s ovim. Najbolje bi bilo izbaciti je iz stranke zbog podrivanja njezinih demokratskih procesa i potencijalnog uništavanja njezina ugleda kao stranke koja ima načela mira. Ako ne postoji "pravilo", izvršni odbor mora djelovati: sročiti pravilo, usvojiti ga (među prisutnim članovima), zatim izbaciti Jill Stein i izdati priopćenje za javnost. To je apsolutno neophodno ako Zelena stranka želi preživjeti solo izlet Jill Shame Hopalong Cassidy u zalazak sunca.

        OVO JE BITNO!

  33. Bill Samuel
    Studenog 25, 2016 na 00: 11

    Ovo nije napor Zelene stranke. Stein je iznio ovu ideju Upravnom odboru Zelene stranke, ali nije uspio pridobiti podršku za nju. Ona prkosi stranci time što to svejedno čini koristeći logo Zelene predsjedničke kampanje, što ljude, uključujući medije, dovodi u zabludu da misle da je povezano sa strankom.

    Postoji lažno izvješćivanje ovdje na poveznici koja navodno vodi na početnu stranicu GP-a. Nije. Proguglajte Green Party. Njegova početna stranica ne govori ništa o ovom pokušaju ponovnog brojanja. Veza je zapravo na web stranicu Jilline kampanje. Budući da Jill u tome prkosi stranci, kampanja je zapravo napustila stranku zelenih.

    • nazadna evolucija
      Studenog 25, 2016 na 00: 27

      Bill Samuel – dobar post i ima smisla. Dakle, ona postaje skitnica kako bi pomogla koji veliki novac? Kome je Jill Stein posvećena?

      Ne radi se o istini. Ovdje se radi o rušenju izbora. Ovo je opasno.

      • Joe Tedesky
        Studenog 25, 2016 na 02: 17

        Sljedeća će Jill biti na Aljasci i gađati losove.

      • Stu iz New Jerseya
        Studenog 25, 2016 na 10: 43

        Ne. Radi se o pristupu glasovanja manjim strankama koje su ukrale velike stranke.

    • Joe Lauria
      Studenog 25, 2016 na 10: 47

      Bill Samuel. Hvala što ste ovo istaknuli. Web stranica Zelene stranke doista ne govori ništa o ponovnom brojanju. To ću pojasniti u svojoj priči.

  34. Bill Bodden
    Studenog 25, 2016 na 00: 10

    Je li ikada postojao post na Consortium News koji je potaknuo toliko nagađanja kao ovaj? Nagađanja i činjenice često nemaju ništa zajedničko.

    • Joe Tedesky
      Studenog 25, 2016 na 02: 19

      Svi smo mi rezultat našeg okruženja primanja vijesti...nastavite i ne ometajte pacijente.

  35. Stance Lane
    Studenog 24, 2016 na 23: 03

    Znam da je teško povjerovati da u politici može biti iskrenosti, ali Jill Stein želi istinu! Ona ne pomaže Clintonu ili Trumpu, nema skrivenih motiva, samo ljubav prema istini. Samo iskrenost u politici. Kakva nova ideja. . .

    • nazadna evolucija
      Studenog 25, 2016 na 00: 24

      Stance Lane – čisto sumnjam. Da je toliko zainteresirana za istinu, vrištala bi iz sveg glasa o Zakladi Clinton, o e-mailovima. Ona je još jedna Bernie, ruka Clintonovih.

  36. Studenog 24, 2016 na 22: 29

    Glasao sam za Green/Baraka zajedno s 1.3 milijuna drugih. Jutros sam pridonio 100 dolara ovoj inicijativi ponovnog prebrojavanja. Ako sam uopće tipičan, onda ima oko 40,000 XNUMX suradnika koji su se do sada uključili.

    Moji razlozi: (a) podizanje vidljivosti i statusa Zelene stranke; (b) legitimizirati ozbiljna pitanja onih (kao što je Greg Palast) koji su identificirali značajne nedostatke između izlaznih anketa i ukupnih glasova; i (c) potaknuti određenu mjeru poniznosti unutar biračkog tijela koje su njegovi vođe školovali da razmišlja o SAD-u kao o "iznimnim" i "nezamjenjivim".

    • nazadna evolucija
      Studenog 25, 2016 na 00: 23

      Berry – dakle, koji je vaš cilj, srušiti izbore, predati ih Clintonu? Zašto Greg Palast baš sada želi istražiti nepravilnosti pri glasovanju? Pitam se, da je Clinton pobijedio, bi li on (ili Jill Stein) to činio. Čisto sumnjam. Nešto se sprema. I mislite da je 40,000 ljudi platilo po 100$ za ovo prebrojavanje? Razmisli još jednom. Ti nisi tipičan. Iza ovoga stoji veliki lažni novac, a ti si im upravo pomogao. Tako treba.

    • Joe Tedesky
      Studenog 25, 2016 na 02: 14

      Nakon što izbrojimo Hillaryne rezultate u predsjedničkoj utrci, možemo li krenuti dalje i izbrojati Berniejeve rezultate u predsjedničkoj utrci, budući da svi želimo ispraviti nepravdu? Pitaj Jill.

    • Stu iz New Jerseya
      Studenog 25, 2016 na 10: 37

      I ja sam glasao za njih, a pretpostavljam da je bilo puno više od 1.3 milijuna drugih. Kladim se da je dvostruko više, a ako ponovno brojanje to pokaže, onda se nadam da ćemo vidjeti neke republikance i demokrate kako idu u zatvorsku ćeliju.

    • Stu iz New Jerseya
      Studenog 25, 2016 na 10: 40

      I, moram primijetiti, donirao sam napor za ponovno prebrojavanje i, daleko od toga da sam pristaša Demokratske stranke, nisam glasao za demokrata od 1971. Samo želim da manji stranački prebrojaci budu pošteni ili da birački radnici idu na zatvor. Umoran sam od toga da mi kradu glas.
      I BTW, za nekoliko komentatora, ja nisam "ljevičar". Ja sam Zeleni i to je različito gledište. Naš je svijet previše složen da bi se opisao s dvije točke gledišta.

  37. Mahatma
    Studenog 24, 2016 na 22: 18

    Ovo je stvarno jako glupa ideja. Koliko samo ljevica namjerava biti izolirana i irelevantna? Što još uopće može učiniti da otuđi desetke milijuna ljudi – čije interese za koje tvrde da podupiru ništa manje? Oh, usput rečeno, TPP je ubijen, a TTIP pada zajedno s TiSA-om, nadam se i ostalima – ljevica to mrzi jer je to učinio ružni tip, a ne Amy Goodman. Popuštanje napetosti s Rusijom u planu – ljevica to neće prihvatiti – preferira rat nego Trumpa, pretpostavljam.

    • Wm. Boyce
      Studenog 26, 2016 na 01: 27

      Hvala na pogledu s desna.

  38. elmerfudzie
    Studenog 24, 2016 na 20: 56

    Ovo je glupo gubljenje vremena, truda i novca. ZELENI bi bili privlačniji kad bi tih (procijenjenih) šest milijuna dolara usmjerili na eliminaciju Elektorskog kolegija. Zašto se gnjaviti ispitivanjem konačne odluke porote, sada kada je Hitlery Clinton osuđen na politička vješala? Kako možemo objasniti pobjedu Trumpa? Možda je građanstvo općenito postiglo neki privid slaganja; Više od dvadeset dugih godina ratnog huškanja nije nam donijelo ništa osim katastrofe na svim frontama, ekonomskoj, političkoj i moralnoj. Još jednom, javnost je iz tog, takozvanog, Washington DC-a izvukla “najbolje i najbistrije” partije, ali što su naši građani dobili od svih njihovih simpozija visokih čela, naprednih diploma i višejezičnih predstavnika službe vanjskih poslova Sjedinjenih Država?, u riječ, rat, beskrajni rat s Clintonom na čelu i katastrofa za Libiju! Tako se počela razvijati ideja o “Trumpu”, tajkunu, nitko u beltway krugovima. Razočaranje cijelim našim političkim sustavom nabujalo je iznutra, i to do te mjere da sam raspravljao između gledanja (još jednog) užasnog filma Eda Wooda ili praćenja CSPAN-ove izborne noći. Pa, ispalo je da je na kraju Ed Wood pobijedio. Film “Plan 9 iz svemira” još uvijek je imao neku (društvenu) vrijednost, kada je na početku - filmski narator Criswell rekao nešto vrlo prikladno ovdje. Citat “U životu svakog čovjeka dođe trenutak kada jednostavno ne može vjerovati svojim očima” ..svako, promrmljao sam sebi u bradu, nakon što sam shvatio da će mjesto u Ovalnom uredu zauzeti ljudi poput Trumpa!

    • Bill Bodden
      Studenog 24, 2016 na 21: 28

      ZELENI bi bili privlačniji kad bi tih (procijenjenih) šest milijuna dolara usmjerili na eliminaciju Elektorskog kolegija.

      Ako Zeleni dođu do nepobitnih dokaza da je sustav neopozivo pogrešan, to bi bio glavni argument da se riješe Elektorskog kolegija. Možda bi ovi dokazi mogli čak i probuditi patetičnu i apatičnu većinu Amerikanaca da konačno poduzmu nešto po pitanju ove grdosije.

      • nazadna evolucija
        Studenog 24, 2016 na 22: 44

        Bill Bodden – Elektorski koledž NIJE monstruoznost. Pročitajte o tome; predstavnik je CIJELE zemlje.

        • Bill Bodden
          Studenog 25, 2016 na 00: 17

          Morat ću pokušati to shvatiti. Cijela je zemlja dala Clintonu većinu glasova, ali je elektorski kolegij dao predsjednika Trumpu koji je imao dva milijuna glasova manje od Clinton. Prije nego što prebrzo zaključite da to govorim kao pristaša Clintonove, vjerujte mi na riječ o ovome: mnogo sam puta zabilježen na ovoj web stranici s izjavama sličnim "što se tiče Clintona i Trumpa, nema ništa manje zlo." Glasao sam za "ništa od navedenog" u obliku glasa za Jill Stein.

        • nazadna evolucija
          Studenog 25, 2016 na 02: 27

          “Da, rekao sam da je demokracija u krajnjoj liniji tiranska – jer je.

          Amerika nije demokracija. To je ustavna republika. Ovo je veoma važno; u demokraciji 50%+1 može učiniti 50%-1 robovima pukim glasanjem. Oni koji su u demokraciji u manjini nemaju nikakva prava. Demokraciju najbolje predstavljaju glasanje dva vuka i ovce o tome što je za večeru.

          Svi smo mi manjine na neki način. Ako ste homoseksualac, crnac, žut, muškarac, žena, što god — sve što je potrebno je neka druga skupina grupa da se okupe i odluče vas ugnjetavati, i u demokraciji ste zajebani.

          Utemeljitelji Amerike postavili su dva sustava kako bi to spriječili. Prvo je bilo dvodomno zakonodavno tijelo; Dom kojeg biraju ljudi u cjelini i Senat kojeg biraju državni zakonodavci. Ova je struktura jamčila da se kopnena masa koja okuplja 50%+1 stanovništva (čak ni u istoj državi ili državama!) ne može udružiti i gurnuti u grlo Državama bilo kakvu političku mjeru jer je potrebna suglasnost više od polovice državnim zakonodavnim tijelima, gdje je svako delegirano samo dva glasa svojim senatorima koji su bili odgovorni navedenom zakonodavnom tijelu, da uopće bilo što donesu.”

          https://market-ticker.org/akcs-www?post=231656

          Kao što je rekao Kiza, radi se o zaštiti “manjina”.

        • Bill Bodden
          Studenog 25, 2016 na 20: 19

          Utemeljitelji Amerike postavili su dva sustava kako bi to spriječili (ugnjetavanje).

          Očevi utemeljitelji Amerike pobrinuli su se da se ugnjetavanje robova nastavi pod njihovom verzijom ustava koja je bila sastavljena da ima novu vladu za elite. Srećom, za razliku od danas, dovoljan broj američkih ljudi imao je integriteta i hrabrosti ustati protiv nove vlade i dodati prvih deset amandmana - Bill of Rights - u Ustav.

          Oblik vlasti – dvodomna, parlamentarna, bilo koja, – od ograničene je važnosti. Ako su ljudi izabrani ili imenovani u vladu korumpirani, tada će i vlada biti korumpirana osim ako, kao što je citirano u prethodnom odlomku, ljudi nisu oprezni i imaju integriteta i petlje da se usprotive vladi.

          S obzirom na to da su svi osim malog postotka birača glasali za Clinton ili Trumpa, čini se razumnim zaključiti da korumpirana vlada nije glavna briga za veliku većinu odrasle populacije. Kao što kaže staro viđenje, "Nacija dobije vladu kakvu zaslužuje."

        • Bill Bodden
          Studenog 25, 2016 na 00: 49

          Kako ukinuti birački kolegij od Johna Laforgea – http://www.counterpunch.org/2016/11/22/how-to-scrap-the-electoral-college/

        • Bill Bodden
          Studenog 25, 2016 na 00: 55

          Elektorski koledž ponovno posjetio Tony Wolk – http://www.counterpunch.org/2016/11/22/the-electoral-college-revisited/

        • Wm. Boyce
          Studenog 26, 2016 na 01: 25

          Da, podrška ropstvu bila je vrlo važna u stvaranju Elektorskog kolegija.

      • Kiza
        Studenog 25, 2016 na 01: 42

        Nije li samo impresivno kako ljevičari žele niske/nikakve poreze za siromašne i povećane mogućnosti za manjine, ali kada jednake mogućnosti u izbornom sustavu ugroze njihovu vladavinu – onda to više ne vrijedi. Zašto bi gradski birači majorizirali (preglasavali) seoske birače? Ne postoji savršeni izborni sustav, ali US Electoral College bio je pokušaj da se održe ujedinjene Sjedinjene Države kroz ponovno uravnoteženo sudjelovanje. Zašto ne promijeniti i zastupljenost u Kongresu i Senatu, zašto samo Predsjedništvo?

        Demokrati su vrlo poput revolveraša koji igraju poker po jasno postavljenim pravilima igre, ali kada izgube ustanu, prevrnu stol i počnu pucati na pobjednike.

        • nazadna evolucija
          Studenog 25, 2016 na 02: 37

          Kiza – bravo! Ljevica je toliko zauzeta borbom za svoja “prava” da razvija neku vrstu egocentričnosti, tunelske vizije, gledajući samo “svoja” prava. Ipak, oni su više nego sretni što grubo vrijeđaju sve ostale.

        • b.grand
          Studenog 25, 2016 na 18: 14

          Da, Kiza, točno!

          Zašto se ovi mrzitelji Elektorskog koledža ne žale da Wyoming ima isto toliko senatora kao i NY?
          Hvala na podsjećanju na promišljenu strukturu naše vlade.

      • Bart Gruzalski
        Studenog 25, 2016 na 07: 38

        Bill Bodden,

        Znate moje mišljenje o posramljenoj Jill Stein. Što se tiče iznalaženja novca da se nešto popravi, ono što bi trebalo popraviti je kompjuterizirano glasovanje. Nesavjesno je da se koriste ovi strojevi, za koje je dokazano da ih je lako hakirati. Način da ih se popravi je osigurati da ljudi glasuju s papirnatim glasačkim listićima i da te listiće onda stroj može prebrojati, ali su tu za "ponovno brojanje". Tamo gdje se koriste samo strojevi i NE papirnati glasački listići, ponovno prebrojavanje je šala—ponovo pritisnite gumb "ukupno" i dobijete isti ukupni rezultat.

        Dopuštanje kompjuteriziranog glasovanja i kompjuteriziranog prebrojavanja glasova veliki je problem. Postoje načini na koje se strojevi mogu koristiti za korištenje papirnatih glasačkih listića (kao što se događa u mojoj općini na Floridi i u okrugu Humboldt, CA) tako da može doći do stvarnog ponovnog prebrojavanja.

        Također, "kodovi" za strojeve trenutno su u privatnim rukama (Soros posjeduje većinu strojeva). Kodekse treba držati samo vlada i pod pomnim nadzorom.

        Kako je Trump izborio pobjedu protiv tako moćnog protivnika samo po sebi je pravo čudo. Nastavimo s čudom!

        Oni koji nisu upoznati s Trumpovom politikom, vanjskom i unutarnjom, mogu za 4.95 dolara kupiti moju knjigu na Amazonu. Financijski nećete naći bolju ponudu. Knjiga počinje "Moralni imperativ..."

        Drugi koji sam napisao je trajno rasprodan, ali poruka je u prvom: glasajte za Hillary i dobit ćete vjerojatnost nuklearnog rata; Trump je mirovni kandidat.

    • Bill Samuel
      Studenog 25, 2016 na 00: 14

      Ne krivite Zelene. Stein je to predložio Zelenoj stranci, a oni to nisu odobrili. Odbila je prihvatiti stranački demokratski proces i svejedno je nastavila, koristeći logo predsjedničke kampanje i propustivši dati izjavu o odricanju od odgovornosti da to ne podržava Stranka. Istaknuti ljudi u stranci, poput kandidatkinje za Senat Marylanda dr. Margaret Flowers, jasno su izjavili da ne podržavaju ono što Stein radi. Ovo je stvar Jill, ne stvar Greena.

      • nazadna evolucija
        Studenog 25, 2016 na 01: 55

        Bill – Vrlo mi je zanimljivo to što govoriš. Tko stoji iza Jill Stein? Netko jest. Ona to NE bi učinila sama.

      • Bart Gruzalski
        Studenog 25, 2016 na 07: 51

        Bill Samuel,

        Hvala vam na tom pojašnjenju. Zeleni trebaju izdati priopćenje o tome. Trenutno Jill Stein kalja plašt Greena sramotom. VRLO je VAŽNO da Zeleni izdaju jasnu izjavu i objave je na što je moguće više mjesta. Nisam to znao, a politički sam dobro načitan i bio sam Zelen neko vrijeme dok sam živio u Kaliforniji.

        Pitam se postoji li način na koji se Zeleni mogu toliko distancirati od ovoga da se Stein (uf) ne može pretvarati da to radi kao kandidat i da se cijeli posao s ponovnim prebrojavanjem odbaci? Pretpostavljam da ne, ali osjećam da bi mogao postojati način — može li kandidat Zelenih odbaciti platformu Zelenih i još uvijek biti kandidat Zelenih? Osramoćeni Stein je sigurno odbacio Zelenu platformu.

        Ova ČINJENICA stavlja Steina u puno gore svjetlo. Ona je razmažena (rođena sa srebrnom žlicom) egoistična (većini treba nešto od toga da trči—ne svi, npr. Gandhi) hrpa ljudskog SRAMA.

        Bill Samuel, hvala ti na tvom komentaru i nadam se da možeš pokušati učiniti nešto unutar Zelenih kako bi postalo jasno da je Stein prekršio demokratske procese Zelenih i da ne govori valjano kao kandidat Zelenih.

        • John Cerve
          Studenog 25, 2016 na 13: 06

          Ako je Jill Stein (za koju sam glasao) toliko zabrinuta za integritet glasačkog procesa, trebala bi zahtijevati ponovno prebrojavanje svih tijesnih izbornih rezultata, uključujući i one koje je dobila Clinton. Tražiti ponovno brojanje ključnih izbornih glasova samo u državama u kojima je Trump pobijedio pokazuje očitu pristranost i smrdi do neba.

          Mogu li demokrati varati? Sigurno jesu tijekom predizbora. I to je još jedan oblik varanja, bez obzira što je republikanac radio.

        • Joe Lauria
          Studenog 25, 2016 na 17: 24

          Stein je u videu koji je kasnije objavila upitana zašto je odabrala te tri države, MI, PA, WI–koje je sve osvojio Trump. Ako sve preokrenu, Clinton postaje predsjednik. Rekla je jer su rezultati bili bliski u sve tri. Pravi. Ali također su bili blizu u Minnesoti, New Hampshireu i Novom Meksiku – tri države koje je osvojio Clinton. Bolje bi izgledalo da je odabrala dvije bliske države koje je dobio Trump i dvije bliske države koje je osvojila Clinton ako želi izložiti probleme s prebrojavanjem glasova. Pa zašto nije?

          ODGOVOR: Zato što vjerojatno ne bi mogla prikupiti novac koji joj je potreban za ponovno brojanje. Trebali su joj demokratski donatori. Sada 5 milijuna dolara u 48 sati i raste.

        • Joe Lauria
          Studenog 25, 2016 na 17: 31

          U videu koji je izašao nakon što sam napisala ovaj članak, Stein je otkrila svoje motive. Ona kaže da to nema nikakve veze s pomaganjem Clinton ili nanošenjem štete Trumpu i rekla je da ne vjeruje da će ponovno prebrojavanje glasova promijeniti ishod izbora. Rekla je da je njezin jedini motiv razotkriti hakiranje i druge probleme sa sustavima prebrojavanja izbora u te tri države. Hoće li netko vjerovati da je to sve što se događa ovisi o pojedincu. Spreman sam joj vjerovati i da je odabrala ove tri države jer je znala da je to jedini način da dobije novac (uglavnom od Clintonovih pristaša) da plati ponovno brojanje glasova. Možda je ipak naivno od nje da kaže da to nema nikakve veze s pomaganjem ili štetom nekom od kandidata, bila to namjera ili ne.

        • nazadna evolucija
          Studenog 25, 2016 na 18: 36

          O prebrojavanju za New Hampshire:

          "Stajati
          Svaka osoba za koju je glasao može podnijeti zahtjev za ponovno brojanje.

          teren
          Nema posebnih osnova u kodeksu.

          Rokovi podnošenja
          Zahtjev za ponovno brojanje mora se podnijeti državnom tajniku u roku od pet dana nakon izbora.”

          https://www.eac.gov/assets/1/Documents/Contested%20Elections%20&%20Recounts%202.pdf

          Pet dana nakon izbora bio je 13. studenog. Sada to ne bi mogli ni da su htjeli.

        • nazadna evolucija
          Studenog 25, 2016 na 18: 38

          O prebrojavanju podataka za Novi Meksiko:

          "Stajati
          Svaki kandidat ima pravo dobiti ponovno brojanje saveznih izbora.

          teren
          Ponovno brojanje mora se temeljiti na pogrešci ili prijevari.

          Rokovi podnošenja
          Ponovno brojanje mora se zatražiti u roku od šest dana nakon završetka pretresa.”

          Šest dana nakon izbora bio je 14. studenog. Taj je datum već prošao.

        • nazadna evolucija
          Studenog 25, 2016 na 18: 43

          O prebrojavanju za Minnesotu:

          “Privatno inicirano prebrojavanje
          Minnesota nema odredbu za administrativno ponovno brojanje saveznih izbora. Jedini izlaz je osporavanje izbora i ponovno prebrojavanje kao pravni lijek koji odobrava sud (vidi odjeljak o Natjecanjima pokrenutim na privatnu inicijativu). Ako sud naloži ponovno brojanje, on također detaljno opisuje postupak kojim se ono treba provesti. Za ponovno prebrojavanje utrke u Zastupničkom domu iz 1986. između Collina Petersona i Arlana Stangelanda, sud je izdao detaljne procedure, koje su dostupne za referencu od državnog tajnika.

          Privatno inicirani natječaji
          Sljedeće se odnosi i na primarne i na opće izbore osim ako nije drugačije navedeno.

          Stajati
          Svaki birač s pravom glasa, uključujući kandidata, može se natjecati.

          teren
          Natjecanje se može pokrenuti zbog nepravilnosti u provođenju izbora ili pretraživanju glasova, zbog pitanja tko je dobio najveći broj zakonito danih glasova ili na temelju namjernih, ozbiljnih i materijalnih povreda izbornog zakona Minnesote .

          Rokovi podnošenja
          Primarni: Obavijest o natječaju mora se dostaviti i podnijeti u roku od pet dana nakon rasprave.
          Općenito: Obavijest o natječaju mora biti dostavljena i arhivirana u roku od sedam dana nakon predispitivanja.”

          Sedam dana nakon izbora bio je 15. studenog. Taj je datum već prošao.

      • Stu iz New Jerseya
        Studenog 25, 2016 na 10: 29

        Bio sam kandidat Zelenih u dva navrata i vjerujte mi, volio bih da sam imao ponovno prebrojavanje.
        Spriječe nas s glasačkog listića govoreći da trebamo toliko glasova, a zatim bacaju glasove.
        Broj glasačkih listića bez predsjedničkog izbora može se jednostavno objasniti time što izborne jedinice nisu prijavile glasove dane manjinskim stranačkim kandidatima.
        Ako se pojave ozbiljne razlike, onda bi GP trebao zatražiti automatski pristup glasačkim listićima u cijeloj zemlji na temelju njihovog prebrojavanja glasova koje su uništili GOP i demokratski birački radnici.

  39. Realista
    Studenog 24, 2016 na 20: 51

    Kako da znamo da sada neće biti varanja?

    • Kiza
      Studenog 24, 2016 na 21: 09

      Joe Stalin: “nije važno tko glasuje nego tko broji (ili ponovno broji) glasove”.

      • nazadna evolucija
        Studenog 24, 2016 na 22: 41

        Realist i Kiza – da, ovo stvarno počinje smrdjeti. Od Paula Craiga Robertsa:

        “Je li Donald Trump pobijedio na izborima jer je rasist i ženomrzac, kao i američki narod?

        Ne. To je BS od dobro plaćenih kurvi Oligarha u medijima, “liberalno progresivnih” aktivističkih grupa, think tankova i sveučilišta.

        Je li Trump pobijedio jer je pokrao izbore?

        Još BS. Oligarsi su kontrolirali glasačke strojeve. Nisu uspjeli ukrasti izbore, jer su ih ljudi nadmudrili i rekli anketarima da glasaju za Hillary. To je dovelo do propagande prestitutki da je Hillary sigurni pobjednik, a oligarsi su vjerovali vlastitoj propagandi i nisu vjerovali da je potrebno osigurati njihovu pobjedu.”

        http://www.paulcraigroberts.org/2016/11/23/it-is-up-to-us-paul-craig-roberts/

        Oligarsi će se pobrinuti da ovaj put ne pogriješe (na ponovnom brojanju).

        • Brad Owen
          Studenog 26, 2016 na 08: 34

          Oligarsi su zaspali za volanom i zaboravili opremiti svoje strojeve za ishod koji žele, jer se oslanjaju na LJUDE koji im govore što će učiniti?? To opterećuje moju lakovjernost. Moja hirovita ideja da Coyote Trickster posjeduje ove izborne rezultate ima više smisla. Inače, oligarsi su dobili ishod koji su željeli; kolega milijarder koji "želi biti" kojeg se može zavesti u "ugledni, Davos/Mt. Pelerin/Bilderberg” kluba milijardera kroz njegov narcizam i nezrelu osobnost. To je vjerojatno ono što oligarsi milijarderi ionako misle, ali Coyote Trickster će pronaći način da pokrenu vlastitu operaciju i izgube svoju milijardersku marku pred ljudima. To je način Coyote Trickstera; eff-up za eff-up, ali još uvijek se spušta na svoje noge i miriše poput ruže, otkrivajući Mudrost u cijelom klaunovskom procesu.

  40. Bill Bodden
    Studenog 24, 2016 na 20: 30

    Potpredsjednički kandidat Zelenih bio je crnački rasist.

    Iz Instituta za političke studije:

    “Ajamu Baraka bio je osnivački izvršni direktor Mreže za ljudska prava SAD-a (USHRN) od srpnja 2004. do lipnja 2011. USHRN je postao prva domaća organizacija za ljudska prava u Sjedinjenim Državama izričito posvećena primjeni međunarodnih standarda ljudskih prava u SAD-u. Pod Barakom, Mreža je eksponencijalno narasla od osnovne članske baze od 60 organizacija do više od 300 organizacija članica sa sjedištem u SAD-u i 1,500 pojedinačnih članova koji rade na punom spektru pitanja ljudskih prava u Sjedinjenim Državama.

    “Baraka je također bio član odbora raznih nacionalnih i međunarodnih organizacija za ljudska prava, uključujući Amnesty International (SAD) i Nacionalni centar za obrazovanje o ljudskim pravima. Trenutno je u odborima Centra za ustavna prava; Afrička akcija; Latinoamerički karipski društveni centar; Afrička dijaspora; i Radnički centar za ljudska prava Mississippija.” http://www.ips-dc.org/authors/ajamu-baraka/

    Prema ovom izvatku iz IPS-a, čini se da gospodin Baraka nije "crnački supremacist". Imate li ikakvih dokaza koji podupiru vaše optužbe?

  41. Fergus Hashimoto
    Studenog 24, 2016 na 18: 38

    Potpredsjednički kandidat Zelenih bio je crnački rasist. S kojim pravom ONI Trumpa nazivaju "ekstremistom"?

  42. gen ignati orobitg
    Studenog 24, 2016 na 17: 50

    I da građanstvo poznaje druge igrače u Glasanju

  43. Akech
    Studenog 24, 2016 na 17: 08

    Nije li ironično da tim Clinton, MSM i njihovi surogati sada imaju poteškoća s prihvaćanjem rezultata predsjedničkih izbora od 8. studenog 2016. i sada pokušavaju osmisliti svaku metodu kojom se ishod može poništiti!

    Tijekom zadnje debate Chris Wallace usmjerio je pitanje poštivanja izbornih rezultata za glatku tranziciju vlasti! To je pitanje bilo izravno upućeno DONALDU J. TRUMPU, a NE Hillary Rodham Clinton! Pogledajte ovu razmjenu debata:

    https://www.youtube.com/watch?v=THYc1yF11pY

    Nije li to nevjerojatan dvostruki standard ili tako nešto?

    • Kiza
      Studenog 24, 2016 na 20: 52

      Svaka metoda pomoću koje bi se ishod mogao poništiti - počevši od Clintonove pobjede na izborima naspram glasova Elektorskog kolegija. To je tako ilustrativno – kao da imamo ustaljena pravila političke igre, ali ih poštujemo samo ako u igri pobjeđujemo. Ako gubimo, ustanemo, prevrnemo stol i počnemo pucati po protivnicima – tipična scena iz zapadnjačkog saloona za sve nas neamerikance.

  44. rosemerry
    Studenog 24, 2016 na 15: 59

    Ne budi smiješan; ona je JEDINI kandidat (možda Bernie u ranim danima) koji podržava Palestince.
    Kako je patetično pisati i o znakovima.

    • Bart Gruzalski
      Studenog 24, 2016 na 19: 41

      rosemerry, tvoj komentar je smiješan. Čak i kad bi bila svetica i podržavala svaki "dobar" cilj na kalendaru, od pobačaja u trećem terminu do posebnih kupaonica za transvestite, to nema nikakve veze s onim što je upravo učinila. Prekršila je svaki princip za koji se ikada zalagala. Što se tiče Palestinaca, što bi se dogodilo s njima pod Clintonovim predsjednikovanjem? Clinton je u korak s izraelskim zločinima protiv Palestinaca i dobiva samo oduševljenje od AIPAC-a (American Israeli PAC).

      Trebali biste pogledati sitničavost znakova za krađu i shvatiti to kao znak da ste u zemlji jo-jo.

  45. Bill Bodden
    Studenog 24, 2016 na 15: 13

    Potez Zelenih otvara mnoga pitanja. Očigledno kažu da je integritet izbornog sustava jedina stvar u pitanju. Ali Zeleni moraju znati da bi ponovno prebrojavanje moglo samo pomoći Clinton, a naškoditi Trumpu.

    Ako ova vježba Jill Stein i Zelene stranke pruža više dokaza da su izbori još uvijek namješteni, onda krenimo. Ako oligarsi demokratske i republikanske stranke planiraju tako i zadržati, onda je sljedeći potez na američkom narodu – ako dovoljno ima integriteta da se podigne na ruku stvarnom čišćenju močvara u Washingtonu i svih 50 država.

    Greg Palast (dot com) i Liberty Tree Foundation (dot org) sudjeluju u ovom projektu.

    Zelena stranka možda je dobila samo jedan ili dva posto glasova 8. studenoga, ali sjeme obično počinje s malim brojem glasova.

    • nazadna evolucija
      Studenog 25, 2016 na 01: 52

      Greg Palast koji vjeruje u službenu priču o 9/11. Takozvani istraživački novinar, a vjeruje Vladinoj liniji?

      • Wm. Boyce
        Studenog 26, 2016 na 01: 23

        Kakve to točno veze ima s ovom temom? Ako je čak i vama vjerovati.

      • nazadna evolucija
        Studenog 26, 2016 na 06: 01

        Wm. Boyce – jednostavno svatko tko cijelim srcem vjeruje u službenu priču o 9. rujnu, po mom mišljenju, netko tko se ne želi suočiti s istinom, ne želi je vidjeti. Stoga, on nije netko koga ću shvaćati ozbiljno.

  46. JOHN L. OPPERMAN
    Studenog 24, 2016 na 14: 41

    Za početak, Trump NIJE bio "izabran". Izabrali su ga političke marionete, a NE županijski birači.
    Sve ostalo proizlazi iz toga i nebitno je, budući da je cijeli politički establišment kriminalan, reprezentativan i podržan/financiran od strane profiterskog sustava koji usko predstavlja nacionalni komercijalni fašizam, a NE predstavnik naroda – birača SAD-a.
    Ova država propada svakim danom, a mi snosimo veliku odgovornost jer smo spavali za volanom, zatrovani našim politiziranim medijima koji zahtijevaju naše neznanje.
    Popravak može napraviti samo informirana javnost koja preuzima odgovornost za vlastito obrazovanje, vlastito informirano razumijevanje i pogled na svijet.

  47. Brad Owen
    Studenog 24, 2016 na 14: 12

    Ohrabruje činjenica da mnogi građani također doniraju $ Zelenoj stranci SAD. Doniram mjesečno 10 $ (20 $ za prosinac zbog članaka koji ocrnjuju Zelene zbog gubitka demokrata. Moje mišljenje je da demokrati više ne zaslužuju postojati; isto s R. -Zabava). Vidim mnogo pokušaja ubojstva karaktera ovdje u Zelenima. Dobro. Zeleni moraju biti na pravom putu. Nastavit ću donirati. Na kraju će milijuni građana učiniti isto. Zeleni su poznati po tome što NE prihvaćaju nikakva korporativna mita. Jedini način na koji će građani pronaći izlaz ispod palca Oligarhije i njihovih dviju stranaka (D i R), jest da građani plaćaju i POSJEDUJU vlastitu stranku. Zeleni su to; tamo, na mjestu, već organiziran i spreman za akciju. Hvala Green Party US što ste bili tamo sva ova desetljeća. Oprosti što sam toliko kasnio u okupljanju pod Zelenim stijegom.

    • Stjepan Sivonda
      Studenog 24, 2016 na 23: 27

      Slažem se s vašim mišljenjem da bi se obje stranke trebale samouništeti i da bi se pojavile nove da ih zamijene. Ali mislim da bi pokvareni insajderi u RNC-u i DNC-u i dalje bili ukorijenjeni u tim "NOVIM" strankama. Zamislite kako će stranka voditi... nazvat ću ih dvostrukim agentom, u državama koje imaju mjesta od guvernera naviše samo da bi dobili ono što se zove DINO ili RINO. ovo su "Demokrat samo po imenu" i zatim "Republikanac samo po imenu" Građani su sjebani ... misleći da će dobiti prvaka za svoje ciljeve. Slično kao i BO ...puno velikih obećanja, a vrlo malo za pokazati. To je stvarno minsko polje….i trebat će pouzdani progresiv da istjera sranje.

      • Brad Owen
        Studenog 25, 2016 na 07: 25

        Sve ovisi o tome hoće li ili ne uzeti velike donacije koje nisu od ljudi. Kao što je Berniejeva prosječna donacija bila 27 dolara. Slao sam Dr. Steinu 27 dolara mjesečno kad je Bernie stao na stranu Oligarhije. Dan nakon izbora (9. studenog) počeo sam slati Zelenoj stranci 10 američkih dolara mjesečno, svakog 9. u mjesecu. Čim saznam da Goldman Sachs ili neki drugi korporativni oligarh plaća kandidatu Zelenih stotine tisuća dolara za “govor”, tada je vrijeme da pobjegnem iz stranke koja je u procesu hvatanja. Ali to je jedini način da narod ima narodnu stranku; oni ga moraju POSJEDOVATI i plaćati mu pristojbe tako da ima ČIST građanski novac za vođenje operacija (kao što je ova za prikazivanje lažnosti našeg izbornog procesa) i kampanja. Umoran sam od sjedenja sa strane i brbljanja o tome kako je sve korumpirano, a i nisam neki aktivist (rad za svoju obitelj je za mene aktivnost s punim radnim vremenom), ali sigurno si mogu priuštiti deset dolara mjesečno za podršku tim profesionalnim aktivistima u Zelenoj stranci, a ako još milijuni ljudi dobiju istu ideju, imat će dovoljno novca za operacije i kampanje i ljudi će POSJEDOVATI stranku. Možda ćemo jednog dana morati krenuti dalje. Taj dan još nije došao.

        • Brad Owen
          Studenog 25, 2016 na 07: 28

          PS BO je bio podržan velikim novcem Wall Streeta od početka. O tome tada nitko nije previše razmišljao. Sada vidimo da je cijela priča ispričana ODAKLE IM NOVAC DOLAZI.

        • nazadna evolucija
          Studenog 25, 2016 na 17: 37

          Brad – da, a Obama se odužio Wall Streetu spašavajući ih, zar ne? A glavni državni odvjetnik kojeg je Obama imenovao (Eric Holder) nikoga od njih nije poslao u zatvor. Zapravo, cijela ova parolija s davanjem novca stvarno je postavljena na stol otkako je Obama došao u grad. Sada je teško sakriti puno toga, što je s internetom. Mediji su zataškavali koliko su mogli, ali čašu je prelilo curenje informacija.

          Veliki novac JESTE vrlo opasan. Ako dok pozivate na ponovno prebrojavanje glasova ne vrištite za velikim novcem da se skine s plaćanja političara, onda se samo vrtite u jednom mjestu. Veliki novac upravlja SAD-om, a ne ljudi. Je li ovo u redu?

    • Charles Fasola
      Studenog 25, 2016 na 13: 30

      Tipični libetard. Zašto jednostavno ne obrišeš guzicu s tih deset mjesečnih i ispereš je? Dobit ćete iste rezultate. Koji si ti kreten!

      • Brad Owen
        Studenog 25, 2016 na 14: 01

        Oh, toliko me odvraća vaš pronicljivi komentar od donacija Zelenoj stranci SAD. Zapravo hvala. Sad znam da sam na dobrom putu. Ajmo ljudi; Charles Fasola nehotice pokazuje pravi put kojim treba ići. Deset dolara mjesečno puta 20 milijuna ljudi = godišnja ratna škrinja od 2.4 milijarde dolara za Zelenu stranku. Izvedivo je i vrijedno toga.

      • Wm. Boyce
        Studenog 25, 2016 na 16: 46

        Ovaj komentar treba označiti – nema mu mjesta u ovoj raspravi.

        • nazadna evolucija
          Studenog 25, 2016 na 18: 00

          Wm. Boyce – razvedri se. Barem je Charles Fasola bio šaren! Svaki put kad Brad dođe na ovu stranicu, odustaje od posla "možete dati 10.00 dolara svaki mjesec Zelenoj stranci kao ja". Brad, jesi li ti Jill?

          Stvarno, g. Boyce, ako je Brad zabrinut samo zbog ponovnog brojanja glasova, a NE zbog velikog novca koji guši zemlju, gdje je tu poštenje? Mora da mi je promaklo vrištanje Zelenih o izbornoj prijevari PRIJE izbora; Nisam čuo.

          Elektronički glasački listići? Nemate iskaznicu birača? Što? Sada je vrijeme da se to ispravi, ali ne da se ponište izbori (kako mnogi ovdje potajno žele, prepričavanje na stranu), već da se ispravi kako bi sljedeći put bilo poštenja za sve.

        • Wm. Boyce
          Studenog 26, 2016 na 01: 22

          ” Mora da sam propustio vrištanje Zelenih o izbornoj prijevari PRIJE izbora; Nisam čuo.”

          Zašto bi prije izbora? Da ste oni i vi čitali blog Grega Palasta, možda biste bili manje iznenađeni. Priznajem da sam prošlog ljeta čuo na radiju da Palast predviđa krađu izbora – jednostavno nisam shvatio. Sada znam.

        • Brad Owen
          Studenog 26, 2016 na 08: 00

          Ne može se sve učiniti odjednom, unatrag, POSEBNO s vrlo malo dolara za poticanje napora, OTUDOM velika potreba za milijunima građana s novčanicama od 10 dolara u svojim malim rukama da daju Zelenima. $ je sam početak aktivizma, tužbi, istraga, razotkrivanja, kampanja na lokalnoj i nacionalnoj razini, aktivnosti socijalnog rada financirane Zelenima za izravno ublažavanje patnje građana dok rade na uklanjanju dviju mrtvih prepreka koje sprječavaju pomoć građanima; R-Stranka i D-Stranka. SVE POČINJE SA ČISTIM $. Zašto se TI praviš tako slijep i nazadan Natrag. Ozbiljno sumnjam u tvoju iskrenost u pogledu napretka za ljude, doista. Zapravo, sumnjam da si ti samo alat za establišment, koji pokušava baciti hladnu vodu na boreći se mali plamen aktivizma. Što više vidim protivljenja OČITOM rješenju da građani izravno financiraju SVOJU VLASTITU političku stranku, to sam uvjereniji da sam na dobrom putu.

  48. WG
    Studenog 24, 2016 na 14: 10

    sa stranice priloga Zelene stranke:

    "Možete donirati do 22,700 USD po osobi doprinosom do 2,700 USD na ovoj stranici PLUS 10,000 USD svakoj od sljedećih državnih Zelenih stranaka koje su dopustile doprinose za pokretanje inicijative ponovnog brojanja."

    Sigurno zvuči kao da traže podršku na lokalnom nivou... (sarkazam). Znam da kad pridonesem nečemu, moj prvi problem je kako da dam više od 2700 dolara za to…

    Ponašanje Bernieja Sandersa, a sada i Jill Stein, dovodi u pitanje postoje li uopće pošteni i neovisni progresivci.

    • Bill Bodden
      Studenog 24, 2016 na 16: 13

      Stranica za donacije koju sam pogledao imala je opcije u rasponu od 2700 dolara do pet dolara.

      • nazadna evolucija
        Studenog 25, 2016 na 01: 50

        Bill Bodden – idemo voditi računa o tome tko je dao novac. Što mislite koliko je bilo od donacija od 5.00 dolara? Milijuni u roku od nekoliko sati? Uh Huh.

      • Brad Owen
        Studenog 25, 2016 na 07: 08

        Ubojice su na snazi, zar ne?

        • nazadna evolucija
          Studenog 25, 2016 na 17: 25

          Uz toliko naivnih ljudi vani, moraju biti.

    • SFOMARCO
      Studenog 25, 2016 na 04: 46

      Zanimljivo je da je predložena donacija od 2,700 dolara 100 puta veća od prosječne donacije Bernievoj kampanji. Radujem se otkrivanju imena postizbornih donatora Stranke zelenih i iznosa koji su donirani. Ili, ide li donacija od 10 dolara za SVAKU državu Green zapravo PAC-ovima?

  49. jaycee
    Studenog 24, 2016 na 13: 53

    Trumpovo imenovanje za novoizabranog predsjednika dovelo je cijeli projekt neoliberalne globalizacije u krajnji nered. Bilo bi više od ironije da su, putem inicijative Zelene stranke, rezultati preokrenuti Clintonu i da su se odjednom vratili neoliberalizam, TPP i sirijska zona zabrane letenja!

    • nazadna evolucija
      Studenog 24, 2016 na 14: 01

      jaycee – bilo bi katastrofalno.

  50. Wm. Boyce
    Studenog 24, 2016 na 13: 50

    “U utorak je objavljeno da je grupa američkih profesora – računalnih znanstvenika i izbornih odvjetnika – održala konferencijski poziv s Clintonovom kampanjom kako bi od nje zatražili da podnese zahtjev za reviziju u tri države. Rekli su da se stvarni rezultati razlikuju od izlaznih anketa i da je Trump bio znatno bolji u područjima gdje su se koristili elektronički strojevi za glasanje. Clinton je bio bolji tamo gdje su korišteni papirnati glasački listići.”

    Ovo je sve što morate znati da biste zatražili reviziju/ponovno brojanje. Izlazne ankete su međunarodno priznati standard i razlikovale su se u najmanje četiri swing države od rezultata. Nije bitno tko je favoriziran ili ne, hoćemo li imati izbore koji odražavaju namjeru birača ili ne?

    • Grgur Herr
      Studenog 25, 2016 na 10: 12

      Izlazne ankete pokazale su da je Kerry osvojio Floridu 2004. Malo tko je ustuknuo.

  51. Jurij
    Studenog 24, 2016 na 13: 38

    Sada "Zeleni" rade točno ono što su demokrati govorili da će Trump učiniti ako izgubi. Kako ironično, i moronsko u isto vrijeme!

    • Mahatma
      Studenog 26, 2016 na 06: 04

      Tako mi je drago pronaći još nekoga s lijeve strane tko se slaže. Nevjerojatno je da je “establišment” ljevica (Amy Goodman, Paul Jay, Jill Stein, Naomi Kline…) stala na stranu establišmenta oko pobune. Prvo Warren, zatim Sanders sada Stein postoji li nešto što neće učiniti da ratnohuškački TPP podrži Clinton u Bijeloj kući? Molim vas, nemojte podržavati mir s Rusijom, borite se za rat i nastavak američke ratobornosti i agresije, bolji rat od Trumpa.

      Ljevica i desnica su mrtve, središte je razbijeno, pojmovi sada nemaju smisla. Nalazimo se u novim političkim okolnostima u kojima nije ljevica/desnica, već pobuna ili neoliberalni establišment – ​​odaberite. Stine i ostali su odabrali neoliberale - nisu u pravu.

  52. Lisa
    Studenog 24, 2016 na 13: 05

    Tko njezinoj kampanji plaća te dodatne milijune koje je tako brzo skupila? Zaklada Clinton ili Soros?
    Oprostite na gadnim sumnjama…

    I kako ljudi mogu biti sigurni da je drugo brojanje vjerodostojnije od prvog?

    Optužba “Rusi su to učinili” apsolutno je smiješna i posuđena izravno iz Clintonovih govora u kampanji.

    • Bart Gruzalski
      Studenog 24, 2016 na 21: 39

      Lisa,

      Tvoje sumnje nisu gadne. Ovo nije "zeleni" novac. Ili Soros ili Hillaryni nezadovoljni pristaše. Soros je tu i on će se pobrinuti da se ponovno prebrojavanje dogodi jer su njegovi džepovi puno dublji od onoga malo što se ovdje traži. Ne zaboravite da je Soros financirao te “spontane” demonstracije koje su se događale u gradovima diljem SAD-a, a najnasilnije u Portlandu.

      Novac nije novac Zaklade Clinton. Clinton nije dala novac od bilo kakvog značaja za svoju kampanju. Ona je u potpunosti dužna novčanim interesima, uključujući Sorosa, koji je financira. (Svoj novac zadržava za sebe.)

      Jill Stein je poništila sve svoje takozvane "principe". Ako pogledate moj prvi komentar iznad, vidjet ćete popis. U većini stvari što se tiče vojske, bila je na istoj strani kao i Donald Trump (bliske strane baze, obrana SAD-a odvija se na američkom tlu, nema ratova u kojima nema očite prijetnje koju obični ljudi razumiju, prijateljstvo s Rusijom, svjetski mir). Sada je u Clintonovom taboru. Clinton i njezini neokonzervativni saveznici ponovno će zapaliti ratove u Afganistanu, Jemenu, Iraku; stavit će benzin na vatru u Siriji; će se vojno sukobiti s Rusijom. Clinton je to rekla i to je u njezinoj platformi.

      Jill Stein se osramotila puno gore nego da su joj popustili crijeva tijekom govora. Ovo je duboka sramota za koju nema čišćenja i lijeka, čak ni samoubojstvo.

      • Lisa
        Studenog 25, 2016 na 15: 16

        Naišao sam na ovo intrigantno objašnjenje u vezi s protokom novca u Stein kampanju. Preuzeto je s web stranice "Jimstone.is" 24. studenog. Svatko tko zna o vjerodostojnosti ove stranice?

        -
        “PONOVNO PREBROJAVANJE IZBORA JILL STEIN PLAĆA BOT!

        Robot izvlači novac iz središnjeg fonda i daje ga po unaprijed određenoj stopi.
        Idite na stranicu prikupljanja sredstava Jill Stein i pratite napredak. Vidjet ćete da njezino financiranje dolazi sa SAVRŠENO KONZISTENTNIH 160,000 XNUMX na sat. Pažljivo sam ovo pratio jučer i sinoć i primijetio da noću, kada svi spavaju i baš u vrijeme kada cijeli svijet uspori, njene donacije za ovo stižu kao podmazane, bez ikakvog odstupanja od ustaljenog tempa.

        Jedini način da se to dogodi je da je postavljen bot da lažira primanje donacija od više ljudi, a onaj tko ga je postavio nije uzeo u obzir da će praktički sve doći iz Amerike, a praktički svi spavaju u 3 ujutro. SINOĆ JE TREBALO USPORITI. NIJE. SAMO JE MARŠIRAO PRAVO PREMA CILJU KAO POSLUŠNI VOJNIK. Pao je ravno na 2.65 milijuna do šest ujutro. Mogu izračunati: IĆI ĆE NA 4.5 MILIJUNA ZA 28.125 SATI. Oh, nekoliko ljudi će se stvarno uključiti, pa ću reći 27 sati.”
        -

        Postoji li neki način da se dobije popis donatora? To ne mogu biti pristaše Zelene stranke, koliko se sjećam, ukupne donacije njezinoj predsjedničkoj kampanji nisu iznosile ovoliko.

        Još jedan neobičan detalj, ovdje malo izvan teme, ali još uvijek relevantan za ukupno glasovanje javnosti. Švedske novine, koje inače snažno podržavaju Hillary, objavile su smiješno opažanje o prebrojavanju glasova u Kaliforniji, koje je napredovalo neobično sporo. Puno veći dio glasačkih listića nego inače (papirnati listići prijevremenih glasača itd.), bilo je teško čitljivo zbog mrlja od kave i džema.

        Kako to sada možete objasniti? Jedno zločesto objašnjenje vizualizira veliku prostoriju u kojoj se nudi piće i sendviči, a prostorija je puna ilegalnih imigranata, koji dragovoljno rade papirologiju potpisivanja glasačkih listića, već označenih određenim kandidatom.
        Ovo je samo luda pretpostavka, ali imajte na umu da ogromna prednost koju Hillary ima u glasovima većinom dolazi iz Kalifornije.

        I na kraju, naravno da Clintonina kampanja nije mogla službeno pokrenuti ovu akciju ponovnog prebrojavanja, sjećajući se njezinih užasnutih prigovora na Trumpovo moguće neprihvaćanje izbornih rezultata. "Nema poštovanja prema našoj američkoj demokraciji!"

        Ako ponovno brojanje daje drugačiji rezultat od izvornog brojanja, kako zaboga možemo znati koji je od njih točan? Samo ako dva odvojena brojanja daju isti rezultat, rezultat je donekle vrijedan povjerenja. Jednostavna knjigovodstvena praksa.

        Usput, odjeljak s komentarima na ovaj članak nestao je s mog zaslona na najmanje 12 sati. Je li još netko primijetio isto?

        • Lisa
          Studenog 25, 2016 na 15: 30

          Sad sam vidio da je iste informacije o isplatama robota, u potpunijem obliku, objavio “backwardsevolution” niže u ovoj temi.

  53. Alex T
    Studenog 24, 2016 na 12: 58

    Siguran sam da će Bernie izaći iz svoje kuće za odmor koju je Clinton platio da podrži svog suplemena Steina.

  54. Pablo Diablo
    Studenog 24, 2016 na 12: 51

    Dao bih svoj novac na FBI-jevo hakiranje Hillaryne e-pošte. Mnogi je ne vole. PUNO. Moguće, ne sviđa mi se ni Comey. Možda samo raspiruje "sranje". Zanimljivo je da nijedna vladina agencija nije definitivno rekla da Rusi stoje iza hakiranja (a kamoli da tvrdi da su to učinili kako bi Trump bio izabran). Dok su mediji gurali tu liniju. Još jedna dimna zavjesa kako bi se javnost skrenula sa sadržaja e-poruka. Razgovarajte o "sranju".
    Može biti da se zapravo više ljudi svidjelo Bernieju (ako se prebroje svi glasovi i raziđu “super delegati”). Možda ljudi zapravo nisu bili sretni što je DNC zeznuo Bernieja. Možda je zapravo "Došli smo, vidjeli smo, umro je, HaHaHaHa" zgadilo ljude (meni je), Možda zapravo nisu sve žene ratne huškačice koje su uzrokovale stotine tisuća smrti u stranim zemljama. Možda je zapravo "Postoji posebno mjesto u paklu" za Madelen i Hillary. Možda Hillary zapravo ima jedan prijedlog za Wall Street, a drugi za "ljude". Možda je zapravo Zaklada Clinton uzela 2.2 milijarde dolara od posebnih interesa. Možda su ekolozi, radnički vođe i mirovni aktivisti zapravo ubijeni u Hondurasu državnim udarom koji je orkestrirala Hillary. Mogao bih nabrajati satima, ali shvatili ste poantu. Sve što su mediji mogli učiniti bilo je srušiti Bernieja i reći da trebamo glasati za Hillary jer je žena, dok su svakoga tko je glasao za Trumpa optužili kao “seksistu”.

    • Bart Gruzalski
      Studenog 24, 2016 na 20: 30

      Pablo Diablo,

      To bi bila dobra vježba - provjerite prebrojavanje glasova na predizborima, kao i bacanje novčića (Clinton je dobila statistički nemoguć broj ako su bili nasumični).

      Sanders bi bio kandidat demokrata i gotovo sigurno bi pobijedio Trumpa. Clinton je varala tada, a vara i sada — natjerala je Jill Stein da odustane od načela kojih se držala godinama kako bi Clintonu dala priliku u Bijeloj kući. Sramota sramota sramota sramota.

      Ako me potražite na Amazonu, pronaći ćete dvije knjige koje sam napisao o Trumpu, iako je samo jedna dostupna. Ja sam jedini doktor znanosti. Znam tko je još aktivan u svojoj profesiji i tko je podržavao Trumpa. Možda ćete uživati ​​u knjizi (košta samo 4.95 USD).

      • Joe Tedesky
        Studenog 25, 2016 na 11: 02

        Pravi zločin, počinjen je tijekom demokratskih predizbora.

  55. Joe Tedesky
    Studenog 24, 2016 na 12: 44

    Ako je ikada postojao bolji primjer kako politika stvara čudne prijatelje, to je to. Sviđa mi se Jill Stein, i ako su njezini motivi za ovo prebrojavanje pozitivni, onda pozdravljam Jilline napore da ovi predsjednički izbori 2016. imaju pošten ishod. S druge strane jednostavno ne shvaćam. Slušajući Jillinu retoriku o panju tijekom njezine predsjedničke utrke, uvijek sam mislio da se Jill Stein malo više brine za Hillary zbog nedokazanog Trumpa. Dakle, zašto bi sada Jill Stein sponzorirala ponovno brojanje glasova, što bi bez sumnje moglo pomoći Clintonu?

    U većini slučajeva bio bih za ponovno brojanje glasova, ali spoznaja tko bi mogao imati koristi od ovog ponovnog brojanja nije sretna misao koja se gnijezdi u mom mozgu. Razmislite o tome kako bi ovo prebrojavanje vrlo vjerojatno moglo staviti Hillary u Ovalni ured. Želi li to netko stvarno? Moguće je da ćemo požaliti što je Donald Trump naš četrdeset peti predsjednik, ali bilo bi za žaljenje da Hillary iznenada zamijeni narančastog čovjeka koji je pobijedio na izborima Elektorskog kolegija.

    Kao usputna napomena; Primijetio sam kako se Stein nakon svih ovih mjeseci napokon počeo emitirati na kabelskim mrežama, i smatram da je to odvratno nakon koliko su ti isti medijski propagandisti ignorirali Jill kad se kandidirala za predsjednika. Zamišljam da negdje u nekoliko mjesta u Americi gledatelji po prvi put vide kandidatkinju Greena i primjećuju njezin izgled, jer tko je Jill Stein, nisam znao za nju…čini se kao fina dama. To je jednostavno odvratno, ali opet, ovo je američka politika, pa što ćete učiniti po tom pitanju?

    • Bart Gruzalski
      Studenog 24, 2016 na 20: 21

      Joe Tedesky,

      Lijepo komentirati tvoj komentar nakon toliko vremena. Pogledajte moju knjigu na Amazonu na temu “America First.” Možda ćemo na kraju moći izravno komunicirati.

      Što ću učiniti u vezi s tim? Ako vidite moje komentare iznad, to je ono što radim u vezi s tim. Ova sredovječna gospođa koja je klizila u zaborav nekadašnje bivše kandidatkinje protiv načela Zelenih, iznenada je prodala dušu. Jedini promijenjeni ishod bilo bi Clintonovo predsjedništvo koje bi neokonzervativcima vratilo kontrolu, eskaliralo ratove u Afganistanu i Jemenu, Iraku i Siriji i vjerojatno dovelo do vojnog rata s Rusijom. Za Jill Stein je užasno sramotno otvoriti vrata tim mogućnostima s obzirom na njezina "načela" od kojih se upravo odrekla.

      Ističući ovo u svakom kutku interneta, i na Facebooku ako se može (područje Facebooka moje žene je toliko pro-Clinton da nitko ne dijeli stajališta koja dijelimo)… zapravo, objavljujem ovaj članak na Facebooku . Robert Parry zašto ne objavite članak koji sam poslao? Očito su vaši čitatelji usklađeni s tim (Joe, kako sam ga uvrijedio?)

      • Bart Gruzalski
        Studenog 24, 2016 na 20: 46

        Joe, nadovezujući se na moj komentar, JESTE mi se svidjela Stein 2012. i napisao sam više od desetak članaka u kojima je podupirem ili kritiziram Obamu ili oboje. Nakon izbora, na kojima je dobila manje od 5% glasova (na moj šok), predložio sam radnicima kampanje za Jill da pogledamo što smo učinili dobro i što smo mogli učiniti bolje. Zaboravite da je to bio odgovor.

        Izbori 2012. bili su jedina prilika u novijoj povijesti u kojoj je Zeleni mogao proći dovoljno dobro da uđe u Elektorski kolegij. Obama je u tom trenutku bio vrlo nepopularan i prekršio je svako svoje predizborno obećanje iz 2008. godine. Njegov protivnik Mitt Romney bio je provjereni gubitnik, pogotovo sa svojim ludim protukandidatom, Paulom Ryanom. Ipak, Jill se nije probila do dna velikog vremena. Izbori 2016. morali su biti samo ego-trip za Steina. Ona nije imala šanse ništa učiniti, što je on učinio: zip, ništa, Nada.

        Ova žena mi se uopće više ne sviđa, čak i prije onoga što je povukla s prepričavanjima. To je otkrilo ženu koja, poput Hillary, nema principa. Ostala joj je samo SRAMOTA.
        ---------
        Objavio sam ovo na Facebooku uz sljedeći komentar:
        “Ovo objavljujem zbog komentara koji gotovo univerzalno vide kako Jill Stein odustaje od svih svojih takozvanih “načela” kako bi napravila put za Clintonovo predsjedništvo koje će zapaliti sve ratove u kojima se trenutačno nalazimo, kao i izazvati vjerojatan rat s Rusijom. Jill Stein bit će poznata kao prevrtljivac i sramotni licemjer, a Zelena stranka, ono što je od nje ostalo, patit će desetljećima. Pročitajte komentare nakon članka i dodajte svoje.”

        • Joe Tedesky
          Studenog 25, 2016 na 10: 57

          Bart, drago mi je vidjeti da opet komentiraš ovdje. Vrijeme priča priču. Sjećam se da ste ovdje pisali o iskustvu Zelene stranke koje ste imali iz prošlosti. U to vrijeme nisam mogao navesti ono na što ste se žalili...vjerujem da ste imali ideju za podršku slavnih ili nešto slično. Neposredno prije ovih prošlih izbora pomislio sam na tebe dok sam raspravljao o Steinovoj lošoj izvedbi u anketama, i komentirao sam svojoj ženi ono što si komentirao u vezi sa Zelenom strankom...odjednom si imao smisla kad si se prisjetio svog susreta s promicanjem Zelenih njihov kandidat. Uvijek je lijepo biti uključen u klub istinoljubaca, a ti si tamo uspio. Dobro napravljeno!

          Kad bi došlo do ponovnog prebrojavanja, trebalo bi ga učiniti u svih pedeset država. Nije da mislim da nam treba, ali da sam na mjestu Trumpovih ljudi, počeo bih provjeravati glasove Kalifornije, Kalifornija ima demokratskog guvernera... samo da kažem.

          Dakle, odmah nakon što je Trump rekao da neće nastaviti progon Clinton zbog njezinih raznih zločina, onda Stein izlazi s ovom ludošću. Nisam siguran što bi Trumpova administracija mogla učiniti, ali ježim se kad pomislim što bi Clintonova kuća lopova mogla pokušati izvesti. Stein jednostavno nema smisla promovirati ovo ponovno brojanje nakon svega što je rekla na panju.

          Također ću sigurno pročitati vašu knjigu, i da, bilo bi lijepo da izravno komuniciramo. Lijepo je vidjeti tvoja leđa na ovoj ploči. Čuvaj se.

      • Joe Tedesky
        Studenog 25, 2016 na 22: 00

        Koja je zemlja prije postojala stoljeće i pol bez POBUNE? & koja zemlja može sačuvati svoje slobode ako njihovi vladari nisu s vremena na vrijeme upozoreni na otpor? Thomas Jefferson, 1787

        Bart Upravo sam dobio svoj primjerak tvoje knjige “America First”.

        Hvala što ste me obavijestili o tome.

        • Joe Tedesky
          Studenog 26, 2016 na 01: 19

          Hej, Bart Gruzalski, nalazim se pred dijelom tvoje knjige gdje ćeš objasniti trinaest razloga zašto ne glasati za Hillary Clinton….i onda bingo, sjetio sam se da svi pišemo na ovom postu.

          Razmišljajući o onome što ste napisali, i ne odajući ništa od knjige, želio bih spomenuti nekoliko stvari... u razgovoru ne kritičnim terminima.

          Ateisti bi voljeli ostati podalje od rata, jer ako vjerujete da se vraćate u nepostojeću materiju…onda da, tko želi umrijeti u ratu. Zašto se mi grintavi uvijek moramo boriti za oligarhe? Sljedeći rat neka se sakriju iza betonskog zida...i neprijatelj ima raketne bacače, stvarno. Dakle, ako sam ovdje samo jednom, sigurno se ne želim boriti ni u kakvom ratu.

          “Dakle, u tom duhu, želim sreću Donaldu Trumpu. I dat ću mu šansu, a mi, povijesno obespravljeni, tražimo da je i nama da. Hvala vam puno."
          Dave Chappelle na SNL

          http://www.rollingstone.com/tv/news/watch-dave-chappelles-powerful-opening-monologue-on-snl-w450169

          Otprilike sam tamo gdje je Dave Chappelle sa svojim komentarom na zatvaranju SNL-a s monologom. Da, nervozan sam zbog nekih Trumpovih odabira ili kandidata, ali ne donosim zaključke naprečac.

          Recimo samo da je Trump loš predsjednik. Da će sljedeće četiri godine biti poput produljene 2006. kada su svi stvarno počeli mrziti Georgea W. Busha. Ovdje bi ljudi s dobrim razmišljanjima, poput vas, nakon čitanja vaše knjige, mogli doći za stol. Da, žena poput Tulsi ili (u ovom scenariju Ivanka bi bila isključena...jer njezin tata zajebava što je predsjednik) ili bilo koja žena lako bi se uvukla tamo. Gay osoba s partnerom bi doletjela tamo. Amerikanci su odlučili nastaviti izbacivati ​​propalice dok ne dobiju onog pravog. Jednostavna matematika, uvijek je najbolja.

          Nadajmo se da će Donald obaviti prekrasan posao i da ga Amerika voli.

          Nastavit ću, ali sada moram ići pomaziti ovog malog psića ovdje….

        • Joe Tedesky
          Studenog 26, 2016 na 02: 10

          Vratio sam se. Morao sam sinovima dati malog psa ljubimca ispod brade. Ova mala džukela od dvadeset pet kilograma nedavno je napunila jednu ljudsku godinu. Jednog dana sam pogledao lupeža i rekao mu kako ćemo on i ja zajedno ostariti….tri gatare su prije mnogo godina rekle da ću živjeti do 80 godina, znači to je otprilike četrnaest godina od sada, a mješanci imaju otprilike to kao njihov životni vijek, pretpostavljam, pa mi se jako sviđa malo štene mog sina.

          Sada ovaj kućni pas na neki način ovisi o tome da mi vlasnici ljudi budemo dobri i da se brinemo za njega. Mi vlasnici pasa također imamo odgovornost za ove životinje u vlasništvu. Zamislite FDR-a, Teddyja čak, ili možda na ideološki način JFK-a, zamislite ove ljude koji su naši vlasnici (da, mi smo psi), ali zamislite u povijesti kada je jedan od njih pružio ruku da pomogne nekome od nas tako što je uzeo našu ruku i podigao podigli su sve brodove, kako se kaže... ali ovo je većina vremena kada se promjena događa nenasilno. Svaki put kad ta promjena izađe iz korijena uvijek dolazi do nasilja. Castro se morao boriti, Mandela se susreo s nasiljem i zatočenjem, a MLK je platio najvišu cijenu zbog nasilja... pa kad jedan od njih posegne prema dolje, pogleda u obje strane i podigne ruku.

          Trebali bismo reći našim unucima da se idu igrati s Rothschildovim unucima i pokrenuti sljedeću generaciju na dobar smisao za komunikaciju. Kad bi samo ljudi imali mjesto za stolom...kakav bi to divan početak bio.

    • Realista
      Studenog 24, 2016 na 20: 34

      Da, zvuči kao da dopušta da je se koristi kao Clintonovo oruđe. Pomislite na previranja koja će nastati ako se rezultat preokrene. Gotovo kao da netko želi građanski rat u Americi.

      • Bart Gruzalski
        Studenog 24, 2016 na 20: 52

        A znamo tko su ti netko. Glavni pokretač ovoga je Soros, koji je organizirao sve "spontane" demonstracije koje su se događale diljem zemlje, a posebno na sjeverozapadu. Clinton je mogla zaustaviti te demonstracije, ali one su odgovarale njezinoj mračnoj ambiciji da bude predsjednica. Ovo će dobro završiti SAMO ako ponovno brojanje odbije neki sud ILI ako se ne promijeni ishod. Oboje je vjerojatno. Članak dobro objašnjava takozvanu anomaliju više elektronskih ruralnih birača koji su za Trumpa.

      • Joe Tedesky
        Studenog 24, 2016 na 22: 53

        Realista Imam isti strah. Upravo sada ovoj zemlji treba United. Da, slažem se s ljudima koji se izražavaju prosvjedima, ali ne slažem se s pobunom koju predvodi George Soros.

        Trump je možda ostavio Hillary van udice zbog vlastitih pravnih problema, ali je također mogao ublažiti njezin stav nadajući se da će ublažiti dio napetosti koja se osjeća iu ovoj zemlji. Ono što Jill Stein radi nema nikakvog smisla i nemojte mi dati te patriotske psovke da ona to radi za jačanje demokracije, jednostavno ne vjerujem u to. Postoje sile koje se kreću unutar ovog prebrojavanja koje očajnički žele moć, i ništa više. Osim toga, zašto dati Hillary varalici poštenu ponudu. Oni koji od mača žive od mača i umiru. Jill bi trebala popušiti doobie i svirati sa svojim bendom, i zaboraviti Hillary Clinton. Siguran sam da su i demokrati i republikanci možda varali na prošlim izborima, ali hej, oni su ti koji su donijeli ova jebena pravila, tako da Hillary živi s tim... gubiš!

  56. Bill Cash
    Studenog 24, 2016 na 11: 36

    Vaše spekulacije zvuče mnogo gore od ljudi koji misle da je Rusija hakirala. Sigurnosni stručnjaci tvrde da je to Rusija. Da, Zeleni bi mogli brzo doći do novca jer mnogi od nas vjeruju da je hakiranje strojeva za glasanje vrlo moguće i da su sva hakiranja na koja se sumnjalo pogodovala Trumpu, kao i FBI-ju koji je favorizirao Trumpa. Donirao sam i širio vijest koliko god sam mogao, a pretpostavljam da su to učinili i mnogi drugi.

    Mislim da će se to povoljno odraziti na Jill Stein. Ona će provjeriti radi li naš sustav ili ne.

    Zanimljivo kako ova stranica i njeni komentatori prilično slijepo vjeruju u motive Rusije, ali ne i u Steinove.

    • Bart Gruzalski
      Studenog 24, 2016 na 19: 35

      Bill Cash,

      Na kojoj si planeti? Svaki od gornjih komentara isticao je, na ovaj ili onaj način, da je Stein napustila svoje principe kako bi riskirala milijune života stvarajući način da Clinton bude predsjednik. Zaboravili ste na trenutak motive i pogledajte javne komentare Jill Stein:

      U svom intervjuu za Washington Post, Jill Stein kritizirala je NATO zbog kršenja međunarodnog prava u Libiji i zbog toga što je dio “vanjske politike koja se temelji na gospodarskoj i vojnoj dominaciji”. U istom intervjuu, Stein je jasno rekao da je, nakon pada Berlinskog zida, NATO prekršio svoju deklariranu politiku da se ne pomakne "ni za inč na istok". Steinova platforma, kao i Trumpova, pozivala je na zatvaranje prekomorskih vojnih baza. Ovo je žena koja je upravi New York Timesa rekla da bi se SAD trebale vojno uključiti samo kada postoje “dobri dokazi da smo pod neposrednom prijetnjom stvarnog napada”. To je ista ona Jill Stein koja je osudila Hillary Clinton da želi zonu zabrane leta iznad Sirije jer bi to vjerojatno dovelo do rata s Rusijom.

      Kad se ponovno pridružite našem planetu, vidjet ćete da svi ovdje prihvaćaju riječi Jill Stein i znaju da su njezini motivi opsceni. Nema razloga da tako minoran kandidat, koji ni u jednoj od ove tri države nije osvojio preko 1.2% glasova, traži ponovno prebrojavanje. Ona je u krilu za Clintona i Sorosa. A odatle dolazi novac: nezadovoljni Clintonovi pristaše i beskrajno duboki Sorosevi džepovi.

      • Kiza
        Studenog 26, 2016 na 18: 49

        Postoji "teorija zavjere" da je George Soros Rockefellerov čelni čovjek, koji radi zajedno s Deep State CIA-om (ne CIA-inom birokracijom) na provođenju Rockefellerovog političkog programa o "otvorenom društvu" jednog svijeta bez granica. Sorosu je CIA s pravim informacijama pomogla da se obogati i od tada otplaćuje svoj vječni dug.

  57. Helga Fellay
    Studenog 24, 2016 na 11: 27

    Ovdje nešto ne miriše. Zašto bi tako velika svota novca jednostavno pritekla Zelenima nakon što su tako teško izgubili na izborima? Da su Zeleni htjeli donirati toliko, donirali bi to za pomoć nedovoljno financiranoj kampanji, a ne nakon izbora. Nema sumnje da je to novac Zaklade Clinton. Razočaran sam što je Stein pristala na takav trik, posebno ponavljajući Clintonovu lažnu tvrdnju da su Rusi nekako umiješani. Glasao sam za Jill Stein, ali čini se da dopuštajući DNC-u da koristi Zelenu stranku na ovaj način, pokazuju da nisu toliko različiti. Kako jako razočaravajuće.

    • Bart Gruzalski
      Studenog 24, 2016 na 19: 29

      Helga Fellay, 100% si u pravu. Ovo čak ne prolazi ni "test mirisa na 100 jardi". Ovo je užasno sramotno—a postupci Jill Stein riskiraju živote milijuna ljudi, uključujući i naše ako Clinton pobijedi i započne rat s Rusijom što je vjerojatno (pogledajte raniji članak Roberta Parryja o Clintonu i neokonzervativcima).

      Ovo su Soros i Clinton koji uspješno motiviraju Jill Stein da se okrene za 180 stupnjeva i na djelu odbaci sve što je propovijedala. Djela u ovom slučaju govore više od riječi. Kad god jadna gospođa dođe k sebi, trebat će joj hrpa antidepresiva da se ne ubije. Znam da bih bio u iskušenju da sam se odrekao svojih cijenjenih vrijednosti, a vjerojatno biste i vi. Živimo samo jedan život i ono za što se zalažemo, pogotovo ako smo zauzeli stavove, postaje sve važnije kako starimo. Stein nije starica, ali je dovoljno stara da se probudi u užasu i sramu zbog onoga što je učinila.

    • Kiza
      Studenog 24, 2016 na 20: 35

      Da, upravo se ista stvar dogodila glasačima Sandersa, kada je ovaj gospodin podržao Hillary Clinton nakon što ga je DNC očigledno prevario na nekoliko načina. To pokazuje potpuni nedostatak bilo kakvih principa i demagoga Sandersa i marionete Steina, močvarnih stvorenja.

    • Steve Naidamast
      Studenog 26, 2016 na 16: 31

      Je li itko razmatrao mogućnost da je netko prijetio obitelji Jill Stein ako ona to ne učini?

  58. Brendan
    Studenog 24, 2016 na 11: 21

    Tek web stranica s pozivom na novac optužuje “strane agente” za hakiranje. Jill Stein možda cinično cilja tu poruku na pristaše Clintonove koji misle da su opljačkani na izborima.

    Clintonovih pristaša daleko je više, a mnogi imaju i puno dublje džepove od prosječnog birača Zelenih. Mnogi Clintonisti vjeruju da je curenje hakiranih komunikacija imalo dovoljno učinka da promijeni izborni rezultat. Zastrašivanje stranih agenata bio bi lak način da im se pribave donacije Zelenoj stranci.

    Jedini strani agenti koji su optuženi za hakiranje računala demokrata su ruske tajne službe, ali za to nisu izneseni jasni dokazi. Ideja da su Rusi hakirali i glasačke strojeve je fantazija, jer ti strojevi nisu povezani na internet. Da su strojevi za glasanje bili hakirani – a nema razloga vjerovati u to – bilo bi mnogo vjerojatnije da se radi o unutarnjem poslu nego o radu stranih agenata.

    • rosemerry
      Studenog 24, 2016 na 15: 57

      Greg Palast je to potkrijepio dokazima da su se lokalni agenti, tj. Koch-plaćeni dužnosnici poput Krisa Kobacha uglavnom u Crvenim Državama, miješali u popise birača i brojnim drugim tehnikama za smanjenje pretpostavljenih glasova Demokratske stranke.
      Nema potrebe za Rusima. Nativistički Amerikanci mogu se prilično dobro snaći!!

      • nazadna evolucija
        Studenog 25, 2016 na 02: 13

        rosemerry – Greg Palast koji vjeruje u službenu verziju 9/11.

    • Bart Gruzalski
      Studenog 24, 2016 na 19: 20

      Brendan,

      Čak su i naše obavještajne agencije rekle da nije bilo nikakvog ruskog miješanja u izbore (Clinton je tijekom treće debate bezočno lagala).

      Što se tiče curenja informacija, naše obavještajne agencije kažu nam da je curenje e-pošte došlo iz samih obavještajnih agencija — od strane ljudi koji nisu smatrali da je Clinton prikladna za predsjednicu (njezino laganje je duboko ukorijenjeno u njezin karakter... kao i njezin nedostatak brige za drugih ljudi, što se otkriva njezinom spremnošću da strogo povjerljive informacije budu dostupne svakome s minimalnim računalnim vještinama hakiranja—ovo ljuti obavještajne ljude čiji kolege poginu kad se ovakve stvari dogode).

      Što se tiče hakiranja glasačkih strojeva, to je mogla učiniti bilo koja strana. Glasovanje s elektroničkim glasačkim strojevima je uvreda za muškarce i žene koji su umrli za naše slobode.

      • evelync
        Studenog 25, 2016 na 09: 46

        re:
        “(njezino je laganje duboko ukorijenjeno u njezinu karakteru... kao i njezin nedostatak brige za druge ljude, što se otkriva njezinom spremnošću da strogo povjerljive informacije budu dostupne svakome s minimalnim računalnim vještinama hakiranja—to ljuti obavještajne službenike čiji kolege dobivaju ubijen kad se ovakve stvari dogode)."

        Da, i mislim na Honduras, Libiju, Siriju, zatvore za profit, 3 štrajka i vani ste, reforma socijalne skrbi, nepošteni trgovinski sporazumi, jedna izmišljotina za podmićivanje velikim donatorima i druga za umirenje prosječnih ljudi.

        Mislim da ste stavili prst na ono što mislim da je nemoguće poreći. Ima nečeg sociopatskog, čak i psihopatskog, u usponu na vrh postojećeg sustava u Washingtonu DC.

        Ipak, mislim da su ljudi konačno shvatili nju i sustav koji je prihvatila. Beskrajni ratovi i golema financijska deregulacija i neuspjeh u suočavanju s klimatskim promjenama. Ljudi su konačno shvatili.
        Zato mislim da bi Bernie pobijedio. Njegova poruka je odjeknula i ljudi su mu vjerovali.
        Znam da se neki ljudi koji ovdje komentiraju ne bi složili sa mnom, ali ne mislim da je Bernie izdao za što i za koga se borio. Mislim da bi ga stroj ubio da je preskočio u stranku Zelenih. Sada ima puno političkog kapitala za rad s Elizabeth Warren, Ninom Turner, Tulsi Gabbard, Keithom Ellisonom, Raulom Grijalvom, NNA-om i svim drugim istinskim naprednjacima, uključujući nove ljude, kako bi pokušali preusmjeriti zemlju na održivi put...

        • b.grand
          Studenog 26, 2016 na 20: 29

          "Znam da se neki ljudi koji ovdje komentiraju ne bi složili sa mnom..." MOŽEŠ TO PONOVITI!

          Vaše istraživanje našeg 'političkog kapitala' izgleda vrlo neujednačeno. Warren je, uza svu svoju pozitivnu domaću gospodarsku inicijativu, jadni jastreb koji bljuje AIPAC-ove teme. Ellison, koji nikada nije vidio rat koji mu se nije sviđao, upravo je glasao za strože sankcije Siriji i moguću zonu zabrane leta. A znate kako se radi o ovčarskom psu Bernieju.

  59. dahoit
    Studenog 24, 2016 na 10: 57

    Je li prikupila 2 milijuna za vlastitu kampanju? Vrlo, vrlo sumnjivo, i da, platit će puno.
    Još jedan yuppie gubitnik prijevara.
    I ne, on je osvojio PA s razlikom od 70,000 XNUMX glasova, tako da je sve ovo kiselo smeće od gubitnika.

  60. JK
    Studenog 24, 2016 na 10: 44

    “Jedna je teorija da će ponovno brojanje razotkriti varanje i republikanaca i demokrata – i tako se loše odraziti na dvostranački sustav koji je marginalizirao Zelene i druge treće strane.”

    Osim duopola koji maginizira Zelene i druge stranke, mnoštvo je nepravilnosti u samom izbornom procesu: izborni kolegij koji odlučuje umjesto glasova javnosti, malo javnog financiranja, namješteni protokol rasprave, tajanstvena mješavina raznih državnih zakona, super delegati (odlučivanje o demokratskom kandidatu), dan glasovanja postavljen na tipičan radni dan, da ne spominjemo povećanu upotrebu elektroničkih strojeva za glasovanje koji onemogućuju varijacije. Činjenica da su javni eteri "privatizirani" za održavanje izbora i pretjerani troškovi za prikazivanje oglasa osiguravaju da će naš dvostranački sustav ostati u džepovima oligarha. Zeleni zagovaraju glasovanje prema izboru koji rješava "problem" više od dva izbora.

    Slažem se da je neobično da su Zeleni smislili hrpu novca za nešto što bi samo potencijalno pomoglo Clintonu, ali ovim potezom dobivaju publicitet koji zaslužuju biti uključeni u političke razgovore.

    • Bart Gruzalski
      Studenog 24, 2016 na 19: 12

      JK, smatram da je tvoj komentar vrlo neobičan. Prvo, ako ste pročitali oba moja gornja komentara, Jill Stein to ne radi za Zelene ili za vlastitu kandidaturu. U tri države u kojima traži ponovno prebrojavanje njezin postotak glasova pao je između 1.2% i 0.07%. Ovaj opoziv je samo pas u krilu koji skače da zadovolji manipulacije Sorosa i Clintona. Jesu li joj obećali glavnog kirurga? Je li ta šljiva vrijedna odbacivanja životnih načela i riskiranja smrti milijuna i milijuna ljudi (od ratova koje bi Trump završio u Siriji, Afganistanu, Jemenu, Pakistanu, Iraku) do vjerojatnosti rata s Rusijom gdje bi Clinton bio predsjednik?

      Slažem se s vama da Zeleni konačno dobivaju pozornost koju zaslužuju. Bio sam zeleni i hrabro sam se borio svojim perom da dobijem Jill Stein preko 5% 2012., ali su je njezini vlastiti ljudi iznevjerili (napisao sam dvanaest članaka na Counterpunchu, Truthoutu i drugim progresivnim stranicama). Zeleno je dobra ideja i možda će se vratiti za nekoliko desetljeća nakon što se sramota i licemjerje Steinovog posljednjeg puzanja kuče za Clintona zaboravi za nekoliko generacija.

      • evelync
        Studenog 25, 2016 na 09: 12

        Imao sam čudno iskustvo sa strankom Zelenih u Houstonu prije nekoliko desetljeća...žao mi je, ne mogu se sjetiti kada je to bilo.
        David Cobb bio je domaćin sastanka u lokalnoj knjižnici i možda je prisustvovalo nekoliko desetaka ljudi. On je predstavio Zelenu platformu i ako se sjećam, glasalo se o svakoj stavci. Svaka stavka na platformi bila je dobro prihvaćena koliko se sjećam.
        Zatim je spomenuo PAC bez davanja ikakvih detalja. Bilo mi je neugodno zbog toga i postavio sam nekoliko pitanja koja su ga, činilo se, živcirala. Htio je ići dalje. Rekao je da se o PAC-u ne može pregovarati. Nema rasprave.
        Nije mi se sviđao tajanstven način na koji je to rješavao.
        Tako sam otišao i nikad se nisam vratio….

  61. Konj
    Studenog 24, 2016 na 10: 39

    Nema sumnje da je iznenadna poplava novca došla iz Hillarynog tabora.
    A Stein kaže 'strani agenti'?
    Pa, time završava svako poštovanje koje sam možda imao prema Steinu.

  62. evelync
    Studenog 24, 2016 na 10: 29

    Što se tiče Amerikanaca koji vjeruju svojim izborima – Jimmy Carter je odbio nadzirati američke izbore jer nisu na nivou pouzdanog standarda.

    Dan Wallach sa Sveučilišta Rice dio je tima koji radi sa službenicom okruga Travis, Danom DeBeauvoir, na dizajniranju pouzdanog glasačkog stroja s papirnatim tragom za reviziju za koji se očekuje da će biti spreman za upotrebu u Austinu za izbore 2018. godine.
    http://www.voanews.com/a/researchers-develop-hard-to-hack-voting-machine/3583177.html

    “Pretpostavljam da bi jednostavno mogli uništiti bazu podataka birača”, rekao je Dan Wallach, informatičar sa Sveučilišta Rice. “U svojoj glavi zamišljam Vladimira Putina odjevenog u Jokera.” Brisanje popisa registriranih birača na dan izbora ozbiljno bi potkopalo integritet glasa, ali Wallach je brzo dodao da su dokazi za rusku umiješanost i dalje slabi.”

    https://thevotingnews.com/tag/dan-wallach/

  63. Studenog 24, 2016 na 09: 25

    Ovaj potez se neće dobro odraziti na Jill Stein, jer ne čini ništa da ispravi način na koji su korporativni mediji bili toliko namjerni da Hillary Clinton bude izabrana da su kritikovali i ismijavali one koji su namjeravali glasati za zelene.

    Baciti i najmanju sumnju na odgovornost Rusa, bez ikakvih dokaza, pokazuje nedostatak odgovornosti i dobre prosudbe.

    Ponovno brojanje samo će služiti kao odvraćanje pažnje od sustava koji treba potpunu reviziju. Ako se otkrije da bogati demokrati stoje iza ovog poteza, Jill Stein riskira da izgubi dobar dio kredibiliteta i podrške za koju su se Zeleni aktivisti toliko borili da pobijede.

    • Bart Gruzalski
      Studenog 24, 2016 na 19: 01

      Bryan Hemming, pogledaj moje komentare odmah iznad svojih (kao odgovor kooki). Nije važno što slijedi, Bryan Hemming, sada je prekasno za Jill Stein i Zelene.

      Jill Stein se uništila kao principijelna osoba i izvršava naloge Sorosa i Clintona. Kao što su Soros i Clinton stajali iza ovih takozvanih "spontanih" nereda, tako su i njihove ruke oko ovoga.

      Jill Stein je mogla ući u anale povijesti kao principijelna osoba koja je to pokušala, ali nije uspjela (njena je stranka očito uprskala 2012. kada su imali pravu priliku ispisati povijest). Sada će ući u te anale zaogrnuta osobnom sramotom kao i time što je potkopala jedino što je Zelena stranka željela za to: to su načela mira, ekološke akcije i pravde za sve (crnce, žene, seksualne sklonosti, seksualni identitet) .

      • Stu iz New Jerseya
        Studenog 25, 2016 na 12: 30

        Ona gradi stranku, a dio toga je iskorijeniti popustljivost velikih stranaka u odbacivanju glasova manjih stranaka kako bi ih spriječili da dobiju pravo glasanja. Najučinkovitiji način da se to učini je poslati neke biračke radnike u zatvor i rasvijetliti činjenicu da su SVE rezultate glasanja u ovoj zemlji objavili članovi dviju političkih stranaka. Nema neovisnih sudaca.
        Jednom sam imao iskustvo glasovanja za predsjedničkog kandidata (1976.) čiji je ukupan broj glasova bio nula. Zvao sam po gradu u kojem sam živio, pokušavajući dobiti malo zadovoljstva, samo da bih otkrio da je svaka osoba s kojom sam razgovarao bila GOP ili demokratski hak koji mi je odbio dati moj glas.
        Te dvije stranke jednako su odbojne i treba ih baciti u kantu za smeće. Nadamo se da ovo može pomoći u pokretanju tog procesa.

        • Joe Tedesky
          Studenog 25, 2016 na 13: 11

          Stu, uz dužno poštovanje, gdje je bila ta briga kada su Kalifornija, Brooklyn i Arizona, između ostalih mjesta za glasanje, tijekom demokratskih primarnih izbora bili ukradeni glasovi iz Sandersove kampanje. To je bilo vrijeme da se uključimo u to da naš sustav glasovanja ispravno funkcionira. Ovdje se ne radi o pravoj demokraciji, radi se o postavljanju Hillary Clinton u Bijelu kuću. Zapravo, Bernie bi sada trebao biti naš četrdeset peti predsjednik.

        • Stu iz New Jerseya
          Studenog 25, 2016 na 23: 40

          Zašto bi Zeleni trebali dati zarđali čavao što se događa na predizborima Demokratske stranke?? To je isključivo interna stvar Demokratske stranke. Ako vam se ne sviđaju namještanja, nemojte podržavati tu stranku, to je sve.
          Želimo DOSTUP GLASOVANJA, a da bismo to dobili, moramo spriječiti glavne stranke da ODBACUJU GLASOVE.
          Gledaju ukupni zbroj iz strojeva za glasanje i onda to podmanjuju. Budući da imaju sve promatrače ankete, izvuku se s tim.
          Nekoliko petogodišnjih zatvorskih kazni moglo bi pomoći, i nije me briga jesu li demokrati ili republikanci.
          Namjerno lažno izvješćivanje o prebrojavanju glasova je izdaja.

        • Joe Tedesky
          Studenog 26, 2016 na 17: 47

          Stu, čujem što govoriš, a poštenje je uvijek najvažnije na svim izborima, ali zašto Jill ne dovodi u pitanje rezultate država u kojima je Hillary pobijedila kao i svoju zabrinutost za države u kojima je pobijedio Trump. MInnesota, Nevada, New Hampshire, a možda bismo mogli dodati i Novi Meksiko, sve su to države u kojima je Hillary pobijedila s malom razlikom u glasovima. Dakle, da budemo pošteni, Jill bi također trebala dovesti u pitanje ove rezultate.

        • TS
          Studenog 27, 2016 na 15: 33

          No, nažalost, ti primarni izbori bili su unutarnja stvar Demokratske stranke, tako da vjerojatno nema pravne osnove za traženje ponovnog prebrojavanja - a ako i postoji, morali bi to učiniti demokrati. Pitajte ih zašto nisu

          Kao što kažete, Sanders bi bio izabran za predsjednika da izborne prijevare nisu toliko raširene u Sjedinjenim Državama. (Naravno, sa sadašnjim Kongresom to vjerojatno ne bi napravilo veliku razliku... čak i da je preživio svoj mandat.)

        • nazadna evolucija
          Studenog 25, 2016 na 15: 42

          Stu – kad je Trump pobijedio na izborima, konačno sam spavao noću. Osjećala sam da je svijet malo sigurniji za moju djecu. Ne sada. Imate li djece? Pokušat će namjestiti izbore i predati predsjedništvo Clintonu. U redu je željeti raščistiti proces glasanja, ubuduće imati samo papirnate glasačke listiće, ispravnu osobnu iskaznicu, ali učiniti to sada bila bi travestija.

          Tako da možete sačuvati svoje "sve što želim je malo osvijetliti". Obasjajte malo svjetla u vrijeme kada svijet nije na rubu Trećeg svjetskog rata.

          Gdje su svi oni ljudi koji “usijavaju svjetlo” PRIJE izbora? Cvrčci, to je dok ne izgube.

          Budućnost moje djece je u rukama ljudi koji kažu da žele "svijetliti". Sjajno. Možda ćemo dobiti sjajnu veliku kuglu svjetla!

        • Stu iz New Jerseya
          Studenog 25, 2016 na 23: 43

          Zatim prestanite podržavati isključivanje miroljubivih stranaka poput Zelenih i libertarijanaca s glasačkih listića.
          U svom dugom životu, ***NIKAD*** nisam sreo republikanskog ili demokratskog političara koji je čak i prstom maknuo kako bi glasački proces bio mirniji.

          Wisconsin je ionako najbolja meta, jer inzistiraju na korištenju strojeva za koje se zna da su posebno ranjivi.

          Da vaši prokleti heroji u GOP-u nisu pokušali namjestiti igru ​​protiv malih stranaka, ovo se ne bi događalo.

        • Bill Bodden
          Studenog 26, 2016 na 00: 22

          Napokon sam spavao noću. Osjećala sam da je svijet malo sigurniji za moju djecu. Ne sada.

          “'Strah od Trumpa' čini neku djecu fizički bolesnom, kažu zdravstveni stručnjaci: Dok se nacija priprema za ono što će život pod Trumpom značiti, tjeskoba posebno raste među onima koji su na meti novoizabranog predsjednika” od Jona Queallyja, pisca iz osoblja – http://www.commondreams.org/news/2016/11/25/fear-trump-making-some-children-physically-sick-say-health-experts

      • Besarabin
        Studenog 25, 2016 na 15: 37

        Da ! Vrlo slično Njemačkoj. Zeleni ubrzo postaju smeđi. NSDAP je čak počeo prilično zelenkasto: recikliranje, pro radnici/farmeri, alternative, “jednakost”, “dom”, “priroda”, … A. Hitler je bio vegetarijanac. protiv pušenja i pili čaj od kamilice svaki dan (koji ima suprotan povratni učinak na dalje, kao što su napadi bijesa itd.)

        • Kiza
          Studenog 25, 2016 na 20: 52

          Ideološki su njemački Zeleni vrlo slični američkim demokratima (krajnje licemjerje), a ne američkim Zelenima. Ali zahvaljujući tim smeđim “kompromisima” koje su napravili, njemački Zeleni su došli na vlast u koalicijskoj vladi i izgubili dobar dio svoje baze. Neki ljevičari njemačku stranku Zelenih nazivaju novom fašističkom strankom, stoga je vaše spominjanje Hitlera, nacionalsocijalista, na mjestu.

    • Joe Tedesky
      Studenog 24, 2016 na 22: 18

      Trump puštajući Hillary s udice čini klasičnu pogrešku Julija Cezara. Trump će imati vanjsku zahvalnost Clintonovih, ali Trumpu je bolje da ga dobri špijuni obavještavaju o tome što mu Clintonovi rade iza leđa, inače će Trump osjećati bol kako vrijeme bude prolazilo. Hillary zasigurno daje dojam da je preživjela samo da bi poživjela još jedan dan. Trump bi trebao dopustiti FBI-u da provede daljnje istrage o Clintonovima i dopustiti svom ministarstvu pravosuđa da ih procesuira gdje se čini potrebnim. Osim toga, umoran sam od presedana bez odgovornosti koji se šalje svaki put kad netko od ove pokvarene elite bude uhvaćen s rukom u staklenci. Vrijeme je da neke od ovih ljudi počnemo držati vatri, ako ni zbog čega drugog, a ono zbog stvaranja presedana. Olakšavanje s Clintonovima zasigurno će se vratiti u opsjedanje Donalda Trumpa.

      • Kiza
        Studenog 25, 2016 na 01: 00

        U potpunosti se slažemo Joe, dvoje zrelih ljudi zrelog razumijevanja politike. Pomislio sam potpuno isto – sjećam se da se ista greška spominje čak iu kineskoj povijesti. Obama je oslobodio Busha The Lessera od udice "gledajući u budućnost", ali to je bilo zato što su obojica bili članovi/sluge istog "kluba" i nisu bili konkurenti. I dalje vjerujem da Trump nije član istog kluba, tj Trump doista želi smanjiti vjetar u leđa za promjene koje želi napraviti i zato je pomirljiv prema svojim protivnicima. Ali očito je da njegovim protivnicima nije baš stalo do NAS, nego do vlastite moći, položaja i novca (kao da to nisu milijun puta dokazali dovodeći SAD u stanje u kakvom je sada).

        Jill Stein želi nuklearni rat! bila je moja metaforička izjava. Ono što ona radi je pokretanje unutarnjeg sukoba, unutarnjeg nuklearnog građanskog rata. Da upotrijebim vašu rimsku analogiju, Jill Stein je Nero Guslač, čistunac izbornog sustava u najkritičnijem trenutku za unutarnji mir, i čistunac izbornog sustava u samo četiri države koje bi Hillary mogle dovesti na vlast (zašto ne izazvati druge države?). Da je pobjeda bila jedna država, izazivanje bi imalo smisla, čak i kao pogreška u brojanju ili zbrajanju. Da bi se poništili rezultati izbora u tri/četiri države, trebalo bi dokazati doista golemu prijevaru, a ne jednu pogrešku, ili stvoriti novu prijevaru (nije im trebala tako velika prijevara kad su vjerovali u vlastite ankete da Hillary pobjeđuje) . Drugim riječima, ako bi izazov uspio, to bi značilo unutarnje sukobe, vjerojatno slične Ukrajini, (izborni) državni udar praćen građanskim ratom. Možda čak postoji loša karma zbog onoga što je američka elita učinila Ukrajini.

        • Joe Tedesky
          Studenog 25, 2016 na 02: 06

          Čvrsto sam uvjeren da ovaj plemeniti potez ponovnog brojanja nije ideja Jill Stein. Mislim zašto? Tko ima koristi? Shvaćam da postoji veći broj nezadovoljnika koji su doista iskreni u svom prosvjedu, ali tu su i agenti nevladinih organizacija koji će znati kako iskoristiti ovu masu prosvjednika i zabiti klin u postojeći establišment. Ono što bi bilo dobro znati i dodati malo utjehe mom ispitivanju o svim ovim ispričanim bs je znati tko stoji iza Jill. Postaje li Jill demokratka? Mislim što se događa s Jill Stein?

          Vjerojatno bismo trebali pročitati CIA-in priručnik i vidjeti uklapaju li se Jillini postupci u tu priču o državnom udaru...ali moj cinizam je prevelik, a vjerojatno sam milijun milja od kuće, pa što je još novo?

        • Kiza
          Studenog 25, 2016 na 06: 46

          Vjerojatno nije ideja Jill Stein, već njezina vlastita provedba, prema Billu Samuelsonu u nastavku, nema veze sa Zelenom strankom. Koliko danas vrijedi zeleni integritet, posebno kad je upakiran u "izbornu čistoću" za lakovjerne grlitelje drveća?

          Da, postoji teorija da joj je ponuđen položaj kod demokrata i Jill je skočila. Ne bi bila prva čelnica manje stranke koja ju je koristila kao skakaonicu.

          Čovjek se mora zapitati: postoji li itko tko nije pokvaren u američkom političkom sustavu? Postoji li netko tko ne bi prodao Ameriku za novac i privilegije? Već znamo gdje je nova obiteljska kuća Bernieja Sandersa, sada možemo samo pitati gdje će biti nova kuća Jill Stein koju je platio George Soros?

      • nazadna evolucija
        Studenog 25, 2016 na 01: 04

        Joe – možda Clintonovi ne vjeruju da će im Trump biti blag. Možda vjeruju da on samo čeka do glasovanja izbornog kolegija 19. prosinca i do svoje inauguracije 20. siječnja, kada će zapravo biti predsjednik i moći će nešto učiniti. Možda upravo sada pokušava smiriti ljude. Možda su Clintonovi i George Soros velikim dijelom odgovorni za nerede koji se događaju. Znate, uzburkajte stršljenovo gnijezdo kako biste izvršili pritisak na Trumpa da NE krene na nju. S obzirom na to da ni Obama ni Clinton nisu izašli da smire ljude, to mi govori da oni i dalje traže predsjedništvo. Jill Stein će im pomoći u tome.

        • Joe Tedesky
          Studenog 25, 2016 na 01: 53

          Kao da je politička šahovska partija ono što ja zamišljam, to je ono što vi opisujete… dobra percepcija s vaše strane.

        • nazadna evolucija
          Studenog 25, 2016 na 02: 10

          Joe – da, kao politička partija šaha. Elektorski kolegij još mora glasovati 19. prosinca. AKO vide velike demonstracije, prosvjede, AKO ljudi mogu doći do njih, zamoliti ih da se predomisle (hej, rekli bi, to je za dobrobit zemlje), onda možda gledamo u novu igru. Trump bi do tada možda samo šutio.

          Sada imamo drugog pijuna, Steina, a ona se protivi željama svoje stranke i sve to radi sama (bez sumnje uz pomoć velikog novca). Tko je podržava?

          Dakle, prosvjedi, Stein, ukini izborni kolegij jer je Hillary pobijedila na izborima ("nije nam pomoglo, pa hajdemo se toga riješiti", misleći), Obama ne čini ništa da smiri ljude. Ovo je poput državnog udara, još jednog državnog udara Georgea Sorosa/Victorije Nuland.

          Ovo je vrlo opasno. Tko samo vodi državu? A ako sve gore navedeno ne uspije, što će učiniti sljedeće? Jer bit će "sljedeći".

        • Joe Tedesky
          Studenog 25, 2016 na 02: 29

          backwardsevolution Evo jedne odvratne misli; ako ono što sve mi šira javnost znamo kroz ono što saznajemo putem naših različitih načina prikupljanja vijesti toliko uznemiri nas građane s pravom glasa, pomislite samo koliko bismo bijesni svi bili kad bismo znali ono što ne znamo?

    • Peter Loeb
      Studenog 25, 2016 na 07: 29

      “AKO DOĐETE DO RAČVANJA, KRENITE!”
      — pokojni hvatač bejzbola, Yogi Berra

      ” Ponovno brojanje samo će služiti kao odvraćanje pažnje od sustava koji treba dovršiti
      remont. Ako se otkrije da iza ovog poteza stoje bogati demokrati, Jill Stein
      riskira gubitak dobrog dijela vjerodostojnosti i potpore za koju su se borili Zeleni aktivisti
      tako teško i dugo za pobjedu.” Bryan Hemming, gornji komentator

      Pristaša demokrata ovdje je postavljao pitanja o izborima
      Koledž itd. “Da je Hillary pobijedila u Elektorskom koledžu, što mislite
      ona bi to dovela u pitanje?" Pitao sam. Složio se, stidljivo.

      Ljevica poput Greena je izgubila. Morat će se nadoknaditi i ovo
      nije put naprijed.

      (PS Manje me brine "vjerodostojnost" Jill Steins. Više
      zabrinut za palestinska ljudska prava, BDS (bojkot
      Sankcija oduzimanja—Izraela) BLM (Black Lives Matter) itd.)

      Iako je vjerojatno slučaj da Blaine nije trebao biti
      izabran za predsjednika 1896. (?), (odlučila Komisija),
      naši napori trebaju biti usmjereni na zagovaranje pojedinačnih uzroka.

      O IZBORIMA 2016.:

      Ostaje činjenica da su mitovi i iluzije demokratske
      stranke, a posebno njezini takozvani “liberalno-progresivni” glasovi
      nisu osigurali jednakost desetljećima.

      Čitaj pažljivo:

      Louis Uchitelle: AMERIKANAC ZA JEDNOKRATNU UPOTREBU

      —-Peter Loeb, Boston, MA, SAD

    • Frank
      Studenog 25, 2016 na 18: 09

      Financira #CrookedHIllary – ali je proksirala Jill Stein da zahtijeva ponovno prebrojavanje kako bi izbjegla reakciju svoje uobičajene licemjernosti.

      Prihvatite rezultate kao što ste zahtijevali od Trumpa.

  64. kooka
    Studenog 24, 2016 na 09: 18

    U Njemačkoj su “Maslinari” najveći ratni huškači i mrzitelji Rusije (= Putina). Možda su američki Zeleni napravljeni od istog materijala.

    • Besarabin
      Studenog 25, 2016 na 15: 29

      Vjerojatno .

      • Studenog 25, 2016 na 18: 48

        Vaša funkcija UREĐIVANJA jednostavno mi neće dopustiti da postavim pravilno raspoređeni tekst…..

        U SVAKOM SLUČAJU, JILL JE ODGOVORNA ZA OVAJ POSTUPAK I ZAUVIJEK JE IZGUBILA MOJE POŠTOVANJE.

    • Studenog 25, 2016 na 18: 41

      FRAN & OLLIE bi se bez sumnje složili s vašim opažanjem, iako priznajem da ovdje nisam istraživao "zelene". Općenito, takve su organizacije nesrazmjerno pune Izraelaca. Jill je možda DJELULA SAMA, I MOŽDA JE IZRAELKA, ali da prikupi 3 milijuna dolara u to vrijeme IZ NI JEDNOG RAZLOGA OSIM DA UKRADJE OVE IZBORE ZA HILLARY i ostale
      Demokrata, vrlo je, vrlo sumnjivo.

      Časnik američke vojske [Vijetnamsko doba] ANTIRAT–ZA TRUMPA–Pobuna poručnika Morrisseaua

      FIRECONGRESS.org POB 177, W. Pawlet, VT SAD 05775 [e-pošta zaštićena] 802 645 9727

    • Studenog 25, 2016 na 18: 42

      FRAN & OLLIE bi se bez sumnje složili s vašim opažanjem, iako priznajem da ovdje nisam istraživao "zelene".
      Općenito, takve su organizacije nesrazmjerno pune Izraelaca. Jill je možda DJELULA SAMA, A MOŽDA JE IZRAELKA,
      ali prikupiti 3 milijuna dolara u to vrijeme IZ NI JEDNOG RAZLOGA OSIM DA UKRADEM OVE IZBORE ZA HILLARY i
      Demokrata, vrlo je, vrlo sumnjivo.

      Časnik američke vojske [Vijetnamsko doba] ANTIRAT–ZA TRUMPA–Pobuna poručnika Morrisseaua

      FIRECONGRESS.org POB 177, W. Pawlet, VT SAD 05775 [e-pošta zaštićena] 802 645 9727

    • Bart Gruzalski
      Studenog 25, 2016 na 20: 18

      kooka,

      Ovo vam je bio odgovor dva puta. [M. Parry, ovdje ne postoji ništa zbog čega biste trebali izbrisati ovaj komentar.]

      Po treći put, evo dokaza za suštinsko licemjerje Jill Stein (sada Jill SHAME):

      U svom intervjuu za Washington Post, Jill Stein kritizirala je NATO zbog kršenja međunarodnog prava u Libiji i zbog toga što je dio “vanjske politike koja se temelji na gospodarskoj i vojnoj dominaciji”. U istom intervjuu, Stein je jasno rekao da je, nakon pada Berlinskog zida, NATO prekršio svoju deklariranu politiku da se ne pomakne "ni za inč na istok". Steinova platforma, kao i Trumpova, pozivala je na zatvaranje prekomorskih vojnih baza. Ovo je žena koja je upravi New York Timesa rekla da bi se SAD trebale vojno uključiti samo kada postoje “dobri dokazi da smo pod neposrednom prijetnjom stvarnog napada”.

      To je ista ona Jill Stein koja je osudila Hillary Clinton da želi zonu zabrane leta iznad Sirije jer bi to vjerojatno dovelo do rata s Rusijom.

      Ova Jill Stein upravo se prikrila sramotom odustajući od svojih “obaveza” i okrenuvši se za 180 stupnjeva kako bi predsjedničku dužnost stavila u ruke same Hillary Clinton koju je osudila kao ratnu huškačicu.

      Kremlj je objavio da su se ruski predsjednik Vladimir Putin i novoizabrani predsjednik Donald Trump složili raditi na poboljšanju američko-ruskih odnosa i uspostaviti "partnerski" dijalog. Novoizabrani predsjednik Trump mirovni je kandidat koji je obećao "učiniti Ameriku ponovno velikom [i] ako to učinimo, možda će ovo stoljeće biti najmirnije i najnaprednije stoljeće koje je svijet ikada vidio."

      Što god motiviralo Jill Stein, što god joj je itko obećao, prijetio ili rekao, ništa ne opravdava njezino sramotno ponašanje koje dovodi milijune života u opasnost.

      DODAJMO ovome da Zelena stranka ne podržava ovu bizarnu akciju i imamo osnove za tužbu, a svakako i za izbacivanje Jill Shame iz Zelenih.

      • Akech
        Studenog 26, 2016 na 13: 42

        Ovo je prikriveni pokušaj da se rezultati predsjedničkih izbora od 8. studenog 2016. proglase "ništavnim".
        Ne postoji logično objašnjenje za ponovno prebrojavanje glasova koje je zahtijevao kandidat stranke kojoj dva glavna stranačka establišmenta nikada nisu dopustila da se pojavi na debatnoj pozornici.
        Imalo bi itekako smisla da je njezina sadašnja borba bila usmjerena na razgradnju monopola nad raspravama od strane dvostranačkog duopola umjesto na prebrojavanje!
        Ponovno prebrojavanje ili ne, Jill Stein zna da neće pobijediti čak i ako se ponovno prebrojavanje provede u svakoj državi Unije gdje je biračima bilo dopušteno glasati u njezinu korist!!
        Ovaj pokušaj ponovnog brojanja čini se vrlo sličnim onome što je Bernie Sanders izveo kada je pokušao natjerati svoje stado ovaca (svoje gorljive mlade pristaše) da glasaju za Hillary.
        Chuck Schumer i establišment DNC-a sada ponovno koriste istu taktiku čineći Sandersa svojim tipom za kontakt, to jest, osobom koja okuplja određenu skupinu građana u glasačke kabine kad god je potrebno više glasova da se olakša politika koju zahtijevaju debele mačke, moćni elite i donatora. Problemi koji utječu na one koji su izmanipulirani da glasaju odmah se ignoriraju nakon završetka izbora! Samoposlužna priroda ovih korporativno sponzoriranih elita i njihova besramna sposobnost da marginaliziraju druge ljude je zapanjujuća!
        Vjerojatnost da ovo ponovno brojanje potiču te dobro povezane elite mogla bi biti 99!

        • lynne gillooly
          Studenog 29, 2016 na 13: 42

          Sretan sam zbog ponovnog brojanja. Uglavnom želim da se otkrije unakrsna provjera, kao i da se pokaže kako je lako okrenuti glasačke strojeve. Zašto dopuštamo strojevima da BEZ PAPIRNE ZAŠTITE? Zašto je softver u ovim strojevima u vlasništvu privatnih vlasnika strojeva? Cijela stvar smrdi! Ova su pitanja trebala biti riješena nakon fijaska 2000. godine... ali kongres GOP-a to nije htio financirati. Pročitajte istraživanje Grega Palasta o našim izborima i pogledajte kako su milijune birača očistili GOP-ovi operativci. Je li to stvarno nešto što možemo zanemariti?

    • TS
      Studenog 27, 2016 na 15: 25

      Nikako! Zelena stranka SAD-a jasno se suprotstavila američkim ratovima i imperijalizmu (njihova zadnja predsjednička kandidatkinja bila je poznata antiimperijalistica Cynthia McKinney) i zagovarala društveno progresivnu politiku. Petra Kelly bi se tamo osjećala kao kod kuće (ako vam ovo išta govori.)

      “Zeleno” već godinama nije isto što i “zeleno” na različitim mjestima…

Komentari su zatvoreni.