Kevin Zeese, co-fondateur du Collectif de protection de l'ambassade du Venezuela, a décrit mercredi la situation à l'intérieur de l'ambassade.
« Axé sur la souveraineté et la paix »
By Dennis J.Bernstein
Spécial pour Consortium News
On mai 1, j'ai mené cet entretien téléphonique avec Kevin Zeese, co-directeur de Popular Resistance, et co-fondateur du Collectif de protection de l’ambassade du Venezuela, sur l'occupation de l'ambassade.
Denis Bernstein : Où es-tu exactement maintenant, Kevin Zeese ?
Kévin Zeese : Je vous parle depuis l'ambassade du Venezuela à Washington, DC, dans le cadre du Embassy Protection Collective, un groupe d'organisations et d'individus solidaires du peuple vénézuélien pour protéger son ambassade de la prise de contrôle par l'administration Trump et le gouvernement d’État qu’ils ont choisi pour le Venezuela, qui vient de subir un coup d’État manqué hier. Je suis co-directeur de Popular Resistance.org, issu du mouvement Occupy et qui est un mouvement quotidien et un site d'organisation qui s'attaque aux problèmes soulevés par le mouvement Occupy. Nous sommes l’un des initiateurs de ce collectif à l’ambassade, aux côtés de Code Pink, d’Answer Coalition, de Black Alliance for Peace et d’autres organisations.
Denis Bernstein : Dites-nous exactement ce que vous faites là-bas à l’ambassade et ce que les gens à Washington, DC, tentent de faire dans le contexte de ce qui semble être un coup d’État soutenu par les États-Unis et une déstabilisation avancée.
Kevin Zeese : Locataire du Venezuela. (Slowking4, GFDL 1.2 via Wikimedia Commons)
Kévin Zeese : Nous avons plus de 50 personnes qui vivent ici chaque nuit. Nous avons commencé le 10 avril et cela se poursuit. Nous travaillons ici, nous dormons ici, nous cuisinons ici. C'est devenu notre maison et nous nous considérons comme des locataires du gouvernement vénézuélien. Nous vivons ici avec la permission du gouvernement élu vénézuélien. Il n’y a pas eu d’entrée illégale, il n’y a pas d’intrusion. Nous nous considérons comme des protecteurs intérimaires parce que l'ambassade américaine à Caracas est vacante et que les États-Unis souhaitent que la Suisse serve de protectorat pour cette ambassade. Le Venezuela négocie avec d’autres pays pour devenir un protectorat pour cette ambassade. Nous espérons que les deux pays accepteront mutuellement d’avoir des protectorats et que les deux ambassades resteront ainsi souveraines. Une fois que cela sera négocié, nous espérons que cela entamera un dialogue continu qui pourra résoudre de nombreux différends entre les États-Unis et le Venezuela.
Je sais que le Venezuela souhaite entretenir de bonnes relations avec les États-Unis et ne considère pas les États-Unis comme un ennemi. Ils veulent la paix, mais ils protégeront leur souveraineté et leur indépendance et ils sont prêts à le faire avec leurs milices militaires et civiles. Nous espérons éviter un tel conflit et utiliser ce conflit d’ambassades comme un moyen d’ouvrir les relations diplomatiques et de mettre fin à l’attaque économique ainsi qu’aux menaces militaires.
Denis Bernstein : Qu’est-ce qui confirme qu’il s’agit là d’un coup d’État, d’un renversement du gouvernement ?
Kévin Zeese : Il ne fait aucun doute qu’il s’agit d’un coup d’État. Cette question a été discutée au sein de l’OEA [Organisation des États américains] en janvier et février par les États-Unis et leurs alliés. Ils ont choisi [le président de l’Assemblée nationale, Juan] Guaidó comme président fantoche, quelqu’un qui ne s’était jamais présenté à la présidence et qui venait du deuxième plus petit État avec 24 pour cent des voix, ce qui était suffisant pour entrer à l’Assemblée législative nationale. En se nommant président par intérim, il a violé la constitution vénézuélienne de multiples manières.
Le coup d’État d’hier visant à prendre le contrôle du pays a lamentablement échoué. Guaidó — ainsi que le chef de l'opposition, Leopoldo Lopez, reconnu coupable d'incitation à la violence qui a tué plus de 140 personnes — ont pris la fuite et se cachent à l'ambassade d'Espagne. Ainsi, notre compréhension de la réalité du coup d’État ne se limite pas au fait qu’il a été discuté à l’OEA, mais aussi au fait que la nuit précédant le coup d’État, le vice-président Michael Pence a appelé Guaidó et lui a dit qu’il avait le plein soutien du gouvernement américain. Dès qu’il s’est auto-désigné, Trump l’a appelé et l’a reconnu et a amené les pays de droite du groupe de Lima à l’accepter ainsi que de nombreux pays d’Europe occidentale. Cent cinquante nations n’ont pas reconnu Guaidó, pas plus que les Nations Unies. L’OEA, qui a toujours été sous la coupe des États-Unis, a dû modifier ses règles parce qu’elle n’a pas pu obtenir la majorité des deux tiers requise pour reconnaître Guaidó, et elle a alors à peine obtenu la majorité. Cela a entraîné le départ des ambassadeurs de l’OEA du Venezuela. L'ambassade de Caracas est utilisée depuis de nombreuses années comme lieu d'organisation de l'opposition. Ils ont travaillé très dur pour saper la réélection du président [Nicolás] Maduro en 2018. Il y avait plus de 150 observateurs électoraux du monde entier et ils ont unanimement estimé que les élections répondaient aux normes internationales et étaient exemptes de fraude.
Inscrivez-vous sur la porte de l’ambassade. (Page Facebook du Collectif de protection de l'ambassade du Venezuela)
Denis Bernstein : Pendant ce temps, l’administration Trump tente d’installer une partie de la direction du coup d’État qui a apparemment échoué lors d’une tentative de coup d’État hier. Ce fut une journée extraordinaire pour les services de renseignements américains lorsqu'ils parlèrent de cet avion. Tous les dirigeants étaient d'accord pour y aller et il fallait faire quelque chose. Cela sortait tout droit du manuel de déstabilisation et de renversement de la CIA. C’est un retour en arrière mais extrêmement inquiétant. Que vous disent ceux qui soutiennent le gouvernement à l’intérieur de l’ambassade ? Sont-ils prêts à se battre jusqu’au bout ?
Kévin Zeese : Si vous visitez notre site Web, vous pouvez lire la déclaration de notre collectif, qui explique comment Maduro a été réélu légitimement, comment la Convention de Vienne exige que le gouvernement américain protège l'ambassade et ne la remette pas à un faux gouvernement, et comment le Guide les élections ont violé la constitution vénézuélienne.
Bien sûr, il y a ici de nombreux Vénézuéliens qui adoptent une position très différente. Les partisans de Maduro se trouvent pour la plupart au Venezuela, c'est pourquoi ils continuent de remporter les élections et de vaincre les coups d'État. Les gens qui ont fui le Venezuela, les hommes d’affaires et les représentants du gouvernement d’avant Chavez, forment une foule violente devant l’ambassade. Hier, ils nous ont insultés avec des canons sonores et des insultes racistes. Aujourd'hui, un opposant s'est faufilé dans le sous-sol, est arrivé au troisième étage et s'est enfermé dans une pièce et nous avons dû négocier avec les services secrets pour l'expulser. Malheureusement, les services secrets ont enlevé les barrières de police et nous ont dit que nous étions seuls. Nous nous sentons donc désormais assiégés. Mais les gens sont confiants. Nous savons que nous agissons dans le respect de la loi et que nous sommes du bon côté de l’histoire. Nous sommes contre un coup d’État américain, contre une menace militaire américaine, et nous sommes aux côtés du peuple vénézuélien.
Collectif de protection des ambassades. (Gazouillement)
Denis Bernstein : [Le président Donald] Trump, [le conseiller à la sécurité nationale John] Bolton et d’autres au sommet appellent à un coup d’État. Ils ont dit qu'ils étaient prêts à s'envoler pour La Havane mais, selon Bolton, ce plan a échoué à la dernière minute et ils se sont dégonflés.
Kévin Zeese : John Bolton est un menteur connu. Il a été reconnu coupable d'avoir menti au Congrès. C'est un criminel de guerre connu qui a été impliqué dans le génocide en Amérique centrale pendant l'ère Iran/Contra. Il a été gracié par [le président] George HW Bush. Tout ce qu’il dit sur le Venezuela est un mensonge. Je suis sûr que Maduro n’a jamais prévu de quitter le pays. Bolton a fait une autre fausse déclaration à notre sujet au Conseil Atlantique lorsqu'il a déclaré que nous étions ici en violation de la loi. Il a dit qu'on nous avait demandé de partir, ce qui n'est pas vrai. Je n’ai absolument aucun doute sur le fait que le gouvernement vénézuélien n’a jamais eu l’intention de quitter le pays. J'étais au Venezuela il y a quelques semaines et nous avons fini par rencontrer le président Maduro après qu'American Airlines a annulé tous les vols hors du pays sous prétexte qu'il y avait des troubles civils généralisés, alors qu'il n'y en avait pas du tout. Nous sommes sortis et avons filmé les rues pour montrer qu'il n'y avait pas de troubles. Mais ce jour-là, le président Maduro a demandé à nous rencontrer. Nous sommes restés là pendant 90 minutes et il a expliqué qu'il était prêt à risquer sa vie pour protéger l'indépendance du Venezuela.
Denis Bernstein : Pourriez-vous en dire un peu plus sur le Collectif de Protection des Ambassades ?
Kévin Zeese : Nous sommes un ensemble d'organisations et d'individus. Notre déclaration a été signée par environ 1,500 XNUMX personnes et organisations. Vous pouvez nous soutenir à travers Résistance populaire Ou à travers Code Pink ou l' Alliance noire pour la paix.
Denis Bernstein : Donc, juste pour être clair, vous dites que vous et les membres de ce collectif vous sentez désormais assiégés. La police vous a dit qu'elle ne vous protégerait qu'une fois que vous seriez blessé. Il y a une série de manifestations antigouvernementales soutenues par le gouvernement américain devant l'ambassade.
Kévin Zeese : Nous avons convenu de nous retirer à l’intérieur de l’ambassade pendant que ces rassemblements se poursuivent.
Denis Bernstein : Au fait, de quoi as-tu parlé toute la nuit ? Je suis sûr que tu n'as pas très bien dormi.
Kévin Zeese : Nous avons discuté des événements de la journée et de la façon dont nous y avons réagi. C'était une situation très tendue. Nous avons passé en revue ce que nous avions fait et ce que nous pouvions faire mieux. Nous avons discuté de ce qui était attendu pour le jour à venir. Et nous avons pu nous connecter via les réseaux sociaux afin que davantage de personnes puissent s'impliquer et soutenir nos actions.
Dennis J. Bernstein est un animateur de « Flashpoints » sur le réseau radio Pacifica et l'auteur de "Ed spécial: les voix d'une classe cachée. » Vous pouvez accéder aux archives audio sur www.flashpoints.net. Vous pouvez le contacter au [email protected].
C'est tellement drôle. Un groupe de Blancs gardant un vrai passeport et transportant des Vénézuéliens hors de leur propre ambassade. C’est probablement la partie la plus drôle de l’ignorance des privilèges blancs.
« Cette ambassade appartient au gouvernement ÉLU du Venezuela !!! »
Je n’ai même pas réfléchi à ce que cela signifierait si Trump et Pence étaient destitués et destitués par leur congrès ! En gros, ce sont des partisans de Trump, c'est lui le président élu ! En tant que Vénézuélien, Maduro est exactement le même misogyne narcissique que Trump et ne sera que Trump dans 6 ans. Quelqu'un l'a-t-il déjà regardé à la télévision vénézuélienne ????
L'ambassade du Venezuela est-elle assiégée par les autorités américaines ? Si oui, comment les protecteurs de l’ambassade vont-ils manger ? Je suis Canadien et je suis gêné que notre gouvernement ainsi que plusieurs soi-disant démocraties européennes soutiennent cette tentative américaine de forcer un coup d'État. Je ne comprends pas pourquoi les Nations Unies ne sanctionnent pas l'Amérique pour toutes les activités illégales dont elle est coupable, du terrorisme économique aux guerres illégales en passant par le soutien et le financement illégaux d'organisations terroristes.
Bernstein : & Zeese doivent être félicités pour ne pas avoir mentionné le socialisme !
Thatcher : « Il n’existe qu’un seul système économique dans le monde, c’est le capitalisme. La différence réside dans la question de savoir si le capital est entre les mains de l'État ou si la plus grande partie est entre les mains de personnes échappant au contrôle de l'État » (discours à la Chambre des Communes, 24 novembre 1976).
« Maduro reconnaît que le Venezuela est toujours une économie capitaliste… » (Bulletin de Résistance populaire, 27 mai 2018).
Il n’y a rien de mal avec le capitalisme tant qu’il reste à l’écart de la politique et que les politiciens font leur travail en limitant ce que le système capitaliste est capable de faire. Le problème actuel réside dans la classe politique et non dans la classe capitaliste. La classe politique a changé les règles pour se permettre d’accepter d’énormes pots-de-vin de la classe capitaliste, se faisant pratiquement les marionnettes de la classe capitaliste. Jusqu’à ce qu’un nombre suffisant de politiciens honnêtes comme l’AOC soient élus pour prendre le contrôle du gouvernement, l’Amérique restera un État voyou. Espérons que cela se produira avant qu’un idiot comme Trump ou Clinton ne déclenche la Troisième Guerre mondiale. La bonne nouvelle est que Trump a été élu à la place de Clinton. Je crois pleinement qu’elle aurait déclenché la guerre avec la Russie peu après son élection en utilisant le Russiagate comme excuse.
Si je ne me trouve actuellement aux Philippines, je serais avec vous, courageux défenseurs de l'État souverain du Venezuela, contre ce dernier coup d'État inspiré par les États-Unis. Je suis certainement avec vous en esprit, chers amis et défenseurs du droit international et des principes du Tribunal de Nuremberg.
Que Dieu bénisse Code Pink, Black Alliance et Popular Resistance.
1er mai 2019 Anya Parampil de Grayzone détruit le coup d'État de Trump au Venezuela sur Fox News
Anya Parampil de la zone grise a rejoint Tucker Carlson sur Fox News pour discuter de la couverture épouvantable par les grands médias de la tentative de coup d'État menée par les États-Unis contre le gouvernement démocratiquement élu du Venezuela.
https://youtu.be/qrLgOYvR6No
Je voudrais corriger un détail de ce rapport. M. Leopoldo López se trouve à l'ambassade d'Espagne à Caracas et non à l'ambassade du Chili, comme indiqué. Le gouvernement intérimaire espagnol (nous avons eu des élections générales dimanche dernier, le 28 avril) l'a accepté comme réfugié demandeur d'asile et décidera de son statut dès que le nouveau gouvernement entrera en fonction. Le parti PSOE (Partido Socialista Obrero Español), qui a remporté le plus de voix lors des élections, aura peut-être besoin d'un certain temps pour former un gouvernement de coalition (peu probable) ou d'obtenir suffisamment de soutien pour prendre ses fonctions et prendre de telles décisions. Une tournure intéressante, vraiment, étant donné que les socialistes ont été des partisans plus ou moins tièdes du gouvernement de Maduro jusqu'au début du coup d'État… Je peux à peine les imaginer être d'accord avec les décisions de Trump concernant le Venezuela, mais le monde est dans le chaos et contorsion ces derniers temps.
La situation au Venezuela n’est pas le résultat d’une action du peuple américain. Il s’agit d’une action de la communauté du renseignement dirigée par des intérêts commerciaux mondiaux. J’ose dire que la grande majorité de la population américaine ne se soucie pas de ce qui se passe en dehors de sa ville ou de son État. Nous élisons des acteurs et des actrices qui ont bonne réputation dans les médias, et dans les mêmes médias qui ont promulgué l'attaque contre les élections de 2016 et qui ont poursuivi le coup d'État dans notre pays.
Pourquoi pensez-vous que MSNBC, CNN, NYT, etc. se sont rangés du côté du renversement de Madero ET de Trump ?
Pourquoi les partisans de Guaidó au sein de notre gouvernement américain (des deux côtés de l’île) ont-ils également été anti-Trump ou jamais ?
L’article condamne Bolton pour avoir menti au Congrès, mais l’administration Obama et les Clinton sont tout aussi coupables.
Cette situation mondiale n’est pas une manifestation de l’élection de Trump. C'est la manifestation d'un gouvernement non élu qui possède les « précieux » médias sociaux et les médias sociaux.
Les marionnettes sont contrôlées par de nombreuses ficelles.
Le MSM est détenu et contrôlé de toutes pièces… surtout après l’Opération Mockingbird de la CIA qui était et reste une infiltration médiatique mondiale des informations et des opinions que la majorité du public consomme sans aucun doute.
Dieu merci pour Consortium News.
« Il y avait plus de 150 observateurs électoraux du monde entier et ils ont unanimement estimé que les élections répondaient aux normes internationales et étaient exemptes de fraude. »
Je suppose/accepte que la citation ci-dessus est exacte. Que dire de plus.
Comme en Syrie, lorsque Assad a été élu, les États-Unis ont rejeté le principe fondamental de la démocratie.
Tulsi Gabbard semble être la seule candidate rationnelle à la présidentielle lorsqu'elle attaque notre politique au Venezuela et notre activité de changement de régime en général, affirmant que cette politique entraîne toujours de plus grandes souffrances pour le peuple. Les sanctions sont les mêmes, bien sûr.
On ne parle pas souvent de notre effort de changement de régime en Afghanistan par Carter, qui a entraîné la misère du peuple afghan pendant quarante ans et qui continue encore.
La guerra nunca es una opción / La guerre n'est jamais une option :
https://secure.avaaz.org/en/community_petitions/Free_Web_Community_Stop_Trumps_grabbing_Venezuelan_oil
Guaidó et Lopez peuvent sûrement être accusés de trahison, ou du moins de viol d'un opportuniste suédois et d'avoir échappé à la caution à l'ambassade du Chili. Ou peut-être pourrait-on encourager certains diplomates saoudiens à les regrouper dans de petites parcelles. Ou bien la Russie et la Chine pourraient les extrader pour avoir conspiré en vue de voler des secrets d’État et les détenir jusqu’à la libération de M. Assange.
La guerre n'est jamais une option :
https://secure.avaaz.org/en/community_petitions/Free_Web_Community_Stop_Trumps_grabbing_Venezuelan_oil
Ou encore, l’ambassade américaine au Venezuela peut être prise par la force si celle du Venezuela est prise par les États-Unis.
Je déclare 2019 l'Année du Laquais ! Je n’ai jamais vu un laxisme aussi époustouflant de ma vie. Des nations entières sont « dirigées » par des gens qui n’ont aucun respect pour eux-mêmes (c’est pourquoi ils n’ont aucun respect pour les autres).
Je viens d'écrire au maire de Washington DC et lui ai demandé pourquoi elle faisait le sale boulot pour un centime/atout en arrêtant des gens qui essayaient d'apporter de la nourriture à d'autres. Pourquoi ordonne-t-elle à ses forces de police de rompre son serment et son serment d’office en faveur de certains néoconservateurs louches ? S’ils veulent rompre leur serment d’office, ils peuvent le faire eux-mêmes.
Les gens font littéralement la queue pour vendre leur propre nation, d’autres personnes, n’importe qui en réalité. Aucune personne digne ou respectueuse de soi ne ferait de telles choses. Les gens forts font ce qui est juste et agissent avec justice.
Time Magazine, votre prix de laquais de l'année devra être réparti entre des milliers de personnes.
Les Vénézuéliens qui sont partis pour l'Amérique sont des clones des Cubains qui ont fui Castro au début des années 60, sauf que beaucoup de Cubains étaient associés à la mafia de Miami et dirigeaient les hôtels, les casinos et de nombreuses activités criminelles de la mafia comme la prostitution, la drogue, etc. vivait en Floride à l’époque. Ce sont les mêmes personnes qui ont annoncé que les Cubains les accueilleraient à bras ouverts après que la CIA les ait conduits dans la Baie des Cochons. En Floride, ils constituent toujours une foule bruyante qui veut réinstaller ses intérêts mafieux et récupérer ce qu'ils ont laissé derrière eux. Meyer Lansky les a juste laissé sécher.
Chalabi et sa bande d'exilés ont fait la même chose pour les idiots de la CIA en Irak ; les trafiquants de drogue l'ont fait après que les talibans ont arrêté la production d'héroïne en Afghanistan en tant que non-musulmans. Je ne sais pas comment le changement de régime s'est produit en Colombie, mais la CIA a sûrement été impliquée dans le changement de régime.
La mafia du pétrole a rejoint les invasions en Irak, en Syrie et bave sur le Venezuela et l’Iran, mais c’est la CIA qui a historiquement canalisé le cartel pétrolier et la cupidité des exilés vers l’action, aidée par le Département d’État et les politiciens.
Nous avons besoin d’un guide sur le changement de régime qui donne un peu d’histoire et qui soit détaillé après la Seconde Guerre mondiale. Des volumes séparés pour l'Amérique centrale, l'Amérique du Sud et le Moyen-Orient, avec d'autres à venir pour l'Asie du Sud-Est et l'Afrique.
Chers Américains qui lisent ceci,
Voici un groupe d’Américains qui se considèrent comme des libéraux progressistes et mettent en garde contre les dangers d’une intervention américaine en Amérique latine. Ils pensent que les États-Unis ont un complexe de sauveur et interviennent dans les pays étrangers pour faire avancer leur propre programme sans se soucier de la souveraineté des peuples de ce pays. Ils pensent que les États-Unis sont coupables d’une pensée suprémaciste blanche qui fait croire aux Américains qu’ils sont moralement supérieurs et qu’ils doivent intervenir pour sauver le monde de lui-même.
Et alors, que font ces Américains « réveillés » ? Eh bien, ils s'emparent illégalement de l'ambassade du Venezuela. Ils crient (en anglais) contre les Vénézuéliens qui se sont rassemblés à l’extérieur pour tenter d’attirer l’attention sur les droits humains violés dans leur pays et les traitent, comme on m’a traité hier, de « marionnettes impérialistes ». Ils – face à toutes les preuves du monde concernant la famine et la crise sanitaire généralisées au Venezuela et le mépris constant des libertés civiles dont a fait preuve la dictature de Maduro – croient fermement qu'ils connaissent la vérité, qu'ils comprennent le problème mieux que les Vénézuéliens. réclamant à grands cris la libération de leur ambassade, qu'ILS, Américains supérieurs, ont le devoir de nous sauver de notre ignorance parce que, de toute évidence, nous tous, Vénézuéliens, avons tort.
Chers Américains. Que diable. Est-ce inconfortable à lire ? Pensez-vous : « oh mais c'est EUX, pas MOI, je suis un libéral progressiste encore plus « éveillé » qui ne ferait jamais ça ou quoi que ce soit du genre » ? Pensez-vous aussi : « oh mais ce qui s'est passé au Venezuela n'était pas VRAIMENT du socialisme » ! Flash info, votre silence est puissant et complice.
Je préfère débattre avec un partisan de Trump qui veut que je quitte ce pays à tout moment plutôt qu'avec un libéral américain qui croit qu'il me rend service en m'éclairant sur le fait que moi, qui ai réellement vécu le socialisme et la dictature, je ne comprends tout simplement pas. .
Je ne suis pas, comme le dit ce journal, un « homme d’affaires vénézuélien qui a fui sous l’ère Chávez ». J'ai 28 ans. J'avais 9 ans lorsque Chávez a été élu. Depuis, j’ai grandi dans un monde socialiste de pénurie. J’ai grandi dans un monde où les médias publics se rétrécissaient de plus en plus alors que le gouvernement prenait lentement mais sûrement le contrôle des médias. J'ai d'abord vécu avec les conséquences de la corruption, en ne pouvant pas renouveler mon passeport pendant des années à moins d'accepter de payer un gros pot-de-vin dans un consulat vénézuélien (toujours pas de passeport). Je n'ai pas pu enterrer mon père, qui est mort en ayant besoin de médicaments accessibles partout dans le monde – mais non disponibles dans le socialisme. En fait, j'ai prié pour remercier mon père de mourir avant les coupures de courant, ce qui l'aurait tué, comme elles l'ont fait pour de nombreuses personnes qui avaient besoin de dialyse. Le socialisme était mon monde. Je sais cela. Je sais ce que ça fait de respirer des gaz lacrymogènes quand on se rassemble avec des étudiants pour protester, je sais ce que ça fait d'essayer désespérément de trouver des nouvelles de ses amis arrêtés disparus et d'entendre les chuchotements sur la torture. Je sais ce que ça fait d'être arrêté. Oui, les militaires sur le chemin de l'école et contrôlés comme une « menace » simplement parce que vous êtes étudiant dans une université.
Américain, sois humble. Je ne suis pas une marionnette d'empire soumise à un lavage de cerveau. Mes vues sur le socialisme et le capitalisme ne sont pas tirées de livres que j'ai eu le loisir de lire. Mes opinions ont été façonnées à partir de ma propre expérience de vie. Ce qui pour vous est un activisme bienveillant, pour moi, ce sont des réactions à une véritable souffrance, une vraie peur et une vraie perte. Pourquoi ne regardez-vous pas les images de l’oppression des manifestations vénézuéliennes ? Pourquoi ne lisez-vous pas les rapports de torture ? Pourquoi ne regardez-vous pas les gens affamés, la richesse des laquais de Maduro ?
Peut-être que si vous déployiez moins d’efforts pour vous protéger des vérités et des preuves inconfortables contre ce gouvernement, vous pourriez canaliser votre militantisme vers des efforts plus constructifs. Si vous voulez vraiment être socialiste, au lieu de refuser de voir les États socialistes en faillite tels qu’ils sont, vous pourriez vous permettre de remettre en question ce qui n’a pas fonctionné, de trouver les défauts de votre modèle et de les améliorer. Mais ce n'est pas ce que vous faites. Ce que vous faites, c’est prétendre que moi, ma douleur, mes expériences et mes pertes, ne sommes pas réels. D'une manière ou d'une autre, je suis moins humain que toi. Et c’est la pensée suprémaciste qui fait le plus de dégâts.
Le socialisme démocratique fonctionne en Norvège. Leurs citoyens jouissent d’un niveau de vie parmi les plus élevés au monde. Cependant, la Norvège n'a pas fait l'objet de sanctions illégales contre la famine imposées par un gouvernement étranger depuis 1999. Vous avez 28 ans, donc depuis l'âge de 9 ans, vous vivez sous les sanctions économiques illégales des États-Unis conçues pour paralyser votre économie, nuire aux pauvres, donc ils renverseront leurs dirigeants socialistes. Les États-Unis continuent de faire de même avec Cuba. Extrait de Wikipédia « Les relations étaient fortes sous les gouvernements traditionnels du Venezuela, tels que ceux de Carlos Andrés Pérez et Rafael Caldera. Le Venezuela a accusé l'administration de George W. Bush de soutenir la tentative de coup d'État avortée du Venezuela en 1999 contre Chavez,[2002][1] une accusation qui a été en partie rétractée par la suite.[2]
Les relations entre le Venezuela et les États-Unis se sont encore tendues lorsque le pays a expulsé l'ambassadeur américain en septembre 2008 en signe de solidarité avec la Bolivie après qu'un ambassadeur américain ait été accusé de coopérer avec des groupes antigouvernementaux violents dans ce pays, même si les relations se sont quelque peu dégelées sous le président Barack. Obama en juin 2009, pour ensuite se détériorer peu après. En février 2014, le gouvernement vénézuélien a ordonné à trois diplomates américains de quitter le pays, accusés de promotion de la violence.[4][5] »
En fait, pendant les années Chávez, il y a eu un boom des prix du pétrole qui a rapporté plus d’argent que jamais auparavant. Il n’y a pas eu de pénurie à cause des sanctions. Il y avait pénurie parce que Chávez et ses amis gardaient l'argent, les boliburggues gardaient l'argent, et ils tuaient l'économie avec des contrôles des prix qui n'encourageaient pas la production et expropriaient toutes les entreprises privées qu'ils voulaient mais ne les faisaient même pas travailler pour. les gens, ils les ont laissés se décomposer. Pourquoi ne cherchez-vous pas sur Google comment la fille de Chávez est désormais une « milliardaire autodidacte » parce qu'elle « a vendu des produits catala ofis ». L'état actuel du Venezuela n'a qu'un seul coupable : ce sont les voleurs qui nous ont volé notre pays.
Et la Norvège n'est pas un pays socialiste. Ce n'est sérieusement pas le cas. https://www.google.com/amp/s/www.forbes.com/sites/jeffreydorfman/2018/07/08/sorry-bernie-bros-but-nordic-countries-are-not-socialist/amp/
Si c’est un système comme celui-là que vous recherchez, je ne suis pas votre ennemi ici. Je ne suis pas contre ça. Cette idée selon laquelle l’opposition vénézuélienne serait de droite est une connerie. Je suis contre les idiots qui, à l’intérieur de mon ambassade, se précipitent en train de lire Marx. Ce modèle inapplicable a reculé. La Norvège a encouragé son économie à croître et a investi dans les ressources humaines. Cela n’a pas fait stagner sa croissance ni créer une famine égale. Le système norvégien n'est pas né d'un perdant portant un maillot de Che Guevara suite à des théories réfutées.
Pour mémoire, je ne suis pas non plus fan de Leopoldo Lopez ou de son parti. Je ne l’ai jamais été. Je suis fan du départ du dictateur. Et quant à savoir si je parle ou non au nom de tous les Vénézuéliens ? Eh bien, nous ne pouvons pas le dire, n'est-ce pas ? Nous n'avons pas d'élections, nous avons des impostures. Mais je peux publier ici des vidéos de gens criant avec les caméras de leur téléphone aux foules ou aux émissions de télévision contrôlées par le gouvernement lors de leurs rassemblements de soutien avec des images par la fenêtre des rassemblements eux-mêmes, et il y a de moins en moins de monde à chaque fois. Je peux poster ici sur la façon dont nous avons réellement organisé et essayé de faire nos propres élections et des millions de personnes ont voté pour renverser le gouvernement – un acte de désobéissance civile consistant à orchestrer nos propres élections en sachant qu'elles ne seraient pas maintenues, et nous nous sommes présentés et avons voté. . Nous avons essayé toutes les stratégies démocratiques proposées ici.
Expliquez-moi comment vous justifiez la répression, la prise de contrôle des médias, la personnalisation de l’information, les comptes bancaires partout dans le monde, l’essor du trafic de drogue à travers les frontières… Comment peut-on vraiment défendre ce gouvernement ?
Je reviendrai volontiers et publierai ces liens. Je ne suis pas à la maison pour le moment, mais apparemment, quelqu'un pense que j'évite de te répondre. Je ne suis pas. Je suis dans une situation où je me sens extrêmement impuissant et j'ai décidé d'y faire face en acceptant l'idée folle d'essayer de convaincre une personne, au moins une personne, de ne pas continuer à soutenir aveuglement un gouvernement qui m'a causé, moi et mes proches, et mes compatriotes ont tellement souffert. Je vais continuer comme ça pendant des jours.
Et ne vous demandez-vous jamais POURQUOI un gouvernement comme celui du Venezuela essaierait de se protéger des prédateurs de l’histoire bien documentée des interventions du gouvernement américain ? Les États-Unis ont CONTINUELLEMENT mené ce genre d’opérations pour renverser tout gouvernement qui ne leur plaisait pas, de sorte que les pays intelligents doivent prendre des mesures d’évitement lorsqu’ils sont assiégés par les États-Unis. Je suis un citoyen américain depuis toujours et – comme beaucoup d’autres commentateurs ici – je me suis familiarisé avec les sales tours et les subterfuges que les États-Unis ont utilisés et continuent d’utiliser contre d’autres pays qu’ils n’aiment pas. Cela ne veut pas dire que tous les autres pays sont des arcs-en-ciel et des licornes, mais les guerres ou les « interventions humanitaires » impliquant des bombardements produisent rarement – RAREMENT – des résultats positifs pour le citoyen moyen sous ces bombes. Lisez ces informations et vous réaliserez rapidement que les États-Unis ne procèdent PAS à ces « changements de régime » pour des raisons altruistes.
Je suis désolé, avez-vous réellement pris la peine de lire tout ce que j'ai dit ici ? Ou avez-vous parcouru tout en préparant votre discours pour vous sentir comme un héros du clavier américain super duper sauveur ? Si vous lisez attentivement, vous verrez que la première personne à avoir déclaré que les intérêts américains ne seraient pas altruistes, c'était moi. Donc… si vous souhaitez réellement faire une pause et lire, et non pas lire un remake mais juste vous asseoir avec mon point de vue pendant un moment, je vous ferai la même courtoisie si vous répondez.
Votre histoire est fausse : vous n’êtes pas un Vénézuélien de 28 ans ; Je dirais que vous êtes né aux États-Unis et que vous avez plus de 40 ans. Vous prétendez avoir fréquenté une université là-bas et apparemment avoir eu les ressources nécessaires pour venir aux États-Unis peu de temps après, donc soit votre famille avait beaucoup d'argent, soit vous y avez bien trouvé l'économie. capables de soutenir votre parcours de classe moyenne, ou ont été soutenus par le gouvernement actuel du Venezuela. C’est bien l’histoire de l’enfant d’un « homme d’affaires vénézuélien qui a fui sous l’ère Chávez ». Mais je pense que tu l'as inventé.
Ouah. Le manque d’empathie de la part d’un tel activiste autoproclamé est étonnant. Puis-je souligner que, contrairement à vous, je ne me suis pas caché derrière un faux nom. Mon histoire n'est pas fausse. Dis-moi, pourquoi est-ce si difficile à croire ? Quelles seraient les implications pour vous si c’était le cas ? Se pourrait-il que vous n’ayez pas raison à 100 % ?
Viviane,
votre anglais éloquent montre le contraire. Il semble que vous ne soyez pas Vénézuélien ou que vous viviez dans un pays anglophone depuis plus d'une décennie. Vous prétendez que votre nom n’est pas faux, ce que je crois.
La Norvège est un pays intéressant. Le pays dispose d'un parti social-démocrate fort, mais les conservateurs sont encore plus forts. Eux et les élites capitalistes norvégiennes ont joué un « sale tour » au précédent. Ils ont adopté des politiques généralement socialistes comme un système de protection sociale complet, une sécurité sociale, une éducation, des soins de santé, etc. Pour couronner le tout, ils disposent d'un fonds d'État pour couvrir ceux (pas seulement le socialisme mais le communisme pur et simple !) qui ont investi dans les industries pétrolières et tentent se diversifier vers d’autres comme les énergies alternatives.
Ce qui précède et le grand nombre de vos commentaires donnent l’impression que vous êtes un professionnel intelligent.
Une façon de répéter ce que vous avez entendu sur CNN. Génial! Vous l'avez compris presque mot pour mot grâce au script. Un véritable exploit. L'information est passée directement de leur haut-parleur à votre bouche. Cela n'a pas traversé votre cerveau. Je n'ai pas collecté 200 dollars.
Avec ce genre de compétences d'imitation, vous devriez essayer Hollyweird. Vous pourriez être candidat à un Oscar au lieu de traîner sur les pages de commentaires.
Pour vous je vais juste copier coller mon dernier paragraphe pour voir si cette fois vous prenez le temps de le lire. Si vous ne le faites pas, cela ne vaut pas vraiment la peine de dialoguer avec vous. ?????
Peut-être que si vous déployiez moins d’efforts pour vous protéger des vérités et des preuves inconfortables contre ce gouvernement, vous pourriez canaliser votre militantisme vers des efforts plus constructifs. Si vous voulez vraiment être socialiste, au lieu de refuser de voir les États socialistes en faillite tels qu’ils sont, vous pourriez vous permettre de remettre en question ce qui n’a pas fonctionné, de trouver les défauts de votre modèle et de les améliorer. Mais ce n'est pas ce que vous faites. Ce que vous faites, c’est prétendre que moi, ma douleur, mes expériences et mes pertes, ne sommes pas réels. D'une manière ou d'une autre, je suis moins humain que toi. Et c’est la pensée suprémaciste qui fait le plus de dégâts.
Viviane-
Je vous suggère de lire « Confessions d'un tueur à gages économique » de John Perkins pour découvrir ce qui attend le Venezuela si la tentative de changement de régime des États-Unis réussit. J'ai également remarqué que vous n'avez pas répondu au commentaire de Willow, probablement parce que vous ne parvenez pas à l'adapter à votre discours selon lequel « le socialisme est mauvais ».
Je suis entièrement d’accord sur le fait que le peuple vénézuélien devrait avoir le droit de choisir le type de gouvernement qu’il souhaite sans ingérence extérieure. Les forces de l’empire, dont la base principale est aux États-Unis, ne veulent pas de cela. Les observateurs internationaux ont déterminé que l'élection de Chavez avait été « libre et équitable », et le socialisme était donc la voie choisie par la majorité. Depuis, les États-Unis s’emploient activement à rendre la vie des Vénézuéliens misérable. Affirmer que « le socialisme ne fonctionne pas » revient non seulement à ignorer des pays comme la Norvège où le socialisme fonctionne, mais aussi à ignorer le sabotage continu des forces de l'empire. Révoquer vos expériences personnelles sous le socialisme n’a aucune validité sans considérer les causes de l’échec.
Je remarque également que vous supposez parler au nom de « tous les Vénézuéliens » lorsque vous dites « nous tous, les Vénézuéliens, avons tort… ». Je doute fort que vous parliez au nom de la majorité, et encore moins de « tous ». Cependant, j’oserais supposer que Maduro négocierait volontiers de nouvelles élections observées au niveau international, mais Guaido a reçu l’ordre de ses maîtres de ne pas poursuivre dans cette voie.
Je vous ai répondu sur ma réponse à Willow. Ce que je n’évitais pas, je ne l’avais pas vu.
Mais aussi pour vous : en quoi l’impérialisme américain que vous décrivez est-il différent des agendas russes et cubains qui nous sont également imposés ? Et je n’ai pas l’intention de poursuivre ici l’argument typique du « mais qu’en est-il ? Je pense que j'essaie simplement de faire valoir que de nombreux récits différents sont avancés par de nombreux médias différents, et que peut-être que la réponse ne devrait pas être de dire aux Vénézuéliens ce que nous devrions ou ne devrions pas lire et nous crier dessus Anglais depuis l'intérieur de notre ambassade. Peut-être que ceux qui souhaitent investir de l’énergie pour aider la cause vénézuélienne devraient commencer par faire preuve d’humilité et poser des questions aux Vénézuéliens.
Viviane-
La différence est que les Russes et les Cubains feront des affaires avec le Venezuela, même si celui-ci choisit d’être un pays socialiste. Ils ne défendent pas un programme, ils font des affaires. Les États-Unis pourraient choisir de faire de même, mais nos « dictateurs » (l’oligarchie) désirent gouverner le monde entier dans le but de maximiser leur profit. Le socialisme est un anathème pour cet objectif, il doit donc être éradiqué.
Moi-même et la plupart des commentateurs ici sommes entièrement d’accord sur le fait que les Vénézuéliens devraient pouvoir choisir leur propre forme de gouvernement sans AUCUNE ingérence extérieure. Ce n’est pas ce qui se passe actuellement. Guaido est un laquais payé par les capitalistes mondiaux occidentaux. Je le répète, VEUILLEZ lire « Confessions d’un tueur à gages économique » de John Perkins pour avoir une idée claire de ce qui se passe actuellement au Venezuela.
Pour info, je suis allé au Venezuela. Je suis un marin marchand à la retraite et j'ai voyagé dans une grande partie du monde. J'ai acquis une véritable perspective mondiale et j'ai été témoin de la souffrance de nombreux pauvres dans le monde. Les Vénézuéliens ont ma sympathie. La corruption est endémique partout dans le monde ; mais ne considérez pas l’Amérique comme un modèle. Notre économie n’est que « fumée et miroirs » et est sur le point d’imploser. Nous avons un niveau de pauvreté toujours croissant et un gouvernement corrompu qui ne se soucie pas du tout du citoyen moyen. Voter est devenu un exercice inutile consistant à choisir un « moindre mal ». Ils nous maintiennent en guerre continue dans la vaine tentative de soutenir un empire mourant, et j'ai donc des amis atteints du SSPT. Nous devons tous apprendre à mener la paix dans un monde multipolaire.
Ne voyez-vous vraiment pas que l'ensemble du système économique mondial et les États-Unis veulent simplement prendre le contrôle de la compagnie pétrolière nationale Petróleos de Venezuela, SA (PDVSA), mettre fin au gouvernement vénézuélien et à sa Constitution et transformer la nation en un régime fantoche de la CIA, tout comme la CIA a installé le Shah d'Iran lors d'un coup d'État après que l'Iran a nationalisé ses champs de pétrole ? L’Iran avait aussi un président démocratiquement élu. Après que le gouvernement américain ait organisé un coup d’État et installé le Shah, la situation ne s’est pas améliorée pour les Iraniens. L'Iran fait toujours face à des sanctions visant à le priver des revenus générés par son pétrole.
Combien de républiques bananières ont été installées par la CIA et qui ont gardé les citoyens comme travailleurs esclaves pour les riches industriels, en particulier en Amérique du Sud. Faut-il regarder au-delà pour croire que les États-Unis ne font tout cela que pour des raisons purement vertueuses, essayant d'être le sauveur du monde. peuple vénézuélien. Je suis désolé pour vos souffrances et votre perte, mais blâmer les libéraux américains pour cela va également au-delà de toutes les véritables motivations et désirs des riches et des entreprises de s'emparer du plus gros profit pétrolier de la planète.
Malheureusement, le peuple vénézuélien a été entraîné dans cette lutte géopolitique et en est devenu la victime. Ils ont été victimes d’une coalition internationale dirigée par les États-Unis qui vise à plonger le Venezuela, qui possède la plus grande tirelire de la planète, dans la famine afin de créer le chaos et fomenter la rébellion. Petróleos de Venezuela, SA (PDVSA) qui, lors de sa création, a reversé la majorité de ses bénéfices au peuple vénézuélien, est également en guerre contre le gouvernement tout en essayant de ne rien donner au peuple et de tout garder pour lui.
Le Venezuela est en effet confronté à deux catastrophes. L'un par la corruption à l'intérieur du pays et l'autre par des établissements avides de l'extérieur qui voudraient avoir un accès sans entrave à tout ce pétrole et ne se soucient vraiment de rien d'autre que de l'argent, en particulier des petits humains qui occupent la nation que les vastes réserves de pétrole. est situé.
Cortez était-il un socialiste libéral ou était-il un vassal du roi d'Espagne ? A-t-il apporté la paix et l'abondance ou a-t-il apporté la mort et la destruction dans sa quête de l'or ?
Il faut regarder au-delà d’une grande partie de l’histoire pour arriver à la conclusion sans fondement qu’un groupe de libéraux américains sont aux commandes du Venezuela. Franchement, c’est un argument absurde qui est à l’opposé de la réalité.
Si vous pensez qu’une marionnette de la CIA va arranger les choses, vous devez en réalité ignorer l’histoire des interventions américaines dans les pays étrangers au cours des cent dernières années.
@citizenone, ce « tu ne vois vraiment pas » est exactement ce que je veux dire. Pourquoi pensez-vous que nous ne voyons pas, pourquoi pensez-vous que nous avons besoin de vous pour nous éclairer ?
Bien sûr, nous voyons. Notre pétrole est notre malédiction depuis le début. « Pays pauvres et riches ». Notre pétrole a conduit à des gouvernements corrompus après corrompus (capitalistes et socialistes).
Nous ne voulons pas des États-Unis dans notre pays (pas d’une bande de radicaux américains prenant le contrôle de notre ambassade). Nous ne voulons pas que les Russes ou les Cubains interviennent dans notre pays (et pourtant ils le sont). Ni les intérêts russes, ni ceux de Cuba, ni ceux des États-Unis n’y sont altruistes, personne n’est naïf. Notre pétrole est notre seul levier qui nous attire au moins une certaine attention de la part des pays extérieurs alors que nous traversons ces VIOLATIONS DES DROITS DE L'HOMME BIEN DOCUMENTÉES (désolé pour les plafonds, ou cela m'étonne simplement de voir comment tout le monde qui commente cela peut fermer les yeux sur cela si facilement) .
Le fait est que la raison pour laquelle il y a une proclamation internationale des droits de l’homme est que ce sont des droits qui vont au-delà des gouvernements et de la souveraineté. La raison pour laquelle ils ont été convenus est précisément que si jamais un gouvernement se retournait contre ce peuple, le monde interviendrait : par des sanctions, par des appels à la modération et, si nécessaire, par une intervention militaire. L’idée de la souveraineté d’un État n’était pas censée protéger les dictatures, elle était censée protéger les démocraties.
L’idée – juste l’idée – qu’une coalition de pays puisse venir vous demander des comptes si vous commettez des atrocités est dissuasive. Cette idée permet à mes amis et à ma famille de rester là-bas plus en sécurité qu'ils ne le sont actuellement, cette idée est ce qui permet aux militaires de tirer des grenades lacrymogènes (directement sur eux, remarquez, une grenade lacrymogène tirée à bout portant sur les gens est aussi mortelle qu'un balle) au lieu de tirer avec des armes à feu, c'est qu'ils croient toujours qu'ils doivent cacher leur intention de violer les droits de l'homme parce qu'ils savent qu'ils en répondront.
Des actions comme celle entreprise à l’ambassade et des positions radicales et aveugles comme celles partagées dans ce forum rendent l’effet dissuasif moins clair. La ligne rouge que Maduro et Padrino Lopez ne franchiront pas est moins claire lorsque le monde est plus déterminé à protéger… quoi qu’il en soit. Vous (le collectif vous) mettez les gens en danger.
Et pour ceux ici qui sont comme ça parce que c'est trop horrible pour vous de considérer que les États socialistes échouent : ne contribueriez-vous pas davantage si, au lieu de vous cacher de la vérité, vous la considériez, l'exploriez et essayiez de comprendre ce qui se passe ? Vous avez tort avec votre théorie socialiste tirée de vieux livres et comment l'améliorer en fonction des informations que vous recueillez ? Cela ne mènerait-il pas à un meilleur système ?
Oui, je reconnais que les systèmes socialistes échouent. Ils échouent généralement. C'est la raison de l'échec qui est importante. Si un gouvernement se corrompt lui-même et laisse tomber ses citoyens, il ne devrait y avoir aucune protection. Cependant, s’il existe des sources externes de corruption (et il y en a beaucoup dans ce cas), alors les actions défensives du gouvernement, y compris le recours à la force contre les menaces étrangères extérieures contre la nation souveraine, sont justifiées. Une nation a le droit de se défendre même contre la police mondiale. Mais ce ne sont pas du tout des flics. C'est une bande de bandits.
Les États-Unis ont reconnu un aspirant dirigeant non élu formé par la CIA comme le véritable dirigeant du Venezuela. Si ce n’est pas là l’image la plus claire d’un coup d’État en préparation, alors qu’est-ce que c’est ? Le Venezuela a le droit de se défendre et les citoyens peuvent accepter ce plan ou protester, mais s'ils se rangent du côté du coup d'État et lui apportent aide, réconfort ou soutien matériel, ils ne peuvent pas s'attendre à ne pas en subir les conséquences. décision. Si les citoyens veulent recourir à la force pour renverser le gouvernement, alors le gouvernement utilisera la force pour les arrêter.
Je suis également d’accord sur le fait que nous avons besoin que les forces internationales de maintien de la paix constituent une menace crédible. C'est ce qu'il y a de mieux avec les bombes atomiques. Tout le monde est terrifié par les conséquences de leur utilisation, mais tout le monde sait qu’elles ne seront utilisées qu’en dernier recours. Il est donc hors de question d’attaquer ces pays.
Mais il y a aussi les terribles exemples récents qui démontrent qu'une menace est crédible en attaquant un pays comme la Syrie, où une guerre civile s'est ensuivie après qu'Obama ait aidé certains gens qui se sont révélés être l'EI en donnant des armes aux fleurs du Printemps arabe portant des armes aux gens de l'EI. . Ce n'était pas seulement Obama, mais tout un groupe de gens comme John Bolton et Mike Pompeo qui représentaient le côté de l'avidité nue, caché par le patriotisme et toutes sortes d'appels au cœur et à l'esprit des Américains pour que nous allions installer un gouvernement favorable à l'Occident. là. Ce n’est pas ce qui s’est passé. Le pays a été en grande partie détruit, des millions de réfugiés ont fui la Syrie, des centaines de milliers ont été tués et des villes entières ont été rasées comme Alep. Cherchez-le.
Nous ne sommes pas aveugles. Nous avons déjà vu ce film et il a trop souvent une très mauvaise fin et les effets peuvent avoir des effets négatifs pendant cent ans dans le futur. Regardez l’Iran aujourd’hui et réalisez que cette nation qui brûle le drapeau américain, crie la mort à l’Amérique chaque jour et promet qu’elle obtiendra un jour des armes nucléaires, elle les lancera toutes avec plaisir, même en sachant que chaque Iranien sera mort dans 30 minutes. Ils seront d’accord avec cela parce que certains musulmans quelque part survivront et seront donc les gagnants. Oui, c’est la politique officielle iranienne. Des trucs effrayants.
Le problème est que nous avons fait ça. Nous avons créé cela simplement en faisant exactement ce que nous faisons au Venezuela et exactement pour les mêmes raisons en Iran. Cherchez-le.
Et nous continuons à le faire dans des endroits effrayants aussi. La Chine et la Russie ne doivent pas être ignorées et les deux pays ont déclaré qu’ils s’opposaient à un changement de régime au Venezuela. La Russie y a envoyé des avions et n’a pas l’intention d’en partir.
La Russie a ressenti les opérations d’attaque directement en Ukraine, où les États-Unis ont travaillé avec des putschistes pour évincer un président démocratiquement élu et favorable à la Russie. Une fois que cela s’est produit, les forces nationalistes au pouvoir ont utilisé l’armée pour attaquer les Russes de souche et la Russie est intervenue pour empêcher le génocide.
Les États-Unis se sont simplement retournés et ont utilisé « l’agression » de Poutine, qui était une défense de son propre peuple, pour créer l’histoire selon laquelle la Russie a attaqué l’Ukraine sans raison. Ensuite, Obama a imposé des milliards de dollars de sanctions contre la Russie pour avoir envahi l’Ukraine et annexé la Crimée, une autre manœuvre défensive prise après le coup d’État qui n’aurait jamais eu lieu si les États-Unis n’avaient pas participé activement à la chute du président élu.
Cela doit être un choc que la plupart ici aient peu de respect pour les décisions de politique étrangère d’Obama parce qu’il était démocrate ou libéral, etc. Ce qui compte, c’est qu’il a risqué une guerre nucléaire avec la Russie et qu’il s’en fichait apparemment.
Je dois également plaider en faveur de ce qui ne déstabilisera pas l’ordre international, ce qui pourrait entraîner une guerre cataclysmique entre superpuissances. Le sort des Vénézuéliens est préoccupant, mais il en existe d’autres. Nous ne ferions pas rouler des chars à travers les frontières de la Russie pour déclarer que nous mettions fin au régime Poutine, que nous y installions notre propre homme et que nous créions la liberté et la démocratie. Du moins, j'espère que nous ne le ferions pas. À bien y penser, je ne suis pas vraiment sûr des gens qui dirigent le spectacle.
Quoi qu'il en soit, épargnez-nous tous les « on ne sait rien de la merde ». Les gens vraiment dangereux sont ceux qui subissent un lavage de cerveau par les médias et qui croient à toutes les absurdités concernant l’espoir, le changement, la liberté et la démocratie.
Les États-Unis ont installé tant de dictateurs à travers le monde et ne se sont jamais souciés de tuer qui ils voulaient tant qu'ils suivaient la ligne de Washington, ce qui était assez simple. « Ne vous attaquez pas à nous » Tant de pays d'Amérique du Sud ont essayé et dans chaque cas, un coup d'État de la CIA, puis des dizaines de milliers de personnes assassinées ou disparues, puis la guerre civile puis la corruption, etc.
Pourquoi tant de Honduriens, de Guatémaltèques, de Salvadoriens et d’autres citoyens fuient-ils ces pays par millions ? Nous ne voulons vraiment pas le savoir. Ils risquent leur vie pour s'en sortir. Il semble que tous les coups d’État de la CIA n’ont pas eu l’effet escompté ? Hmm, quelque chose ne va pas ? Comment est-ce arrivé? Alors maintenant, nous devons également vivre avec tout ce retour de flamme. En raison de notre politique étrangère consistant à renverser les socialistes et à les remplacer par des dictateurs assassins, nous sommes maintenant confrontés à des vagues après vagues d’immigrants menaçant de déstabiliser la politique du pays, conduisant peut-être à une guerre civile.
En fin de compte, je pense que de nombreux États socialistes ne seraient jamais nés sans les actions des États-Unis dans les pays étrangers, ce qui atténuerait alors mon besoin de trouver un moyen de les réparer.
Je ne pense pas que nous soyons en désaccord. Je partage votre point de vue sur la politique étrangère américaine, en particulier avec la Syrie, mais pas autant avec la Russie et l'Ukraine.
Et vous avez fait allusion à vos dictateurs assassins. N’est-ce pas ce qu’est Maduro ? C'est le cas que je fais valoir ici.
Comme si la vérité que vous dites n’annulait pas celle-ci. Il peut y avoir des dictateurs capitalistes et il peut y en avoir un socialiste, et les deux sont mortels. Alors, pouvez-vous faire valoir vos arguments sans défendre Maduro et sans défendre l’occupation de l’ambassade du Venezuela par les socialistes radicaux américains ?
À tous ceux qui ont pris le temps de répondre, je dirai également :
Il serait peut-être bon de séparer les arguments qui sont mélangés ici en faits isolés.
– vous : L’intervention américaine dans un pays est toujours terrible et sert ses propres intérêts. Convenu.
– moi : l’idée qu’il existe une supervision internationale par le biais de sanctions et d’interventions potentielles sur les pays qui servent à dissuader les gouvernements fous de commettre des crimes contre les droits de l’homme n’est pas une mauvaise idée. (Quelqu'un est-il d'accord ?)
– vous pensez que le Venezuela est en crise à cause des sanctions américaines. Tu te trompes.
A- Il y a eu des cas, sous notre gouvernement le plus à droite, où nous avions une dette internationale si élevée que les États-Unis et d'autres pays ont bloqué nos ports avec leurs navires de guerre. Le nom « Usnavy » est effectivement un nom populaire sur nos côtes. L'obtenir? « MARINE AMÉRICAINE » ? C'est ce que les gens verraient lorsqu'ils regarderaient l'horizon. Les sanctions américaines sont allées et venues et n’ont pas été liées à une histoire de socialisme ou de capitalisme.
– Le Venezuela avait plus de revenus pendant les années Chávez qu’il n’en avait jamais eu et qu’il n’en aurait jamais eu. Cet argent a été volé. Et il y a tellement de preuves de cela, les gars. Tout comme Google. Ayez au moins la curiosité d’aller le chercher sur Google.
– mon opinion est que le Venezuela est un autre exemple de l’échec du socialisme. Vous pouvez revenir vers moi et dire que je ne peux pas souligner la corruption et ensuite également affirmer que c'est un bon exemple de socialisme, de sorte que je n'ai donc aucune base pour cet argument. Bien. Je vais vous donner celui-là, je n'ai pas besoin de tous les gagner. Peut-être que le Venezuela n’était pas un bon socialisme. (Peut-être que les politiques socialistes qui ont placé une grande partie de l’économie sous le contrôle d’un pouvoir centralisé ont permis à la corruption de se propager sans contrôle et d’avoir un impact aussi néfaste. Peut-être pouvez-vous me dire que la même chose peut être dite pour les monopoles sous le capitalisme. Et peut-être que cela signifie simplement qu'aucun des systèmes n'est parfait et que quelqu'un devrait retourner à la planche à dessin et comprendre cela au lieu de continuer à bousculer de vieilles théories).
– un autre débat. Le gouvernement vénézuélien a-t-il violé les libertés civiles et commis des crimes atroces contre son peuple ? Oui. La réponse est oui. Comme le disait Hugo, « un prince n'est RIEN en présence d'un principe ». Votre lutte pour le socialisme ou contre l’intervention d’un pays ne devrait jamais et ne doit jamais utiliser comme argument le déni de cette vérité parce qu’elle ne fait que cracher sur ceux qui sont tombés. Ce n'est pas un jeu. Des gens sont MORTS. Des gens ont été torturés. Il n’y a aucune raison pour que quiconque n’examine pas les preuves, ne les accepte pas et ne les accuse pas.
– Les Américains qui se trouvent dans mon ambassade en train de crier de l’intérieur contre les Vénézuéliens en espagnol sont un exemple d’intentions déplacées enracinées dans un complexe de sauveur et c’est faux. Il est faux. Ce n'est pas un moyen pour parvenir à une fin. C'est tout simplement faux.
Je vous suggère de jeter un œil à la situation actuelle de la Bolivie. La Bolivie a tourné le dos au FMI et à la Banque mondiale qui prônent l’idéologie néo-fasciste…. juste comme toi. Le vrai président du Venezuela a été dûment élu par le peuple lors d’élections sous surveillance internationale… Ce n’est certainement pas un dictateur. Posez le Kool-Aid.
"Je ne suis pas une marionnette d'empire soumise à un lavage de cerveau." Vous avez raison, vous avez l'air d'être plein d'excréments.
1er mai 2019 Alors que le coup d’État au Venezuela échoue, Pompeo menace d’attaquer les États-Unis
Le coup d'État du président vénézuélien autoproclamé Juan Guaido n'a pas réussi à démarrer hier.
https://youtu.be/KbLXFRTXHck
S’opposer à un empire immoral est un acte de haute conscience qui doit être applaudi avec ferveur.
Je suis très heureux que les personnes impliquées dans cette action soient motivées à défendre courageusement nos idéaux de liberté pour tous et d’État de droit.
Bon travail, Kevin et le Collectif, pour cette action importante !
Dennis J. Bernstein & CN : Merci pour l'interview, mais pourquoi la présentez-vous en disant que le Collectif est engagé dans une « occupation de l'ambassade » ? Ce n'est pas exact – ils sont là à l'invitation des propriétaires légitimes – et eux-mêmes ont opté pour le mot plus pertinent, « protection ».
Lors d’une récente réunion des dirigeants du Venezuela et de la Syrie, il est devenu clair que la guerre en Syrie était un modèle pour la prochaine bataille autour du Venezuela :
https://viableopposition.blogspot.com/2019/04/syria-template-for-war-in-venezuela.html
À tout le moins, il semble que les troubles civils actuels au Venezuela suivent le modèle établi par la Syrie en 2011 et qu'ils font partie du nouveau modèle américain visant à déclencher une guerre régionale qui lui permettra de réaliser son programme hégémonique mondial.
Tout à fait d'accord, Sally.