Mučitelji ptica u New Yorku

Ekskluzivno: Kako se bliži deseta godišnjica 9. rujna, mnogi bivši dužnosnici Bushove administracije koji su odobrili mučenje u "ratu protiv terorizma" i propali ratove u Afganistanu i Iraku ponovno su u središtu pozornosti primajući naklone od zahvalne publike u strogo kontroliranim okruženjima. Ali Ray McGovern bio je dio drugačije reakcije u New Yorku.

Ray McGovern

U četvrtak sam se vratio u rodni New York, osnažio me prizor onoga što ja nazivam pravim Njujorčanima (zajedno s turistima i taksistima) koji su se pridružili prosvjedu zbog dodvoravanja odvjetniku za mučenje Johnu Yoou u otmjenom Sveučilišnom klubu. s Pete avenije.

Hoi aristoi stigli su u klub prilično nakićeni u svilenim kravatama i skupim cipelama u čast Yoou, odvjetniku Bushove administracije koji je sastavio neke od najneprihvatljivijih racionalizacija mučenja zatvorenika u “ratu protiv terorizma”. (Sada je profesor prava na Kalifornijskom sveučilištu u Berkeleyju.)

Moje čavrljanje s hoi polloi na ulici, koji su podržavali prosvjed, donijelo je dobrodošao podsjetnik da samovažna "meritokracija" Sveučilišnog kluba "odijela i cipele", kako ih zovemo, jedva predstavlja New York City.

Ta spoznaja također je stvorila malo korisnog adrenalina za kasnije, kada sam otputovao u 92nd Ulica Y za panel raspravu na temu “9. rujna desetljeće kasnije: naučene lekcije i budući izazovi,” na kojoj će sudjelovati bivši ministar obrane Donald Rumsfeld, bivši državni odvjetnik Michael Mukasey i glasnogovornik Georgea W. Busha Ari Fleischer.

Događaj, koji je sponzorirao Jewish Policy Center, moderirao je neokonzervativni voditelj talk showa Michael Medved.

Našao sam se u banalnom trbuhu zvijeri. Bilo bi malo reći da se osjećam neumjesno. Nelagoda mi je rasla jer je Medvedova uvodna riječ svela na laprdanje o radikalnim, fundamentalističkim, islamističkim teroristima.

Ali to nisu bili jedini neprijatelji kojih se trebalo bojati. “Poslanici” događaja izbacili su neke ljude jer su bili na ekvivalentu “popisa zabrane leta” Centra za židovsku politiku. Preventivno su i grubo uklonjeni prije nego što je događaj uopće započeo.

Nosio sam novu majicu “Veterani za mir” (od kada je vađena krv bunio sam se u govoru Hillary Clinton prošle veljače ne bi isprao iz starog). Dok sam stajao ispred kao nijemi svjedok protiv Rumsfelda i njegovih apologeta na komisiji, bio sam bez ceremonije izbačen nakon samo dvije minute. 

Dolazeći na Rumsfeld/Mukasey/Fleischer/Medved bijelu nesposobnosti prije 9. rujna, a zatim agresivne ratove i mučenja nakon toga, nisam očekivao da ću moći nastaviti četverominutna improvizirana debata Posrećilo mi se s Rumsfeldom na TV-u uživo 4. svibnja 2006. u Atlanti.

Međutim, ova se rasprava pokazala toliko dosadnom, s povremenim trunkom neiskrenosti o tome kako "mrze našu demokraciju", da je bilo gotovo olakšanje ne morati sjediti ili stajati kroz nju čekajući off- prilika da se ponovno raspravljam s Rumsfeldom.

Suosjećajni policajac, kada mu je naređeno da ukloni mladu ženu koja je kasnije ustala protestirajući, komentirao je ispod glasa, “Samo ne razumijem kako si mogao tako dugo sjediti!”

Ovaj put nema pitanja i odgovora

Također nije bilo iznenađenje da nikome nije bilo dopušteno doći do mikrofona i postaviti pitanje. Ovog puta pitanja su morala biti napisana na indeksnim karticama i temeljito provjerena prije nego što su predana govornicima. Još je manje iznenađenje bilo to što pitanje koje sam poslušno napisao na indeksnoj kartici nije uspjelo. napisao sam:

“G. Rumsfelde, zašto ste u studenom 2002. rekli predsjedniku Združenog stožera Richardu Myersu da prekine oružanu istragu za cijelu službu i obavještajnu službu koju je naredio svojoj glavnoj pravnoj savjetnici, mornaričkoj kapetanici Jane Dalton da uvede metode ispitivanja za koje se sudac zalaže kopnene vojske, mornarice, marinaca i zračnih snaga oštro usprotivili?"

Pozadina: Nakon više od godinu dana proučavanja, Odbor Senata za oružane snage izdao je 11. prosinca 2008. jednoglasno izvješće (“Istraga o postupanju sa zatvorenicima u američkom pritvoru”), razotkrivajući u prljavim detaljima okolnosti oko Rumsfeldove naredbe da se poništi istraga o zakonitosti metoda mučenja. (Veliki dio dolje navedenih detalja dolazi iz izvješća Senata.)

Odbor Senata utvrdio je da je Rumsfeld u studenom 2002. u korijenu sasjekao dubinski pravni pregled tehnika ispitivanja upravo u vrijeme kada su sve zainteresirane strane žudjele za autoritativnom presudom o njihovoj zakonitosti. 

Rumsfeldovu naredbu Myersu je prenio William “Jim” Haynes II, tadašnji savjetnik Ministarstva obrane, koji je rekao Myersu da prestane i odustane. Uvjeren u suradnju mornaričke kapetanice Dalton (kasnije je promaknuta u admirala) i oslanjajući se na uniformirane JAG-ove da neće prekršiti disciplinu progovaranjem, Rumsfeld je uspio hladno zaustaviti istragu.

Ljeto 2002. donijelo je ispitivačima u Guantanamu nove tehnike preuzete iz prakse korejskog rata od kineskih komunističkih ispitivača koji su iznuđivali lažna priznanja od zarobljenih američkih vojnika.

Dana 1. kolovoza, dopis koji je potpisao voditelj Ureda pravnog savjetnika Ministarstva pravosuđa, Jay Bybee (koji je tada bio šef Johna Yooa, a sada je savezni sudac), navodi da za djelo koje se može kvalificirati kao "mučenje":

– „Fizička bol mora biti jednaka intenzitetu kao bol koja prati ozbiljnu tjelesnu ozljedu, kao što je zatajenje organa, oštećenje tjelesnih funkcija ili čak smrt.

– „Čisto duševna bol ili patnja mora rezultirati značajnom psihičkom štetom značajnog trajanja, npr. mjesecima ili čak godinama.”

Drugim riječima, Bybee je olabavio definiciju mučenja kako bi dopustio širok raspon zlostavljanja koja su Sjedinjene Države prije smatrale mučenjem, osobito kada su bila podvrgnuta Amerikancima.

Tijekom tjedna od 16. rujna 2002., grupa ispitivača iz Guantanama odletjela je u Fort Bragg, Sjeverna Karolina, na obuku u korištenju ovih SERE (Survival, Evasion, Resistance, & Escape) tehnika, koje su izvorno osmišljene da pomognu oboreni piloti izdržavaju režim mučenja koji primjenjuje Kina.

Sada su tehnike SERE bile "obrnuto projektirane" i stavljene u alat američke vojske i istražitelja CIA-e.

Čim su se istražitelji iz Guantanama vratili iz Fort Bragga, viši odvjetnici administracije, uključujući Haynesa iz Pentagona, Johna Rizza (CIA) i Davida Addingtona (odvjetnika potpredsjednika Dicka Cheneyja), posjetili su Guantanamo kako bi naglasili da su glavni odvjetnici u administraciji na odbor.

I, samo da bude sasvim siguran da nema sumnje u novu dozvolu danu ispitivačima, Jonathan Fredman, glavni savjetnik CIA-inog protuterorističkog centra, stigao je i okupio osoblje Guantanama 2. listopada 2002. kako bi riješili sva dugotrajna pitanja u vezi s nepoznatim agresivne tehnike ispitivanja, poput osjećaja utapanja izazvanog ukrcavanjem u vodu.

Fredman je naglasio da je “jezik statuta [mučenja] napisan nejasno.” Ponovio je Bybeejeve smjernice od 1. kolovoza i sažeo zakonitosti na ovaj način: “To je u osnovi podložno percepciji. Ako zatočenik umre, radiš krivo.”

Autoritativnije smjernice

Nije ni čudo da je 11. listopada 2002. general Michael Dunlavey, zapovjednik u Guantanamu, smatrao prikladnim još jednom provjeriti sa svojim nadređenim, zapovjednikom SOUTHCOM-a generalom Jamesom Hillom i zatražiti službeno dopuštenje za korištenje agresivnih tehnika ispitivanja, uključujući ukrcaj u vodu. 

Dana 25. listopada 2002., Hill je proslijedio zahtjev generalu Myersu i tajniku Rumsfeldu, komentirajući da, dok su odvjetnici govorili da se tehnike mogu koristiti, "Želim pravni pregled toga, i želim da mi kažete da, što se tiče politike, to je pravi način za poslovanje.”

Hill je kasnije rekao glavnom vojnom inspektoru da on (Hill) misli da je zahtjev “dovoljno važan da bi ga trebalo razmotriti na visokoj razini [trebala bi se] održati velika politička rasprava o tome i svi bi trebali biti uključeni. ” General Myers je zauzvrat zatražio mišljenje vojnih službi o zahtjevu Dunlavey/Hill.

Kopnena vojska, mornarica, marinci i zračne snage izrazili su ozbiljnu zabrinutost oko zakonitosti tehnika i pozvali na sveobuhvatnu pravnu reviziju. Marinski korpus je, na primjer, napisao: "Nekoliko tehnika vjerojatno krše federalni zakon i izložile bi naše pripadnike mogućem kaznenom progonu."

Kriminalističko-istražna radna skupina (CITF) Ministarstva obrane u Guantanamu pridružila se službama u izražavanju ozbiljne sumnje. Odražavajući sadržaj zabrinutosti četiriju službi, glavni pravni savjetnik CITF-a napisao je da je "zakonitost primjene određenih tehnika" za koje je zatraženo odobrenje "upitna".

Dodao je da ne može "zagovarati nikakvu radnju, ispitivanje ili nešto drugo, koja se temelji na načelu da je sve dobro ako ciljevi opravdavaju sredstva, a drugi nisu svjesni kako mi vodimo posao."

Myersova pravna savjetnica, kapetanica Jane Dalton, imala je vlastitih zabrinutosti (i posvjedočila je da je s njima upoznala generala Myersa), zajedno s onima koje su pismeno izrazili vojska, mornarica, marinci i zrakoplovstvo. Dalton je uputila svoje osoblje da započne temeljitu pravnu i političku reviziju predloženih tehnika.

Recenzija je brzo počela. Kao prvi korak, Dalton je naredio sigurnu videokonferenciju koja je uključivala Guantanamo, SOUTHCOM, Obrambenu obavještajnu agenciju i vojnu obavještajnu školu u Fort Huachuci. Dalton je rekla da želi saznati više informacija o tehnikama u zahtjevu i započeti raspravu o pravnim pitanjima kako bi vidjela može li njezin ured napraviti vlastitu neovisnu pravnu analizu.

Pod prisegom pred Odborom za oružane snage Senata, kapetanica Dalton posvjedočila je da joj je, nakon što su ona i njezino osoblje započeli analizu, general Myers naredio u studenom 2002. da prekine reviziju.

Objasnila je da se Myers vratio sa sastanka i "savjetovao me da gospodin Haynes želi da otkažem video telekonferenciju i zaustavim pregled" zbog zabrinutosti da će "ljudi vidjeti" zahtjev Guantanama i analizu vojnih službi to. Haynes (tj. Rumsfeld) "želio ga je držati mnogo bliže", rekao je Dalton.

Dalton je svom osoblju naredila da prekine pravnu analizu. Posvjedočila je da je to bio jedini put da je od nje zatraženo da prestane analizirati zahtjev koji joj je stigao na pregled.

Haynes je senatskom odboru rekao: "Vodstvo Ministarstva obrane smatralo je da ova odluka predugo traje."

Dana 27. studenog 2002., nedugo nakon što je Haynes rekao Myersu da naredi Daltonu da prekine njezin pregled i unatoč ozbiljnim pravnim zabrinutostima vojnih službi, Haynes je Rumsfeldu poslao dopis od jedne stranice u kojem mu preporučuje da odobri sve osim tri od 18 tehnika u zahtjev iz Guantanama.

Tehnike poput stresnih položaja, prisilne golotinje, iskorištavanja fobija (poput straha od pasa), uskraćivanja svjetla i slušnih podražaja bile su preporučene za odobrenje.

Dana 2. prosinca 2002. Rumsfeld je potpisao Haynesovu preporuku, dodajući rukom pisanu bilješku koja se odnosi na korištenje stresnih položaja: “Stojim 8-10 sati dnevno. Zašto je stajanje ograničeno na 4 sata?”

U skladu s predsjednikom

Rumsfeldovo odobrenje ovih tehnika, usprkos prigovorima najviših pravnih savjetnika svih oružanih snaga, bilo je u skladu s izvršnim memorandumom na dvije stranice koji je potpisao George W. Bush 7. veljače 2002. Senat Odbor je utvrdio da je Bushov memorandum "otvorio vrata" kasnijim zlostavljanjima u ispitivanjima.

U svom memorandumu, predsjednik se potrudio napraviti kvadrat kruga. Izjavio je da se Ženeva ne odnosi na al-Qaedine i talibanske zatočenike, ali da će se s njima svejedno postupati “humano i, u mjeri u kojoj je to prikladno i u skladu s vojnom nuždom, na način koji je u skladu s načelima Ženeve”.

“Zaključak 1” izvješća senatskog odbora navodi:

“Dana 7. veljače 2002. predsjednik George W. Bush donio je pisanu odluku da se zajednički članak 3 Ženevskih konvencija, koji bi omogućio minimalne standarde za humano postupanje, ne odnosi na al-Qaedine ili talibanske zatočenike. 

"Slijedeći predsjednikovu odluku, tehnike poput ukrcavanja u vodu, golotinje i stresnih položaja dopuštene su za upotrebu u ispitivanju zatvorenika u američkom pritvoru."

Mnogo kasnije, kada je general Myers došao u Washington kako bi prodao svoje memoare, imao sam priliku ispitati ga osobno i javno 12. svibnja 2009. [Vidi Consortiumnews.com's “Drska pitanja za generala Myersa„.]

“Gen. Myers," započeo sam, "bio si jedan od osam adresata predsjednikove direktive od 7. veljače 2002. Što si učinio kada si saznao za predsjednikovu odluku da ignorira Ženevu?"

Myers je rekao da se dobro borio prije predsjednikove odluke. Smisao je bio, ako je predsjednik želio smijeniti Genevu, što je obični general trebao učiniti?

Pa ipak, u svojoj knjizi Myers tvrdi: "Pokazivanje poštovanja prema Ženevskim konvencijama bilo je važno za sve nas u uniformama." Pravo. Rumsfeld je dobro odabrao Myersa kao lijepo plavo odijelo koje vjerojatno ne stoji na principu. Nijedna od tužbi nije skupila hrabrosti da progovori.

U četvrtak navečer ono što su Rumsfeld, Mukasey, Fleischer i Medved izgleda govorili zapravo je bilo: “Načelo. hajde Zar nisi čuo? 9. rujna promijenio je sve.”

Mogu reći da sam se pripremajući za sudjelovanje na sesiji podvrgao drugačijoj torturi, čitajući Rumsfeldove banalne memoare u vlaku za New York. U slučaju da se pitate, on je očito zaboravio u svoju knjigu uključiti bilo kakvo spominjanje izvješća Senatskog odbora za oružane snage o mučenju.

Ray McGovern radi s Tell the Word, izdavačkim ogrankom ekumenske Crkve Spasitelja u središtu Washingtona, DC. Bio je vojni časnik pješaštva/obavještajni časnik tijekom šezdesetih, a potom je 27 godina služio kao analitičar CIA-e. Suosnivač je Veteran Intelligence Professionals for Sanity (VIPS).

20 komentara za “Mučitelji ptica u New Yorku"

  1. McNamara
    Rujna 16, 2011 na 20: 58

    Joseph Mitchener je apsolutno u pravu. Svaki put kad me netko od mojih talijanskih rođaka pokuša podsjetiti da je "barem Mussolini vlakove vozio na vrijeme", ponudim im primjerak knjige Dennisa Macka Smitha. Kako ističe, Mussolini je bio nesposobni lakrdijaš (Buffone, na talijanskom), a sve korisne programe za koje je sebi pripisao zasluge pokrenuli su socijalisti prije nego što je došao na vlast. Dakle, sada imamo Ricka Perryja i njegove miljenike koji će ponoviti istu strategiju. Problem je što bi mogli napasti socijalno osiguranje umjesto mafije. Ako je Mussolini išta postigao, bio je to “Codice Rocco”, koji je predstavljao obveznu kaznu za utajivače poreza. Svatko tko nije mogao dokazati kako su se "toliko obogatili" bio je meta. Njegova omiljena rečenica bila je, Sanno capire solo le mazzelle”, ili, “Oni razumiju samo palicu”. Premlaćivanje ljudi palicama na smrt bila je Mussolinijeva omiljena zabava, a njegovi su pristaše to činili redovito.

  2. Rujna 15, 2011 na 08: 57

    Kada su ga upitali da definira "fašizam", Mussolini je rekao: "Fašizam je samo 'korporativna' država." Država . . voditi kao korporacija. Bogati (dioničari) biraju odbor (naši kongresmeni) koji zatim bira predsjednika. Predsjednik tada upravlja korporacijom (državom) kroz hijerarhiju podređenih. Otuda moja rima: Tko bi rekao/ da ćemo fašistički ološ/ naši očevi ratovali/ postati?

  3. tedbohne
    Rujna 12, 2011 na 11: 19

    zanimljivo je čuti sve te mea culpas o tome što Amerikanci "ne rade". SAD je počinio teroristička djela u Drugom svjetskom ratu, Koreji, Vijetnamu, Nikaragvi, Hondurasu, El Salvadoru itd. Ova zemlja je vodeći dobavljač terorizma na svijetu, a odmah iza nje je Izrael. Do sada NIGDJE NE POSTOJE NIKAKVI DOKAZI KOJI POTVRĐUJU NAPAD OSAME BIN LADENA ILI DVADESET OTMIRAČA. imate riječi priznatih lažljivaca kao što su George bush i njegov kurac, Cheney i ostatak kartela obitelji Bush. za Krissakes, prestanite s ovim mirisnim podrigivanjem beskorisnih floskula i izravnih laži.

  4. Rujna 11, 2011 na 10: 10

    Šteta, g. McGovern, što ste smatrali potrebnim ponoviti često objavljivanu izjavu o "praksama kineskih komunističkih ispitivača u Korejskom ratu", u kojima nikada nije navedeno u čemu se te prakse sastoje. Kao i u slučaju takozvanog "kineskog mučenja vodom", za koje se kaže da ga je osmislio talijanski pravnik iz 15. stoljeća Hippolytus de Marsiliis i koje nije imalo nikakve veze s Kinom, pripisivanje "postupaka" koje spominjete Čini se da Kinezi nemaju nikakvu drugu svrhu osim da natjeraju čitatelje da se osjećaju da su doista jako, jako loši – kao da im je potrebno bilo kakvo pojačanje – i da konačna odgovornost nije na mučiteljima nego na onima koji su im naredili/dopustili mučenje, ali kod tih podlih kineza – da oni nisu smislili te paravake, onda ih se «naši dečki» (i cure) nikada ne bi sami dosjetili. Sumnjičavo rezoniranje – waterboarding, na primjer, datira barem iz ranih dana španjolske inkvizicije – a svatko tko je upoznat s poviješću DARPA-inih ugovora zna da osim financiranja istraživanja o sve učinkovitijim načinima ubijanja ljudi, agencija je financirala istraživanja metoda ispitivanja. Molim vas, nastavite s bird-dogging takvim mučiteljima i pokretačima mučenja kao što su gospoda, Yoo, Rumsfeld i Fleischer, ali molim vas, živite Kineze izvan toga – oni ovdje nisu relevantni….

    Henri

    • roednielsen
      Rujna 11, 2011 na 10: 48

      Zapravo, g. McGovern je u pravu kada spominje "kineske ispitivače" (i jedino spominjanje "kineskog mučenja vodom" dao je g. Day - ne g. McGovern).

      Dobro je poznato i dokumentirano da su kineski ispitivači marljivo radili na iznuđivanju lažnih priznanja od zatvorenika tijekom Korejskog rata. Metode ispitivanja koje su u Guantánamu koristili Rumsfeld i njegovi miljenici proizašle su iz studije kineskih metoda koje su se koristile u Koreji. Glavno "poboljšanje" kineskih metoda Bushove administracije sastojalo se od deklariranog uvjerenja da se "istinita priznanja", za razliku od lažnih, mogu dobiti takvim nezakonitim sredstvima.

      Mislim da bismo mogli učinkovitije prekinuti kinesku vezu pozivajući se na te metode kao na "Rumsfeldov lijek". “Rumsfeldov lijek” zvuči više znanstveno. Imate li bolju ideju?

  5. roednielsen
    Rujna 10, 2011 na 16: 26

    Iz nekog razloga, dok sam čitao o generalu Myersu, sjetio sam se "Masakra subotom navečer", kada je otpušten Archibald Cox.

    Archibald Cox bio je specijalni tužitelj koji je istraživao incident Watergate. Na kraju je njegova istraga natjerala Nixona da naredi svom državnom odvjetniku Elliotu Richardsonu da otpusti Coxa. Richardson je podnio ostavku umjesto da se povinuje predsjednikovoj naredbi. Zatim je zamjeniku glavnog državnog odvjetnika Williamu Ruckelshausu naređeno da otpusti Coxa. Ruckelshaus je također zauzeo častan pristup i podnio ostavku. Treći čovjek u DOJ-u bio je Robert Bork, koji je udovoljio Nixonovom zahtjevu i otpustio Coxa.

    Time je nacija dobila dva heroja i jednog nitkova. Dva od tri nije loš omjer. Nažalost, Bush je naišao samo na nitkove. Zamislite kakvu bi reputaciju Myers imao danas da je odabrao častan plan djelovanja?

    • John Lewis
      Rujna 10, 2011 na 19: 08

      Dobro si pogodio čavao. Da je Myers dao ostavku, izgubio bi posao, ali neizmjerno poštovanje cjelokupnog stanovništva, a to je puno važnije od generalskog posla… Čovjek može voljeti svoju zemlju, ali ne mora se zalagati za parazite koji se događaju upravljaj time…

  6. rosemerry
    Rujna 10, 2011 na 15: 57

    Neposredna krivnja za 9. rujna svaljena je na AlQaidu, a od tada je svatko tko je čak i samo nejasno povezan s islamom bio poštena igra. Kako Larry ili drugi, često takozvani kršćani, mogu misliti da je to ispravno? Pročitajte izvještaje Noor Elashi o njezinom američkom ocu koji se suočava sa 11 godina zatvora zbog “podržavanja terorizma” zbog humanitarne (prave!!) pomoći Palestincima, uključujući skupinu koja je kasnije stavljena na američki popis terorista.

    Ray, zahvalan sam na tvom doprinosu znanju i drago mi je čuti i "doca".

  7. Larry
    Rujna 10, 2011 na 08: 26

    Zar su svi zaboravili da teroristi ne predstavljaju zemlju? Oni ne zaslužuju niti bi trebali dobiti istu zaštitu.

    • Mjenica
      Rujna 10, 2011 na 15: 18

      Otkad se ljudska prava temelje na državnim granicama?
      Iskreno vam zahvaljujemo na vašem aktivizmu, g. McGovern. Ove izdajice treba pratiti kao ptice kamo god krenu.

    • Howard Bleicher
      Rujna 10, 2011 na 15: 55

      Ako vam je značajno i na neki način smisleno da budući da teroristi ne predstavljaju državu i stoga se ljudski moral može ostaviti po strani u postupanju s njima, onda Bush, Cheney, Rumsfeld i Yoo, koji definitivno predstavljaju državu, imaju u svom zločinačko, neljudsko mučenje, predstavljalo je sve pojedine Amerikance, uključujući tebe i mene! Jedan od očiglednih nedostataka predstavničke vlade.

      Uz mučenja, ova je država bezdušno ubila stotine tisuća nevinih muškaraca, žena i djece. Oni, mi, uništili smo infrastrukturu dviju suverenih nacija, prisilili milijune obitelji na preseljenje, uzrokovali smrt tisuća lažiranih američkoj vojsci i do danas nastavljamo bombardirati najmanje tri druge suverene nacije.
      Postali smo zemlja bez duše i vjesnik pošasti namjernog ubijanja na ovom planetu.

      Oprostite na predugačkim rečenicama, ali teško je pojedinačno nabrojati zlodjela dobrog starog SAD-a.

    • Rujna 10, 2011 na 16: 03

      Dobro rečeno, Larry…. Stoga NIJEDNA DRŽAVA NIKAD ne smije biti okupirana niti napadnuta kao odgovor na teroristički napad. Bravo! Hvala vam!

    • gospodine Sokitumi
      Rujna 11, 2011 na 23: 50

      Ne, samo su dobili posao pljačkajući Libiju zbog njezina zlata i lijepe male zemlje i nekoliko naftnih bušotina )o,,, I nemojte me čak ni pokretati prošle godine sklopili smo najveći posao s oružjem prodajući američko oružje Saudijskoj Arabiji koja je slučajno dom većine takozvanih terorista )o,,,9/11 Istina Čuvajte se lažne zastave naftnih nacista Novog svjetskog poretka,,,o(

      • gospodine Sokitumi
        Rujna 11, 2011 na 23: 52

        BTW to je bio najveći poznati posao oružja u svjetskoj povijesti)o,,,

  8. McNamara
    Rujna 9, 2011 na 19: 42

    Bivši mornarički "dokument" o mučenju:

    Bio sam 'Green Side' mornarički časnik. Prije nego što smo upali u ove prezrene zločine nad čovječanstvom, odradio sam dvije turneje s The Marines, našom glavnom borbenom silom. U to vrijeme, ako ste htjeli napraviti karijeru u mornarici, morali ste dobiti "specijalnost za ratovanje". Volim svoju zemlju, a najbrži način na koji sam to mogao postići bio je da zaradim lentu 'Flotne marinske snage'. Uglavnom, samo ste morali biti voljni puzati uokolo po blatu, srati po šumi, marširati petnaest milja noseći 'punu bojnu čegrtaljku' za manje od šest sati, položiti test fizičke spremnosti Marine Corps, kvalificirati se sa svojim oružjem (u moj slučaj, .45), i položiti pismeni test temeljen na maloj knjizi pod nazivom "Osnovno znanje".

    Jedno od načela te male knjige bilo je, "Amerikanci ne zlostavljaju zatvorenike". Sjećam se što je rečeno o ovoj filozofiji. Ako ste imali deset zatvorenika i petnaest, “Meals Ready to Eat†, onda su zatvorenici dobili svaki obrok, a stražari su morali podijeliti pet preostalih. Ako ste imali šator u kojem bi spavalo deset ljudi, i imali ste deset zatvorenika, a padala je kiša, onda su zatvorenici spavali u šatoru, a stražari su spavali vani u svojim pončima.

    Kada smo završili program, naše certifikate nam je dodijelio general marinaca. Pozvao nas je da opušteno stojimo, a zatim sjednemo i opustimo se. Nastavio je govoriti, recitirao je poeziju, citirao Shakespearea i hipnotizirao nas anegdotama o temeljnim istinama naše američke baštine. Ono što me šokiralo bila je spoznaja da nijedan sveučilišni profesor nikada nije zaokupio moju pozornost ili potaknuo moj osjećaj dužnosti tako očiglednim prikazom ispravnosti, morala ili pravde.

    Kad su se dogodili zločini 9. rujna, ne mogu iskreno reći da sam mogao odoljeti iskušenju da tražim odmazdu. Rođena sam u New Yorku. Lako sam mogao pasti u napast da se osvetim. Ali osveta nije ono što me naučila naša vojska. Na temelju moje vojne obuke, ne znam kako smo tako lako skliznuli u ovu moralnu baruštinu.

    Ray, svaka ti čast.

    • zraka
      Rujna 10, 2011 na 02: 36

      Cijenimo vaše komentare, doc. iskrena hvala. Ostanimo u kontaktu. Imao sam slična iskustva u Fort Benningu i Fort Holabirdu šezdesetih.

      najbolje, ray
      raymondmcgovern.com

      • McNamara
        Rujna 11, 2011 na 03: 56

        ray,

        I dalje se pitam, kako si ostao tako miran? Nadam se da mogu opravdati, možda samo fonetski, mudrost nekih svojih etničkih rođaka: "La calma e la virtu dei forti." To znači, "Smirenost (ili samokontrola) je vrlina jakih.« Nikad nisam svladao tu vještinu. Zbog toga su se neki moji rođaci po etničkoj pripadnosti toliko potrudili da me uvjere da sam svjestan tog koncepta.

        Koliko daleko mora proći prije nego nešto kažeš? Nisam siguran da je "ugriz za jezik" zapravo znak snage. Moja djeca su njihovi nećaci, nećaci i unuci. Razumijem zašto to govore. Bojim se. Ali ako ovako nastavi, što će mojoj djeci ostati od Amerike?

        Božji blagoslov-

    • Nick Lento
      Rujna 10, 2011 na 20: 20

      “Doc” Vaša priča je primjer svega što je bilo/što je dobro u vezi Amerike...Molim se da se ta vrsta hrabrosti, inteligencije, patriotizma i uobičajene ljudske pristojnosti još uvijek nalazi u našim oružanim snagama i u našim izabranim/imenovanim dužnosnicima/vođama.

      Dan kada se priče poput vaše i politike/vrijednosti koje predstavljaju više ne mogu pronaći je dan kada će Amerika izgubiti svoju dušu. Zahvaljujući ljudima kao što je Ray i dalje se nadam da ćemo jednog dana *prevladati* i da će moral i pravda postati prevladavajuće pravilo u unutarnjoj i vanjskoj politici SAD-a.

    • Armando A. Gomez
      Rujna 16, 2011 na 03: 16

      Ali osveta nije ono što me naučila naša vojska. Na temelju moje vojne obuke, ne znam kako smo tako lako skliznuli u ovo moralno blato.

      Ali ono što se ne uči (sve do zadnje minute), doktore, jest da bi veteran trebao uzvratiti - snažno. Ako proučavate svoju povijest - pravu povijest ove nacije - lakše ćete razumjeti svoju zbunjenost. Od Vijetnamskog rata, pa i kasnije, zvjerstva i mučenja česta su pojava. Smrt i bol poklopili su se poput ljudskog daha. Od srednjoameričkog krvoprolića 1980-ih do rata u Iraku, nevini su prvi dobili, obitelji, žene i djeca. Američkoj vojsci, kada je to zahtijevano, veterani, poput vas, bili su obvezni slijediti naredbe da pucaju, ubijaju ili muče bez pitanja; za dobrobit naše nacije. Na primjer: SAD je koristio bijeli fosfor u gradu u Iraku. Spalio je i ubio stotine, bez obzira na dob i spol. To je oružje koje je UN zabranio - uz suradnju SAD-a. Ipak, i dalje smo ga koristili. U izraelskom “ratu†s Gazom 2008., bijeli fosfor je također korišten na ženama i djeci - a SAD je stajao po strani i nije učinio ništa. A SAD su bile te koje su Izraelu prodale bijeli fosfor. Masovno ubijanje i mučenje prisutni su generacijama, ali nam se svakodnevno laže da Amerika ne pristaje pred takvom bestijalnošću. Ta laž je postojala oduvijek i vi ste postali njena žrtva, kao među tisućama branitelja. Lagali su mainstream mediji, lagala je naša povijest, lagali su stariji veterani (izostavkom). Svatko tko je stariji od 50 godina, a tko vam nije spomenuo te zločine, lagao vam je. To je sama bit zašto se Consortiumnews.com trudi informirati i educirati širu javnost o pogrešnim koracima vlasti te posljedicama i tragedijama koje ona ostavlja za sobom.
      Armando Gomez

      • McNamara
        Rujna 16, 2011 na 20: 22

        Armando, hvala na odgovoru. I ja sam starac i volio bih da nisam previše umoran da odgovorim inteligentnije. Zapravo, iznenađen sam da su moji komentari uopće dobili odgovore. Moj otac i sva četiri moja ujaka bili su veterani Drugog svjetskog rata i Koreje. Nitko od njih nije bio anđeo (dobro, možda je nekoliko njih sada, jer su svi mrtvi), ali ne mogu zamisliti da itko od njih misli da išta od ovoga ima smisla. Samo smo kratko na ovoj Zemlji i naše nasljeđe treba biti da naša djeca ne pate ono što smo mi patili. Sve je to prošlo, a mi nismo naučili lekcije. Mi ne samo da ponavljamo greške, već kao da ih slavimo i glorificiramo. Božji blagoslov-

Komentari su zatvoreni.