Saveznik sonde MH-17 povezan s mučenjem

Ekskluzivno: Ukrajinsku obavještajnu službu u središtu istrage o tome tko je oborio let 17 Malaysia Airlinesa visoki dužnosnik UN-a optužio je za blokiranje istrage o mučenju ukrajinske vlade, izvještava Robert Parry.

Robert Parry

Visoki dužnosnik Ujedinjenih naroda optužio je ukrajinsku obavještajnu službu SBU da frustrira istrage UN-a o njezinoj navodnoj ulozi u mučenju i drugim ratnim zločinima, iako je SBU-u dopušteno voditi međunarodnu istragu o obaranju Malaysia Airlinesa na letu 17 gotovo dvije godine. godine.

29. lipnja pomoćnik glavnog tajnika za ljudska prava Ivan Šimonović kritikovao razne “oružane skupine” u Ukrajini zbog sudjelovanja u mučenju i proizvoljnom pritvaranju, dodajući da “Sigurnosne službe Ukrajine (SBU) također ne osiguravaju uvijek pristup svim mjestima gdje se pritvorenici mogu držati. … OHCHR (Ured visokog povjerenika UN-a za ljudska prava) također nastavlja primati izvještaje o mučenju i zlostavljanju, samovoljnom i inkomunikado pritvoru od strane SBU-a, posebno u zoni sukoba.

Fotografija ruskog raketnog sustava BUK koju je američki veleposlanik u Ukrajini Geoffrey Pyatt objavio na Twitteru u prilog tvrdnji da je Rusija postavila rakete BUK u istočnoj Ukrajini, osim što se čini da je slika fotografija AP-a snimljena na zračnom mitingu blizu Moskve dva godina ranije.

Fotografija ruskog raketnog sustava BUK koju je američki veleposlanik u Ukrajini Geoffrey Pyatt objavio na Twitteru u prilog tvrdnji da je Rusija postavila rakete BUK u istočnoj Ukrajini, osim što se čini da je slika fotografija AP-a snimljena na zračnom mitingu blizu Moskve dva godina ranije.

“Mučenje i prijetnje članovima obitelji, uključujući i seksualne prijetnje, nikada nisu opravdane, a počinitelji će prije ili kasnije odgovarati. ... Ratni zločini, zločini protiv čovječnosti i teška kršenja ljudskih prava ne mogu biti predmet amnestije.”

Krajem svibnja inspektori UN-a prekinuli su svoju istragu mučenja u Ukrajini jer je SBU timu zabranio pristup pritvorskim objektima u kojima su skupine za ljudska prava pronašle dokaze mučenja.

“Ovim uskraćivanjem pristupa krše se obveze Ukrajine kao države stranke Fakultativnog protokola uz Konvenciju protiv mučenja,” prema izjava UN-a u to vrijeme. Sir Malcolm Evans, šef četveročlanog izaslanstva UN-a, rekao je: “To je značilo da nismo bili u mogućnosti posjetiti neka mjesta za koja smo čuli brojne i ozbiljne optužbe da su ljudi bili zatočeni i gdje bi moglo doći do mučenja ili zlostavljanja dogodile.”

Ipak, SBU, koji je također odgovoran za zaštitu državnih tajni, snažno je utjecao na smjer navodno zajedničkog istražnog tima pod vodstvom Nizozemske koji pokušava utvrditi tko je odgovoran za obaranje MH-17 iznad istočne Ukrajine 17. srpnja 2014., ubivši 298 ljudi.

Sukob interesa

Iako su ukrajinske vojne jedinice među logičnim osumnjičenicima u ovom slučaju, Ukrajina je proglašena jednom od pet zemalja odgovornih za istragu i dodijeljena joj je pravo veta na informacije koje JIT može objaviti. Nedavno interno izvješće o tome kako JIT djeluje također je otkrilo koliko su istražitelji postali ovisni o informacijama koje je dostavio SBU.

Predsjednik Barack Obama i ukrajinski predsjednik Petro Poroshenko razgovaraju nakon izjava za tisak nakon bilateralnog sastanka u hotelu Warsaw Marriott u Varšavi, Poljska, 4. lipnja 2014. (Službena fotografija Bijele kuće Pete Souza)

Predsjednik Barack Obama i ukrajinski predsjednik Petro Poroshenko razgovaraju nakon izjava za tisak nakon bilateralnog sastanka u hotelu Warsaw Marriott u Varšavi, Poljska, 4. lipnja 2014. (Službena fotografija Bijele kuće Pete Souza)

Prema izvješću, SBU je pomogao u oblikovanju istrage o MH-17 dostavljanjem odabranih telefonskih presretanja i drugog materijala koji vjerojatno ne bi uključivao osjetljive tajne koje bi implicirale SBU-ove političke nadzornike u Ukrajini. Ali izvješće JIT-a izgleda nesvjesno ovog sukoba interesa, govoreći:

“Od prvog tjedna rujna 2014., istražni službenici iz Nizozemske i Australije radili su ovdje [u Kijevu]. Oni ovdje blisko surađuju sa Službom za sigurnost i istragu Ukrajine (SBU). Odmah nakon pada, SBU je omogućio pristup velikom broju prisluškivanih telefonskih razgovora i drugim podacima. …

“U početku prilično formalna, suradnja sa SBU postajala je sve fleksibilnija. 'Posebno zahvaljujući analizi podataka uspjeli smo dokazati našu dodanu vrijednost', kaže [dužnosnik nizozemske policije Gert] Van Doorn. 'Od tada na sve načine primjećujemo da se s nama otvoreno obračunavaju. Dijele svoja pitanja s nama i razmišljaju koliko god mogu.'”

Izvješće JIT-a nastavlja: „Uz prisluškivane telefonske razgovore SBU-a, postoje milijuni ispisanih redaka s metapodacima, na primjer, o korištenom mobilnom tornju, trajanju poziva i odgovarajućim telefonskim brojevima. Istražni službenici sortiraju te podatke i povezuju ih kako bi potvrdili pouzdanost materijala.

"Kada, na primjer, osoba A nazove osobu B, mora biti moguće pronaći i ovaj razgovor na liniji od osobe B do osobe A. Kada netko spomene lokaciju, to bi također trebalo biti u korelaciji s lokacijom mobilnog tornja koji je primio signal. Ako se ove unakrsne provjere ne podudaraju, potrebno je dodatno istraživanje.

“Do sada su istražitelji sigurni u pouzdanost materijala. 'Nakon intenzivne istrage, čini se da je materijal vrlo dobar', kaže Van Doorn, 'što je također pridonijelo međusobnom povjerenju'.”

Dugi zadaci

Još jedna zabrinutost oko toga kako bi SBU mogao manipulirati JIT-ovom istragom je da bi dugi zadaci istražitelja u Kijevu tijekom razdoblja od gotovo dvije godine mogli stvoriti kompromitirajuće situacije. Kijev ima reputaciju europskog legla prostitucije i seks turizma, a postoji mogućnost da se drugi ljudski odnosi razviju tijekom dugih razdoblja izvan doma.

Boeing 777 Malaysia Airwaysa poput onog koji se srušio u istočnoj Ukrajini 17. srpnja 2014. (Autor fotografije: Aero Icarus iz Züricha, Švicarska)

Boeing 777 Malaysia Airwaysa poput onog koji se srušio u istočnoj Ukrajini 17. srpnja 2014. (Autor fotografije: Aero Icarus iz Züricha, Švicarska)

Prema izvješću JIT-a, četiri istražitelja iz Australije stacionirana su u Kijevu na tromjesečnim rotacijama, dok se nizozemska policija izmjenjuje u dva tima od po pet ljudi u razdoblju od "dva tjedna", odnosno dva tjedna.

Relativna izolacija australskih istražitelja dodatno povećava njihovu ovisnost o ukrajinskim domaćinima. Prema izvješću, “Australski istražitelji nalaze se 26 sati leta udaljeni od svoje domovine i moraju se nositi s velikom vremenskom razlikom. 'Za nas Australce teže je stupiti u kontakt s našom matičnom bazom, zbog čega je naša operacija prilično izolirana u Kijevu', kaže [Andrew] Donoghoe,” viši istražitelj Australske federalne policije.

Kolegijalna ovisnost JIT-a o informacijama SBU-a nije dovela do brzog rješenja misterija MH-17. Gotovo dvije godine nakon tragedije, JIT se borio da uopće utvrdi gdje je ispaljena protuzračna raketa, koja je srušila putnički avion na putu između Amsterdama i Kuala Lumpura. Lokacija navodnog ispaljivanja projektila bila je nešto što su američki dužnosnici tvrdili da znaju nekoliko dana nakon pada, ali su držali u tajnosti.

Pužev tempo istrage i neobičan neuspjeh američke vlade da podijeli korisne podatke iz vlastitih obavještajnih službi izazvali su zabrinutost među nekim članovima obitelji žrtava MH-17 da je istraga kompromitirana geopolitikom velikih sila.

Odmah nakon obaranja, američka vlada pokušala je pripisati krivnju etničkim ruskim pobunjenicima u istočnoj Ukrajini i njihovim podupirateljima ruske vlade, optužba koja je bila presudna da Europska unija usvoji ekonomske sankcije protiv Rusije. Ali – kako se pojavljivalo više dokaza – moguća uloga ukrajinske vojne postrojbe postala je vjerojatnija.

Prema nizozemskoj obavještajnoj službi u izvješću objavljenom prošlog listopada, jedine protuzračne rakete u istočnoj Ukrajini 17. srpnja 2014., koje su mogle pogoditi avion koji leti na 33,000 stopa, pripadale su ukrajinskoj vojsci.

Zaokreti u istrazi

Nakon što su analitičari CIA-e imali vremena procijeniti američke satelitske, elektroničke i druge obavještajne podatke, američka je vlada neobično šutjela o onome što je otkrila, uključujući mogući identitet ljudi koji su bili odgovorni. Suzdržanost SAD-a, nakon početne žurbe s prosudbom okrivljujući Rusiju, sugerirala je da su detaljniji nalazi možda potkopali te izvorne tvrdnje.

Usporedna usporedba ruskog predsjedničkog aviona i zrakoplova Malaysia Airlinesa.

Usporedna usporedba ruskog predsjedničkog aviona i zrakoplova Malaysia Airlinesa.

Izvor kojeg su informirali američki obavještajni analitičari rekao mi je da zaključak CIA-e ukazuje na lažnu ukrajinsku operaciju u koju je upleten tvrdokorni oligarh s mogućim motivom obaranja službenog zrakoplova ruskog predsjednika Vladimira Putina koji se toga dana vraćao iz Južne Amerike, sa sličnim oznakama kao MH-17. Ali nisam uspio utvrditi je li ta procjena predstavljala disidentsko ili konsenzusno stajalište unutar američke obavještajne zajednice.

Iako JIT također uključuje Belgiju i Maleziju, ključne su uloge odigrale Nizozemska, Australija i Ukrajina, s tim da je ukrajinski SBU nedvojbeno najutjecajnija stranka jer hrani druge istražitelje koje treba istražiti.

S obzirom na zakonsku odgovornost SBU-a da štiti tajne ukrajinske vlade, mogli biste pomisliti da bi se postavilo pitanje bi li SBU dostavio bilo kakve podatke koji bi mogli implicirati neku moćnu političku figuru povezanu s režimom u Kijevu. Ali nije bilo ničega u novostima JIT-a što bi upućivalo na takvu sumnju.

U vezi s odbijanjem SBU-a da odobri pristup UN-ovim istražiteljima mučenja u svibnju, zamjenica ukrajinskog ministra pravosuđa Natalya Sevostyanova rekla je da je timu UN-a uskraćen pristup centrima SBU-a u Mariupolju i Kramatorsku, gradovima na prvoj liniji u tinjajućem građanskom ratu između ukrajinske vlade koju podržava SAD i istočnoukrajinskih pobunjenika koje podržava Rusija.

Ravnatelj SBU-a Vasyl Hrytsak rekao je da je razlog zabrane timu UN-a zaštita tajni ukrajinske vlade, dodajući: “Ako stignete, na primjer, u Sjedinjene Države i tražite da dođete u CIA-u ili FBI, da posjetite podrum ili uredu, misliš li da će ti ikada dopustiti da to učiniš?"

[Za više informacija o ovoj kontroverzi, pogledajte Consortiumnews.com's “Više igrica na MH-17„.]

Istraživački novinar Robert Parry razbio je mnoge priče Iran-Contra za Associated Press i Newsweek u 1980-ovima. Možete kupiti njegovu najnoviju knjigu, Ukradena priča u Americi, bilo u ispišite ovdje ili kao e-knjiga (od Amazon i barnesandnoble.com).

57 komentara za “Saveznik sonde MH-17 povezan s mučenjem"

  1. Abe
    Srpanj 5, 2016 na 15: 30

    Trailer za dokumentarac Olivera Stonea “Ukrajina u plamenu” (2016.)
    https://www.youtube.com/watch?v=gVdvp188rk4

  2. Abe
    Srpanj 4, 2016 na 14: 52

    Uništenje MH-14 bila je propagandna šljiva za Washington koji je mjesecima vodio propagandni rat.

    POSTAVLJANJE POZORNICE

    Do sredine srpnja 2014. Oružane snage Ukrajine bile su u trećem mjesecu svoje takozvane protuterorističke operacije (ATO) protiv naroda istočne Ukrajine. Režim nakon puča u Kijevu nastavio je zračne i topničke udare u Donjecku i Lugansku nakon što je predsjednik Petro Porošenko obećao da će osloboditi Ukrajinu od "parazita".

    Naoružani opremom dobivenom iz brojnih vojnih baza u Donbasu i zarobljenom u borbi s prokijevskim snagama, te potpomognuti dobrovoljačkim postrojbama iz Rusije, milicije Donjecka i Luganska snažno su branile svoje regije.

    Ruski predsjednik Vladimir Putin rekao je da će Moskva nastaviti braniti interese etničkih Rusa u inozemstvu – od kojih do 3 milijuna živi na istoku Ukrajine.

    Rusija je započela kaznenu istragu protiv zapovjednika bataljuna Aidar, dobrovoljačke vojne postrojbe povezane s krajnjom desnicom, koju podržava ukrajinski oligarh Ihor Kolomoyskyi, zbog organiziranja ubojstava civila u istočnoj Ukrajini.

    Osim gubitaka ukrajinskih kopnenih trupa, ukrajinske zračne snage pretrpjele su brojne gubitke i helikoptera i zrakoplova s ​​fiksnim krilima.

    Najgori bilans žrtava dogodio se 14. lipnja kada je separatistička milicija, koristeći 9K38 Igla (Igla) MANPADS (prijenosni protuzračni obrambeni sustav), oborila transportni zrakoplov Il-76 u blizini zračne luke Luhansk, pri čemu je poginulo 49 članova posade.

    Ukrajinska javnost bila je sve umornija od sve većeg broja žrtava, gubitaka vojne opreme i troškova vojnih akcija ATO-a.

    U međuvremenu, Washington je imao poteškoća u dobivanju europske podrške za treći krug ekonomskih sankcija protiv Rusije. Njemačka je nedavno protjerala šefa berlinske postaje Središnje obavještajne agencije Sjedinjenih Država nakon niza špijunskih skandala.

    Njemačka vlada optužila je vrhovnog zapovjednika NATO-a, američkog generala Philipa Breedlovea, za širenje "opasne propagande" o opsegu ruske vojne upletenosti u istočnoj Ukrajini i pokušaj potkopavanja diplomatskog rješenja rata.

    GENERALNA PROBA

    Dana 14. srpnja ukrajinski vojni An-26 dvomotorni turboprop transportni zrakoplov srušio se u blizini sela Izvarine u blizini ruske granice, pri čemu su poginula oba pilota i većina od 8 članova posade.

    Ukrajinsko ministarstvo obrane tvrdilo je da je zrakoplov "oboren" s visine od 6500 metara, što je dovelo do nagađanja da je zrakoplov pogodila "ruska protuzračna raketa".

    Gornja visina leta separatističkih MANPADS Igla bila je 3500 metara.

    Američki dužnosnici rekli su da imaju "dokaze" da je na zrakoplov pucano s ruskog teritorija, a zatim su promijenili priču i inzistirali da je zrakoplov oboren BUK-om projektilom zemlja-zrak iz istočne Ukrajine koju drže separatisti.

    Dana 15. srpnja, ukrajinski zračni napad na grad Snizhne koji drže separatisti ubio je najmanje jedanaest civila.

    Dana 16. srpnja, SAD je proširio sankcije protiv Rusije, ciljajući na velike banke i energetske tvrtke, rusku obrambenu industriju i pojedince za koje je rekao da su odgovorni za nastavak podrške separatistima u istočnoj Ukrajini.

    Njemačka kancelarka Angela Merkel kritizirala je Rusiju zbog neispunjavanja obveza za okončanje nasilja u Ukrajini i rekla da bi se Rusija mogla suočiti s daljnjim sankcijama EU-a.

    SHOWTIME

    Dana 17. srpnja, let 17 Malaysia Airlinesa koji je prevozio 298 ljudi iz više zemalja srušio se blizu Hrabova u Donjeckoj oblasti, na letu iz Amsterdama za Kuala Lumpur.

    Kijevski dužnosnici ponovno su tvrdili da je letjelica "oborena".

    Dana 18. srpnja, američki predsjednik Barack Obama rekao je da Sjedinjene Države imaju "sve veće povjerenje" da je MH-17 oboren projektilom BUK koji je došao od ruskih separatista u Ukrajini - i da Rusija snosi odgovornost za krizu.

    Izvori Obaminog “povjerenja”:

    – Mainstream i društveni mediji u vlasništvu ruskog antiputinovskog oligarha
    – lažni “izvjestitelji s terena” u Ukrajini
    – Ukrajinski državni mediji i mediji u privatnom vlasništvu
    – informacije objavljene preko SAD/NATO saveznika poput Poljske
    – što je najvažnije, “analiza” satelitskih snimaka od lažnih “građanskih novinara”

    Svijet je bio u bijesu.

    VELIKA POBJEDA NA MEĐUNARODNIM BOX OFFICESIMA

    Neutemeljene tvrdnje o tome tko je — i što — oborio MH-17 pružile su političku potporu EU-u za uvođenje trećeg kruga sankcija protiv određenih sektora ruskog gospodarstva, uključujući financijski sektor (sve ruske banke u većinskom državnom vlasništvu), trgovinska ograničenja u vezi s ruskoj energetskoj i obrambenoj industriji te dodatnim pojedincima i subjektima koji su označeni prema odredbama EU-a o zamrzavanju imovine.

    • Kiza
      Srpanj 4, 2016 na 22: 08

      Dvije slastice:
      1) Malo je vjerojatnije da je MH17 oborio vojni mlažnjak, jer se puno lakše riješiti jednog pilota i navigatora nego cijele posade BUK-a, jedinice od 10-ak ljudi.
      2) Državne sankcije koje su SAD i EU uvele protiv Rusije ne spominju ni riječ o MH17, ali obaranje MH17 začinjeno gomilom najgluplje MSM propagande (“Putinov projektil je ubio moje dijete”) bilo je emocionalni poticaj zbog uvođenja sankcija protiv Rusije štetnih za same Europljane. Neki ljudi su stručnjaci za stvaranje mržnje.

      Također, prije sam objasnio da dok se bilateralna trgovina Rusije i EU-a gotovo prepolovila sa 440 milijardi dolara na 230 milijardi dolara, trgovina SAD-a s Rusijom i EU-om se povećala. Drugim riječima, SAD je uskočio kako bi popunio trgovinski vakuum stvoren sankcijama. Evo!

    • Joe Tedesky
      Srpanj 5, 2016 na 01: 26

      Abe, ovo je sjajna stvar. Svi bismo se trebali vratiti u prošlost i ponovno proučiti vijesti o tom srpnju 2014. Ovdje je poveznica na moonofalabama srpanj 2014., pomaknite se dolje na 11. i 17. srpnja. Primijetite gdje 'b' označava tadašnja aktualna imena koja su se u to vrijeme koristila za opisivanje svake strane. Evo matrice; nacisti su ukrajinska vojska, a lokalni federalisti su ono što ja nazivam borcima za slobodu, osloboditeljima Donbasa…. Uskladite položaj i vremenski slijed s kijevskim/nacistima koji su se doveli u glupi glupi položaj. Ne tako pametni nacisti su u poziciji za koju vjerujem da je upravo ona pozicija za koju svi tvrde da su ljudi iz Donbasa ispalili projektil BUK. Zašto koristiti lažni BUK kada će let MH17 uništiti SBU lovci? Zato što bi bilo lakše reći da su to učinili pobunjenici iz Donbasa jer bi imali bolji pristup oružju BUK, za razliku od toga da se ikada dočepaju SBU lovca i da jedan od njih (ljudi iz Donbasa) upravlja mlaznim avionom…. je moja pretpostavka, misao, što god. Nekako je jednostavan, uvjerljiv i lako ga je slijediti.

      Kada odete na moonofalabama srpanj 2014., pregledajte i zabilježite ostale vijesti. Na primjer, Gaza je tek počela biti pogođena, pregovori u Beču su počeli propadati, ali ako se sjećate da je Kerry obilazio nedjeljne talk showove, ovaj oboreni putnički avion bio je jedina priča koja se vrtila, i to glasno. Priznajem kako je to djelovalo na mene, ako kažeš srpanj 2014., automatski idem na MH17. Valjda sam uvjetovan.

      Problem koji imam s cijelom ovom tužnom aferom je što MH17 službeno pada kao neriješena misterija. Nadam se da novi film Olivera Stonea, vidio sam trailer za koji se zove 'Ukrajina u plamenu', spominje nešto o letu MH17. Pa opet, kako bi netko mogao ispričati ovu priču o modernoj Ukrajini, a ne spomenuti let MH17? Priče kao što je ova zapravo nemaju slavnu osobu u masovnim medijima koja bi krenula u križarski pohod kako bi saznala istinu o čemu, ili tko je stvarno srušio ovaj avion. Zamislite koliki bi novac, a posebno novac koji bi oportunistički spiker skupio kad bi nosio zastavu istine u ovoj priči. Među nizozemskim, australskim i malezijskim tržištima, slava bi bila krajnje fantastična…i upravo tu postoji velika vrijednost koliko je poklopac na ovoj shemi i koliko je dobro pokriven. Bilo bi izuzetno lijepo, kada bi istina proključala od vjerodostojnosti i raznijela poklopac s ovog ružnog kotla. Barem da pokažemo svima tko je tko, i da damo istinu obiteljima žrtava na pravo zatvaranje. U prolazu JFK-a uvijek ima nade, molim.

      Evo linka;

      http://www.moonofalabama.org/2014/07/index.html

  3. Alan
    Srpanj 4, 2016 na 03: 21

    Postoji 36 obitelji u Australiji i jedna u Americi koja još uvijek čeka Johna Kerryja, čovjeka koji "sve zna" (Meet the Press, srpanj 2014.) da nam svima kaže što zna o MH 17. Kad dobijete mješavinu Ukrajina, CIA, ljudi poput Victorije Nuland (vjerodostojnost nula), lažljivci svi do jednog, šanse da se ikada sazna istina o ovoj katastrofi su blizu nule.

    John Kerry, čovjek koji se više neće kandidirati pod Clintonom ili Trumpom za državnog tajnika, možda će biti sklon ispričati sve nakon svog prisilnog umirovljenja u studenom. Imajte na umu, možda ga veže neko lukavo pravilo da nikada ne otvara usta ni na što zbog straha od smrti. Nešto poput televizijske šarade kojoj smo svi svjedočili u Bijeloj kući kada je zamjena za bin Ladena ubijena u Pakistanu nakon što je zapravo umro prije nekoliko godina u Afganistanu, je li to ono što oni zovu 'drugi dolazak' ili u ovom slučaju, 'drugi odlazak' ?

    Ipak, kad se čovjek navikne na laži koje svakodnevno izviru i iz Bijele kuće i iz američkih medija, posvuda, nikad ništa ne shvaća ozbiljno. Zato pripazite u studenom na Clintonov odobreni zločin koji će 'počiniti Iran' samo kako bi opravdao malu nuklearnu bombu koju će fašistički Izraelci poslati u Teheran kao kaznu za isti izmišljeni zločin. Izraelci bi na ovome imali Clintonin potpis u krvi. Možda neće biti jednak dogovoru s WMD-om s Bushom i njegovim prijateljima, ali će biti malo profesionalniji. Oni dobro uče

    Studio Bijele kuće hollywoodske Weinsteinove mafije napravit će cijelu emisiju u punom koloru za prikaz na Foxu, naravno, znajući vrijeme i mjesto unaprijed, kao što je slučaj s rasplesanim Izraelcima koji su s krovova fotografirali 9. rujna. Sve što trebate su prave veze, a oni su ih, očito, imali.

    Sve se može dogovoriti. Samo nazovi…..bilo kada

    • Rikhard Ravindra Tanskanen
      Srpanj 4, 2016 na 10: 08

      Židovsko predznanje o 9/11? To je odvratna rasistička propaganda. Antisemitizam je očit. Osim toga, zašto ih nisu pustili da umru da to prikriju, ili su čekali židovski praznik koji se približavao?

      • Abe
        Srpanj 4, 2016 na 19: 00

        Određeni Hasbara trol dodijeljen Consortium Newsu rutinski zlostavlja komentatore glasnim optužbama da su “antisemitski” pristaše “teorija zavjere od 9. rujna”.

        Daleko od sebe da nas obavijesti da je "usput rečeno, pro-Palestina i anti-Izrael", ovaj trol inzistira na tome da je Donald Trump "dobar u poslovima, što bi bilo dobro za diplomaciju", ponavljajući pro -Izraelska podrška milijarderu Sheldonu Adelsonu i Trumpovim partnerima u Goldman Sachsu.

        U međuvremenu, izrazito proizraelski Trump zauzet je promicanjem vlastitih teorija zavjere o 9. rujnu:
        http://mondoweiss.net/2015/11/celebration-laughing-israelis/

      • Zachary Smith
        Srpanj 4, 2016 na 22: 27

        Možda ste u pravu što se tiče posla s 'trolovima' – on je pretvorio “plešuće Izraelce” u “židovsko predznanje”.

        Vjerojatno nije iskrena pogreška.

    • Abe
      Srpanj 4, 2016 na 17: 41

      Trolovi koje sponzoriraju SAD i Zapad, i proizraelski hasbara trolovi, pokušavaju uništiti informacijski prostor. Obično im je cilj zbuniti publiku, a ne uvjeriti je.

      Hasbara propagandistički trolovi nastoje diskreditirati web stranice, članke i video zapise koji kritiziraju Izrael i cionizam.

      Hasbara taktika prijevare uključuje:

      1) glasno optužujući svakoga tko nudi legitimnu kritiku Izraela ili cionističke konfiguracije moći u Sjedinjenim Državama da je “antisemit” i

      2) namjerno objavljivanje zapaljivih komentara s poveznicama na “antisemitski” materijal i materijal “poricanja holokausta”.

      Taktika blaćenja Hasbara pojačana je zbog sve veće izraelske vojne agresije i otvorenog rasizma, kao i izraelskog dosluha sa Sjedinjenim Državama u projektima promjene režima od Bliskog istoka do istočne Europe.

      Čitatelji Consortium Newsa upozoravaju na ove prijevarne taktike.

      Međunarodna i vladina tijela uložila su brojne napore da se službeno definira "antisemitizam".

      Ministarstvo vanjskih poslova SAD-a navodi da "iako ne postoji univerzalno prihvaćena definicija, općenito postoji jasno razumijevanje onoga što taj pojam obuhvaća". Za potrebe svog Izvješća o globalnom antisemitizmu iz 2005. smatralo se da taj izraz znači "mržnju prema Židovima, pojedinačno i kao grupi, koja se može pripisati židovskoj vjeri i/ili etničkoj pripadnosti."

      Godine 2005. Europski centar za praćenje rasizma i ksenofobije (sada Agencija za temeljna prava), tada agencija Europske unije, razvio je detaljniju radnu definiciju koja kaže: „Antisemitizam je određena percepcija Židova, koja se može izraziti kao mržnje prema Židovima. Retoričke i fizičke manifestacije antisemitizma usmjerene su prema židovskim ili nežidovskim pojedincima i/ili njihovoj imovini, prema institucijama židovske zajednice i vjerskim objektima.”

      Europska agencija dodaje da bi "takve manifestacije mogle ciljati i državu Izrael, zamišljenu kao židovski kolektiv", ali da se "kritika Izraela slična onoj upućenoj bilo kojoj drugoj zemlji ne može smatrati antisemitskom".

      Kritika određenih izraelskih postupaka ili politika, čak i oštra i oštra kritika ili zagovaranje, sama po sebi ne predstavlja “antisemitizam”.

      Govoreći o odvratnim rasistima:
      http://www.haaretz.com/opinion/.premium-1.713790

  4. Abe
    Srpanj 3, 2016 na 22: 50

    Moskovski novinar John Helmer izvijestio je o planovima za slanje borbenih trupa u istočnu Ukrajinu nakon pada MH-17:

    “Predsjednik Barack Obama i njegovi savjetnici proveli su najmanje tjedan dana, pa čak i tri tjedna, planirajući poslati do 9,000 borbenih vojnika u istočnu Ukrajinu, na granicu s Rusijom, nakon dvije godine obaranja Malaysia Airlinesa na letu MH17. prije. Shema, koja je trebala uključivati ​​jedinice nizozemske i australske vojske, uz njemačku kopnenu i američku zračnu potporu, plus vodstvo NATO-a, nenamjerno je procurila iz ovotjednog objavljivanja izvješća bivšeg kapetana australske vojske.

    “Vojni bi plan, prema Jamesu Brownu, sada voditelju istraživanja u Američkom studijskom centru Sveučilišta u Sydneyu, 'izgubio većinu australske vojske.' Kapetan Brown također tvrdi da je 'planiranje ovih vojnih opcija zaokupilo australske obavještajne agencije. Odbor za nacionalnu sigurnost [australskog ministarskog] kabineta sastajao se svaki dan više od tri tjedna, a osoblje i agencije proizveli su mahniti niz brifinga o Ukrajini, Rusiji i namjerama [predsjednika] Vladimira Putina.'

    “Prema nizozemskim izvorima, vojni plan napada je prekinut kada je Njemačka odbila izravno sudjelovati ili dopustiti korištenje svojih baza i zračnog prostora. Nizozemski premijer Mark Rutte objavio je da Nizozemci povlače svoje trupe iz plana 27. srpnja. Rekao je tada: 'Dobijanje vojne prednosti za međunarodnu misiju u ovom području, prema našem zaključku, nije realno.' Bilo je to deset dana nakon pada MH17. Ali australski premijer Tony Abbott i njegov kabinet nastavili su, otkrivaju Brown i njegovi izvori, planirati operaciju sa SAD-om još 10 dana.”

    Trenutak Obaminog lupanja cipelama – nizozemske i australske trupe planirale su započeti rat s Rusijom nakon što je MH17 oboren
    Od Johna Helmera
    http://johnhelmer.net/?p=15859

    • Kiza
      Srpanj 4, 2016 na 07: 51

      Vrlo zanimljiv uvid, hvala, propustio sam onu ​​bilješku Johna Helmera. Dopustite mi da dodam nekoliko bitova.

      Nije teško zamisliti da bi se tadašnji australski premijer, neki Tony Abbott, upustio u rat s Rusijom. Čuo sam ga na jutarnjem radiju oko 7 sati nakon obaranja kako pjeni na usta protiv Rusije jer je oborila avion i ubila Australce (kako je tako brzo saznao?), a kasnije je obećao da će stati pred Putina kad vidi mu. Lik Abbotta je najgluplji političar kojeg sam ikad vidio bilo gdje na svijetu: https://en.wikipedia.org/wiki/Tony_Abbott. Smatram se konzervativcem, ali pitam se zašto konzervativna strana nastoji privući neke od najgorih morona koji se uopće mogu naći u ljudskoj vrsti. Tony Abbott nekoć je bio kleveta Australske liberalne stranke, razarač i nasilnik. Učiniti ga premijerom bilo je kao uzeti uličnog gorilu i pretvoriti ga u mafijaškog dona.

      Također, ne mogu ni zamisliti drugi australski Galipolj u istočnoj Ukrajini, protiv tamošnjih ruskih specijalaca. To sigurno ne bi bilo ništa poput borbe s bosonogim vijetnamskim seljakom (posljednji rat u kojem je Australija vodila).

      Ali ako ljudi u SAD-u misle da je samo njihova zemlja preparirana jer mogu birati samo između Trumpa i Clinton, u Australiji je gluplji-gluplji Tony Abbott u unutarstranačkom udaru zamijenjen najpokvarenijim premijerom kojeg je Australija ikada imala, nekim Malcolmom Turnbullom. Ovaj novi premijer, anglo-židovska mješavina, bivši je direktor Goldman Sucks Australia. Barem je malo vjerojatno da bi ovaj prevarant započeo rat protiv Rusije.

      Lucky Australia su spasile Njemačka i Nizozemska.

      • Rikhard Ravindra Tanskanen
        Srpanj 4, 2016 na 10: 06

        “Anglo-židovska mješavina”? To je odvratno grub i rasistički jezik. Ti si osoba vrijedna prezira.

        • Kiza
          Srpanj 4, 2016 na 11: 37

          Ti si jako dosadan i glup trol. Imaš li što konstruktivno za napisati ili ti je svrha života trolati svaki moj komentar? Nadam se da će vam zbog takvog ponašanja biti zabranjen pristup na unz.com, barem pod vašom trenutnom oznakom. Ako ne, moderator konzorcija nije ništa bolji od vas.

      • Abe
        Srpanj 4, 2016 na 14: 26

        Odvratno grub i rasistički jezik došao je od Malcolma Turbulla, koji je 2008. u intervjuu za The Wentworth Courier, lokalne novine u Turnbullovom biračkom tijelu u Sydneyu, tvrdio da je njegova majka “uvijek govorila da su neki od njezinih predaka, koji su bili mješavina ljudi iz Ujedinjenog Kraljevstva i Europe, bili Židovi ili židovskog podrijetla”.

        Podli Turnbull ponovio je svoje tvrdnje u intervjuu za The Australia Jewish News 2013., a ni manje ni više nego Times of Israel propagirao je Turnbullove “mješavine” tvrdnji u članku iz 2015. http://www.timesofisrael.com/australias-new-pm-may-be-jewish-but-hasnt-given-it-much-thought/

  5. Joe Tedesky
    Srpanj 3, 2016 na 22: 15

    FG Od mene nećeš dobiti nikakav udarac za ono što si ovdje napisao. Također bih vam želio reći kako ste bili dovoljno ljubazni da mi objasnite što ste mislili kad ste upotrijebili izraz 'matrica', kad sam prvi put skupio dovoljno hrabrosti da pišem na ovoj ploči za komentare. To mi je u to vrijeme puno značilo, budući da mogu biti pomalo samosvjestan, pogotovo kada je u pitanju moje pisanje.

    Govorite o kulturi. Sjećam se da su me kao dječaka u školi učili kako je Amerika zemlja slobodnih i hrabrih. Čuli smo priče o tome kako su Nijemci trčali Amerikancima, želeći se predati ljubaznom davatelju žvakaćih guma GI-Joeu. Naši filmovi o Drugom svjetskom ratu uvijek su nas prikazivali kao obične dečke, koji se samo žele vratiti kući mami i njezinoj piti od jabuka, vratiti se svojoj djevojci koja ih je čekala kući, dobiti taj posao u mlinu i, naravno, odvući taj cool Chevy iz stare garaže i odvesti ga na vrtnju. Naši su nas učitelji učili kako su se naši očevi utemeljitelji borili protiv tiranskog kralja za našu neovisnost. Bio je potreban pametan učitelj da nas nauči o toj dobro zasluženoj slobodi dok je zemlja još imala robove, ali oni su nas to nekako naučili...ako se dobro sjećam, tu je Lincoln ušao u nastavni plan i program.

    Imao sam trinaest godina kad sam se probudio u opakoj i surovoj stvarnosti, jer je neki usamljeni napadač ubio JFK-a, a nedugo nakon što je još jedan ludak ubio MLK-a, ako ta dva ubojstva nisu bila dovoljna, došlo je i ubojstvo Bobbyja. Mislim što se za ime svijeta događalo? Vijetnamski rat, ili je to bio sukob, iscrpio je moju srednju školu od kolega iz razreda kao da to uopće nije bilo smiješno. Priče koje su ovi jadni regruti morali ispričati po povratku kući mogle su se ispričati samo uz nekoliko piva jer su njihova sjećanja na taj rat bila tako užasna. Konačno, kad sam bio na zadnjoj godini mornarice, pojavila se priča o masakru u My Laiju. Neki Amerikanci nisu razmišljali o tome, jer su smatrali da je ovo samo dio vođenja rata. Na mnogo je načina taj osjećaj bio razumljiv, u mjeri koju samo rat može pružiti. Ipak, bilo je mnogo drugih koji su smatrali da smo kao nacija pali na novu nisku razinu. Samo, oni koji su se očvrsnuli u pravoj bitki znali su da ti ratovi nisu film Johna Waynea, a My Lai nije ono što bismo svi trebali biti.

    Evo me sada u starijim godinama s trinaestero unučadi. Poput mnogih baka i djedova, ili čak samo starijih ljudi, želim bolji svijet nego što smo imali, ili ga trenutno imamo, u kojem će unuci sazrijevati. Nemojte me krivo shvatiti, bilo nam je i zabavno dok smo odrastali. Mislim kako možete zamijeniti svoje sjećanje na igranje svojim hola hoopom. Što kažete na gledanje naših roditelja i njihovih prijatelja kako izbacuju leđa kad smo im pokušali pokazati kako se izvodi twist. Bila su to doista prekrasna vremena, ali onda je došao poziv na buđenje da vidimo koliko je naš svijet zapravo licemjeran. Naša zabavna kultura imala je tamnu stranu za koju se ne sjećam da su me upozorili.

    Dobro je da svi moji stričevi koji su se borili protiv nacista u Drugom svjetskom ratu danas nisu živi da vidimo kako naša država podržava te iste naciste u Ukrajini, koji se smiju i tuku ljude dok gore. Mogu se samo pitati što bi ti ujaci koji su oslobodili logore holokausta mislili o Netanyahuu i njegovoj skupini dok uništavaju način života palestinskog naroda, zatvarajući ih u najveći svjetski zatvor na otvorenom. Bi li moji stričevi pustili suzu za kulturom u koju smo postali?

    Evo što je naša kultura izgubila;

    https://slavyangrad.org/2014/09/24/the-russia-they-lost/

    • FG Sanford
      Srpanj 4, 2016 na 11: 06

      Hej Joe, mislim da sam dirnuo u živac! Pretpostavljam da neki ljudi ne znaju za inspiraciju Brama Stokera za njegov roman: Vlad “Nabijač” Drakula, stvarna osoba koja je ubila tisuće ljudi zabijajući im motke u dupeta, a zatim ih posadila u dvorište ispred kuće za zabavu. Ali na svjetlijoj noti, mislim da je vrijeme da RFK Jr. bude izabran za predsjednika.

      • Joe Tedesky
        Srpanj 4, 2016 na 11: 37

        FG, nisam siguran da ste KIza i ti na istom. Vi govorite o Bramu Stokeru, dok KIza prolazi kroz stvarnu povijest pomiješanu s lokalnim verzijama o Vladu Tepesu. Da sam stručnjak, odmah bih se ubacio i riješio ovu stvar, ali nakon pažljivog ponovnog čitanja ne mislim da ima puno kontroverzi. (Blagoslovljeni su mirotvorci...mali stari ja) također, koristili ste Stokera i njegovo pričanje priče kao metaforu za nešto šire iz čega možete dobiti neko značenje. Uživao sam čitajući i tebe i KIzu zbog onoga što imaš za reći o Drakuli.

        Što se tiče one RFK Jr predsjedničke utrke, da, mogao bih glasati za njega. Trči li stvarno ili ne?

      • Kiza
        Srpanj 4, 2016 na 11: 54

        Hej, gospodine Sanford, u dobrom ste društvu onih zapadnjaka koji tumače istočnokršćansku povijest kroz projekciju svoje bolesne podsvijesti. Za vas je neobrađeni živac kada netko pruži alternativni pogled na vaše jednodušno rasističko brbljanje.

        S vedrije strane, na Zapadu svi moramo nekoga mrziti zbog nižih prihoda koje dobivamo i sve nižeg životnog standarda. TPTB više voli da mrzite svog ljubimca: birajte između Muslimana i onih kvazi-kršćanskih pravoslavnih kršćana ili pronađite neku drugu skupinu koju smijete mrziti, samo su Židovi i homoseksualci zabranjeni.

        Vaše rasističko naklapanje, na koje sam odgovorio kratkim povijesnim osvrtom, toliko je izvan teme da nemam pojma što moderator Konzorcija radi. Kakve veze ima slavenska kultura ili njezin nedostatak s obaranjem civilnog zrakoplova? Iznimni SAD nikad nije oborio putnički zrakoplov, zar ne? lol

        PS Je li vam ikada palo na pamet da Vlad Tepes možda nikad nije ubio te tisuće ljudi, da ste samo tipični lakovjerni Amerikanac uvjetovan da vjerujete u priče poput Po-a?

        • Kiza
          Srpanj 4, 2016 na 12: 11

          Svidjela mi se tvoja uvodna slamarica da si slobodan duh, nevezan političkom korektnošću. Jedini problem s ovom tvorevinom je što nikad nisam čuo da netko na Zapadu pati zbog toga što je antikršćan ili antislaven. Bio sam cenzuriran ovdje u Consortiumu nekoliko puta jer sam mnogo manje kontroverzan od onoga što ste komentirali iznad, što na neki način dokazuje moje stajalište o tome što je PC, a što nije.

          PC je vrlo fino kontrolirana zvijer.

        • Joe Tedesky
          Srpanj 4, 2016 na 13: 46

          Iako je moje prezime izvedeno kao "jedan iz Njemačke", to ime seže sve do 12. stoljeća, tako da sam iz praktičnih razloga Talijan. Nekad se mislilo da je moja etnička skupina ruina ove velike zemlje Amerike, ali onda su Englezi shvatili koliko dobro mi Talijani možemo voditi odjel javnih radova, i bili smo u tome. Većina nas nije mafijaš, ali mnogi od nas imaju pametnjak rođak VInny ili Sal negdje. Možda postoje neki Amerikanci talijanskog podrijetla koji žele jednog dana postati predsjednik SAD-a, ali većina nas zna da je taj posao uglavnom posao biti tuđi posluga. Jeste li znali da postoji mirno rivalstvo između toga koliko holivudskih glumaca su Židovi i onih koji su Talijani? Nitko ne gubi san zbog toga, ali zabavno je bockati jedno drugo na zabavi u dvorištu kada se dvije grupe okupe. Kad govorimo o dodavanju američkom gospodarstvu, je li itko ikada smislio brojku koliku je prodaju pizze imala Amerika? Zašto, mi smo možda veći od US Steela … danas možda Apple. Tko te voli dušo? Imamo, jer volimo gledati kako svi pokušavaju ispraviti ono što smo mi postigli prije dvije tisuće godina. Dosta s tim empire jazzom, uživajmo u maminim domaćim špagetima…napravila ih je samo za tebe.

          Ozbiljno, KIza, osim što ti se sviđa ono što ti i FG Sanford donosite na ovu stranicu, možda još jednom razmislite i usporite svoju kritiku tipa. Oh, dovraga, zaboravi to, bez argumenta ova bi ploča s komentarima mogla postati jako dosadna. Sada, na drugoj razini, čini se da je Rikhard Ravinda Tanskanen živciran vašim inksektima o Židovima, i pustit ću vas dvojicu da to izbacite, koliko god to vrijedilo. Na drugoj razini, ionako smo svi vjerojatno u srodstvu, a jednostavno to ne znamo.

          ricordare , mantenere i vostri amici e nemici più vicini

          JT

          • Kiza
            Srpanj 4, 2016 na 14: 01

            Pa, Joe, mislio sam da je Rocky Bilboa dobro prošao do epizode XLI, ali jednostavno je postao prestar i pao u Expandibles. Nakon godinu dana u prošlosti, čini se da je Hollwood počeo proizvoditi filmove prema etničkim kvotama, više iz komercijalnih nego iz računalnih razloga.

            U svakom slučaju, hvala vam na vašem trudu da posredujete. Bilo bi dobro kada biste mogli prihvatiti da mi je Consrtium cenzuriranje nekoliko mojih niskokritičkih komentara bio mnogo veći problem od rasizma gospodina Sanforda. Ponekad sam kritičan prema "latinskom" i "židovskom" ponašanju, ali to je uvijek potkrijepljeno obrazloženjem, zbog čega to nije rasizam ili antisemitizam. Pojedinci poput gospodina Sanforda jednostavno nisu na mojoj razini da bi proizveli emocije, brzo ih zaboravim i prijeđem na zanimljivije ljude. Kraj rasprave.

          • Joe Tedesky
            Srpanj 4, 2016 na 15: 17

            Dobrodošli ste na moje posredovanje. Pustit ću tebe i FG-a da raspravite ovu rasističku stvar između vas dvoje. Moje mišljenje je da ponekad svi slikamo ne širokim kistom nego valjkom širine 8 inča na zidu širokom dvadeset stopa, a valjak pokušava preuzeti više zida nego što može, stoga ga moramo nastaviti kotrljati on & rolling it on, & on….glupa metafora, ali cijelo vrijeme radimo stvari koje se pomalo preklapaju…primjer; dvojica mojih najboljih prijatelja koje sam imao dok sam bio u mornarici bili su bijelci s juga i obojica su bili radikalni liberali. Ozbiljno, imali su i crne prijatelje, možete li vjerovati? Jednom sam vidio kartu Amerike iz 1860. s crvenom za konfederaciju, a plavom za uniju. Bilo je zapanjujuće vidjeti ljubičastu, a ponekad i jarko plavu boju na mjestima poput Mississippija. Isto tako, New York je imao neke tamnocrvene okruge, s puno ružičastih, i to nije laž. U redu, dakle, kada većina ljudi opisuje čak i današnju modernu Ameriku, jug je svjetska prijestolnica pobunjenika s crvenim vratom, a sjever je liberalni nogometni roditelj s naočalama s radikalnim marksističkim mekim uvezom naguranim u stražnji džep hlača. Bill Maher to često spominje kada ismijava seljačine u južnim državama, a onda će reći, 'ah, šalim se, zaista'. Znam, a možda i vi znate, da južne američke države imaju neke od najliberalnijih ljudi u ovoj zemlji. Mislim da ste shvatili. Ponekad, kada govorimo o dalekim mjestima, lako je zaokružiti malo preširoko i izvući nevine iz zločina. Ja sam Amerikanac, ali nisam neokonzervativac, nisam Rockfeller i nemam članstvo u CFR-u, pa me komentari u Rusiji izostavljaju iz njihovih ciljanih članaka kada pišu pobijanja protiv SAD-a? To je jednostavno tako kako jest, i također biste mi nedostajali i ti i FG da vas dvoje nikada više ne napišete komentar ovdje, pa prekinite. Kako bi moj stric rekao, lijepo se bori.

            Također, na kraju dana, koga briga što je Drakula bio. Dovraga, većina nas ovdje u Americi teško može pronaći Wyoming na karti, a kamoli Transilvaniju. Možda vam Vlad puno znači, ali znate da je ono što vrijedi, barem u mislima Hollywooda, to jest da su Iron Man i Batman stvarniji od Drakule. I, znaš da se šalim, zar ne? ... sad taj Tanskanen kolega je možda druga priča. Ugodan dan JT

          • Joe Tedesky
            Srpanj 4, 2016 na 17: 18

            KIza Samo sam htio da znaš da ni ja ne volim nikakvu cenzuru bilo koje vrste. Profesor Michael Brenner neki je dan pisao o temi naše slobode govora, i iako nisam libertarijanac, mislim da bi svatko trebao imati pravo izraziti svoje mišljenje. Oprostite, zaboravio sam spomenuti taj dio vašeg odgovora, to je vjerojatno vaša najvažnija kritika ove stranice.

            Sada, kada vodimo ovu raspravu o etničkim korijenima, dio mog obiteljskog stabla seže do Fridrika Barbarosse. Tedesky je neki američki način sricanja Tedeschi. Zašto je Vito Andolini Vito Corleone u Americi? Moje prezime ima neko prastaro značenje da nas zove 'jedan iz Njemačke'. Jesam li uopće Talijan? Nije važno.

            Sada je moguće da su moji davni preci išli s Barbarossom na njegov put u borbu protiv 3. križarskog rata, sve dok oklopljeni Barbarosa nije pao s konja dok je prelazio neku rijeku i utopio se. Znate što su radili moji preci? Osim onih koji su rekli da su počinili samoubojstvo, ostali su otišli kući... za njih nema rata. Ponekad se pitam dolazi li otud moja nesklonost ratu.

            Drugi dio mog talijanskog podrijetla potječe iz malog sela visoko u planinama na 4700 stopa iznad razine mora i gdje čak ni Nijemci ni naši Amerikanci, kako mi se govori, ne bi čak išli tako daleko redovito, tijekom Drugog svjetskog rata. Sada taj dio mog obiteljskog stabla seže 2500 godina unatrag do naziva Samniti. Samniti su nekoliko puta tukli Rimljane, dok negdje prije dvije tisuće godina nisu sklopili primirje.

            Možda ima nešto u svemu tome. Razmislite koliko bih radije pregovarao i ostao racionalan (iako nisam uvijek dobar u tome), ali nemojte me kriviti to mi je u genima? Pa, ažurirati svoju krvnu lozu bio bi zadatak sam po sebi, budući da govorimo o tisućama prijašnjih ljudi o kojima ne znam ništa. Pretpostavljam da bi svi bili drugačiji. Od plemića do najsiromašnijih među siromasima. Grešnici i sveci, svi skupljeni u jedan veliki paket... Mi.

            Oprostite, što se zabušavam oko toga, ali ono što želim reći je individualizam i ništa više. E sad, ako govorimo kojim organizacijama ili klubovima pripadam, to je druga stvar. Vjerojatno se slažete s tim, a ovo sam napisao samo da se pohvalim svojim obiteljskim korijenima. Nastavi i zaboravi da sam ovdje. JT

    • Bob Van Noy
      Srpanj 4, 2016 na 13: 13

      Joe, FG, budi strpljiv sa mnom. Mislim da sam otkrio jedan aspekt ruske povijesti kojeg mi na zapadu jednostavno nismo svjesni: kad bismo mogli organizirati raspravu za okruglim stolom, mogli bismo riješiti svjetske probleme (praktično naravno)!

  6. FG Sanford
    Srpanj 3, 2016 na 20: 47

    Naravno, očekujem da ću dobiti neki 'flack' za ovo promatranje, ali to zapravo nije važno. Ne dugujem ništa odboru političke korektnosti nijednog sveučilišnog fakulteta. Ne trebam štititi svoj akademski staž. I nemam urednika ili izdavača koji mi može opozvati 'kartu za obrok'. Kontrolna stvarnost u ovoj situaciji je stvar 'kulture', ali ne u smislu riječi 'lijepe umjetnosti'. Dakle, dopustite mi da prije svega ovoga kažem da postoje dobro dokumentirani primjeri ljudske 'kulture' u kojoj se kanibalizam prakticira kao nešto naravno, kao stvar činjenice, kao stvar iskrene odanosti religijskom uvjerenju, i s apsolutno odobravanje autohtone političke hijerarhije. Ljudsko ponašanje, htjeli mi to ili ne, prilično je proizvoljno u svojoj mnoštvu raznolikosti. To nije obrana bilo koje ili svih kulturnih manifestacija. Ali jednostavno nije 'politički nekorektno' nazvati nekoga 'kanibalom' ako slučajno jede druga ljudska bića kao stvar 'kulturnog imperativa'.

    Američka industrija zabave želi da povjerujemo da je 'Drakula' Brama Stokera samo sablasna priča. Imajte na umu, to nije 'istinita' priča, ali Stoker zaslužuje malo više od toga. Knjiga je bila metafora za sukob kultura, i unatoč svojim nedostacima, rekao bih da je bila prokleto dobra metafora. Usput, ako nikada niste čitali knjigu, verzija komedije Mela Brooksa, 'Dead and Loving It', najvjernija je holivudska verzija.

    Evo problema: "Istočna Europa" nikada nije bila dio "Zapadne civilizacije" s povijesnog ili kulturnog stajališta. Dakako, dali su pisce, umjetnike, znanstvenike i državnike. U velikoj shemi stvari, to je nedovoljno iskupljenje. Kada je Rimsko Carstvo propalo, ti su vazali pali u plemenski, barbarski, ritualni rat i bizarne religijske kultove – često nominalno kršćanske – ali tu istoimena sličnost prestaje. Osveta, ubojstvo, ropstvo (Odakle, molim vas, mislite da dolazi riječ “Slaven”?), iznuda, podmićivanje, prostitucija i institucionalizirana krađa postali su zaštitni znakovi svijeta koji je nadahnuo Stokerovu knjigu. Prevladavajući oblik vladavine u tim zemljama do kraja dvadesetog stoljeća bila je sublimirana "ohlokracija". Politički korektan naziv danas je “oligarhija”, a njihove vođe nazivamo “oligarsima”.

    Naravno, nitko od tih vjernih pristaša Azova, Pravog sektora ili OUN-B neće ništa od toga priznati. Ponosni su na svoju kulturnu baštinu. Navijali su kada je četrdeset ljudi živo spaljeno u zgradi sindikata u Odesi – savršeno u skladu s kulturnim naslijeđem pogroma i ubojstava iz osvete.

    Odsutnost dokaza, unatoč tome što Don Rumsfeld ili NLO zajednica smatraju svetim, JEST dokaz odsutnosti. Statističari čak imaju jednadžbe koje to dokazuju. U slučaju MH-17, nema "dokaza" koji potvrđuju obaranje projektila BUK...osim ako ne vjerujete 'Bellingcat' rekla-kazala. Ali to je jedini način na koji je Uncle Sam sve mogao pripisati Rusiji…jer 'pobunjenici' nisu imali zrakoplove. Unatoč tome, Rusi su pružili obilje radarskih dokaza da je avion bio u sjeni ukrajinskih borbenih zrakoplova.

    "Pokaži mi s kim ideš i reći ću ti tko si." Radi sumnjivog geopolitičkog gambita, naši neokonski "think-tankeri" strpali su nas u krevet s nekima od najprekornijih degenerika na licu Zemlje, a mi ćemo iz tog kreveta sigurno izaći zaraženi ušima. Umjesto da nudimo demokratske ideale naših 'boljih anđela', započeli smo pad u onaj isti raskalašni prijezir prema istini, vladavini prava i osnovnom ljudskom dostojanstvu koji tako tragično obilježava povijest naših novih istočnoeuropskih "saveznika". ”. Bog nam pomogao.

    • Kiza
      Srpanj 4, 2016 na 04: 32

      Gospodine Sanford, kao Amerikancu, vaše srce je na pravom mjestu, ali pomiješali ste neke svoje kulturne metafore. Trpate cijelu istočnu Europu u jedan kalup, bez ikakvog razumijevanja čak i za najgrublje podjele u njoj.

      Dopustite mi da vam dam Easter Europe 101 u nekoliko rečenica. U istočnoj ili slavenskoj Europi, povijesno i općenito, uvijek su postojala tri sukobljena utjecaja: latinski kršćanski, pravoslavni kršćanski i židovski, s nešto utjecaja sunitskih muslimana na jugoistoku. Sukob u Ukrajini je između ove tri glavne skupine: prozapadnih kršćana, od kojih su neki postali nacisti (kao tijekom Drugog svjetskog rata) i spalili ruske pravoslavne kršćane u zgradi sindikata, ruskih pravoslavnih kršćana koji su tradicionalno bili na kraj preokreta (iako ne uvijek) i Židove koji manipuliraju druge dvije strane radi profita (quelle iznenađenje!). Latinski kršćani Ukrajine imaju uobičajenu zapadnoeuropsku potporu, posebno već "pozapadnjenih" i NATO-iziranih istočnih Europljana: Poljske i Baltika.

      Dakle, iako su Slaveni, ti pojedinci koji su žive spaljivali ljude u zgradi su ti kulturološki bliži nego što misliš.

      • Rikhard Ravindra Tanskanen
        Srpanj 4, 2016 na 10: 03

        Manipuliranje radi zarade? Upravo si to izmislio. Budite antisemit negdje drugdje.

    • Kiza
      Srpanj 4, 2016 na 07: 09

      Od onih koje nazivate istočnoeuropskim oligarsima, većina je židovskog kulturnog podrijetla.

      Što se tiče Drakule, možda je priča o Drakuli postala metafora za kulturnu koliziju na Zapadu, kao što pišete. Ali njegov povijesni značaj je potpuno drugačiji. Vlad Tepes (što znači nabijač na kolac) bio je rumunjski vojvoda iz razdoblja sumraka Bizantskog Carstva i tri desetljeća tijekom kojih je Turska postupno okupirala Balkan (JI Europa). Bizant je propadao pod naletom Turaka, Vlad je bio jako orijentiran prema Rimu umjesto prema Carigradu, toliko da je od cara Svetog Rimskog carstva Sigismunda dobio epitet Drakul ili Zmaj. Čak je i moderna rumunjska riječ za vraga "drakul" izvedena iz ove titule/epiteta koji je latinski car dao Vladu. Ukratko, da bi zadržao svoju vlast, Vlad je igrao između Bizanta, Rima i Osmanskog Carstva, borio se protiv Turaka i bio njihov vazal: https://en.wikipedia.org/wiki/Vlad_the_Impaler.

      Što se tiče Vladove zlobe, većina je došla iz zapadnih/latinskih priča, uglavnom njemačkih. U ruskoj (pravoslavnoj) povijesti Vlad je uglavnom opisan kao rumunjski pravoslavni domoljub. Čini se da je Vlad nabijao svoje neprijatelje na kolac, ali i Turke. Povijesno gledano, vrlo je teško razlučiti tko je od koga naučio tehniku. Ispravno nabijanje ljudi na kolac zahtijevalo je vrlo visoku vještinu i visoko poznavanje anatomije (ne želim ulaziti u morbidne detalje).

      Čini se da su britanski pripovjedači i putnici, poput Brama Stokera (Irac), kada su posjetili regiju u 18. stoljeću, spojili dvije lokalne legende u jednu priču o Drakuli:
      1) živopisne lokalne priče o noćnim bićima koja piju ljudsku krv za prehranu, uglavnom priče koje se pričaju kako bi se osiguralo sigurno ponašanje djece (na primjer, u mom nacionalnom podrijetlu vampir je samo žensko i lovi ljude koji noću lutaju šumom),
      2) nekoliko stoljeća ranije zapadna priča o Vladu Nabijaču, najopakijem kralju Rumunjske/Transilvanije.

      Ukratko, ponovno g. Sanford, za istočne kršćane priča o grofu Drakuli, vampiru, čisto je zapadna kreacija, proizašla iz želje za šokantnim pričanjem priče, a možda čak i projekcija bolesne germanske (njemačke i britanske) podsvijesti. Možda i nije baš vaša metafora sukoba vaše kulture s neperformansnom slavenskom kulturom.

      • Rikhard Ravindra Tanskanen
        Srpanj 4, 2016 na 10: 04

        Ja u to ne vjerujem, iz razloga što su oligarsi bili prvi poduzetnici nakon pada komunizma. Nisu dobili svoj novac jer su Židovi. Prestanite širiti svoju gnusnu mržnju.

        • Kiza
          Srpanj 4, 2016 na 11: 33

          Toliko poduzetnički da zaradite nekoliko milijardi dolara u godinu ili dvije? Recite mi gdje postoje takve poštene prilike i preselit ću se u takvu zemlju, jer sam i ja poduzetnik.

          U jednoj rečenici, ovako je funkcioniralo "poduzetništvo" židovskog oligarha u Rusiji: Židovi na Zapadu opskrbljivali bi kapital ruskim Židovima koji bi kupovali ruske državne tvrtke ili na zatvorenim aukcijama (koje su provodili korumpirani službenici) ili od radnika poduzeća za bocu votke (koji nisu imali pojma što predstavljaju oni papirići zvani “dionice”). Studija slučaja Magnitsky izvrstan je primjer djelovanja takve globalno umrežene židovske oligarhije. Američki zakon Magnitsky je osveta ruskoj državi za zaustavljanje pljačke.

          Borba protiv antisemitizma – vrlo plemenit pothvat! No saznajte neke činjenice prije nego što počnete upisivati ​​svoju trolovsku kritiku. Vi ste jedan od najmanje obrazovanih pojedinaca ovdje u Consortiumu, ali i jedan od najtvrdoglavijih, dvije osobine koje obično idu ruku pod ruku.

          • Bob Van Noy
            Srpanj 4, 2016 na 13: 05

            Kiza, hvala. Jeste li čitali “Dvjesto godina zajedno”?

          • Kiza
            Srpanj 4, 2016 na 13: 23

            Nisam čitao knjigu koju spominjete, ali ću je dodati na popis, hvala.

          • Bob Van Noy
            Srpanj 4, 2016 na 13: 26

            Nećete ga pronaći na engleskom, to je problem…

          • Kiza
            Srpanj 4, 2016 na 13: 46

            Moj ruski je grozan, vjerujem da je Solzenjicin i jedina njegova knjiga nije prevedena na engleski jer nije bila antisovjetska i antiruska. Možda se također smatra antisemitom, kao svatko tko izgovori riječ osporavanja nekih tipičnih ponašanja.

  7. Enrique Ferro
    Srpanj 3, 2016 na 16: 05

    I što će Zapad reći kada zločini kijevske vlade isplivaju na površinu, uključujući otet istragu o MH-17? Hoće li to nastaviti zataškavati?

    • Joe Tedesky
      Srpanj 3, 2016 na 18: 01

      Enrique, ako mogu dodati nešto na tvoj komentar. Ako bi kijevska vlada isplivala na površinu kao ona koja je počinila ovaj zločin, bi li Zapad bio podložan vratiti Rusiji sav novac koji su izgubili zbog sankcija koje su im nametnute kao rezultat pada leta MH17?

    • Joe L.
      Srpanj 3, 2016 na 19: 47

      Enrique Ferro… Pa s obzirom na to da je ukrajinska obavještajna služba izvor za sve što je povezano s MH-17, zajedno s Ukrajinom koja ima pravo veta na sve informacije u izvješću o MH-17, ne očekujem da će biti puno toga što će inkriminirati Ukrajinska vlada, ali umjesto toga sve će biti izokrenuto u “Putin kriv”. Možda će za 40 ili 50 godina američka vlada zapravo priznati da je izvela državni udar u Ukrajini, slično kao što su učinili s Iranom gdje su izveli državni udar 1953. i priznali ga kao državni udar koji je podupirao SAD u prošlom desetljeću ili tako, a uz to možda i neka razmišljanja o tome što je neizabrana pučistička vlada učinila prema istoku zemlje. Ali ne bih očekivao ništa uskoro.

  8. protjeran s glavne ulice
    Srpanj 3, 2016 na 15: 22

    Odgovornost kvislinškog ukrajinskog režima za obaranje zrakoplova očituje se u činjenici da u dvije godine od ovog događaja sa “zapada” nije objavljena nikakva prava informacija. Čak su ušutkali vlastite istražitelje ako se činilo da su se približili ovoj istini.

  9. Zachary Smith
    Srpanj 3, 2016 na 13: 28

    Nijedna od uključenih 'bijelih' zemalja ne mari za svoje mrtve građane. Meni je to jednostavno odvratno.

    • Bill Bodden
      Srpanj 3, 2016 na 15: 17

      Nijedna od uključenih 'bijelih' zemalja ne mari za svoje mrtve građane.

      Slučaj u točki. Posada broda USS Liberty prodala je Mediteran prije 49 godina i mjesec dana. https://www.theguardian.com/world/2001/aug/08/israel

      U novije vrijeme postoji nesavjesno postupanje s tisućama veterana iz Vijetnama, Afganistana i Iraka koji pate od raznih fizičkih i psihičkih poremećaja, ali ih je američka vlada zanemarila.

      • Kiza
        Srpanj 4, 2016 na 04: 06

        Bill, slučajno je "tvrdokorni ukrajinski oligarh" kojeg gospodin Parry spominje Ihor Valeriyovych Kolomoyskyi, ukrajinsko-ciparsko-izraelski poslovni oligarh židovskog podrijetla. Ne bi bio potreban veliki skok vjere da se poveže Nulandova i Kolomoyskyi. Već gotovo dvije godine govorim da su ljudi koji su oborili MH17 isti oni koji su pucali i na policiju i na prosvjednike na Maidanu, koji su isplaćivali plaće prosvjednicima s Maidana i koji su postavili sadašnju ukrajinsku vladu (i koji je* ck svakog tko im ne služi 100%, kao što je EU).

        Da, američke obavještajne službe imaju informacije o tome tko je oborio MH17, ali to je zataškao isti američki Ziocons. Zioconi su smislili obaranje MH17, Kolomoyskyi koji je to organizirao svojim vezama u SBU i vojsci i platio za to, te neka ukrajinska vojna postrojba koja je izvršila plan (bilo zračne snage ili protuzračna obrana) . Cilj je bio natjerati EU da uvede nacionalne sankcije protiv Rusije, oslabiti rusko gospodarstvo i pripremiti Rusiju za promjenu režima. To nije baš uspjelo i Europljani sada vrište za ukidanjem sankcija koje ih štete gotovo koliko i Rusiju, dok istraga o MH17 ne vodi apsolutno nigdje.

        SAD nikada neće objaviti obavještajne podatke koje ima o ovoj tragediji, barem dokle god Ziocon košer-nostra kontrolira Washington. Stoga je vaše spominjanje USS Liberty odlična paralela, hvala.

        • Bob Van Noy
          Srpanj 4, 2016 na 12: 56

          “Gotovo dvije godine govorim da su ljudi koji su oborili MH17 isti oni koji su pucali i na policiju i na prosvjednike na Majdanu, koji su isplaćivali plaće prosvjednicima s Majdana i koji su postavili sadašnju ukrajinsku vladu (i koji su *cuvaj svakoga tko im ne služi 100%, kao što je EU)."

          Kiza, toliko me zanima ova veza da sam studirao rusku povijest! Mislite li da je poveznica povijesna, politička, ideološka, ​​vjerska? Ovi neokonzervativci mi izgleda nisu nimalo religiozni ili sam ja totalno naivan???

          • Bob Van Noy
            Srpanj 4, 2016 na 13: 01

            Nema veze Kiza; ti i FG Sanford odgovarate na moja pitanja ispod. Hvala svima. Kako bogata stranica…

          • Kiza
            Srpanj 4, 2016 na 13: 12

            Otvoren um je nešto najljepše, da parafraziramo staru poslovicu. Volio bih raspravljati o svim točkama koje možete razviti. Samo da razjasnimo jednu malu stvar – ja nisam ruskog podrijetla, ali sam pravoslavnog podrijetla. Znate, Rusi, Grci, Bugari, Srbi, Makedonci, Kopti, neki Rumuni, neki Bosanci i neki Crnogorci.

          • Bob Van Noy
            Srpanj 4, 2016 na 13: 24

            Prekrasno, Kiza, shvaćam i razlog, shvaćam je taj što je prije mnogo godina Aleksandar Solženjicin primijetio da "sve dok zapadni um ne bude mogao shvatiti raskid između Crkve i Pravoslavne crkve, nikada neće razumjeti ruski um." Ja sam čitatelj, a ne komentator kao FG, ali mi zapadnjaci smo naivni u pogledu ove prilično egzotične mješavine religijske povijesti. Ako možemo doći po nju ovamo; možemo postići mnogo. Iskreno, volim ovu stranicu!

          • Kiza
            Srpanj 4, 2016 na 13: 36

            Bobe, ako te zanima stvarno učenje od pravih pametnih ljudi, volio bih preporučiti Consortium.com moju drugu omiljenu stranicu, stranicu unz.com. Za neprocjenjiv intelektualni izazov, na primjer, provjerite http://www.unz.com/freed/jewish-decline-and-the-rise-of-china-in-the-us/.

            Svugdje će trolovi probušiti dobru intelektualnu raspravu, ali na unz.com ipak uspijevamo održati kvalitetu. BTW, g. Ron Unz je kalifornijski Židov koji je diplomirao na Harvardu, poduzetnik, pravi klasični židovski intelektualac koji nikada ne igra prljavu političku igru ​​antisemitizma. On ne cenzurira apsolutno nikoga, potpuno jedinstveno iskustvo na politiziranoj mreži.

            Puno tipfelera zbog tableta. Žao mi je, sada je 3:30 ujutro gdje sam ja, moram ići.

          • Bob Van Noy
            Srpanj 4, 2016 na 14: 10

            To je vjerojatno ono što Soljenjicina čini posebnim...

  10. Joe Tedesky
    Srpanj 3, 2016 na 13: 18

    Izgubio sam svako poštovanje prema službenim istragama prije mnogo godina. Slučaj u točki; kad je bivši direktor CIA-e koji je imenovan da predvodi atentat na predsjednika koji je otpustio rekao bivši direktor CIA-e...pa, vi mi recite o čemu se radi. Kad su političari imenovani da istražuju druge političare (Wategate, 911), pa kako onda to izjednačiti, kad su svi iznad ranga potpredsjednika slobodni? S tim ljudima je uvijek ista stvar. Počini zločin, a zatim ga prekriži. Mislim da je zataškavanje jednako loše kao i sam zločin, a neki bi rekli da je čak i najgore.

    O tom poslu da misle da obaraju Putinov avion, pa ološi će reći svašta da se opravdaju za svoje prljave poslove, jer u pravom ratu to bi nekima nekako moglo imati smisla. Žao mi je što to moram reći, ali MH17 se službeno pridružio redovima teorija zavjere koje će ostati zapisane kao još jedna neriješena misterija.

    Gospodine Parry, recite nam nešto o filmu Olivera Stonea 'Ukrajina u plamenu'.

    • David Smith
      Srpanj 3, 2016 na 14: 23

      JT, iznio si nešto vrlo zanimljivo. Ometanje pravde i udruživanje radi počinjenja dva su najozbiljnija kaznena djela. Zavjera za počinjenje ubojstva je veći zločin od ubojstva, na primjer. U slučaju ubojstva JFK/Watergate/911/MH-17 svako "zataškavanje" je u najmanju ruku Ometanje pravde, međutim "zataškavanje" podrazumijeva prethodno znanje o urotnicima i njihovim planovima, zapravo takvi zločini ne mogu se počiniti bez " zataškavanje” unaprijed planirano. Stoga su svi akteri u zataškavanju krivi za urotu za počinjenje. Prvo ih optužite i gledajte kako se zavjera raspliće dok se oni nagode.

      • Joe Tedesky
        Srpanj 3, 2016 na 15: 05

        Hvala Davide, budući da nisam odvjetnik, cijenim tvoje mišljenje. JT

  11. chris chuba
    Srpanj 3, 2016 na 12: 58

    Dakle, u osnovi, da su Australci zainteresirani za otkrivanje istine (umjesto za Ukrajinke), oni bi vršili pritisak na SAD da objave svoje satelitske obavještajne podatke umjesto da se fiksiraju na telefonske zapise SBU-a. Ne razumijem zašto bi zapisi mobitela uopće bili presudni. Pretpostavljam da je prikladno da Australci budu uključeni u Sud za klokana.

    • Liam
      Srpanj 3, 2016 na 17: 05

      Inženjeri ruskog studija za snimanje analizirali su snimke ukrajinskog SBU-a i u detaljnom videu ispitivanja pokazuju kako su krivotvorene korištenjem tehnika spajanja digitalnog zvuka i manipulacije zvučnim zapisima u studiju za snimanje. Da je SBU stvarno pratio razgovore separatista, oni najvjerojatnije ne bi izgubili bitke koje su se odvijale u to vrijeme, jer su imali izravne unutarnje informacije koje bi im omogućile da steknu prednost. Jednostavno rečeno, izgubili su. Stoga ih najvjerojatnije uopće nisu nadzirali. Strelkov, vođa separatista u to vrijeme, također je izjavio da bi bilo nevjerojatno glupo da bilo koji upućeni ratni zapovjednik koristi bilo koju vrstu društvenih medija za objavljivanje bilo kakvih informacija vezanih uz bilo kakvu vojnu aktivnost. Drugim riječima, ukrajinski SBU je bio taj koji je napravio Facebook/V-Kontakt račun na njegovo ime i jednostavno postavio lažne informacije na taj račun. Sve bi bilo prilično lako učiniti u trenutnoj atmosferi društvenih medija. Stoga je krajnje smiješno da se DSB oslanja na tako sumnjive 'dokaze'. Imajte na umu da se DSB niti jednom nije spomenuo da je analizirao audio snimke. Za svakog osnovnog istražitelja, to bi bio prvi prioritet, kako bi se utvrdila autentičnost. Činjenica da je DSB to propustio spomenuti i zanemario provesti takvu analizu ukazuje na materijalno suučesništvo ili ozbiljan nemar s njihove strane.

      Jedini navedeni provjerljivi video stvarnog događaja koji se odvijao je u rukama američkih vlasti prema Johnu Kerryju, i oni ga radije ne bi objavili, što najvjerojatnije znači da ne podupire narativ američke vlade i podređenih mediji ar guranje. Ovdje je poveznica na rusku analizu digitalnih snimaka telefonskih razgovora koja prikazuje WAV datoteke i kako su nastale.http://www.liveleak.com/view?i=d01_1422743355 2. poveznica:
      http://www.liveleak.com/view?i=b9e_1426351232 Kad bi profesionalni audio forenzički istražni tim ispitao originalnu snimku prenesenu SBU-a na koju se DSB oslanja kao na dokaz, mislim da bi to bilo dovoljno kao dokaz obmane od strane SBU-a. Sigurno taj zadatak ne može biti tako težak za obavljanje u tako važnoj stvari? Osobno, da sam član obitelji žrtve MH-17, do sada bih angažirao svoj istražiteljski tim da pregleda audio zapis.

  12. Bill Bodden
    Srpanj 3, 2016 na 12: 14

    Ima li istine u glasinama da je, kada je SBU pitao Victoriju Nuland što učiniti s Uredom visokog povjerenika UN-a za ljudska prava, ona odgovorila: "Jebi se UN"?

  13. David Smith
    Srpanj 3, 2016 na 11: 20

    Ovo je sofisticirana ucjena ukrajinske vlade, koja je naredila kontroli zračnog prometa da preusmjeri MH-17 iznad zapadnog Donbasa, a zatim je oborila zrakoplov BUK-om ukrajinske vojske, naivno misleći da su u sprezi s CIA-om. Kerry na TV-u kaže da zna tko je ispalio projektil, ali onda ne želi reći "tko", a voditelj intervjua to pusti. JIT kaže da je samo Ukrajina imala BUK-ove, ali zatim kaže da su lansirani iz vrlo velikog nejasnog područja koje se preklapa s granicom Donbasa. Konačno, uvijek podmukla CIA dopušta pogodno "curenje" da tvrtka zna da su "odmetnički elementi" britanske vojske pod kontrolom tajnovitog "oligarha" pokušali pucati na Putinov mlažnjak, ali su "promašili", nevjerojatna količina detalja, ali “curenje” ostaje nepoznato i neprocesuirano. Kijev je upozoren, učini točno ono što mi kažemo ili…

Komentari su zatvoreni.