Ekskluzivno: Obaranje zrakoplova Malaysia Airlinesa na letu 17 iznad Ukrajine poslužilo je kao moćna propagandna batina protiv Rusije, ali američka vlada skriva ključne dokaze koji bi mogli riješiti misterij, piše Robert Parry.
Robert Parry
Neobična misterija koja okružuje obaranje Malaysia Airlinesovog leta 17 iznad istočne Ukrajine 17. srpnja 2014. postaje sve zanimljivija i zanimljivija jer američka vlada i nizozemski istražitelji odbijaju dati direktne odgovore na najjednostavnija pitanja čak i kada ih postavljaju obitelji žrtava.
Dodavanje tajnovitosti nizozemski istražitelji naveli su da Nizozemski odbor za sigurnost nije zatražio radarske podatke od Sjedinjenih Država, iako je državni tajnik John Kerry samo tri dana nakon nesreće naznačio da američka vlada posjeduje podatke koji određuju lokaciju osumnjičenih lansiranje projektila koji je navodno srušio putnički zrakoplov, usmrtivši svih 298 ljudi u njemu.
Boeing 777 Malaysia Airwaysa poput onog koji se srušio u istočnoj Ukrajini 17. srpnja 2014. (Autor fotografije: Aero Icarus iz Züricha, Švicarska)
Iako je Kerry tvrdio da je američka vlada gotovo odmah znala lokaciju, nizozemski istražitelji sada kažu da se nadaju identificirati to mjesto negdje "u drugoj polovici godine", što znači da bi nešto tako osnovno kao mjesto za lansiranje projektila moglo ostati nepoznato javnosti više od dvije godine nakon tragedije.
Obitelji nizozemskih žrtava, uključujući oca nizozemsko-američkog državljanina, zahtijevaju objašnjenje sporosti istrage i očitog neuspjeha u dobivanju relevantnih podataka od američke i drugih vlada.
Proveo sam vrijeme s članovima obitelji početkom veljače u nizozemskom parlamentu u Haagu dok su oporbeni parlamentarci, predvođeni demokršćanom Pieterom Omtzigtom, bezuspješno tražili odgovore od vlade o nedostatku radarskih podataka i drugih osnovnih činjenica.
Kada se odgovori daju obiteljima i javnosti, oni su često teško razumljivi, kao da se želi zamagliti koje informacije istraga posjeduje ili ne posjeduje. Na primjer, kada sam upitao američki State Department je li američka vlada isporučila Nizozemcima radarske podatke i satelitske slike, dobio sam sljedeći odgovor, koji se može pripisati “glasnogovorniku State Departmenta”: “Iako neću ulaziti u detalje naše suradnje s policijom u istrazi, primijetio bih da su nizozemski dužnosnici 8. ožujka rekli da su sve informacije tražene od Sjedinjenih Država podijeljene.”
Odgovorio sam i zahvalio glasnogovorniku na odgovoru, ali dodao: “Moram reći da se čini nepotrebno nejasnim. Zašto jednostavno ne možete reći da je američka vlada dostavila radarske podatke koje je naveo državni tajnik Kerry odmah nakon tragedije? Ili je američka vlada osigurala satelitske snimke prije i poslije obaranja? Zašto indirektno i neprecizno izražavanje? …
“Proveo sam vrijeme s nizozemskim obiteljima žrtava, uključujući oca američko-nizozemskog državljanina, i mogu vam reći da su prilično uznemireni onim što smatraju dvoličnim razgovorom i odugovlačenjem. Želio bih im reći da je moja vlada kooperativno i pravodobno dostavila sve relevantne podatke. Ali sve što dobivam je ovo neizravno i neprecizno kovanje riječi.”
Glasnogovornik State Departmenta odgovorio je: “Razumijem vaša pitanja, kao i važnost gledišta ovih obitelji koje su toliko uništene ovom tragedijom. Međutim, morat ću ostaviti naše komentare kao u nastavku.”
Propagandna vrijednost
Ovaj nedostatak transparentnosti, naravno, ima propagandnu vrijednost budući da ostavlja rašireni dojam u javnosti da su etnički ruski pobunjenici i ruski predsjednik Vladimir Putin odgovorni za 298 smrti, žurba s prosudbom da su državni tajnik Kerry i drugi visoki američki dužnosnici ( i zapadni mediji) potaknuti u srpnju 2014.
Ruski predsjednik Vladimir Putin.
Nakon što je taj dojam stekao, službeni Washington nije bio zainteresiran za razjašnjenje misterija, pogotovo jer su se pojavili dokazi koji impliciraju elemente ukrajinske vojske. Na primjer, nizozemska obavještajna služba izvijestila je (a američka obavještajna služba implicitno potvrdila) da su jedini operativni protuzračni raketni sustavi Buk u istočnoj Ukrajini 17. srpnja 2014. bili pod kontrolom ukrajinske vojske.
In nizozemsko izvješće objavljen prošlog listopada, Nizozemska vojna obavještajna i sigurnosna služba (MIVD) izvijestila je da jedino protuzračno oružje u istočnoj Ukrajini koje može oboriti MH-17 na 33,000 stopa pripada ukrajinskoj vladi.
MIVD je napravio tu procjenu u kontekstu objašnjenja zašto su komercijalni zrakoplovi nastavili letjeti iznad istočne ukrajinske borbene zone u ljeto 2014. MIVD je rekao da je na temelju informacija o "državnoj tajni" poznato da Ukrajina posjeduje neke starije, ali "snažne protuzračne zrakoplove sustavi” i “više tih sustava nalazilo se u istočnom dijelu zemlje.”
Obavještajna agencija je dodala da pobunjenicima nedostaje ta sposobnost: “Prije nesreće, MIVD je znao da, osim lakog zrakoplovnog topništva, separatisti također posjeduju prijenosne protuzračne obrambene sustave kratkog dometa (prijenosni protuzračni obrambeni sustavi; MANPADS). ) i da su vjerojatno posjedovali protuzračne obrambene sustave kratkog dometa. Obje vrste sustava smatraju se raketama zemlja-zrak (SAM). Zbog ograničenog dometa ne predstavljaju opasnost za civilno zrakoplovstvo na krstarećoj visini.”
Netko bi mogao zaključiti sličan nalaz čitajući američku "Procjenu vlade" koju je objavio direktor Nacionalne obavještajne službe 22. srpnja 2014., pet dana nakon nesreće, nastojeći baciti sumnju na etničke ruske pobunjenike i Putina navodeći vojnu opremu koju je Moskva je osigurao pobunjenike. Ali što je najrečitije, popis nije uključivao protuzračne rakete Buk. Drugim riječima, u kontekstu pokušaja okrivljivanja pobunjenika i Putina, američke obavještajne službe nisu mogle pobunjenicima dati operativni sustav Buk.
Dakle, možda bi najlogičnija sumnja bila da je ukrajinska vojska, koja je tada bila angažirana u ofenzivi na istoku i strahujući od moguće ruske invazije, pomaknula svoje raketne sustave Buk naprijed i da je nedisciplinirana posada ispalila projektil na osumnjičeni ruski zrakoplov , slučajno oborivši MH-17.
To je u biti ono što mi je rekao izvor kojeg su američki obavještajni analitičari izvijestili u srpnju i kolovozu 2014. [Vidi, na primjer, Consortiumnews.com's “Promjene scenarija obaranja leta 17"A"Opasnost od rashlađenog slučaja MH-17.„]
Ali Ukrajina je glavni sudionik u Zajedničkom istražnom timu (JIT) pod nizozemskim vodstvom, koji istražuje slučaj MH-17, pa stoga istraga pati od mogućeg sukoba interesa jer bi Ukrajina više voljela da svjetska javna percepcija o Slučaj MH-17 nastavlja kriviti Putina. Prema uvjetima JIT-a, bilo koji od pet ključnih sudionika (Nizozemska, Ukrajina, Australija, Belgija i Malezija) može blokirati objavljivanje informacija.
Interes za držanje Putina u propagandnoj defenzivi dijeli i Obamina administracija koja je iskoristila bijes zbog smrti MH-17 da potakne Europsku uniju na uvođenje ekonomskih sankcija Rusiji.
Nasuprot tome, oslobađanje Rusa i okrivljavanje Ukrajinaca uništilo bi pomno konstruiran propagandni narativ koji je Putinu i etničkim ruskim pobunjenicima stavio crne kape i bijele kape ukrajinskoj vladi koju podupiru SAD, a koja je preuzela vlast nakon puča kojim su svrgnuti izabrani proruski predsjednik Viktor Janukovič 22. veljače 2014.
Optužbe protiv Rusije također su raspaljivane od strane propagandnih medija, kao što je britanska stranica Bellingcat, koja je surađivala sa zapadnim glavnim medijima kako bi i dalje uprla prstom u Moskvu i Putina – dok nizozemski istražitelji odugovlače i odbijaju otkriti bilo kakvu informaciju koja bi razjasnila slučaj.
Pismo obiteljima
Možda najdetaljnije – iako još uvijek nejasno – izvješće o statusu istrage stiglo je u nedavnom pismu glavnog tužitelja JIT-a Freda Westerbekea članovima nizozemske obitelji. U pismu se priznaje da istražiteljima nedostaju "primarne neobrađene radarske slike" koje bi mogle otkriti projektil ili vojni zrakoplov u blizini MH-17.
Protuavionska raketna baterija Buk ruske proizvodnje.
Ukrajinske vlasti rekle su da su svi njihovi primarni radari zatvoreni zbog održavanja i da je dostupan samo sekundarni radar koji bi prikazivao komercijalne zrakoplove. Ruski dužnosnici rekli su da njihovi radarski podaci upućuju na to da je ukrajinski ratni zrakoplov možda pucao na MH-17 projektilom zrak-zrak, što je mogućnost koju je teško isključiti bez ispitivanja primarnog radara koji do sada nije bio dostupan. Primarni radarski podaci također su mogli uhvatiti projektil ispaljen sa zemlje, napisao je Westerbeke.
"Sirovi primarni radarski podaci mogli bi pružiti informacije o putanji rakete", stoji u Westerbekeovom pismu. “JIT još nema tu informaciju. JIT je ispitao pripadnika ukrajinske kontrole zračnog prometa i ukrajinskog stručnjaka za radare. Objasnili su zašto u Ukrajini nisu spremljene primarne radarske slike.” Westerbeke je rekao da istražitelji također pitaju Rusiju o njezinim podacima.
Westerbeke je dodao da JIT nije imao "nikakav video ili film lansiranja ili putanje rakete". Niti, rekao je, istražitelji nemaju satelitske fotografije lansiranja rakete.
“Oblaci u dijelu dana kada je srušen MH17 spriječili su da upotrebljive slike mjesta lansiranja budu dostupne”, napisao je. “Postoje slike neposredno prije i neposredno poslije 17. srpnjath i oni su prednost u istrazi.” Prema obavještajnim izvorima, satelitske fotografije pokazuju nekoliko ukrajinskih vojnih raketnih sustava Buk u tom području.
Državni tajnik John Kerry osudio je rusku mrežu RT kao "propagandnu megafon" tijekom izjave 24. travnja 2014.
Zašto su podaci istrage tako neizvjesni postalo je sekundarna misterija u MH-17 whodunit. Tijekom pojavljivanja na NBC-jevom “Upoznajte Press” 20. srpnja 2014., tri dana nakon nesreće, ministar Kerry je izjavio, “pokupili smo slike ovog lansiranja. Znamo putanju. Znamo odakle je došlo. Znamo vrijeme. I upravo je u to vrijeme ova letjelica nestala s radara.”
Ali ovi američki podaci nikada nisu javno objavljeni. U pismu je Westerbeke napisao: “Američke vlasti imaju podatke koji dolaze iz njihovih vlastitih tajnih službi, a koji bi mogli dati informacije o putanji rakete. Ove su informacije u tajnosti podijeljene s [nizozemskim] MIVD-om.” Westerbeke je dodao da informacije mogu biti dostupne kao dokaz u kaznenom postupku kao "amtsbericht" ili "službena izjava".
Ipak, unatoč američkim podacima, Westerbeke je rekao da je mjesto lansiranja i dalje neizvjesno. Prošlog listopada nizozemski Odbor za sigurnost smjestio je vjerojatnu lokaciju za paljbu unutar područja od 320 četvornih kilometara koje je pokrivalo teritorij pod kontrolom vlade i pobunjenika. (Sigurnosni odbor nije pokušao identificirati koja je strana ispalila kobni projektil.)
Nasuprot tome, Almaz-Antey, ruski proizvođač oružja sustava Buk, proveo je vlastite pokuse kako bi odredio vjerojatnu lokaciju ispaljivanja i smjestio ga na mnogo manje područje u blizini sela Zaroshchenskoye, oko 20 kilometara zapadno od zone Nizozemskog odbora za sigurnost. i na području pod kontrolom ukrajinske vlade.
Westerbeke je napisao: “Neobrađeni primarni radarski podaci i američke tajne informacije samo su dva izvora informacija za određivanje mjesta lansiranja. Ima toga još. JIT prikuplja dokaze na temelju telefonskih prisluškivanja, lokacija telefona, slika, izjava svjedoka i tehničkih proračuna putanje rakete. Izračune je napravio nacionalni zračni i svemirski laboratorij na temelju lokacije MH17, uzorka oštećenja na olupini i posebnih karakteristika raketa. JIT provodi dodatna istraživanja povrh istraživanja [Nizozemskog odbora za sigurnost]. Na temelju ovih izvora, JIT dobiva sve više jasnoće o točnom mjestu lansiranja. U drugoj polovici godine očekujemo točne rezultate.”
Quinn Schansman, dvojni američko-nizozemski državljanin ubijen u avionu Malaysia Airlinesa na letu 17 17. srpnja 2014. (Fotografija s Facebooka)
U međuvremenu, američka vlada nastavlja ometati zahtjev Thomasa J. Schansmana, oca Quinna Schansmana, jedinog američkog građanina koji je poginuo na MH-17, ministru Kerryju da objavi američke podatke koje je Kerry javno citirao.
Quinn Schansman, koji je imao dvojno američko-nizozemsko državljanstvo, ukrcao se na MH-17 zajedno s još 297 ljudi za let iz Amsterdama za Kuala Lumpur 17. srpnja 2014. 19-godišnjak se planirao pridružiti svojoj obitelji na odmoru u Indonezija.
In pismo Kerryju od 5. siječnja 2016., Thomas J. Schansman primijetio je Kerryjeve izjave na tiskovnoj konferenciji 12. kolovoza 2014., kada je državni tajnik rekao o protuzračnoj raketi Buk za koju se sumnja da je srušila zrakoplov: "Vidjeli smo polijetanje. Vidjeli smo putanju. Vidjeli smo pogodak. Vidjeli smo kako ovaj avion nestaje s radarskih ekrana. Dakle, zapravo nema nikakve misterije o tome odakle je došlo i odakle je to oružje došlo."
Iako su američki konzularni dužnosnici u Nizozemskoj nagovijestili da će Kerry osobno odgovoriti na zahtjev, Schansman mi je ovaj tjedan rekao da još nije dobio odgovor od Kerryja.
Istraživački novinar Robert Parry razbio je mnoge priče Iran-Contra za Associated Press i Newsweek u 1980-ovima. Možete kupiti njegovu najnoviju knjigu, Ukradena priča u Americi, bilo u ispišite ovdje ili kao e-knjiga (od Amazon i barnesandnoble.com
Objašnjenje obaranja MH-17 nalazi se u https://www.academia.edu/20045616/USA_s_semi-hot_war_for_control_of_Russia_s_natural_resources_the_Syrian_episode i odgovarajuću bibliografiju u njemu.
Malo je vjerojatno da SAD ima bilo kakve informacije o tome.
Nizozemci su iznijeli dvije tvrdnje, one navedene u ovom članku i druge u kojima su tvrdili da poznaju bataljun ruske vojske koji je ispalio projektil. Ne znam da itko tvrdi da su teroristi koje podržava Rusija ispalili projektil. Potraga za motivima, međutim, naginje prema ruskom. Ukrajinci nisu imali ništa za dobiti. Rusi su puno dobili time što su to učinili, a onda su to prikovali na Ukrajince.
Rusi su imali projektile u Donbasu, zajedno s puno druge teške opreme kojom su upravljale ruske trupe.
Šališ li se?
Rus je imao što dobiti? Stvarno vjerujete da bi se itko na zapadu složio da bi to mogli biti Ukrajinci nakon što su u potpunosti podržali državni udar u Ukrajini? Zapravo, tko je dobio sankcije čak i bez stvarnih dokaza tko je ispalio projektil? Preokrenut ću tvoju logiku: Ukrajinci su imali MNOGO razloga da Rusa optuže (s potpunim oprostom od SAD-a jer bi to odgovaralo i njihovim interesima), a osim toga, imali su sredstva da to učine bez potrebe da zaplijene Bouk baterija od pobunjenika ili iz Rusije, jer su imali mnogo.
Poznato je da Kerry priča gluposti većinu vremena kada otvori usta, tako da ne bih dao kredibilitet njegovoj izjavi. Ali pitanje američkih radarskih podataka, naravno, tek treba razjasniti.
Kerry je, slično kao i njegov voditelj Obama, oruđe vrijedno prezira. Njegov besramni sramežljivost natjerao bi svaku prostitutku koja poštuje sebe da se zacrveni. Ne ona kurva.
Baš kao i ruski putnički zrakoplov koji je eksplodirao iznad Sinaja, smrt tih ljudi i malezijskog zrakoplova se odbacuju i ignoriraju. Ali ako se to dogodi na ulicama Pariza onda je to nekako, magično, nešto sasvim drugačije.
@"I pravda za sve "
[quote]dopustite mi da vas pitam ovo na temelju onoga što ste rekli. Možemo li zaključiti da su sposobnost pogoditi cilj u istočnoj Ukrajini imali samo Ukrajinci ili su i Rusi bili sposobni? Je li taj zaključak u izvješću ili ne?[/quote].
Izvješće ne govori o tome tko je ispalio projektil, ono identificira tko je imao sposobnosti da to učini; Rusija bi mogla ispaliti SAM s rusko-ukrajinske granice, Ukrajina bi mogla učiniti isto s teritorija istočne Ukrajine. Pobunjenici nisu imali SAM sustav.
Međutim, drugo izvješće JIT-a kaže da je projektil ispaljen s područja od 320 km² oko određenog sela (ne sjećam se imena) koje isključuje granicu Rusije i Ukrajine. Ne sjećam se da je ijedna zapadna vlada izravno optužila Rusiju za obaranje putničkog aviona s vlastitog teritorija. Ali svi su optuživali pobunjenike koje podržava Rusija i danas se ta retorika predstavlja kao činjenica. Nije sumnja.
“Kada je let MH17 Malaysian Airlinesa oboren iznad istočne Ukrajine 17. srpnja 2014., australski političari i glavni mediji, posebno Murdochove novine, brzo su okrivili. Odgovornost za katastrofu odmah je pripisana Rusiji, izravno ili temeljnom ruskom potporom takozvanim “separatistima” u regiji Donbas.
“Za australske političare i medije to je bio slučaj “kriv kao što se navodi” iako u to vrijeme, neposredno nakon katastrofe, nije bilo dokaza na temelju kojih bi se mogli donijeti bilo kakvi zaključci […]
“Jedina jasna točka koja se pojavila u Australiji u 21 mjesecu od katastrofe jest da su vlada i glavni mediji odlučni, s jedne strane uskratiti javnosti vitalne informacije o katastrofi, a s druge strane održavati fikciju da za katastrofu su krivi separatisti koje podržava Rusija.
“Ta linija služi za opravdanje sankcija nametnutih Rusiji i stalne demonizacije predsjednika Putina. Kad bi samo molba premijera Turnbulla za inteligentan i odrastao dijalog bila iskrena. Da je tako, australska javnost bila bi bolje informirana nego što jest. Čini se da je to vrlo uzaludna nada.”
Australija još uvijek nerado otkriva informacije o MH17
Napisao James ONeill
http://journal-neo.org/2016/03/19/australia-still-reluctant-to-disclose-mh17-information/
Hvala Robertu Parryju što si održao na životu tragediju MH17.
Incident s MH 17 gurnuo je 'zapad' u nešto više od puke ljutnje na Rusiju. To je u javnoj svijesti zacementiralo neizbježnu potrebu za suočavanjem s Rusijom u nekom trenutku u budućnosti. Zatim, također, druga slična propaganda učinila je istu stvar za Iran. A najnovija sorta je slikanje neprijateljske perspektive prema Kini. Sjeverna Koreja doista nije vrijedna truda, ali Amerika je jasno definirala svoje buduće neprijatelje... i potrebu održavanja oružane nadmoći nad njima i svijetom. Ali trenutno postoji radikalni islam i GWOT..
Uzmite u obzir da je prije više od 32 godine sovjetski borbeni zrakoplov oborio KAL 007 kada je ušao u sovjetski zračni prostor iz bilo kojeg razloga ili bez razloga. Sovjeti su to poricali sve dok u UN-u nije puštena snimka razgovora sovjetskog pilota sa zapovjednicima. 32 godine su eon u smislu tehnološkog razvoja, au međuvremenu su SAD vodile brojne ratove i doživjele 9. rujna. Sateliti bi sigurno skenirali bivšu sovjetsku koloniju tijekom građanskog rata. Dakle, trebalo bi biti očito da netko u američkoj vladi zna točno što se dogodilo s MH11.
Najtužniji dio ove priče je kada netko pomene malezijski let MH17, druga osoba će pitati je li to onaj koji je pao iznad Indijskog oceana. Ne gledam puno TV vijesti s uključenim zvukom, ali koliko vidim, je li ova priča o MH17 DOA. Povremeno netko u MSM-u izvuče neku glupu BellingCat vijest o smeću s mačkicama i ostavi je s njima, zato su sankcije još uvijek na snazi, ali to je to. Zatim izreži Vladovu sliku bez majice, i tako idu vijesti. Dakle, hvala novinarima kao što je Robert Parry da nikada ne zaboravimo, i nadajmo se da će nekako, jednog dana istina prevladati. MH17 imao je 298 života na brodu, oni i njihove obitelji zaslužuju bolje.
“Osim Nizozemske, u istrazi sudjeluju Belgija, Ukrajina i Australija, četiri članice Zajedničkog istražnog tima (JIT). Na nizozemskoj televiziji, malezijski veleposlanik u Nizozemskoj izrazio je nezadovoljstvo što Malezija nije uključena u JIT. Iako je nizozemski premijer Mark Rutte posjetio Maleziju u studenom, rekavši da bi se Malezija trebala pridružiti istrazi, Malezija još nije pozvana da se pridruži JIT-u. Malezijski veleposlanik u Nizozemskoj rekao je: 'Nizozemski premijer ne može sam odlučiti. Također mora pitati Australiju i Ukrajinu.'”.
http://blauerbote.com/2014/11/23/mh17-geheimabkommen-aller-vier-untersuchungsteamlander-ukraine-niederlande-belgien-australien/
Malezija se pridružila JIT-u nekoliko mjeseci kasnije. Žalili su se što nisu pozvani u istragu JIT-a i morali su se jako potruditi da budu dio JIT-a.
P.S. Citirao sam vaš članak na svom blogu
“Dakle, možda bi najlogičnija sumnja bila da je ukrajinska vojska, koja je tada bila angažirana u ofenzivi na istoku i strahujući od moguće ruske invazije, pomaknula svoje raketne sustave Buk prema naprijed i da je nedisciplinirana posada ispalila projektil na osumnjičenog Rusa zrakoplova koji je slučajno oborio MH-17.”
Nije to bila nesreća. Bila je to planirana lažna operacija s ciljem prekidanja veza između Rusije i EU.
Mike Whitney čak je predvidio tešku lažnu operaciju samo tjedan dana prije obaranja MH 17:
“Dakle, sve što Putin treba učiniti je mirno sjediti i pobjeđuje, uglavnom zato što EU treba plin iz Moskve. Ako se opskrba energijom prekine ili drastično smanji, cijene će porasti, EU će kliznuti natrag u recesiju, a Washington će preuzeti krivnju. Dakle, Washington ima vrlo mali prostor da uvuče Putina u borbu, zbog čega bismo trebali očekivati još jedan lažni incident puno većih razmjera od požara u Odesi. Washington će morati učiniti nešto stvarno veliko i učiniti da izgleda kao da je to učinila Moskva. U protivnom će njihov zaokretni plan udariti u zid.”
http://www.counterpunch.org/2014/07/09/pushing-ukraine-to-the-brink/
Došlo je točno kako je predviđeno.
Bio je i zanimljiv komentar od 15. srpnja 2014., samo dva dana prije nego što je MH17 oboren. Ukrajinski dužnosnik, koji je smatrao da je EU previše blag prema Rusiji, rekao je "Što možemo učiniti da EU shvati realnost ovog sukoba?" :
SAD i Ukrajina traže strože sankcije EU Rusiji
https://euobserver.com/foreign/124979
“Budući da se nekoliko država EU – uključujući Francusku, Njemačku, Italiju i Španjolsku – protivi oštrijim akcijama prema Rusiji tijekom prošlotjednih razgovora o sankcijama u Bruxellesu, čini se da Washington i Kijev neće postići svoje.
Osvrćući se na sastanak između njemačke kancelarke Angele Merkel i ruskog čelnika Vladimira Putina u Brazilu u nedjelju, na kojem su pozvali Ukrajinu da pokrene mirovne pregovore s vođama pobunjenika unatoč neprijateljstvima koja su u tijeku, ukrajinski diplomatski izvor rekao je za EUobserver: “Kad vidim ovakve stvari , mislim si: 'Što možemo učiniti da EU shvati realnost ovog sukoba?'.” “
Iznenađen sam što ništa nije spomenuto o bilo kakvom zahtjevu za FOIA upućenom Državnom ministarstvu i Ministarstvu obrane za bilo kojim i svim dokazima koji bi mogli biti u njihovom posjedu — poput radarskih i/ili satelitskih podataka za koje je Kerry aludirao da ih ima. Bilo bi teško zamisliti kakvo bi se izuzeće tražilo. Ne bave se kriminalističkim istraživanjem događaja pa ne mogu koristiti to izuzeće. Čini se da bi jednostavno morali zanijekati da su u njihovim pretragama pronađeni takvi dokazi, što bi stavilo u laž ono što je Kerry rekao. Naravno da morate biti spremni pokrenuti tužbu jer bi zamaglili i vukli što duže. Ali čini se da biste imali resurse za barem malo pravne borbe oko ovoga. Možete pokrenuti crowdfunding kampanju kako biste to financirali.
Ovo je jako dobar prijedlog. Sada se također pitam zašto nitko - očito - nije podnio zahtjev za FOIA za dokaze. G. Parry, možete li to učiniti?
Kako mogu biti tako okrutni prema obiteljima ubijenih i ne objaviti SVE što znaju o tome što se dogodilo? Pod njima mislim na sve strane koje imaju informacije ali najviše naravno na SAD i kijevsku huntu. Kažu da pobjednici u ratovima uvijek pišu povijest kako im odgovara, ali od 911. sve što imamo su laži i uvrnuta propaganda tako da nas ovaj put neće moći prevariti. Ozbiljno za 30 godina, što će povijesne knjige reći o događajima u prvih 16 godina ovog stoljeća?
Bobe, hvala što si ustrajao u ovoj priči. Želio bih istaknuti samo nekoliko stvari.
Prvo, Ruska savezna agencija za zračni promet također je objavila izjavu u veljači 2016. Između ostalog, rekla je da su ruski primarni radarski podaci dostavljeni DSB-u u kolovozu 2014. Još uvijek imaju podatke i dostupni su svima koji žele provjeriti.
Drugo, upućujem neke od gore navedenih komentatora na Dodatak T Izvješća DSB-a. Tu se pobliže navodi tko je u to vrijeme imao operativne BUK-ove u Ukrajini i to nisu bili “separatisti”.
Treće, nad Donbasom su u relevantno vrijeme bila tri američka satelita, dva tipa SBIRS i jedan STSS. Između sebe imaju sposobnost otkrivanja i praćenja lansiranja projektila. Postojanje naoblake ili na neki drugi način je masivna crvena haringa. Točno mjesto lansiranja je poznato.
Četvrto, Westerbekeovo pismo potvrdilo je da su SAD nizozemskoj sigurnosnoj službi dostavile satelitske podatke. Taj je podatak tajan. Jedno od glavnih pitanja bit će hoće li se podaci koristiti u kaznenom progonu ili ne. Nizozemci se nadaju da će to riješiti do druge polovice ove godine.
Općenitija točka u ovom kontekstu je da, ako su američki satelitski podaci pokazali da su pucali separatisti (ili Rusi), nije li razumna pretpostavka da bi se ti dokazi čuli sa svih krovova na zapadu? Šutnja SAD-a o tome je po mom mišljenju izuzetno razotkrivajuća.
Slažem se, da su SAD imale dimni pištolj, slike ni na koji način ne bi bile "klasificirane" apsolutno bi ih pokazale, što bi koristile kao potpuno opravdanje za sankcije i klevetanje Rusije u doglednoj budućnosti. Ne bi li nam to ipak trebalo biti poznato, govoreći bez ikakvih dokaza. U najmanju ruku trebali su dovesti Colina Powella nakon njegovog nastupa pred UN-om da opravdaju invaziju na Irak. Pogledajte čak i "crvene linije" u Siriji s Obamom i Kerryjem koji govore da je samo Assad mogao upotrijebiti kemijsko oružje, dok je Carla Del Ponte, vjerujem da je glavna UN-ova istražiteljica, ukazala na to da su pobunjenici odgovorni, a zatim imamo Al Nusru koja je uhvaćena s 2 kg Sarin Gas u Turskoj i sada imamo ISIS koji je optužen za stvaranje kemijskog oružja. Kakvu zamršenu mrežu pletemo kad prvo trebamo prevariti!
Ovdje je lako istraživa, malo poznata činjenica, Elliot Higgins iz Bellingcata, zvani "Brown Moses", bio je osoba koja je svijetu razaslala fotografije ruskih raketa korištenih u sirijskom napadu kemijskim oružjem pod lažnom zastavom u ljeto 2013. Njegov suučesnik u ovome poduhvat je bio dr. Igor Sutyagin iz britanske Mi5 tvrtke RUSI (Royal United Services Institute). Zanimljivo je da je Elliot Higgins uspostavio i postavio web stranicu Bellingcat samo 4 dana prije nego što je MH-17 oboren, a istog dana kada je pao dr. Igor Sutyagin dao je dezinformacije za Daily Mail UK o akcijama pilota i ukrajinskim zrakoplovima u okolno područje. Evo poveznice koja uspostavlja veze između njih dvoje. http://www.liveleak.com/view?i=9af_1432256107
U travnju se u Nizozemskoj održava referendum o trgovinskom sporazumu, eufemistički nazvanom 'Sporazum o pridruživanju' s Ukrajinom. Pogledajte više ovdje.
G. Perry, možete li objasniti gdje ste točno ovo nabavili?
“U nizozemskom izvješću objavljenom prošlog listopada, Nizozemska vojna obavještajna i sigurnosna služba (MIVD) izvijestila je da jedino protuzračno oružje u istočnoj Ukrajini koje može oboriti MH-17 na 33,000 stopa pripada ukrajinskoj vladi.”
Jer ovo je ono što stoji u izvješću: “Prema informacijama koje su službe posjedovale, ruske i ukrajinske oružane snage imale su kapacitet i potencijal pogoditi civilne zrakoplove na krstarećoj visini. Međutim, nisu imali namjeru. Nije bilo naznaka da su bili uključeni u aktivnosti (kao što su pripreme) usmjerene protiv civilnih zrakoplova.
• AIVD i MIVD nisu imali nikakve naznake da su separatisti imali kapacitet pogoditi civilne zrakoplove na krstarećoj visini. Štoviše, nije bilo naznaka da će gađati civilni zrakoplov ili da su sudjelovali u aktivnostima s tim ciljem."
Ako je netko platio ovu nekvalitetnu zbirku tumačenja činjenica, mora se osjećati pokradenim.
U domeni izravne logike? Kakvo je to pitanje?
Da “separatisti” nisu imali kapacitet i, kako se navodi na stranici 23 izvješća, “takvi sustavi, ako su doista bili moćni [ruski] protuzračni sustavi, nisu (ili još nisu) isporučeni separatisti u Ukrajini!]”; tko je onda još imao moćne protuzračne sustave u Ukrajini? Meksikanci, Kinezi? Gambijci? Ili sugerirate da su ruski stručnjaci obučeni za rukovanje tako složenim oružjem gađali civilni zrakoplov iz Rusije, a da to još nitko nije otkrio?
Prije bih se kladio da su pripadali Ukrajini. I ti bi trebao.
u domeni jednostavne logike izvješće je neuvjerljivo, zbog nedostatka dokaza osim da su i Rusi i Ukrajinci imali sposobnost. I AIDV i MIDV nisu imali sredstva za prikupljanje dokaza posjeduju li separatisti/teroristi Buk ili ne. Slobodni ste nastaviti vjerovati u poluistine.
Radije vjerujem onome što nizozemska obavještajna služba kaže u svom izvješću:
“Dana 16. srpnja, AIVD je primio izvješće od pouzdanog izvora u kojem se navodi da nema informacija koje bi ukazivale da separatisti posjeduju SAM sustav srednjeg dometa.”
"AIVD nije imao nikakve informacije koje bi upućivale na to da su separatisti posjedovali operativni, moćni protuzračni sustav kao što je sustav Buk, također nazvan SA-11, prije pada leta MH17."
"AIVD nije imao naznake da je Ruska Federacija separatistima opskrbila moćne protuzračne sustave."
Dakle, ovdje nema poluistine, g. Parry, kojeg pokušavate poniziti, napravio je očigledan zaključak na temelju onoga što su nizozemske obavještajne službe izvijestile: nije bilo nikakvih indikacija da su separatisti posjedovali BUK ili da su Rusi poslali BUK u istočnu Ukrajinu , stoga je jedina strana s tim sposobnostima bila ukrajinska vojska.
Sada, molim vas, objasnite što mislite kada kažete da Nizozemska opća obavještajna i sigurnosna služba i Nizozemska vojna obavještajna služba nisu imale sredstva za prikupljanje dokaza? Jer to je na neki način njihov posao, zar ne? Ili možda slučajno znate gdje su svi nizozemski obavještajci i špijuni u svakom trenutku? Ako je to slučaj, podijelite.
Pa, vrlo je zanimljivo i mislim da je g. Parry pogodio čavao u glavicu. Čitajući dokument, navedeno je prema onome što su AIVD i MIVD znali prije obaranja MH-17 da "separatisti" ili "proruski separatisti", kako god ih želite nazvati, nisu imali sustav BUK sposobni oboriti MH-17 (iako smo čuli da ih Kerry odmah krivi). Kao što ste istaknuli, to ukazuje na to da samo Rusija ili Ukrajina imaju sposobnost da obore MH-17. Za mene ovo također dovodi u pitanje Bellingcatovu istragu, bloger, budući da njegovi navodni dokazi ukazuju na to da su separatisti koristili BUK da sruše MH-17. Nije li Bellingcat taj koji je napisao da je Rusija isporučila sustav BUK, ušuljala ga preko rusko-ukrajinske granice separatistima i onda pobjegla natrag preko granice u Rusiju? Ali to je također u suprotnosti s ovim izvješćem i onim njemačkog BND-a koji je izjavio da su raketni sustav BUK "zarobili" iz ukrajinske vojne baze od strane separatista koji su naknadno koristili sustav BUK za obaranje MH-17, a drugi uznemirujući dio je da je BND također zaključio da su "ukrajinske fotografije manipulirane i da postoje detalji koji to ukazuju" (http://www.spiegel.de/international/europe/german-intelligence-blames-pro-russian-separatists-for-mh17-downing-a-997972.html).
Mislim da je priča o MH-17 vrlo mutna tema i smatram da je prilično uznemirujuće što je i sama Ukrajina dio ove istrage budući da je jedna od dotičnih strana. Također mi se ne sviđa činjenica da istražne strane imaju sposobnost prikrivanja informacija u istrazi i, što se mene tiče, to me tjera da se zapitam što bilo koja od strana ima za skrivati? Mislim da je stvarno jako oblačno…
“Prema informacijama MIVD-a, ukrajinske oružane snage uglavnom su posjedovale zastarjela sredstva,
uključujući, međutim, određene moćne protuzračne sustave. Broj ovih sustava je lociran
u istočnom dijelu zemlje.”
§ 5.2.2. izvješća
U izvješću se ne tvrdi da ga je Ukrajina jedina imala u toj regiji. Nije jasno tko ga je imao iz ovog izvješća. Ali ovaj slučaj pokazuje kako se lako može manipulirati informacijama, a to je učinjeno tako očito i jeftino.
U izvješću se navodi samo da Ukrajina ima SAM-ove u istočnom dijelu Ukrajine. Također kaže da je Rusija imala SAM na rusko-ukrajinskoj granici na ruskom teritoriju. A separatisti kao oružje tipa Manpad.
dopustite da vas pitam ovo na temelju onoga što ste rekli. Možemo li zaključiti da su sposobnost pogoditi cilj u istočnoj Ukrajini imali samo Ukrajinci ili su i Rusi bili sposobni? Je li taj zaključak u izvješću ili ne?
Ukrajini ne bi bilo prvi put; čak su priznali i obaranje ruskog putničkog zrakoplova 2001. Iznenađeno da nitko nije pomenuo taj aspekt.
https://en.wikipedia.org/wiki/Siberia_Airlines_Flight_1812
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/ukraine/1359353/Ukraine-admits-it-shot-down-Russian-airliner.html
Evo problema s teorijom "Ukrajinci su slučajno oborili MH17":
Prvo, odmah nakon obaranja ukrajinske vlasti su odmah pustile lažnu snimku pobunjenika koji navodno pričaju o obaranju MH 17. Ako prethodno napravite lažne dokumente onda znate što će se dogoditi.
Drugo, odmah nakon obaranja ukrajinske vlasti su zaplijenile sve vrpce s kontrolnog tornja koji su pratili događaj, ukrajinske trupe su se preselile u kontrolni toranj kako bi ga zaključale. Zadnji put kad sam vidio bilo što o snimkama u kontrolnom tornju, birokrat je tvrdio da su “izgubljene”.
Treće, malo je vjerojatno da SAD ne bi znale za lažnu zastavu ili da bi bile “prisiljene” lagati o dokazima, kao što je Kerry očito učinio. Također, odmah nakon puča gornji kat američkog veleposlanstva predan je velikom kontingentu CIA-inih operativaca. Vjeruje li itko doista da su SAD uvučene u lažnu zastavu, da su poduzele korak da sankcioniraju Rusiju na temelju laži koju im je nametnula ukrajinska hunta?
Ne, ovo je cijelo vrijeme bila lažna zastava i, kao i obično, trebat će desetljeće ili dva da prosječni Amerikanac to shvati.
super post Bob. Dodajmo tome da su Kurginyan i Gubarev u lipnju 2014. razgovarali o tome da će uskoro dobiti hrpu tenkova i protuavionskog oružja. Zatim su za nekoliko dana pobunjenici zauzeli ukrajinsku vojnu bazu protuzračne obrane u blizini Donjecka (također u nizozemskom izvješću) i posvuda su pokazivali da su zarobili sustave Buk. Ukrajinska vlada je rekla da ne postoje operativni sustavi samo oprema za obuku. To nije zaustavilo teroriste i za nekoliko dana s Istoka su stigle slike Buka u radu. Jesam li ti pokvario emotivan i dokazima pun post?
Hvala na izvrsnom članku. Nizozemski istražni tim zaključuje bez dokaza da je MH17 oboren projektilom BUK. Postoji mnogo razloga da sumnjamo u ovaj scenarij i umjesto toga zaključimo da je putnički zrakoplov oborio ukrajinski borbeni zrakoplov. Također—a ne znam jeste li spremni na to—postoji održiva teorija da je ukrajinsko obaranje izvedeno kao dio strateškog ratnog plana Kijeva za podjelu republika Donjeck i Lugansk i prekidanje njihovih koordiniranih vojnih napora. Ovo odgovara svim činjenicama. Vidjeti:
http://quemadoinstitute.org/2015/07/29/flight-mh17-theory-on-the-motive-for-the-shootdown-repost/
http://quemadoinstitute.org/2015/10/16/mh17-dutch-investigation-weak-inconclusive-quemado-institute-analysis/
Hvala vam puno na ovoj važnoj informaciji! Nadam se da ćete ovu informaciju što prije donijeti u šire medije.
Hvala gospodinu Parryju na ažuriranju.
Postojala je jedna stvar s kojom bih se bunio. Pretpostavlja se da je napad bio tragična nesreća.
Što se mene tiče, budući da ovo pratim od Maidana, iskreno vjerujem da postoji prekomjerno obilje posrednih dokaza koji upućuju na to da su Uke-ovi, uz prikriveno odobrenje SAD-a, doista odgovorni za obaranje MH17, čija je svrha, bila i još uvijek jest, hladna, proračunata smicalica korištena da se demonizira i natjera RF, a posebno Vladimira Putina, da odgovori izravno i vojno.
Toliko je toga pogrešnog u načinu na koji je ova istraga postavljena i kako se vodi, da ne mogu razumjeti zašto bi itko mogao zamisliti da bi moglo doći do istinitog i razumnog rješenja iz toliko zamagljivanja, kontradiktornosti i očiglednih laži.
Usput, nisam siguran je li mi možda nešto promaknulo na 'crnim kutijama' ili su ih progutale i zaboravile?
Kijev je lagao o prisutnosti ukrajinskih SU-25 u zraku tog dana. Zapravo, vodio se zračni rat. Nažalost, poveznica je na nizozemskom.
http://www.nrc.nl/nieuws/2015/...
U perspektivi gore navedenog, 'slučajno' primarni radar u Ukrajini nije radio tog dana, za što su naveli tri razloga:
1. Primarni radar je ugašen jer tog dana nije bilo vojnog zrakoplovstva;
2, primarni radar je isključen zbog održavanja;
3. Primarni radar pokvaren zbog ratnih djelovanja.
I sada sam pročitao četvrti izgovor u ovom članku, nisu spremili sirove podatke primarnog radara!
Možda je to stvar tumačenja, ali ja ovdje sasvim jasno vidim rupe od metaka!
http://www.anderweltonline.com...
Jedan očevidac, Lev Aleksandrovič Bulatov, vidio je kako se sve to dogodilo. Usput, web stranica je od Maxa van der Werffa, koji je osobno intervjuirao Lava Aleksandroviča.
http://kremlintroll.nl/?p=340
Lev Aleksandrovič Bulatov vidio je tri borbena aviona i dva su oborena! Jesu li to bila dva SU-25 koja su oborena 16. srpnja 2014.? Je li Kiew lagao i o tome?
Nizozemski parlamentarac Pieter Omtzigt napisao mi je da su na radaru vidljiva dva neidentificirana mrlja. Jedan od njih istražitelji su protumačili kao pad krhotina s MH-17, drugi je još nepoznat.
Nažalost, ovo su ispravne veze.
http://www.nrc.nl/nieuws/2015/07/11/boven-oekraine-vond-tijdens-ramp-mh17-een-luchtoorlog-plaats
http://www.anderweltonline.com/fileadmin/user_upload/PDF/Cockpit-MH017.pdf
Vau, kakav pristran članak. Autor potpuno zaboravlja i ignorira sve milijune scenarija do kojih je Rusija došla tijekom početne istrage prije nego što je objavljeno izvješće u listopadu prošle godine. Sada su konačno prihvatili BUK teoriju (koju je Kremlj cijelo ovo vrijeme prije ismijavao). A sada nije njihov BUK! Da, bio je to ukrajinski Buk!.. da ok. Zašto ne pisati o tome kada je Rusija intervjuirala lažne pilote Su-25, lažirala njihove radarske podatke, pretvarala se da ne posjeduje te konkretne rakete BUK, stavila veto na kazneni sud i tako dalje?
Ako smatrate da je članak pristran, opišite koje je činjenice autor pogriješio. Ne vidim ništa loše u iznošenju scenarija za ono što se moglo dogoditi. Posao istražnog tima je procijeniti sve moguće scenarije, a ne samo onaj koji je politički najpovoljniji.
Ako vjerujete da su američki dužnosnici na pitanja na koja gospodin Parry ne zna odgovore adekvatno odgovorili, podijelite ih sa svima. Ako je ruska vojska doista umiješana u lansiranje i SAD to "zna sigurno", molimo predočite te dokaze.
Što se tiče suda, ne vidim zašto bi se sud osnivao prije nego što istražni tim završi svoj posao i može iznijeti vjerodostojan slučaj. Koliko ja znam, nije bilo poziva na međunarodni sud za obaranje mnogih drugih zrakoplova, uključujući ruski zrakoplov koji je oboren iznad Egipta prošle jeseni, i mnoge prije toga.
Rusija zapravo nije ni potvrdila ni demantirala BUK teoriju.
Na press konferenciji 21. srpnja 2014. objavili su satelitsku snimku dviju jedinica BUK-a koje su se očito nalazile južno od malog sela Zaroshchenskoye. Također su dali informaciju o pojačanoj aktivnosti radarskih objekata Kupol, koji su dio kompletne borbene jedinice BUK.
Zatim je u lipnju 2015. obrambeni izvođač radova Almz Antey izdao tehničko izvješće koje pokazuje da je, ako je korišten BUK, ispaljen s lokacije koja odgovara mjestu prikazanom na satelitskim slikama.
Priča o tome da su Rusi promijenili službenu priču očito je spin koji šire prokijevske stranke. Zapravo, ni Rusi nisu tvrdili da su avioni oborili MH17. Oni su samo ukazali na navodnu prisutnost borbenih zrakoplova SU-25 u blizini MH17.
DAer, JOHN,
re: let 800
Mogu li predložiti da ponudite neku alternativu riječi "pristranost". Važna je upotreba riječi. Bez "pristranosti", kao jedan primjer, čak ni glave za snimanje u magnetofonima ne bi imale odgovarajuću metodu za snimanje (napon daje referencu) i ima mnogo značenja, za koja sam siguran da nisu vaša. Mnoge novine, iako se pretvaraju da nisu pristrane, opetovano prikazuju snimke ljudi, a posebno kandidata, u svoj članak uključuju fotografiju nasmijanih, durećih lica ili znojenja, npr. Budući da te 'zalihe' fotografije ni na koji način ne predstavljaju stvarni događaj, pristranost uzima svi oblici. Molimo educirajte se. Dvije godine stara fotografija kandidata koji se duri, gleda dolje umjesto u kameru ili se smiješi, koristi se uvijek iznova. Mnogi ljudi misle da je ova fotografija snimljena u vrijeme problematike, na svoju ludost.
Svatko ima predrasude, a pretvarati se da nitko nema svoje stajalište je još od prvog razreda. A vaša upotreba riječi dokazuje da ga i vi imate. Time što pojedinci stavljaju riječi na stranicu odražavaju određenu poziciju, iako su mnogi informiraniji od drugih i zaslužuju da ih se čuje, treba cijeniti poznavanje njihovog porijekla koje doprinosi priči.
Obrazovanje je više od bacanja strelica na stvari s kojima se netko ne slaže, što uzdrma njihovu dogmu, pretpostavke ili jednostavno nedostatak studija. Mislim da je bolja upotreba neslaganja pružanje osobnog iskustva ili studioznijeg uma.
Pokušajte ponovo s osobnim iskustvom ili činjenicom. U ovom slučaju, objasnite upućenima, koji su bili zbunjeni zašto je FBI preuzeo istragu. Ovo ne samo da je vrlo rijetko, već nedostaje i predsjedavanje.
Mnogo toga se može reći za tužni MH-17. Previše je umiješanih prstiju pa su istražitelji blokirani, prijeti im se, guši im se glas. Ne treba puno čitati na internetu da bi se potkrijepio obrazac koji postoji već dosta. vrijeme oko drugih istraga, osobito ako je SAD suučesnik. Sretno u održavanju otvorenog uma u učenju.
Za kraj, sudjelovanje Ukrajine u istrazi o MH-17 krajnji je šamar. Ruke su im natopljene krvlju svojih ljudi i tragičnim životima na tom planu.
Lijepo je znati da se moji postovi koji se ne brišu ne čitaju, te da ja uopće ne postojim na ovoj stranici.
Tako dugo.
Ovaj slučaj nije toliko čudan. Ista se stvar dogodila s istragom pada zrakoplova TWA Flight 800 kod Long Islanda u ljeto 1996. U tom je slučaju američka vlada zatvorila istragu u korist 15-minutnog crtića koji objašnjava pad koji je producirao CIA-a. Općenito je dokazano da je ova karikatura bila netočna u predstavljanju činjenica i zaključcima više neovisnih stručnjaka. Ti isti stručnjaci, koji su neovisno istraživali, gotovo su jednoglasni u mišljenjima da je letjelicu pogodio projektil zemlja-zrak koji je greškom ispalio američki mornarički brod koji je u to vrijeme održavao vježbe na tom području. Obitelji nekoliko žrtava ove nesreće još uvijek sudskim putem pokušavaju doći do pravde i istine. Korupcija u službenoj istrazi nesreće, koja je strogo regulirana zakonom, predstavlja visoko kazneno djelo. U koje god propagandne svrhe služilo da se krivnja za pad MH17 privremeno svaljuje na Putina, Ruse ili Ukrajince koji govore ruski, istina će biti poražavajuća za propagandiste i one koji je zataškavaju i morat će se nadoknaditi znatnom štetom kada se stvarna istina otkrije. najavljuje se. Alternativni tisak bi već sada učinio uslugu toj istini i žrtvama da ova dva slučaja povežu. Prvo što treba zatražiti je ukidanje veta koji države imaju na objavu rezultata istrage.
Prije nekoliko godina? nekoliko vladinih agenata koji su istraživali 800 rekli su da je to zataškavanje. Nisam čuo nikakav nastavak te tvrdnje.
Zastrašeni u šutnji?
Da Michael, ovo je još jedan slučaj istrage koja je krenula po zlu. Budući da sam u to vrijeme putovao na mnogo 747-ica, imao sam priliku razgovarati s inženjerima o zaključcima istrage. Ako se dobro sjećam, priča je bila iskra koja je zapalila prazan središnji spremnik goriva. Mnogima je sukob interesa bio vrlo očit jer nije bilo načina da Boeing želi ugroziti svoje unosne državne ugovore, pa su povukli mnogo 747-ica iz upotrebe kako bi ponovno spojili 747-ice. Neću se pretvarati da znam o čemu se pričalo unutar mreže Boeing, samo želim dodati da je ljudima bilo vrlo teško razumjeti tu priču ili je na bilo koji suštinski način opovrgnuti. Čak ni očevici traga pare nisu promijenili mnoga mišljenja.
Hvala na ovom sažetku. Samo budala ili budala ne bi mogli povezati stvari. Ostaje jedino pitanje je li Kerry lagao ili su mu lagali.
Znamo da je vlada u Kijevu lagala da ne provodi zračne operacije u tom području. Zrakoplov Su-24 viđen je u istom području kao i MH-17, iza i ispod. Također imamo vrlo sumnjiv izvještaj o njihovom isključivanju svih primarnih radara "radi održavanja". Moje mišljenje je da su UAF bile na programu obuke sudara za posade Buka koristeći Su-24 kao cilj za praćenje, što objašnjava pojavu nekoliko lansera Buk u tom području. Jedna od posada neobrađenog Buka pratila je pogrešnu metu i slučajno lansirala. Kijev je zaplijenio i vrlo vjerojatno uništio sve relevantne ATC radarske zapise kao dio zataškavanja. Nisu uzeli u obzir da ruski radar ima područje pod nadzorom, što je potvrdilo prisutnost Su-24.
Ne vjerujem teoriji da je MH-17 oborio Su-24. Su-24 jednostavno nije letjelica za obaranje putničkog aviona na visini krstarenja.
"Ipak, unatoč američkim podacima, Westerbeke je rekao da je mjesto lansiranja i dalje neizvjesno."
Štoviše, u lipnju 2015. nizozemski su istražitelji uzeli uzorke tla s polja koje je Bellingcat odredio kao mjesto lansiranja, na temelju poznate slike lansirnog oblaka.
Uzimajući u obzir ovu primjedbu Westerbekea, ni Bellingcatovo polje južno od Snižne ni slika lansirnog oblaka više se ne mogu ozbiljno shvatiti kao tragovi.
Još me zbunjuje još jedna stvar... zašto JOŠ JEDAN malezijski zrakoplov? Verzija da je zrakoplov izgledom sličan Putinovom nije baš uvjerljiva, a osim toga Putin nikada nije letio tom rutom, letio je iz Brazila u Moskvu preko Poljske i Bjelorusije. Može se, naravno, vjerovati da se radi o sumornoj slučajnosti, ali ja na obaranje još jednog malezijskog zrakoplova gledam kao na proizvod izopačenog uma osobe koja je izdala zapovijed za pucanje na zrakoplov. To je kulturološka stvar, ne mislim da biste razumjeli, ali odabir još jednog malezijskog aviona kao mete u vrijeme kada je nestanak prvog malezijskog aviona još uvijek bio svjež u svima je nešto što bi osoba poput Kolomoiskog lako mogla učiniti . On bi to smatrao smiješnim. Bilo je izvješća da je Kolomojski bio u centru za kontrolu zračnog prometa u Dnjepropetrovsku u vrijeme tragedije i da on zapravo posjeduje zračnu luku i kontrolu zračnog prometa. I kontrola prometa je naravno znala identitet aviona. To također odgovara njegovom psihološkom profilu. Ne mogu se sjetiti previše osoba koje bi mogle naručiti atentat na 298 nevinih ljudi i nakon toga biti potpuno mirne svoje savjesti. Nemam toliko visoko mišljenje o gospođi Nuland i društvu, ali ne mogu vjerovati da bi to mogli učiniti. Netko poput Kolomoiskog bi mogao. Vjerojatno neće biti prvi put da je naredio ubijanje ljudi. Kao i Hodorkovski, inače, još jedan aktualni miljenik Zapada. Živio sam u Rusiji devedesetih i vidio sam što takvi ljudi mogu učiniti.
Svi dokazi upućuju na Kolomoiskog i njegove fašističke bataljune Desnog sektora koji su počinili višestruke lažne zastave i zločine u Ukrajini nakon državnog udara 2014. Facebook račun njegovih pomoćnika hakiran je, a poruka ih opisuje kako lažiraju audiosnimke koje je kijevski režim objavio na dan MH17 sišao. Prikupio sam niz poveznica povezanih s Ukrajinskim građanskim ratom koje dokazuju da je kijevski režim bio vrlo sposoban oboriti MH-17 i da su najvjerojatniji počinitelji ovog masovnog ubojstva.
A) Poveznica na ukrajinsku vojnu snimku koja prikazuje njihovu upotrebu raketnih bacača BUK 16. srpnja 2014. u zoni gađanja. http://www.liveleak.com/view?i=c67_1419630308:
B) 2. poveznica koja prikazuje manevriranje ukrajinskim BUK-om u zoni obaranja 4. srpnja 2014. http://news.yahoo.com/photos/ukrainian-government-forces-maneuver-antiaircraft-missile-launchers-buk-photo-183322225.html
C) John McCain uhvaćen u laži na nacionalnoj TV o kijevskim BUK-ovima. http://www.liveleak.com/view?i=e04_1419630875
D) Dokaz da je Vice News montirao snimke kako bi prikazao pobunjenike u negativnom svjetlu. http://www.liveleak.com/view?i=183_1418591150
E) Poveznica na vlastitu obrisanu snimku BBC-ja u vezi s MH-17 i svjedocima koji su vidjeli borbene zrakoplove pokraj zrakoplova. http://www.liveleak.com/view?i=18e_1418590601
F) Poveznica na 4-minutni video australskih vijesti koji dokazuje da su pobunjenici vjerovali da su oborena dva zrakoplova. Australian News je ovo uredio i objavio samo 4 minute od 17 minuta što postavlja pitanja zašto i gdje je ostatak snimke? http://www.liveleak.com/view?i=434_1437414834
G) Više BUK-ova uhvaćenih na video s ukrajinskim oružanim snagama. http://www.liveleak.com/view?i=bd0_1428717463
H) Veza na vrlo eksplicitne rijetko viđene videozapise žrtava i anomalija MH-17. Grafičko upozorenje: http://www.liveleak.com/view?i=fbf_1429163375
I) Poveznica na vrlo slikovitu 175 video arhivu zločina kijevskog režima Desnog sektora i lažnih zastava počinjenih nad nevinim etničkim ruskim ukrajinskim civilima.
J) Poveznica na priču o britanskom dvostrukom agentu koji radi s Elliotom Higginsom (Bellingcat) koji je dao lažne i pogrešne informacije o MH-17. Ovog 'svjedoka' Nizozemski odbor za sigurnost nikada nije ispitao zašto je obmanuo novinare u vezi s MH-17.
http://www.liveleak.com/view?i=9af_1432256107
K) Analiza originalnih snimaka koje je kijevski režim objavio na dan obaranja dokazuje da su lažne i da su montirane u studiju. Ističući da se radi o masovnom ubojstvu s predumišljajem. http://www.liveleak.com/view?i=ca9_1434145434
L) Poveznica na razgovor na Facebooku i snimke zaslona pomoćnika ukrajinskog oligarha Igora Kolomojskog u vezi s lažiranjem audiosnimki koje namještaju Rusiju za MH17. Izdao Cyber Berkut. http://acloserlookonsyria.shoutwiki.com/wiki/Crash_of_Malaysia_Airlines_flight_MH17/Cyber_Berkut_leak
M) Poveznica na članak časopisa Harpers od 13. kolovoza 2015. koji ističe krađu 1.8 milijardi dolara sredstava MMF-a od strane Igora Kolomoiskog. https://harpers.org/blog/2015/08/undelivered-goods/
N) Poveznica na članak Yahooa/AFP-a koji naglašava kontrolu Igora Kolomojskog nad bataljunom Aidar Desnog sektora koji je suučesnik u zločinima nad civilima. http://news.yahoo.com/ukraine-soldiers-government-were-coming-next-155843129.html
O) Poveznica na svjedočenje ukrajinskog zrakoplovca koji tvrdi da su ukrajinski zrakoplovi letjeli na dan kad je MH17 oboren i vratili se bez projektila zrak-zrak. https://www.youtube.com/watch?v=wqVQQrUN_fE
P) Poveznica na službenu punu rusku radarsku prezentaciju o MH17. Nizozemski odbor za sigurnost bio je neistinit kad je rekao da je Ukrajina objavila video njihovog radara s MH17. Kijevski režim nije objavio takav video. Rusija je svoj video objavila 21. srpnja 2014. https://www.youtube.com/watch?v=4bNPInuSqfs
Liam-
Kolomojski je to učinio, ali je imao pomoć - Avigdor Lieberman, koji je u to vrijeme bio ministar vanjskih poslova Izraela. Zbog toga istrage uvijek ne vode nikamo - jer vode natrag do Libermana i Izraela. Ako netko pokaže na Kolomioskog - ima Libermana da ga zaštiti. Ovu zaštitu dobio je tako što je Liebermanovu desnu ruku, Michaela Falkova, polio dizel gorivom i spalio Falkova živog. To je učinjeno u zoni djelovanja bataljuna Dombas, privatne vojske Kolomojskog. dva dana nakon obaranja MH17. Burning Falkov upleo je Libermana u zločin i tako se pozvao na njegovu zaštitu.
Oleg, i ja sam isto razmišljao.
Zatim sam pažljivo pročitao stavove Mahathira Mohamada, bivšeg premijera Malezije.
Njegovi stavovi i glasna mišljenja o Americi prijetili su “iznimnosti”.
Zapravo, očekivao sam "signal" za širok malezijski establišment da "zašuti"
Dva aviona bila su signal.
Kažu da istinu ne treba braniti. Kada vlada vaša propaganda kroz medije koji slijede tu agendu, na nezavisnim novinarima je koji imaju snage i hrabrosti donijeti istinu u svijet. Čak i kada je svijet ne želi čuti
. Dobro napisano i istraženo. .Trebao bi se pojaviti u glavnim medijima kako bi probudio mase i preispitao mračnije ciljeve tamošnjih vlada u Ukrajini
Možda se može formirati novi istražni tim od svih zemalja JIT-a osim Ukrajine (Nizozemska, Australija, Belgija i Malezija), ali s istim dokazima i istražiteljima, koji bi onda mogli objaviti nalaze.
Priča o Ukrajini nije uvjerljiva, da su "primarni radarski objekti zatvoreni zbog održavanja i da je bio dostupan samo sekundarni radar, koji bi pokazivao komercijalne zrakoplove" ili zašto se takvi sekundarni podaci ne objavljuju, ili da "nisu spremljene slike primarnog radara. ” Nitko ne bi isključio sve radarske objekte u isto vrijeme "radi održavanja" tijekom gustog prometa ATC-a. Dakle, očito je da Ukrajina prikriva inkriminirajuće dokaze i treba je proglasiti krivom samo na toj osnovi.
Pobunjenici su zapravo uništili jedno radarsko postrojenje – od tri sposobna za nadzor područja – o čemu Ukrajina nije izvijestila odgovarajuće europske zrakoplovne vlasti.
Iznenađen sam što izbjegavate satelitske snimke koje posjeduje NRO. iako je moguće da je nedavni satelit ključanice samo fotografirao područje tijekom svojih preleta, mislim da su geosinkroni sateliti postavljeni zato što su neokoni utvrdili da je ukrajina ratište.
NRO ima sliku svega što se dogodilo u ukrajini.
Ljudsko povezivanje je još poželjnije
od
lebdeći geosinkroni sateliti.
Despotska vlast ubija slobodu
vlastito
marširanje pod neraskidivim ugovorom.
Drago mi je da CN ponovno radi i drago mi je što održavate ovaj događaj na životu. Pretpostavljam da je potrebno više vremena da se smisli zataškavanje, a oni to vrlo teško izvode.
Jedino što je sigurno je da lažu Amerikanci, lažu Nizozemci, lažu Ukrajinci – ili dvoje od navedenog, ili sve troje.
Naravno, Ukrajinci lažu po navici. A Amerikanci lažu kad god im odgovara. Ali Nizozemci bi se trebali sramiti.
Drugim riječima, Nizozemci nemaju naviku lagati, čak ni kada im to odgovara, ali su spremni lagati na zahtjev drugih zemalja. Kako god rečeno, zvuči mi jako smiješno.
Mi (Nizozemci) imamo naviku lagati. Naša vlada je korumpirana i sekrativna kao i svaka druga. samo guglajte “teevendeal coverup” ili “Demmink coverup”. Samo nekoliko od mnogih primjera. Oni bi voljeli imati američki sustav i prebacivati lopticu jedni drugima svakih 4 ili 8 godina.
Mjesecima nakon Obaminog izbora svaki nizozemski političar koji je javno govorio pokušavao je oponašati Obamin način govora. Kontrolirano, intenzivno s PUNO malih pauza. Bilo bi smiješno da nije tako tužno. Pogotovo oni koji nemaju nikakvu karizmu.. imamo puno takvih.
Ovdje je prilično kao u SAD-u. Razlika je u tome što ljudi mogu lakše ući u ovu zemlju i dopušteno je uzgajati (neku) travu, pa čak i pušiti je.
Trebao bi postojati svijet u kojem prevladava ljudska povezanost.
koji je mehanički uzrok ljudskog razdvajanja vrsta?
.
ljudska bića žive i dišu pod suncem i nebom/vjetrom i kišom
Oznake dolaze od Vlasti da se krade, ubija i uništava.
Vidi / Psalam 119
Iako dijelim i pišem mnogo članaka na društvenim mrežama, svaki put kad podijelim članke kao što je gore navedeni, u vezi s neriješenim slučajem MH17, nekoliko me osoba napada.
Što je s njima? Zašto to shvaćaju osobno?
Isprani su im mozgovi zbogom u glavnim medijima koji slijede vladine programe.
Za traženje istine potrebno je vrijeme i inteligencija, ne možete ih probuditi na toj razini percepcije
Kao beba prije nego što prohoda i progovori.
A osporiti taj pogled previše je za većinu njih.
Možda biste ih mogli uputiti na ovu web stranicu kad god vas napadnu? A ako vas napadnu jer ste im rekli svoje sumnje, nemojte to shvatiti osobno, jer ne mogu vjerovati (ili ne žele) da njihova vlada može činiti takve užasne stvari, uvijek iznova.
Elizabeth-
Ljudi koji vas napadaju plaćeni su za to. Izraelska vlada ima program poznat kao Hasbara, za koji se kaže da uključuje desetke tisuća ljudi. Ovi Hasbarniki, kako ih zovu, patroliraju internetom noć i dan, tražeći objave i teme koje bi mogle zabrinjavati Izrael. Komentator 'Dutch Boy' koji je ranije objavio vjerojatno je Hasbara.
Putin je tip čovjeka kakvog drugi muškarci žele za prijatelja. On je stvaran. Ima bistar um. Ima smisla za humor. Nije pun sebe. On zna kamo ide. On voli svoj narod. On je standup tip. Ne može se maltretirati. On je gruba osoba. Voli životinje i gnuša se kriminalaca. Bio je dobar otac. On je domoljub. On brzo misli. On je dobar komunikator. On kaže ono što misli. On misli ono što kaže. On je velikodušan. On je pristojan. On je odgovoran. Te su osobine nekada bile ono što su Amerikanci cijenili kao idealne kvalitete. Reprezentativci Amerike su za mene anatema. Zavidim ruskom narodu.
https://youtu.be/j4p6vdtdE7U
Mixa, većina lijepih stvari koje si napisao o Putinovom karakteru vjerojatno bi se odnosila i na Roberta Parryja. Dok su se MSM potpuno isključili iz tragedije MH17 (i vjerojatno lažne zastave), Robert još uvijek traga za istinom. Kad bi barem bilo malo više profesionalaca poput njega. Davno sam mislio da je novinarstvo istina, ali novinarstvo je istina onoliko koliko je pravo pravda. Posao novinara je manipulirati istinom kao što je posao odvjetnika manipulirati pravdom u korist onih koji imaju više za platiti. Zato treba izmisliti novi izraz za profesionalce kao što je Robert, nazvati nekoga novinarom postalo je uvreda.
Zamislite samo na trenutak da ste član obitelji žrtve... umjesto da saznate što se stvarno dogodilo da imate određeni stupanj zatvaranja, sve što možete vidjeti su manipulacije zapadnih medija i zapadnih vlada. Instrumentalizirali su žrtve kako bi služile njihovoj “višoj svrsi” nametanja sankcija Rusiji i odugovlače svoju “istragu” sve dok ne iscrpe svu propagandnu vrijednost tragedije i vrijednost sankcija.
NIJE LI OVO DODATNA VRIJEDA NA POVREDU?
1) Njihovi opunomoćenici su oborili avion (najvjerojatnije).
2) Iskoristili su ovo da sankcioniraju svog protivnika Rusiju.
3) Odugovlače istragu dok više ne bude imala nikakvu vrijednost.
Baš kao u totalitarnom društvu.
Napisao sam istog dana kad je MH17 oboren da će biti dodijeljen memorijskoj rupi kada bude u potpunosti iskorišten.
Ovo je točno ista vrsta unaprijed izrađenih dokaza kao što je sastavljena za 9. rujna. Tada je upalio pa su naši državni dužnosnici uvjereni da je vodonepropusan... Međutim, odletio sam iz Bangkoka u Mandalay popodne 11. srpnja 17. i do trenutka kada me taksi ostavio u mom hotelu u Mandalayu (manje od tri sata nakon nesreće) komentator TV vijesti (iz Bangkoka) već je izjavljivao da “Putin ima krvave ruke”. Toliko o vaganju dokaza. Kad sam se vratio u Sjedinjene Države i pročitao naslove u Journal of Foreign Affairs, korištena je ista formulacija: "Putin ima krvave ruke." To su bili propagandni tekstovi koji su kasnije povučeni nakon što je ugledni autor/akademik istaknuo da argument(i) nisu utemeljeni na dokazima.
Drugim riječima – i ja ću skočiti u drugom smjeru – i sugerirati da je ovo bila namještaljka američke vlade i njenih saveznika, vjerojatno uz pomoć Victorije Nuland i prijatelja, kako bi se smjestilo Rusiji i Vladimiru Putinu. Nema veze sa žrtvama.
Ali postoje i opsežni dokazi koje je iznio Global Research, uključujući pilota Lufthanse koji je nakon pregledavanja olupine aviona utvrdio da se čini da je zrakoplov oboren iz neposredne blizine. Bilo je i drugih izvješća o barem jednom, možda dva, ukrajinska borbena zrakoplova u zraku koji su letjeli blizu putničkog zrakoplova, ali nema dokaza sa zemlje da je ispaljena takva stvar kao što je raketa BUK.
Nadalje, ako su ukrajinska vlada i njezini saveznici iz SAD-a bili iznad svega, razmislimo što se dogodilo s kontrolorima zračnog prometa u Kijevu koji su mogli imati značajan materijalni doprinos ovoj tragediji. Vjerujem da su dobili otkaz. Skoro odmah.
Čini se da je sve ovo veliko zataškavanje a la 9. rujna; Ideja je neprestano zamagljivati, mijenjati podatke i skrivati dokaze kako bi se ljudi zauvijek držali zbunjenima i neizvjesnima. Sve dok drži negativnu pozornost na Putina, zašto brinuti o Istini?
Da Susan,
Svjedoci ste ove prefabrikovane medijske priče kao i ja. Ne morate tražiti daleko, kada vidite da BBC govori o srušenoj zgradi 7 kao i tornjevima prije nego što je srušena, da postoji scenaristički narativ unaprijed napisan. Ljudi prirodno ne žele vjerovati u to jer ne poznaju tehnički aspekt stvarnog zapisivanja nečega i stavljanja u teleprompter. Treba vremena. Nije odmah. Mnogi novinski studiji više nemaju ni snimatelje jer su njihov posao preuzele robotske kamere. Novinar može objaviti priču bez mnogo ljudi osim redatelja (iako se i to mijenja) i možda producenta. Nedostatak ljudskih svjedoka može biti dobar ako se koristi mudro, ili loš ako se koristi kao propaganda.
Sada znate zašto američka vlada mrzi zviždače i zašto se Amerikanci boje vlastite vlade.
Snowden/Manning su dobri primjeri.
Polako, ali sigurno oblaci oko ove strašne nesreće počinju se dizati i Washingtonova antiruska i antiputinovska zavjera postaje sve transparentnija. Postaje očito da Washington ima dostupne satelitske slike koje bi, međutim, implicirale Washington i njegovu marionetsku vladu u Kijevu. Baš kao što je ruska vojska vidjela na svojim satelitskim slikama i primijetila da su 2 ukrajinska borbena zrakoplova bila blizu MH 17. Za razliku od ovog članka, bio je vedar dan bez oblaka tako da bi svaki projektil zemlja-zrak bio vidljiv kilometrima uokolo.
Još više zabrinjava činjenica da je zrakoplov predsjednika Putina – koji se vraćao iz posjeta Brazilu – letio oko 15 minuta iza MH 17 na istoj ruti. Mislim da je Washington dobro svjestan KAKVE bi implikacije imalo da je ovim neodgovornim činom umjesto toga oboren zrakoplov predsjednika Putina (koji ima slične vanjske oznake kao MH17). Osim bivšeg guvernera Dnjepropetrovska Kolomojskog, Putinu je nagradu od milijun dolara stavio na glavu oligarh, kriminalac i poslodavac Bidenovog sina, Hunterov i Kerryjev posinak Devon Archer. To je puno novca u Ukrajini i čini pilota borbenog aviona vrlo brzo vrlo bogatim! Još jedan razlog za američko zataškavanje obaranja MH 1
Hvala vam, g. Parry, što ste nastavili izvještavati o ovoj užasnoj tragediji... 297 ljudi ubijeno je u podmukloj zavjeri, čini se. Moć za hrabrog američkog oca (i druge) koji pokušava ovo otkriti. John Kerry je sramota i – u zdravom svijetu – bio bi zamijenjen nekim tko ima barem trunku dostojanstva i stvarnog poštovanja prema istini.
A sada imamo Hillary protiv Trumpa. Kada, o kada će se uspavane ovce u ovoj zemlji probuditi iz svog ropstva?
Glasajte za Trumpa i možda ćete, samo možda, biti izbavljeni iz cionističkog ropstva. Jer to je zajednički nazivnik u svim našim problemima pohlepe, rata i podjele Amerike.
Pogledajte naslovnicu svake stranice za MSM i sve navodne liberalne stranice na webu; potpuna histerija oko Trumpa i njegovog poziva na američki nacionalizam. Pa čak i stranice s navodnom istinom, ha ha, zatvaraju komentare istim glavama za Zion, vražju kučku, i neolibcon kapitalizam.
A ovdje imamo našu vladu, koja se dogovara s neonacistima, pravim, u pokušaju demoniziranja Rusije.
Trump ne vjeruje u pola stvari koje je rekao, on je/bit će jednako establišment kao Billary.
Tako je tužno vidjeti zanimljivu nit zaraženu opsesivnom mržnjom prema Židovima.
Prestanite govoriti o mržnji prema “Židovima”. Anticionisti i mnogi Židovi rade zajedno iz istog razloga. Zaustavljanje desničarskih CIONISTA da izvrnu Izrael u državu apartheida.
Tu počinjemo brkati anticionizam s "mržnjom prema Židovima"
Dakle, mislite da će glasovanje za neofašistu biti udarac "neonacistima"? Mislite li da je ksenofobni, rasistički know-thingism "radikalan"? Patetičan.
Robert Parry, bez obzira na kvalitetu velikog dijela vašeg novinarstva, brinuo bih se za publiku koju ste privukli ovdje. Nije lijep.
Na kojeg neofašistu misliš? Onaj koji je odbio novac od posebnih interesa i propovijeda izolacionizam, poštenu trgovinu i protiv središnjeg bankarstva, što je sve suprotno fašizmu? Možda biste trebali provjeriti značenje svojih velikih riječi prije nego što ih upotrijebite glupo i netočno. Može se samo pretpostaviti da ste VI manje poželjan čitatelj na kojeg upozoravate Parryja. Sumnjam da Parry ustaje svako jutro kako bi pisao za dobrobit nepismenih koji čak ni ne shvaćaju definiciju vlastitih riječi.
Shvaćamo, TV vam je rekao da mrzite Trumpa pa samo izvršavate naredbe. Ali samo se držite riječi s 3 i 4 slova koje vaš um može pravilno obraditi. “Fašizam” ima sedam slova i očito je daleko iznad vašeg platnog razreda.
Kad bi istina ikad izašla na vidjelo, Nizozemska, Ukrajina i svaka druga zemlja koja je sudjelovala u ovom masovnom zataškavanju ubojstava bile bi u opasnosti od gubitka milijardi, da ne govorimo o univerzalnom pozivu na procesuiranje ratnih zločina ili ekonomski bojkot , ili demonstracije koje bi se održavale po cijelom svijetu- a kad kažem demonstracije, mislim na pravu stvar, a ne na proizvedeno i izmanipulirano kazalište koje financiraju Soros i Co. Mislim da se počinitelji u Bruxellesu i DC-u također boje da bi moglo nagoviještaju narodni pokret za razbijanje EU-a i NATO-a kao nijedan prije, pogotovo s obzirom na migrantsku krizu koja je pogodila Europljane koji donedavno nisu marili za 'rat na zemlji', ali sada shvaćaju zašto kriza dogodilo i kako to utječe na njih. A može li biti da će i TTIP, TPP i TISA biti pogođeni? Ne mislim da je ovo samo pusta želja, mislim da je na radaru.
Je li nizozemsko vodstvo zabrinuto zbog 'promjene režima'? Pretpostavljam da jest i da neki od aparatčika u Amsterdamu već traže druge poslove u iščekivanju da ih njihovi birači izglasaju za smjenu s položaja i da svoju vladu zamijene nečim odgovornim i osjetljivim.
U međuvremenu, ne kupujte tulipane osim ako nisu domaći.
“Mislim da je na radaru”.
Za razliku od MH17 i lovca(a) koji su ga možda oborili.
Odmah nakon eksplozije MH17, pojavila su se izvješća na RT.com da je vlada u Kijevu zaplijenila njihov razgovor kontrolora prometa s kapetanom MH17? Prvo, je li to istina? Drugo, ako ne, zašto ne čujemo ovaj razgovor kao što su to rutinski činili svi kontrolori prometa u prošlosti. Ova jedna točka je vrlo ključna ilustracija zataškavanja. Također, formiranje istražnog tima i uvjeti koje je nametnuo Kijev bili su vrlo neobični, jer je objavljeno da je Kijev imao pravo veta na konačno izvješće kako bi zacrnio sve informacije za koje smatraju da bi mogle naštetiti njihovoj zemlji. Zapadni mediji su bili nepošteni od prvog dana u kopanju informacija i izvještavanju s nepristranim stilom.
Zapadni mediji beskorisni su poput sisa na biku otkako je Walter Durant bio do koljena skakavcu.
Zašto bi Obamina vlada objavila informacije zbog kojih Rusi izgledaju bolje, a njihov takozvani saveznik loše? To se neće dogoditi, iako bi Donald to mogao učiniti.
"Donald bi to mogao učiniti."
Možda je to jedan od razloga zašto se 'establišment' žestoko odlučio držati Trumpa podalje od WH-a.
Sjećam se da je CIA jednom oborila talijanski putnički zrakoplov iznad Sredozemlja u kojem su vjerovali da je Qaddafi letio. Nisu to prihvatili cijelo desetljeće.
LF
Očito mislite na Itaviu 870, oborenu 27. lipnja 1980.
Vjerojatno je to učinilo francusko ratno zrakoplovstvo, iako za to nitko nikada nije odgovarao. CIA je samo dostavila "obavještajne podatke" da je Gaddaffi bio na brodu.
Bojim se da će istraga MH17 ići sličnim putem. A počinitelji su vjerojatno već “doživjeli nesreću” ili “počinili samoubojstvo”, KGB-ov nasljednik SBU i njegovi povezani nacistički bataljoni morali su se pobrinuti za to.