MH-17 istraga oslanja se na Ukrajinu za dokaze

Dijeljenja

Ekskluzivno: Često odgađana istraga o obaranju MH-2014 iznad istočne Ukrajine 17. bila je zaražena ovisnošću o ukrajinskoj obavještajnoj službi za većinu svojih dokaza, kao što jasno pokazuje novo privremeno izvješće, izvještava Robert Parry.

Robert Parry

Istraga pod vodstvom Nizozemske o obaranju leta 2014 Malaysia Airlinesa 17. uvelike se oslanja na informacije koje je dala ukrajinska sigurnosna služba i prvenstveno djeluje iz terenskog ureda u Kijevu, unatoč činjenici da bi Ukrajina trebala biti glavni osumnjičenik u misteriju koji je odgovoran za ubojstvo 298 ljudi.

Prijatan odnos između Zajedničkog istražnog tima (JIT) i tajne službe ukrajinske vlade proizlazi iz izvješća JIT-a predstavljenog nizozemskim obiteljima žrtava MH-17 u posljednjih nekoliko dana, čiji mi je dio bio dostupan.

Boeing 777 Malaysia Airwaysa poput onog koji se srušio u istočnoj Ukrajini 17. srpnja 2014. (Autor fotografije: Aero Icarus iz Züricha, Švicarska)

Boeing 777 Malaysia Airwaysa poput onog koji se srušio u istočnoj Ukrajini 17. srpnja 2014. (Autor fotografije: Aero Icarus iz Züricha, Švicarska)

Ono što je možda bilo najviše zaprepašćujuće u prozračnom izvješću "e-zina" u stilu putopisa bilo je koliko je istraga postala ovisna o podacima koje je dostavila ukrajinska sigurnosna i obavještajna služba, SBU, koja je također aktivan sudionik u ratu protiv etničkih ruskih pobunjenika u istočnoj Ukrajini i odgovoran je za zaštitu državnih tajni.

Ipak, prema izvješću, SBU je pomogao u oblikovanju istrage o MH-17 dostavljanjem odabranih telefonskih presretanja i drugog materijala koji vjerojatno ne bi uključivao osjetljive tajne koje bi implicirale SBU-ove političke gospodare u Ukrajini. Ali izvješće JIT-a izgleda nesvjesno ovog očitog sukoba interesa, govoreći:

“Od prvog tjedna rujna 2014., istražni službenici iz Nizozemske i Australije radili su ovdje [u Kijevu]. Oni ovdje blisko surađuju sa Službom za sigurnost i istragu Ukrajine (SBU). Odmah nakon pada, SBU je omogućio pristup velikom broju prisluškivanih telefonskih razgovora i drugim podacima. …

“U početku prilično formalna, suradnja sa SBU postajala je sve fleksibilnija. 'Posebno zahvaljujući analizi podataka uspjeli smo dokazati našu dodanu vrijednost', kaže [dužnosnik nizozemske policije Gert] Van Doorn. 'Od tada na sve načine primjećujemo da se s nama otvoreno obračunavaju. Dijele svoja pitanja s nama i razmišljaju koliko god mogu.'”

Izvješće JIT-a nastavlja: „Uz prisluškivane telefonske razgovore SBU-a, postoje milijuni ispisanih redaka s metapodacima, na primjer, o korištenom mobilnom tornju, trajanju poziva i odgovarajućim telefonskim brojevima. Istražni službenici sortiraju te podatke i povezuju ih kako bi potvrdili pouzdanost materijala.

"Kada, na primjer, osoba A nazove osobu B, mora biti moguće pronaći i ovaj razgovor na liniji od osobe B do osobe A. Kada netko spomene lokaciju, to bi također trebalo biti u korelaciji s lokacijom mobilnog tornja koji je primio signal. Ako se ove unakrsne provjere ne podudaraju, potrebno je dodatno istraživanje.

“Do sada su istražitelji sigurni u pouzdanost materijala. 'Nakon intenzivne istrage, čini se da je materijal vrlo dobar', kaže Van Doorn, 'što je također pridonijelo međusobnom povjerenju'.”

Dakle, unatoč činjenici da se neke "unakrsne provjere ne podudaraju" i zahtijevaju "daljnja istraživanja", JIT je odlučio da je materijal SBU-a "vrlo dobar" i podupire "uzajamno povjerenje".

Kadrovska briga

Još jedna zabrinutost u vezi s osobljem je da bi dugi angažmani istražitelja u Kijevu tijekom razdoblja od gotovo dvije godine mogli stvoriti kompromitirajuće situacije, posebno imajući u vidu reputaciju Kijeva kao europskog legla prostitucije i seks turizma, kao i mogućnost manje transakcijske ljudske interakcije.

Prema izvješću JIT-a, četiri istražitelja iz Australije stacionirana su u Kijevu na tromjesečnim rotacijama, dok se nizozemska policija izmjenjuje u dva tima od po pet ljudi u razdoblju od "dva tjedna", odnosno dva tjedna.

Fotografija ruskog raketnog sustava BUK koju je američki veleposlanik u Ukrajini Geoffrey Pyatt objavio na Twitteru u prilog tvrdnji da je Rusija postavila rakete BUK u istočnoj Ukrajini, osim što se čini da je slika fotografija AP-a snimljena na zračnom mitingu blizu Moskve dva prije nekoliko godina.

Fotografija ruskog raketnog sustava BUK koju je američki veleposlanik u Ukrajini Geoffrey Pyatt objavio na Twitteru u prilog tvrdnji da je Rusija postavila rakete BUK u istočnoj Ukrajini, osim što se čini da je slika fotografija AP-a snimljena na zračnom mitingu blizu Moskve dva godina ranije.

Relativna izolacija australskih istražitelja dodatno povećava njihovu ovisnost o ukrajinskim domaćinima. Prema izvješću, “Australski istražitelji nalaze se 26 sati leta udaljeni od svoje domovine i moraju se nositi s velikom vremenskom razlikom. 'Za nas Australce teže je stupiti u kontakt s našom matičnom bazom, zbog čega je naša operacija prilično izolirana u Kijevu', kaže [Andrew] Donoghoe,” viši istražitelj Australske federalne policije.

Unatoč kolegijalnoj ovisnosti o informacijama SBU-a, to nije dovelo do brzog razrješenja misterija MH-17. Prošlog je tjedna JIT obavijestio nizozemske članove obitelji da je njegovo istražno izvješće o slučaju ponovno odgođeno, sada se ne očekuje do kraja ljeta, više od dvije godine nakon katastrofe, a čak ni tada izvješće neće biti otvoreno za javno ispitivanje.

Duga odgoda u istrazi i neobičan neuspjeh američke vlade da podijeli korisne podatke iz vlastitih obavještajnih službi izazvali su zabrinutost među nekim članovima obitelji da je istraga o tome tko je odgovoran za obaranje zrakoplova kompromitirana geopolitičkim pritiscima.

Neposredno nakon obaranja leta iz Amsterdama u Kuala Lumpur, američka vlada pokušala je pripisati krivnju etničkim ruskim pobunjenicima u istočnoj Ukrajini i njihovim podupirateljima iz ruske vlade, ali – kako se pojavilo više dokaza – moguća uloga ukrajinske vojske jedinica postala uvjerljivija.

Na primjer, prema nizozemskoj obavještajnoj službi u izvješću objavljenom prošlog listopada, jedine protuzračne rakete u istočnoj Ukrajini 17. srpnja 2014., koje su mogle pogoditi avion koji leti na 33,000 stopa, pripadale su ukrajinskoj vojsci.

Unatoč tome, Ukrajina je pozvana da se pridruži JIT-u i odigra ključnu ulogu u istrazi zajedno s istražiteljima iz Australije i Nizozemske. Prema JIT sporazumu, vlade sudionice, koje također uključuju Belgiju i Maleziju, imaju pravo blokirati objavljivanje informacija u javnosti.

U međuvremenu, nakon što su analitičari CIA-e imali vremena procijeniti američke satelitske, elektronske i druge obavještajne podatke, američka vlada je neobično šutjela o onome što je otkrila, uključujući mogući identitet ljudi koji su bili odgovorni. Suzdržanost SAD-a, nakon početne žurbe s prosudbom okrivljujući Rusiju, sugerirala je da detaljniji nalazi potkopavaju te izvorne tvrdnje.

Usporedna usporedba ruskog predsjedničkog aviona i zrakoplova Malaysia Airlinesa.

Usporedna usporedba ruskog predsjedničkog aviona i zrakoplova Malaysia Airlinesa.

Izvor kojeg su informirali američki obavještajni analitičari rekao mi je da zaključak CIA-e ukazuje na lažnu ukrajinsku operaciju u koju je upleten tvrdokorni oligarh s mogućim motivom obaranja službenog zrakoplova ruskog predsjednika Vladimira Putina koji se toga dana vraćao iz Južne Amerike, sa sličnim oznakama kao MH-17. Ali nisam uspio utvrditi je li ta procjena predstavljala disidentsko ili konsenzusno stajalište unutar američke obavještajne zajednice.

Ignoriranje tvari

Novo izvješće JIT-a ne bavi se mnogo bitnim stvarima, kao što su nalazi nizozemske (tj. NATO-ove) obavještajne službe da je ukrajinska vojska imala nekoliko snažnih baterija protuzračnih raketa u istočnoj Ukrajini 17. srpnja 2014., te da je rusko- potpomognuti pobunjenici nisu imali ništa, niti se spominje šutnja američke obavještajne službe koja ne laje.

Ipak, izvješće JIT-a “e-zine” s entuzijazmom govori o prijateljstvu istražitelja s njihovim ukrajinskim domaćinima, unatoč nekim početnim poteškoćama.

“Nevjerojatna količina istraživačkog materijala; različiti pravni sustavi i prvotno međusobno nepoznavanje. Unatoč tome, i australski i nizozemski članovi koji rade u Terenskom uredu u Kijevu uspjeli su izgraditi dobre međusobne odnose i odnose s Ukrajinom kako bi učinkovito proveli istragu o padu MH17”, stoji u izvješću.

“U poslovnoj zgradi u Kijevu, australski i nizozemski istražitelji rade u skučenim uvjetima u maloj prostoriji. Radni uvjeti su daleko od savršenih, ali mala prostorija ima veliku prednost: istražitelji nikako ne mogu zaobići jedni druge.

“Oni su profesionalci koji jedni kod drugih prepoznaju ljubav prema policijskom poslu. Oni razumiju okolnosti jedno drugoga. I oni su, bez obzira na zemlju podrijetla, motivirani dati sve od sebe kako bi otkrili istinu. …

“Izvan istražnog prostora ureda istražitelja MH17 nalazi se dugačka uska prostorija puna stolova, nakon koje je još jedna mala prostorija. Nije baš soba kakvu možete zamisliti na temelju naziva 'Field Office', ali ipak, to je naziv koji se koristi za ovaj smještaj. …

„'Stvar je vidjeti kako možete to održati upotrebljivim', kaže Van Doorn, 'mi volimo praktična rješenja. To znači 'poldering' [nizozemska praksa donošenja politika konsenzusom].”

Jasno je da su istražitelji JIT-a iz Australije i Nizozemske upali u rutinu zbog svojih dugih boravaka u Kijevu, kao što izvješće “e-zine” opisuje u svom jebenom stilu:

“Svakog jutra minibus dovozi istražitelje iz hotela u terenski ured i vraća ih navečer nakon dugih dana. U međuvremenu, istražitelji dolaze do raznih zanimljivih otkrića. Svaki put kada se osobe ili lokacije identificiraju, dožive trenutak eureke, pogotovo ako se nakon nekoliko provjera svi podaci pokažu točnima.

„'Ovo je najsloženija i najteža istraga u kojoj sam ikada sudjelovao u svojoj policijskoj karijeri', kaže Donoghoe, 'ali svi smo iznimno motivirani da provedemo najbolju moguću istragu. Nećemo stati prije nego što počinitelji ove tragedije budu izvedeni pred sud.'”

Predsjednik Barack Obama razgovara s predsjednikom Ukrajine Petrom Porošenkom i ministricom trgovine Penny Pritzker nakon bilateralnog sastanka u Ovalnom uredu, 18. rujna 2014. (Službena fotografija Bijele kuće, Pete Souza)

Predsjednik Barack Obama razgovara s predsjednikom Ukrajine Petrom Porošenkom i ministricom trgovine Penny Pritzker nakon bilateralnog sastanka u Ovalnom uredu, 18. rujna 2014. (Službena fotografija Bijele kuće, Pete Souza)

Ali pitanje je je li istraga toliko zaražena svojim oslanjanjem na SBU, obavještajnu službu koju kontrolira glavni osumnjičenik (ukrajinska vlada) i čije odgovornosti uključuju zaštitu državnih tajni tog osumnjičenika. SBU je također izravno uključen u rat protiv drugog glavnog osumnjičenika (etnički ruski pobunjenici).

Taj očiti sukob interesa trebao je potaknuti JIT da utvrdi jasne parametre koji jamče neovisnost istrage. Ali novo izvješće jasno pokazuje da takve crte nisu povučene niti promatrane.

[Za više informacija o ovoj kontroverzi, pogledajte Consortiumnews.com's “Više igrica na MH-17„.]

Istraživački novinar Robert Parry razbio je mnoge priče Iran-Contra za Associated Press i Newsweek u 1980-ovima. Možete kupiti njegovu najnoviju knjigu, Ukradena priča u Americi, bilo u ispišite ovdje ili kao e-knjiga (od Amazon i barnesandnoble.com).

32 komentara za “MH-17 istraga oslanja se na Ukrajinu za dokaze"

  1. Greg Bacon
    Lipnja 9, 2016 na 06: 10

    Jesu li saznali zašto je ATC toranj u Kijevu rekao MH17 da promijeni rutu 200 km sjeverno i preleti zonu sukoba?

  2. vrtlog
    Lipnja 7, 2016 na 02: 27

    Kao Australac, budući da znam kako naš sustav funkcionira ovdje u Australiji, priznajem da nemam apsolutno nikakvog povjerenja u ovu istragu ili našeg australskog predstavnika.
    Suočimo se s tim, ako ovaj predstavnik otkrije bilo kakvu informaciju koja bi dovela do toga da je trenutna ilegalna Vlada ili njezine razne milicije odgovorne za ovaj zločin, bi li taj istražitelj otvoreno predao navedena otkrića svojim gospodarima u Canberri, koji bi onda cijelu stvar zgužvali i zahtijevali od istražitelja zauvijek šutnja o tom pitanju. Nažalost, takav je svijet u kojem danas živimo. Životi jednostavno nisu bitni ni trunku.

  3. Danielvr
    Lipnja 7, 2016 na 01: 52

    Upravo u: Veliki nizozemski dnevnik De Telegraaf izvještava da su švicarske vlasti otvorile bankovni trezor Josefa Rescha, njemačkog privatnog detektiva koji je u ime anonimnog klijenta isplatio 17 milijuna eura doušnicima u slučaju MH-17. Švicarski sudac tek treba odlučiti hoće li sadržaj, navodno 'eksplozivno' izvješće o MH-17, biti predan nizozemskim pravosudnim tijelima.

    Izvor: http://www.telegraaf.nl/binnenland/25947147/__Bankkluis_MH17_geopend__.html

  4. Joe L.
    Lipnja 6, 2016 na 14: 03

    Istraga o MH-17 bila je farsa od početka i prilično sam siguran da već znam što će reći. Zaista je užasno da je "moguća" strana u obaranju MH-17 dio istrage, a kamoli da daje velik dio obavještajnih podataka uz pravo veta na bilo koju informaciju u izvješću - također bi bilo pogrešno da Rusija ili pobunjenici također su imali toliku kontrolu nad istragom pa mislim da je trebala postojati članica BRICS-a poput Indije zajedno s mogućom europskom zemljom koja bi to zajedno istraživala. Za mene je to kao da je policajac koji je "moguće" ustrijelio nekoga u tučnjavi bandi taj koji će istražiti pucnjavu. Također, treba li zaboraviti članak u Der Spiegelu gdje je njemačka obavještajna služba, BND, okrivila pobunjenike za obaranje MH-17, ali je također izjavila da su “fotografije MH-17 koje je dostavila ukrajinska vlada bili izmanipulirani”? Ali siguran sam da MSM neće izvijestiti da je Ukrajina "moguća" strana u obaranju, da ima pravo veta i da je njemačka obavještajna služba optužena za manipuliranje fotografijama MH-17 kada izvijesti o nalazima koji će reći da bili su to pobunjenici u istočnoj Ukrajini uz potporu Rusije. Možda će neki od istražitelja izaći iz redova i ponuditi svoje vlastite narative suprotne izvješću, ali sveukupno će ovo izvješće biti muka "svi putevi vode u Rusiju" - moramo nastaviti s tim sankcijama i moramo usvojiti TTIP kako bismo mogli Nemam ujedinjenu Europu ili čak prijateljsku.

  5. SingingSam
    Lipnja 6, 2016 na 13: 04

    JIT je “e-zine” učinio dostupnim javnosti, što znači da su svi u JIT-u odobrili sadržaj.

    https://www.om.nl/mh17-ezine-juni2016/e-zine-en.html (Engleska verzija)

  6. Abe
    Lipnja 6, 2016 na 12: 31

    Poznato je da su u to vrijeme iznad područja Donbasa bila tri američka satelita. Imali su nedvojbenu sposobnost utvrđivanja što je točno ispaljeno na MH17, odakle točno i tko je to učinio. To je tvrdio i američki državni tajnik John Kerry u intervjuu za NBC nedugo nakon tragedije.

    Američko odbijanje da javno objavi podatke dovodi do vrlo snažnog zaključka da se oni prikrivaju iz razloga što ne podržavaju meme "okrivi Rusiju" koji je toliko omiljen u zapadnim medijima.

    Neznatiželja australskih medija ponovno je došla do izražaja kada su opširno popratili izvješće o navodnoj tužbi podnesenoj Europskom sudu za ljudska prava […]

    Ogromna težina dokaza je da su samo vojne jedinice ukrajinskih oružanih snaga imale sredstva, motiv i priliku da obore MH17.

    Budući da se nedavno pridružio članu “savjetodavnog vijeća” ukrajinskog predsjednika Porošenka, bivši premijer Tony Abbott bio bi u teškoj poziciji ako bi se obaranje proglasilo terorističkim činom, a istraga JIT-a svalila krivnju tamo gdje s pravom pripada, Ukrajincu vlada. Ne čudi što je najava na nedavnom sastanku ASEAN-Rusija da Malezija i Rusija surađuju u istrazi tragedije MH17 izazvala zabrinutost u američkim i ukrajinskim krugovima. (5)

    Iako je trenutni australski premijer Turnbull bio oprezniji od svog prethodnika u iznošenju loše osmišljenih optužbi protiv Rusije i njezina predsjednika, neće se htjeti izložiti nalazu JIT-a koji se ne uklapa u propagandni meme koji tako marljivo provodi zapadnim medijima.

    MH17: Šarada koja se nastavlja
    Napisao James ONeill
    http://journal-neo.org/2016/05/31/mh17-the-continuing-charade/

    • M
      Lipnja 7, 2016 na 13: 27

      “U Crnom moru je završena 10-dnevna NATO vježba kodnog naziva “BREEZE 2014”. Vježba, koja je uključivala korištenje elektroničkog ratovanja i elektroničkih obavještajnih zrakoplova kao što su Boeing EA-18G Growler i Boeing E3 Sentry Airborne Warning and Control System (AWACS), poklopila se s obaranjem Malaysian Airlines Flight 17 u istočnoj Ukrajini, neki 40 milja od ruske granice. NATO brodovi i zrakoplovi imali su regije Donjecka i Luganska pod potpunim radarskim i elektroničkim nadzorom.

      Američka vojska je otkrila da je desetodnevna vježba uključivala "komercijalni nadzor prometa". Zbog sofisticiranosti elektroničkog ratovanja i obavještajnih podataka korištenih tijekom SEA BREEZE-a, može se pretpostaviti da je nadzor komercijalnog prometa uključivao praćenje putanje MH-10.”
      http://www.strategic-culture.org/news/2014/07/21/mh-17-beware-of-the-chameleon.html

  7. Jim
    Lipnja 6, 2016 na 11: 14

    DONJECK, 29. lipnja /ITAR-TASS/. Snage samoobrane Donjecke Narodne Republike preuzele su kontrolu nad postrojbom proturaketne obrane opremljenom raketnim obrambenim sustavima Buk, priopćila je u nedjelju Itar-Tassu tiskovna služba Donjecke Narodne Republike.
    Za sada nema podataka o broju i stanju raketnih sustava koje su preuzele snage samoobrane. Tiskovna služba odbila je komentirati.
    Proturaketni obrambeni sustav Buk mobilni je raketni sustav zemlja-zrak (SAM) srednjeg dometa namijenjen obrani terenskih trupa i logističkih postrojenja od zračnih prijetnji u uvjetima jakih elektroničkih protumjera i intenzivne neprijateljske vatre.

    Više:
    http://tass.ru/en/world/738262

  8. David Smith
    Lipnja 6, 2016 na 10: 08

    Okrutna istina je da je Ukrajina oborila MH-17, a ne "odmetnički elementi", već po nalogu kijevske vlade da okrivi nedužne strane. Međutim, pravi oblik Velike laži tek se sada počinje nazirati. Prva faza: Donbass Rebels koristili su ukradeni ukrajinski BUK. Druga faza: Pobunjenici Donbasa koristili su ruski BUK. Čuli smo zajedljive nagovještaje o trećoj fazi koja će uskoro biti otvoreno zaškripana: pripadnici ruske vojske (naravno, pijući votku) koristili su ruski BUK da obore MH-17. Ne samo to, Putin je naredio pijancima da obore MH-17, a onda se time hvalio (naravno bez majice)……..

  9. SingingSam
    Lipnja 6, 2016 na 08: 33

    Bezuspješno sam tražio kopiju američke “Procjene vlade” bez uspjeha. Ima li netko link molim?

  10. Joe B
    Lipnja 6, 2016 na 07: 06

    Bilo bi neoprezno zanemariti činjenicu da je MH17 bio pun homoseksualaca koji su putovali na konvenciju u Maleziju, te da su SAD odmah bez dokaza pripisale gubitak u političke svrhe. Vlade su vrlo vjerojatno odlučile da su putnici potrošni materijal u operaciji pod lažnom zastavom.

    Najvjerojatnije su bile uključene desničarske agencije, vojne i tajne agencije. Budući da Rusija ne bi dobila ništa, a američke bi agencije imale daleko veću vjerojatnost da imaju informacije o putnicima, moralo bi uključiti tajnu komunikaciju između ukrajinskih i američkih agencija. Mora da su planirali operaciju pod lažnom zastavom, brinuli se za svoje vrste među putnicima i odabrali taj let zbog desničarskih sklonosti.

  11. William Beeby
    Lipnja 6, 2016 na 05: 28

    Ljudi koji blokiraju ovu istragu, najvjerojatnije američka vlada. Za koje sam siguran da znaju odgovore, očito nemaju nikakvih osjećaja za ožalošćene obitelji nevinih žrtava. Ovo je sramotno i ne može se opravdati i dokazuje da su oni psihopati.

  12. Greg Rabunovich
    Lipnja 6, 2016 na 03: 34

    “Istražitelji su sigurni u pouzdanost materijala”
    -
    Što je s cjelovitošću materijala? Uključuje li materijal telefonske pozive od/prema ukrajinskim vojnicima koji su upravljali BUK-om u tom području?

  13. Hoyeru
    Lipnja 6, 2016 na 01: 17

    Pa, budući da se Rusija ne žali, to znači da nemaju problema s porugom. Zašto Rusija radi za njih? Ako se žele žaliti, neka to rade sami. Slijeganje.

    • Kiza
      Lipnja 6, 2016 na 02: 54

      Varate se što se Rusija nije žalila. Međutim, postoji granica onoga što Rusi mogu učiniti. Jedini čvrsti dokaz koji je predočen istražiteljima i međunarodnim medijima bili su ruski podaci o ovom letu i prisutnost ukrajinskog vojnog zrakoplova u njegovoj neposrednoj blizini, ali ni to nije spomenuto ni u jednom službenom izvješću.

      Jasno je da nizozemska i australska policija uključene u ovu istragu nisu pristrane, one rade svoj posao. Neki od njih mogu biti ugroženi, ali siguran sam da ne mogu svi. Problem s ovom gadnom aferom je što su rezultati istrage unaprijed određeni, a policija samo švrlja. Problem je nastao na vrhu i štiti ga se s vrha zapadnog političkog gnojišta. Primjerice, obje stranke u Australiji, liberali na vlasti kao i laburistička oporba, nekoliko sati nakon događaja znale su da su to učinili ruski pobunjenici, na temelju svojih izjava medijima. Zašto bi im trebala istraga, da dokažu da su pokvarene američke papige (naravno da jesu)?

      Čak i da su pobunjenici oborili MH17, prema međunarodnom pravu, to bi tada bila podijeljena odgovornost između ukrajinske vlade nakon državnog udara i pobunjenika (let nije trebao biti usmjeren iznad ratne zone). Zatim uključiti ukrajinsku pučističku vladu u ovu istragu i čak joj dati pravo veta na objavljivanje informacija jednostavno je drugi zločin, nakon obaranja, koji su počinile zapadne vlade. Žrtve se koriste samo kao materijal za prikupljanje političkih bodova protiv Rusije za uključene zapadne vlade (prvenstveno nizozemsku i australsku u ime SAD-a).

      Ali obaranjem se dogodilo da je EU natjerala EU da uvede sankcije protiv Rusije, što je i postignuto, MH17 je bio klasična lažna zastava. Ono što se sada događa samo je posao čišćenja, natjerati istražne izvještaje da govore isto što su političari govorili prije. Možda će jednog dana netko od policajaca ispričati koliko je ova istraga bila namještena.

  14. Zachary Smith
    Lipnja 5, 2016 na 22: 13

    MH-17 istraga oslanja se na Ukrajinu za dokaze

    Imaju cijelu stvar na autopilotu.

    „smeće unutra, smeće van
    izraz smeća

    koristi se za izražavanje ideje da će u računalstvu i drugim sferama netočan ili nekvalitetan unos uvijek proizvesti pogrešan izlaz.”

  15. Joop
    Lipnja 5, 2016 na 18: 44

    Da, Iran-contra je bila prevara!

  16. Robert HARNEIS
    Lipnja 5, 2016 na 18: 11

    ”... SBU, obavještajna služba koju kontrolira glavni osumnjičenik (ukrajinska vlada)”

    Ne, nije, kontrolira ga vlada Sjedinjenih Država

  17. Abe
    Lipnja 5, 2016 na 17: 54

    Operativci obmane Eliot Higgins i Bellingcat poslali su svoju "istragu" MH17 JIT-u krajem prosinca 2015.

    JIT-ova sonda MH-17 oslanja se na Higginsa za "dokaze".

    Značajne dijelove Higginsovih “dokaza” dostavilo je Ministarstvo unutarnjih poslova Ukrajine.

    U Utrechtu u Nizozemskoj 27. svibnja Higgins je održao prezentaciju pod nazivom "MH17 i kraj tajni" na tehnološkom događaju Campus Party Europe 2016.

    Video: pogledajte MINUTE 3:08:45-3:48:15
    https://www.youtube.com/watch?v=_46k0Xbk26U

    Campus Party je jednotjedni tehnološki događaj koji traje 24 sata dnevno gdje se okupljaju mladi obožavatelji interneta i tehnologije radi umrežavanja, radionica, hackathona i drugih aktivnosti.

    Uglavnom studentska publika u Utrechtu bila je lako impresionirana Higginsovom obmanom "otvorenog koda" i nije imala suštinskih pitanja (tipično za pažljivo odabrana javna mjesta na kojima Higgins govori). Campus Party NL ponudio je obavezni Tweet da je Higginsov govor bio “jeziv”.

    Lažni “građanski novinar” Higgins surađivao je s Maksom Czuperskim iz Atlantic Councila na prezentaciji studentima na University College Utrecht 1. travnja.

    • Joop
      Lipnja 5, 2016 na 18: 18

      Kao Nizozemac, vjerujem da je isto izvješće predstavljeno nizozemskoj vladi.

  18. ranney moss
    Lipnja 5, 2016 na 17: 34

    Primjećujem da nedavni članci o pucnjavi nisu spomenuli neke stvari prijavljene na početku, i pitam se kako su ta izvješća ili pitanja riješena. Jedno rano izvješće bilo je da je kontrolor letenja u Kijevu rekao pilotu zrakoplova da krene rutom iznad područja sukoba zbog čega je avion oboren te da su drugi komercijalni zrakoplovi krenuli drugom, sigurnijom rutom. Je li to istina ili nije? Također je u ranom izvješću rečeno da je avionu rečeno da leti na nešto nižoj visini nego što bi inače letio i/ili da ga čak ni projektili Buk ne bi dosegli da je letio na uobičajenoj visini. Nadalje, rano je navedeno da projektili BUK moraju imati uključen radar (ili nešto) prije nego što mogu djelovati, a radarski prekidač je u Kijevu. Možda sam krivo razumio. Sve ove točke činile su mi se vrlo relevantnima i uzalud sam čekao više informacija koje bi ih potvrdile ili ne.
    Međutim, nakon što je istraga ozbiljno započela, ta izvješća više nisu spominjana. Ako su točne, uz naredbe koje dolaze iz kontrolnog tornja u Kijevu, teško je zamisliti da je ovo bilo išta drugo osim zavjere ukrajinske vlade osmišljene kako bi svijet pomislio da su Rusi oborili zrakoplov. Ne trebaju vam čak ni američki podaci da većinu uvjerite da je to istina.
    Nadam se da će Consortium napisati još jedan članak koji će to objasniti.
    Hvala!

    • Znatiželjan
      Lipnja 5, 2016 na 22: 25

      Pa, oni računaju na to da su mnogi ljudi neinformirani zajedno s kratkim rasponom pažnje. Zbog toga Consortium čini dobro djelo održavajući ovu priču o MH-17 živom jer većina ljudi želi misliti da su to zli Rusi, kraj priče.

      Ozbiljno sumnjam da ćemo iz naših korporativnih medija vidjeti čvrste dokaze u vezi s mnogim istinama. Vrlo je moguće da istraga uopće neće objaviti neobrađene radarske podatke budući da bi mogli pokazati neke ukrajinske vojne zrakoplove, a također (možda) SAD/NATO AWACS u tom području.

      Obitelji žrtava zaslužuju puno više od lažnih narativa dvije godine.

      Istraga se odvija u Kijevu?

      Također, ako se sjeća, ruski bombarder oboren u Siriji snimale su najmanje četiri kamere s obje strane granice. Samo po sebi to ukazuje na neku vrstu prethodnog planiranja, a zatim i izvješća o AWACS-u koji napušta Grčku i Saudijsku Arabiju u tom području ukazuje na veliku uključenost. Mislim da je MH-17 uključio čak i više visoke inteligencije.

  19. Tom Welsh
    Lipnja 5, 2016 na 17: 03

    “Izvor kojeg su informirali američki obavještajni analitičari rekao mi je da zaključak CIA-e ukazuje na lažnu ukrajinsku operaciju koja uključuje tvrdokornog oligarha s mogućim motivom obaranja službenog zrakoplova ruskog predsjednika Vladimira Putina koji se tog dana vraćao iz Južne Amerike, sa sličnim oznake kao MH-17”.

    Teško bi bilo zamijeniti četveromotorni (i deblji trup) Il-76 s dvomotornim Boeingom 777.

    Što se tiče teorije "oligarha", ona ne može zamagliti činjenicu da ako su MH17 oborili Ukrajinci - bilo koji Ukrajinci - to je odgovornost ukrajinskog režima.

    • Joop
      Lipnja 5, 2016 na 17: 17

      Kao što sam već rekao, nije slučajnost da ukrajinski primarni radarski podaci nedostaju, čak i kijevske trake, što se toga tiče.

    • Joop
      Lipnja 5, 2016 na 18: 27

      “Nemoj mi davati ruske izvore”

      Jeste li zadovoljni nizozemskim mainstream izvorom koji glasi; "Tijekom katastrofe MH-17 odvijao se zračni rat."

      http://www.nrc.nl/nieuws/2015/07/11/boven-oekraine-vond-tijdens-ramp-mh17-een-luchtoorlog-plaats

      dok je Kiew rekao da tog dana nisu imali lovce u zraku?

  20. Joop
    Lipnja 5, 2016 na 16: 47

    Isti detektivski nadzornik Andrew Donoghoe, viši australski policajac u međunarodnoj istrazi MH17, rekao je;

    potreban je “stroži standard od izvješća DSB-a” prije nego što kriminalistička istraga može identificirati oružje kojim je srušena letjelica ili odrediti počinitelje. Njihova kriminalistička istraga nastavit će se u 2016., rekao je Donoghoe viktorijanskom mrtvozorničkom sudu (glavna slika) u utorak ujutro. Njega i druge međunarodne istražitelje nisu uvjerila izvješća američke i ukrajinske vlade, te DSB-a, o ispaljivanju projektila Buk. “Nizozemski tužitelji zahtijevaju
    uvjerljive dokaze o drugim vrstama projektila", rekao je Donoghoe, nagovještavajući da "početne informacije da je letjelicu oborio [Buk] projektil zemlja-zrak" nisu ispunile australski ili međunarodni standard dokaza

    http://johnhelmer.net/?p=14787

    http://johnhelmer.net/?p=14812

    Mislite li da postoji međusobni konsenzus između četiri strane?

    • Kiza
      Lipnja 6, 2016 na 03: 20

      Hvala na apsolutno sjajnim poveznicama. Prvi blog je imao nešto vrlo zanimljivo:
      “Na sudu je, uz članove mrtvozorničkog osoblja, bio i jedan vladin obavještajni agent koji je svoju službenu identifikacijsku pločicu držao u kaputu i odbio je reći je li australski ili američki državljanin.”

      Zašto je neidentificirani agent obavještajne službe prisutan na saslušanju kod mrtvozornika? Čudno, zar ne? Ruka vodilja, spremna prijaviti sve prijestupe istražitelja koji ugrožavaju karijeru?

  21. Joop
    Lipnja 5, 2016 na 16: 35

    Pismo australske ministrice vanjskih poslova, Julie Bishop, kojim se potvrđuje postojanje ugovora o tajnosti podataka. Ovo pismo je dobiveno zbog zahtjeva FOIA.

    https://daliamaelachlan.files.wordpress.com/2014/11/mh17-letter-blurred.jpg

  22. Erik
    Lipnja 5, 2016 na 16: 32

    Odgoda dokazuje da poriču postojanje ili korisnost čvrstih dokaza koji su im dostupni, poput radarskih informacija, satelitskih fotografija i zapisa kontrole zračnog prometa. To i njihovo oslanjanje na dokaze društvenih medija znači da će njihovi zaključci biti bezvrijedni. Nema sumnje da će proizvesti otpadne dokaze “društvenih medija” koji nejasno impliciraju Rusiju ili istočnu Ukrajinu, i poreći da postoji išta više. Ali ako to kažu, ili da je krivac nepoznat, znat ćemo da nemaju vjerodostojne dokaze da je to bila Rusija ili Istočna Ukrajina. Vjerojatno neće okriviti privatnu zabavu u Zapadnoj Ukrajini, jer on može zatražiti zeleno svjetlo od dužnosnika Zapadne Ukrajine, ostavljajući ih pod sumnjom unatoč poricanju.

    • Peter Loeb
      Lipnja 6, 2016 na 11: 01

      JE LI RASNA BITNOST?

      “…Još jedna zabrinutost u vezi s osobljem je da bi dugi zadaci istražitelja u Kijevu tijekom razdoblja od gotovo dvije godine mogli stvoriti kompromitirajuće situacije, posebno s obzirom na reputaciju Kijeva kao europskog legla prostitucije i seks turizma, kao i mogućnost manje transakcijske ljudske interakcije.

      Prema izvješću JIT-a, četiri istražitelja iz Australije stacionirana su u Kijevu na tromjesečnim rotacijama, dok se nizozemska policija izmjenjuje u dva tima od po pet ljudi u razdoblju od "četrnaest dana", ili dva tjedna.

      Fotografija ruskog raketnog sustava BUK koju je američki veleposlanik u Ukrajini Geoffrey Pyatt objavio na Twitteru u prilog tvrdnji da je Rusija postavila rakete BUK u istočnoj Ukrajini, osim što se čini da je slika fotografija AP-a snimljena na zračnom mitingu blizu Moskve dva prije nekoliko godina.
      Fotografija ruskog raketnog sustava BUK koju je američki veleposlanik u Ukrajini Geoffrey Pyatt objavio na Twitteru u prilog tvrdnji da je Rusija postavila rakete BUK u istočnoj Ukrajini, osim što se čini da je slika fotografija AP-a snimljena na zračnom mitingu blizu Moskve dva godina ranije.

      Relativna izolacija australskih istražitelja dodatno povećava njihovu ovisnost o ukrajinskim domaćinima. Prema izvješću, “Australski istražitelji nalaze se 26 sati leta udaljeni od svoje domovine i moraju se nositi s velikom vremenskom razlikom. 'Za nas Australce teže je stupiti u kontakt s našom matičnom bazom, zbog čega je naša operacija prilično izolirana u Kijevu', kaže [Andrew] Donoghoe,” viši istražitelj Australske federalne policije...”
      —R. Parry, iznad

      “Transakcijske l interakcije”?

      Jesu li ukrajinske ženske žrtve bijelke?

      — Peter Loeb, Boston, MA, SAD

      • Peter Loeb
        Lipnja 6, 2016 na 11: 05

        JOŠ JEDNOM HVALA NA ODLIČNOM ČLANKU.

        —-Peter Loeb, Boston, MA, SAD

      • Erik
        Lipnja 6, 2016 na 16: 17

        U mom komentaru ili u članku uopće nema rasnih primjedbi, tako da nisam siguran na što mislite. Zašto citirati pola članka u komentaru?

Komentari su zatvoreni.