L'aisance du Premier ministre israélien avec le néonazisme et l'histoire révisionniste de l'Holocauste n'est pas aussi surprenante qu'il y paraît, écrit Daniel Lazare.
By Daniel Lazare
Spécial pour Consortium News
ILe Premier ministre israélien Benjamin Netanyahu a un faible pour les autoritaires de droite. Ce n’est pas surprenant puisque Netanyahu est lui-même un autoritaire de droite, qui voit Israël comme un ethno-État démodé dans lequel les aspirations nationales juives sont les seules qui comptent – comme son soutien aux élections de l’année dernière.Droit de l'État-nation» précise-t-il.
Mais ce qui peut surprendre, c’est qu’il a également un faible pour les autoritaires de droite avec une tendance antisémite prononcée. En juillet dernier, il a accueilli le Premier ministre hongrois Viktor Orban en Israël, même si Urban a mené une campagne
campagne pour réhabiliter Miklos Horthy, le dictateur pro-Axe qui a envoyé des centaines de milliers de Juifs dans les camps de la mort et s'est vanté : "J'ai été antisémite toute ma vie.» Deux mois plus tard, il accueille le président philippin Rodrigo Duterte, qui s'est un jour comparé à Hitler, dire, « Il y a trois millions de toxicomanes [aux Philippines]. Je serais heureux de les massacrer.
Il a publié une déclaration commune avec le Premier ministre polonais Mateusz Morawiecki saluant les efforts de la Pologne en temps de guerre pour alerter le monde des camps de la mort nazis, une déclaration que le musée israélien de l'Holocauste Yad Vashem a ensuite publié. répudié au motif qu’il « contient des formulations très problématiques qui contredisent les connaissances historiques existantes et acceptées dans ce domaine ». Son gouvernement a également fourni des armes aux Bataillon néo-nazi Azov combattre les séparatistes pro-russes dans l’est de l’Ukraine.
Alors quelle est l'explication ? Si Netanyahou est un faucon lorsqu'il s'agit des ennemis de l'État juif, ne s'ensuit-il pas qu'il ne devrait pas être moins militant lorsqu'il s'agit des ennemis des Juifs ?
La réponse est non, pour la simple raison que l’attitude du sionisme à l’égard de l’antisémitisme est plus ambiguë que les gens ne le pensent. Théodore Herzl, le journaliste viennois fondateur du sionisme moderne, l’a clairement exprimé dans les années 1890. Plutôt que de combattre l’antisémitisme, il a soutenu que les Juifs devraient l’accepter comme une réalité indéracinable. Au lieu de s’y opposer, ils devraient l’utiliser comme un levier pour éloigner leurs coreligionnaires de la société occidentale afin qu’ils s’installent en Palestine. Comme il l’a dit dans « L’État juif, " le 1896 poster qui a mis le sionisme moderne sur la carte :
« De grands efforts ne seront guère nécessaires pour stimuler le mouvement [d’émigration]. Les antisémites fournissent l’impulsion nécessaire. Il leur suffit de faire ce qu’ils faisaient auparavant, et ils créeront alors un désir d’émigrer là où il n’existait pas auparavant et le renforceront là où il existait auparavant.
L'objectif de Herzl était double : offrir une patrie aux Juifs et convaincre les non-Juifs en éliminant un irritant parmi eux. Les Juifs, écrit-il, « continuent de produire une abondance d’intellectuels médiocres qui ne trouvent aucun débouché, ce qui met en danger notre position sociale autant que notre richesse croissante. Les Juifs instruits et sans moyens deviennent désormais rapidement des socialistes.» Plus ils se radicalisent, plus la société chrétienne serre les rangs contre eux. La solution était de leur fournir leur propre patrie afin qu’ils cessent de subvertir celle des autres.
« Ils prieront pour moi dans les synagogues, mais aussi dans les églises », confie Herzl dans son journal. Non seulement les Juifs se libéreraient eux-mêmes, mais ils libéreraient aussi les chrétiens, « les libérant de nous ».
L'ADN du sionisme
Les observateurs modernes pourraient rejeter des idées telles que l’histoire ancienne puisqu’elles remontent à plus de 120 ans. Mais ils font désormais partie de l’ADN du sionisme. Au lieu de lutter contre les antisémites, le mouvement a suivi à plusieurs reprises les conseils de Herzl en les imitant et en adoptant leurs techniques à leurs propres fins.
Dans les années 1920, les Juifs furent choqués lorsque les colons sionistes organisèrent un mouvement pour chasser les travailleurs arabes de Palestine. La raison en est que cela ressemblait trop aux nationalistes antisémites de Pologne qui cherchaient à chasser les Juifs polonais. Un socialiste immigré s'est plaint dans le Quotidien juif, selon l'historien Yaacov N. Goldstein, que la campagne de « conquête du travail » « fait frissonner les travailleurs juifs des pays de la diaspora parce que les gentils pourraient tester ce principe contre les travailleurs juifs… » Un autre a déclaré : « Comment réagissons-nous lorsque les chauvins réactionnaires en Pologne se battent pour leur 'conquête du travail', c'est-à-dire empêcher les Juifs de travailler dans les entreprises industrielles et commerciales polonaises ? Comment réagissons-nous à la « conquête du travail » des Roumains ?
Dans les années 1930, un mouvement sioniste de droite grandissant s’est attaché à Benito Mussolini pour la même raison : parce qu’il souhaitait purifier l’Italie tout comme ils souhaitaient purifier la Palestine. Avec la permission de Mussolini, un dirigeant sioniste de droite nommé Vladimir « Ze'ev » Jabotinsky a ouvert une école de formation à Civitavecchia, à environ 40 kilomètres à l'ouest de Rome. Selon l'historien marxiste Lenni Brenner, voici comment un journal sioniste italien a décrit les cérémonies d'ouverture :
« L'ordre – 'Attention !' Un triple chant ordonné par le commandant de l'escouade – « Viva L'Italia ! Viva Il Ré! Viva le Duce ! » retentit, suivie de la bénédiction que le rabbin Aldo Lattes invoqua en italien et en hébreu pour Dieu, le roi et le Duce…. 'Giovinezza' [l'hymne du Parti fasciste] a été chanté avec beaucoup d'enthousiasme..."
Mussolini acclamé Jabotinsky comme un bon fasciste en 1935 tandis qu'Abba Ahimeir, un dirigeant de la branche palestinienne du mouvement « révisionniste » de Jabotinsky, écrivait une chronique régulière dans un journal intitulée « Journal d'un fasciste ». Le rédacteur en chef d'Ahimeir était Benzion Netanyahu, père de l'actuel Premier ministre, qui deviendra plus tard l'assistant personnel de Jabotinsky. En Pologne, le chef des révisionnistes était un jeune homme nommé Mieczslaw Biegun, mieux connu sous le nom hébreu Menachem Begin, qui sera Premier ministre israélien de 1977 à 1983.
Lorsque Begin entreprit une tournée de conférences aux États-Unis en 1948, Albert Einstein, Hannah Arendt, Sidney Hook et une vingtaine d'autres intellectuels juifs envoyèrent un message lettre à la The New York Times dénonçant son mouvement comme « semblable dans son organisation, ses méthodes, sa philosophie politique et son attrait social aux partis nazis et fascistes », un mouvement qui « prêche un mélange d’ultranationalisme, de mysticisme religieux et de supériorité raciale ».
Compte tenu de cette riche histoire du fascisme, il n’est pas surprenant que, 70 ans plus tard, Netanyahu aime côtoyer une nouvelle génération d’hommes forts de droite. (Y compris nouveau président brésilien Jair Bolsonaro) ou qu'il fermerait les yeux face à l'antisémitisme du gouvernement polonais, qui l'année dernière a érigé en crime le fait de dire que les Polonais étaient complices de l'Holocauste ou de la campagne d'Orban contre la communauté internationale. le financier Georges Soros. En effet, il n'est pas surprenant que Yair, le fils de Netanyahu, âgé de 26 ans, se joigne à la fête en postant un dessin animé antisémite sur Facebook montrant George Soros dirigeant un complot contre son père.
"Est-ce que c'est ce que l'enfant entend à la maison?" s’est demandé l’ancien Premier ministre Ehud Barak, également visé par la caricature. Mais tout le monde n’était pas mécontent. "Bienvenue au club, Yair – absolument incroyable, wow, tout simplement wow." tweeté David Duke, chef du Ku Klux Klan.
Bienvenue au club, Yair – absolument incroyable, wow, tout simplement wow. pic.twitter.com/D3yMWhUIGa
– David Duc (@DrDavidDuke) 10 septembre 2017
Déclaré les néo-nazis Stormer Daily site Internet : « Yair Netanyahu est un véritable frère. Ensuite, il va demander des gazages.
Un modèle pour les xénophobes
C'est quoi un peu d'antisémitisme entre amis ? L’attachement de Netanyahu à la pureté ethnique juive a fait de lui un modèle pour les xénophobes du monde entier. Il en va de même pour son hostilité envers les réfugiés. En mars dernier, il avait déclaré que les migrants africains illégaux étaient « bien pires » que les terroristes, ajoutant : « Comment pourrions-nous assurer un État juif et démocratique avec 50,000 100,000 puis 150,000 1.5 et XNUMX XNUMX migrants par an ? Après un million, XNUMX million, on pourrait fermer boutique. Mais nous n'avons pas fermé nos portes. Nous avons construit une clôture et en même temps, soucieux des besoins de sécurité, nous investissons massivement dans les infrastructures. C’est la même clôture que Donald Trump désigne désormais comme modèle pour son mur mexicain.
Grâce à de telles attitudes au sommet, Israël a connu une recrudescence de la violence raciale. En 2014, un Israélien poignardé un bébé trois fois dans la tête, en disant à la police : « Ils ont dit que les bébés noirs, les noirs en général, sont des terroristes. » Quelques mois plus tard, une foule a abattu et battu à mort un réfugié africain nommé Haltom Zarhum dans la ville méridionale de Beer Sheva. Un an plus tard, deux adolescents israéliens ont battu à mort un réfugié africain nommé Babikir Ali Adham-Abdo dans une banlieue de Tel Aviv.
Bien entendu, Netanyahu répondra qu’il n’était pas à proximité de la scène du crime. Mais plus les vraies couleurs du sionisme ressortent, plus de telles atrocités risquent de se produire.
Il faut souligner que le problème du nationalisme juif ne réside pas dans la première moitié du mandat mais dans la seconde. Le nationalisme en général souffre d’une combinaison similaire de chauvinisme et de séparatisme. Les exemples sont nombreux. Le leader de Nation of Islam, Louis Farrakhan, est un antisémite bien connu qui, l’été dernier, a dénoncé les « Juifs sataniques qui ont infecté le monde entier avec du poison et de la tromperie ». Son prédécesseur idéologique, Marcus Garvey, dont le mouvement de retour à l’Afrique dans les années 1920 présentait de curieux parallèles avec le sionisme, a provoqué à plusieurs reprises les gauchistes noirs de l’époque en se prononçant en faveur de Jim Crow et en rencontrant un dirigeant du Ku Klux Klan nommé Edward Young Clarke à Atlanta.
« Je considère le Klan, les clubs anglo-saxons et les sociétés blanches américaines, en ce qui concerne les Noirs, comme de meilleurs amis de la race que tous les autres groupes de Blancs hypocrites réunis », écrit-il. « J’aime l’honnêteté et le fair-play. Vous pouvez m’appeler un membre du Klan si vous voulez, mais, potentiellement, tout homme blanc est un membre du Klan en ce qui concerne les Noirs en concurrence avec les Blancs sur les plans social, économique et politique, et cela ne sert à rien de mentir.
Le côté sombre de Garvey a été oublié dans les années 1960 lorsqu’il est devenu un héros du mouvement Black Power. Le côté obscur du sionisme a également été oublié après la Guerre des Six Jours en 1967 lorsqu’elle est devenue l’alliée préférée des États-Unis. Par la suite, quiconque tentait d’évoquer une histoire d’amour avec le fascisme était ostracisé par les néoconservateurs, dont beaucoup étaient juifs, qui dominaient de plus en plus le discours intellectuel.
Mais avec le retour en force de l’ethno-chauvinisme, le passé d’extrême droite du sionisme est revenu le hanter – et le reste du monde également.
Daniel Lazare est l'auteur de « The Frozen Republic : How the Constitution Is Paralyzing Democracy » (Harcourt Brace, 1996) et d'autres livres sur la politique américaine. Il a écrit pour une grande variété de publications de La nationà Le Monde Diplomatique et blogs sur la Constitution et les questions connexes sur Daniellazare.com.
La bonne nouvelle, l'auteur est RIP ! Les reportages calomnieux et très sélectifs sont le métier des colporteurs de Disinformatzya… Bon élève de Mearsheimer et de ses associés, Howard Zinn, Chomsky, & Co…
Ce que je trouve absolument fou, c’est que ce sont les bolcheviks de Zio, financés par NY – Londres – Berlin – Bruxelles – Zurich, qui ont financé le communisme soviétique. En même temps, mais des années plus tard, après avoir infiltré le gouvernement américain, ils (la Fed Reserve) financent les États-Unis dans leur lutte contre le communisme qu'ils ont créé des décennies plus tôt. Cela aurait dû agiter un énorme drapeau rouge – quelque part à Washington et dans chaque capitale d’État des États-Unis d’Amérique. Peut-être que le « maccarthysme » était une dissimulation ! Tout comme la Russie, la phobie est la plus récente : la dissimulation. Consortium Spacibo
Je suis un peu surpris que l'auteur ait omis la célèbre citation de Herzl : « Les antisémites seront nos amis les plus proches, et les nations antisémites nos plus proches alliés » de la page 19 de la publication originale de son Journal (apparemment édité à partir d'éditions ultérieures). ).
Le nazionisme est si insidieusement mauvais.
La perspective israélienne reste absente des médias. Les points les plus fondamentaux : Israël est un petit pays, à peu près de la taille du New Jersey. C'est la seule nation juive, et les Juifs sont, en effet, originaires de ce bout de terre, anciennement connu sous le nom de Palestine, rebaptisé Israël lorsqu'il a recouvré son indépendance en 1948. C'est la seule nation juive, environ 1 % du Moyen-Orient, avec les 99 autres nations. % détenu par les différents pays arabes, dont certains aspirent à un Moyen-Orient 100 % « pur » musulman. Chacune de ces nations arabes est armée jusqu’aux dents par la Chine, la Russie et les États-Unis. Malgré cela, Israël reste déterminé à survivre.
Un mensonge et une arrogance insensés, comme celui-ci, alliés à l'hyper-agression et à l'amour du meurtre et de la destruction de l'État sionazi, assureront la destruction d'Israël, et non sa survie.
"assurer"
Assurer est une fonction de sécurité : un concept qu’il vaut mieux laisser aux opposants.
Pourquoi ne pas envisager de faciliter ?
"Fou"
La folie est définie par certains comme « un écart par rapport à la norme ».
Cependant, la non-déviation de la norme exclut la transcendance.
Pourquoi ne pas envisager « peut-être de suivre une pratique différente fondée sur un objectif différent » ?
"arrogance"
Les mots sont parfois utilisés pour obscurcir grâce au cadrage.
Pourquoi ne pas considérer « l’orgueil » ?
« Sionazi »
Les mots sont des catalyseurs pour encourager une réponse émotionnelle facilitant le déplacement/obscurcissement.
Pourquoi ne pas envisager de cesser de recourir aux étiquettes – de recourir à des récipients vides que d’autres peuvent remplir de leurs propres connotations ? : une technique souvent utilisée par les adversaires.
C'est une connerie totalement révisionniste ! C'est basé sur le récit d'un chape religieux. Pourtant, cela n’autorise pas Israël à s’engager dans un nettoyage ethnique de la Palestine historique à l’égard des Palestiniens autochtones. Les Palestiniens ne sont pas originaires des « différents pays arabes ». Il n’y a aucune logique dans la politique israélienne consistant à accorder la citoyenneté aux Juifs qui s’installent en Israël depuis, par exemple, les États-Unis, mais à refuser la même chose aux Palestiniens qui ont été expulsés par les sionistes qui ont fondé Israël. BTW, votre thèse n’est pas seulement truffée de mensonges, elle est éthiquement en faillite. Votre manque d'empathie pour les Palestiniens est très révélateur. En outre, le fait que certains des « pays arabes aspirent à un Moyen-Orient 100 % « pur » musulman » n’a rien à voir avec le sort et le problème des Palestiniens. Cet argument est carrément fallacieux.
De plus, je trouve incroyable que vous lisiez réellement les Nouvelles du Consortium !
Pour qui pensons-nous qu'elle a travaillé ?……..les États-Unis ?
Le désordre causé par Nuland
Exclusif : la secrétaire d'État adjointe Victoria Nuland a organisé le « changement de régime » en Ukraine début 2014 sans peser le chaos et les conséquences probables. Aujourd’hui, alors que les néo-nazis tournent leurs armes contre le gouvernement, il est difficile d’imaginer comment quelqu’un pourrait réparer les dégâts causés par Nuland, écrit Robert Parry.
https://consortiumnews.com/2015/07/13/the-mess-that-nuland-made/
Des groupes de défense des droits de l’homme demandent à Israël de cesser d’armer les néo-nazis en Ukraine
Des militants des droits de l'homme demandent au tribunal de cesser les exportations d'armes israéliennes vers l'Ukraine, car certaines de ces armes parviennent à des éléments néo-nazis des forces de sécurité ukrainiennes
https://www.haaretz.com/israel-news/rights-groups-demand-israel-stop-arming-neo-nazis-in-the-ukraine-1.6248727
Article intéressant.
Je crois que Netanyahu est un homme simplement absorbé par le besoin d’être en autorité, au centre, et que rien d’autre n’a vraiment d’importance.
Ce n’est certainement pas un idéaliste d’aucune sorte. La rhétorique sur Israël et le passé n’est que cela : de la rhétorique. Il embrasse et promeut tout ce qui peut lui donner du pouvoir ou assurer son pouvoir.
C’est exactement ce que fait Donald Trump lorsqu’il est au pouvoir, et c’est ainsi qu’il ressemble le plus à Hitler. Hitler a adopté certaines politiques et idées, même celles des socialistes, si elles pouvaient fonctionner pour lui, malgré sa tendance naturelle à être une sorte de droitier corporatiste et darwiniste.
Netanyahu vénère le pouvoir. Israël était pour lui l'occasion d'en profiter et d'en profiter. Le système étrange des partis politiques en Israël lui donne la possibilité de conserver le pouvoir grâce à des coalitions sans jamais être élu directement. L'influence des petits partis d'extrême droite avec lesquels il conclut des accords de partage du pouvoir maintient la politique d'Israël à l'extrême droite.
Exercer l’autorité, pour certaines personnes, leur procure des satisfactions qui ne sont pas sans rappeler le sexe pour les gens ordinaires. Cela ressemble presque à une forme de psychopathie. Certes, il s’agit toujours de personnalités extrêmement narcissiques, comme celles de Trump ou d’Hitler.
Comme nous le savons, les psychopathes racontent des mensonges élaborés pour piéger leurs victimes. Ils le feront avec le sourire aux lèvres car c'est un plaisir naturel pour eux de manipuler les autres. Les sourires sont confondus par les autres avec du charme.
En dehors de nos nombreuses observations au cours de ses années de pouvoir, nous savons de source sûre que Netanyahu est presque incapable de dire la vérité.
Il y a quelques années, les présidents Obama et Sarkozy ont été pris dans un échange hors micro au sujet des mensonges de Netanyahu. Sarkozy a déclaré qu'on ne pouvait pas croire tout ce que dit cet homme, et a poursuivi en disant qu'il redoutait même de lui parler. Obama a accepté et a ajouté quelque chose du genre : « Ne vous inquiétez pas, je dois parler à ce type tous les jours.
Ce dernier point nous a également donné un aperçu étonnant des attentes d’un dirigeant israélien quant à son accès au président américain. Aucun autre dirigeant au monde, même les dirigeants de pays vraiment importants, ne s’adresse quotidiennement au président. Ce n’est pas le cas des membres du cabinet du président.
Il y a aussi le fait qu’Israël s’est toujours rapproché des hommes forts des États voisins. Des gens comme Moubarak en Égypte ou le prince héritier d'Arabie Saoudite gardent leur peuple sous contrôle et partagent un nombre surprenant d'objectifs avec Israël.
Contrairement à sa rhétorique fastidieuse selon laquelle il est la seule démocratie du Moyen-Orient, Israël a toujours redouté la montée de la démocratie chez ses voisins. À chaque fois, depuis Morsi en Égypte jusqu’à l’élection du Hamas, Israël a réagi de manière très négative.
En ce sens, Israël a joué un rôle majeur dans la répression de la démocratie chez ses voisins. Bien entendu, Israël n’est pas en soi, dans un sens significatif, une démocratie. La moitié de la population sous son contrôle n'a ni voix ni droits et ne veut même pas être sous le contrôle d'Israël.
En ce qui concerne ses citoyens réels, vous ne pouvez devenir Israélien que si vous avez un héritage juif accepté par l’autorité rabbinique israélienne. Il existe un nombre important de Palestiniens possédant la citoyenneté, mais leur statut est un pur accident des terreurs de 1948, et d’éminents Israéliens ne cessent de s’exprimer contre eux, suggérant des expulsions massives et des lois spéciales. En l’état actuel des choses, leur citoyenneté, en vertu de diverses règles administratives, est une sorte de citoyenneté de seconde zone. Netanyahu les a généreusement qualifiés de bombe à retardement en Israël.
Les lecteurs apprécieront peut-être cet essai datant de quelques années :
https://chuckmanwords.wordpress.com/?s=netanyahu+
Merci pour cette analyse. D’une manière moins incisive et moins cohérente, j’ai généralement pensé la même chose.
Une autre grande nation fraternelle d’Israël (dans la mesure du partage et des essais de secrets sur les armes nucléaires) :
https://dissidentvoice.org/2009/02/the-tale-of-two-apartheids
« Le chagrin et la pitié » ~ (Marcel Ophuls, 1968, 252 minutes ou 4.2 heures)
Le film a été réalisé pour la télévision mais jugé impropre à la diffusion en raison des vérités qu'il raconte sur la collaboration de l'establishment avec les nazis. Lorsque Charles de Gaulle fut informé que le film contenait des « vérités désagréables », il aurait soutenu la suppression du film en répondant : « La France n'a pas besoin de vérités ; La France a besoin d'espoir. » .. C'est pourquoi le film n'a finalement été diffusé en France qu'en 1981. Il montre clairement qu'une partie de l'establishment mettra sa propre richesse avant tout. (… et que c’était majoritairement les « socialistes » qui constituaient la mythique « résistance » française.
« Hôtel Terminus : La vie et l'époque de Klaus Barbie » ~ (Marcel Ophuls, 1988, 267 minutes ou 4.45 heures)
Il a également été réalisé pour la télévision, afin d'être synchronisé avec le procès de Barbie en France. (.. et bien sûr, il n'a trouvé pratiquement aucun temps d'antenne avec Owner Media.) (..Mais, il a remporté un Oscar..(..sourire..)) .. Entre autres choses dans le film, Marcel a interviewé plusieurs anciens agents de la CIA qui parlent ouvertement de leur alliance avec d'anciens criminels de guerre nazis et de la façon dont ils ont été initialement affectés en Europe de l'Est, puis finalement en Amérique du Sud ; aussi.
(.. maintenant, lié au sujet de Daniel..)
Marcel, il a 90 ans maintenant, mais il envisageait de faire ce film il y a environ 5 ans :
https://www.nytimes.com/2014/12/11/world/middleeast/marcel-ophuls-director-of-the-sorrow-and-the-pity-wants-to-tell-israelis-some-unpleasant-truths.html?_r=0
Merci M. Lazare d'avoir mis de la viande historique sur les os du commentaire que j'ai posté sur l'article sur Gantz.
Une pensée ou un mème que je n'ai pas inclus dans ce post précédent mais auquel je réfléchis souvent est la suivante : la ou les diasporas, résultat de la dissolution de l'ancienne patrie hébraïque, tant résistées et persécutées dans leurs terres d'adoption, n'ont jamais été d'autant moins témoin de l'histoire en cours d'un nationalisme basé sur l'exclusion ethnique et culturelle (le tribalisme sous un autre nom) et est devenu jaloux. Intégrés dans ce maelström mais exclus de celui-ci, et se durcissant dans leur insularité symbiotique.
Comment la réalité d’aujourd’hui pourrait-elle être différente si l’ancienne patrie hébraïque n’avait pas été dissoute et si le peuple juif n’avait pas traversé cette convulsion de nationalisme qui lui confère une autonomie et une capacité d’action parallèles et concurrentes au reste de la civilisation occidentale ?
Et cela doit sembler une revanche appropriée et délicieuse, cet exode massif de réfugiés musulmans vers l’Europe – cette nouvelle diaspora – fomentée par la haine sioniste et alliée à un monstre barbare sans scrupules.
Désolé de faire éclater votre bulle, mais la plupart des anciens Israéliens sont restés sur place, au fil du temps et de l'invasion, la plupart d'entre eux se sont convertis au christianisme, puis plus tard à l'islam dans un État juif, ils ont tous vécu en paix en général, certainement mieux que le bain de sang constant en Europe qui était fondamentalement juste un peuple sauvagement tribal car c'était les derniers peuples du désert, du moins dans l'ancien monde. les Palestiniens sont les descendants directs des anciens Israéliens cananéens, même David Ben Gourion dit qu'il vaut mieux étudier davantage parce que c'est bien plus intéressant que ce que l'on attribue.
Je ne suis pas un historien et quelle que soit ma théorie, j'essaie simplement de comprendre ce qui se passe actuellement. Il est plausible pour moi que de nombreux Juifs soient restés dans n'importe quelle région connue sous le nom d'Israël ancien, et si, comme vous le dites, beaucoup se sont convertis au christianisme puis à l'islam, cela semble prouver que l'Israël ancien s'est dissous en tant que peuple cohérent organisé autour de sa foi/ethnicité .
Nous savons que ce sont les Juifs européens qui ont créé l’État moderne d’Israël et rien de ce que vous avez fait allusion ne nie la théorie (et non la réalité) de ce que j’ai dit ci-dessus. En utilisant simplement les chiffres présentés comme des faits (je comprends qu'il y a une controverse et une dissidence à leur sujet), 6 millions de Juifs ont été exterminés par les nazis, ce qui représentait (encore une fois en utilisant les chiffres souvent cités) environ un tiers des Juifs européens à cette époque (ou, par exemple). un total d'environ 18 millions.) Quel que soit le nombre réel de migrants hébreux en Eurasie au sein de ce que l'on appelle la diaspora, vous devez admettre que ce ne sont pas des chiffres négligeables.
Je n'ai pas de bulles à faire éclater et j'essaie juste de comprendre ce qui se passe maintenant. Si quelque chose que j’ai dit ou théorisé s’avère totalement absurde, je serai le premier à l’admettre. Cela ne sert à rien de s'accrocher à des idées et des théories qui n'ont aucun fondement dans les faits ou qui mènent finalement à une meilleure compréhension, et je ne peux pas compter les fois où j'ai dû abandonner des choses que je croyais vraies auparavant. des faits inconnus (pour moi) ont prouvé le contraire.
Il y a eu un documentaire produit par PBS en 2003, « Le voyage de l'homme », expliquant la migration de l'homo sapiens hors d'Afrique il y a 40 60 à XNUMX XNUMX ans et comment cette migration a été responsable du peuplement de la planète entière. Elle était/est basée sur l’utilisation de marqueurs génétiques pour faire avancer cette théorie. Un peu daté maintenant, il doit tenir compte de faits ultérieurs concernant le métissage néandertalien ainsi qu'avec un autre hominidé (aujourd'hui éteint) en Asie du Sud-Est. Ce qui m'a toujours fasciné dans cette histoire, c'est comment, si elle est vraie (et j'ai accepté que c'est le cas), en si peu de temps, nous (l'humanité) en sommes arrivés à ne plus nous reconnaître comme une seule race. Au fur et à mesure que ces peuples s'éloignaient de plus en plus, certains ont choisi de rester sur place et d'autres ont continué à répondre à l'appel d'aller plus loin, de continuer à explorer et ensuite à peupler la planète entière. Ceux qui sont restés sur place à certains moments du voyage ont développé des identités « tribales » et, au fil des siècles d’acclimatation environnementale, ont développé des traits physiques qui semblaient les rendre différents de ceux qui ont abandonné le voyage à d’autres points de climats environnementaux différents.
Dois-je souligner le lien entre cela et le sujet de cette discussion ? La migration des Juifs hors d’Israël s’est produite bien plus tard dans l’histoire de l’humanité et après que l’homo sapiens se soit différencié en ethnies distinctes. Les Juifs qui ont voyagé en Eurasie, bien qu’ils aient largement conservé une insularité ethnique, ont néanmoins absorbé une grande partie de ce qui évoluait dans cette région sur les plans philosophique, technique et politique. Les Juifs européens de l’Israël moderne parlent désormais des Palestiniens (leurs proches parents génétiques) comme de primitifs, incapables d’embrasser la modernité, embourbés dans un progrès rejetant le passé. Tout comme les Européens arrivant dans le Nouveau Monde regardaient les populations indigènes.
Bien sûr, éduquez-moi. Je ne suis ni sarcastique ni sarcastique. Il y a beaucoup de choses que je ne sais pas ou ne comprends pas.
Pardonnez, peut-être d'être trop moral, mais je ne vois tout simplement pas comment cela va fonctionner au final pour toutes les différentes factions. J'apprécie votre sens de l'ironie, mais je ne vois pas cela comme quelque chose d'autre destructeur pour le peuple d'Israël ainsi que pour le reste de la région, l'Occident s'essouffle et cela va mal finir pour tout le monde si certains les gens ne peuvent pas décider de faire la paix.
La probabilité qu'une partie aussi importante et bruyante de la diaspora juive ait pu être d'origine européenne, en particulier lorsque cette communauté particulière a tendance à être ultra violente envers les Palestiniens, la rend ironiquement antisémite, je commence à ressentir le monde. je pourrais utiliser un peu moins d'ironie, juste parfois, de toute façon, ton commentaire était excellent au fait et tu as l'air bien plus intelligent que moi, mieux.
Je suis d'accord avec tout ce que tu as dit. Je ne vois pas non plus comment ça se termine bien. Je sais que c'est cliché, mais je ne vois pas comment la paix peut émerger sans que la justice fasse partie du mélange. C’est ce qui m’a poussé à dire que la création d’un Israël moderne était fatalement erronée. Quant à être plus intelligent ; certains jours, je pense que je suis un génie, certains jours, je suis sûr que je suis un imbécile. La vérité est que je suis comme beaucoup de gens qui essaient de comprendre et de comprendre pourquoi tout semble si fou. Paix.
La meilleure recherche actuelle sur ce sujet a été réalisée par Schlomo Sand, avec ses livres tels que The Invention Of The Jewish People.
La vérité est qu’il n’y avait pas de diaspora. Le judaïsme était, avant l’ère moderne, une religion évangélique. Il y avait des communautés de personnes qui se sont converties au judaïsme partout dans les empires romain et perse, mais ces communautés étaient composées de personnes locales dans la région où elles se trouvaient.
Après la révolte de Bar Kochba, les Romains ont tué tous les Juifs de Palestine (d'où l'histoire de Massada). Les Romains n’ont JAMAIS exilé les peuples rebelles, ils les ont massacrés.
Comme ils n’ont pas pris part à la révolte (ni se sont rangés du côté des Romains), les communautés juives en dehors de la Palestine ont été laissées intactes par les Romains. Ces communautés de personnes qui étaient locales là où elles vivaient, mais qui s'étaient converties au judaïsme, au fil du temps, sont devenues mythifiées sous le nom de « diaspora ».
Le judaïsme était une religion et non une ethnie. L’idée du judaïsme en tant qu’ethnie, ou autre chose qu’une religion, est un concept anhistorique qui remonte à la montée du nationalisme au XIXe siècle.
Je résume ici le travail de Sand de mémoire, j'ai donc peut-être déformé par erreur un ou deux détails mineurs, mais les grandes lignes sont exactes. Autant que je sache, personne n'a encore pu trouver de failles dans ses recherches, et ils ont essayé.
John : Merci de m'avoir orienté vers ce chercheur. Si cela est vrai, cela semblerait montrer comment les mythes ou l’histoire fabriquée peuvent engendrer des malentendus continus, sur lesquels je viens de cracher plusieurs jours d’absurdités. Je vais suivre votre piste.
Israel Shahak est également un autre historien juif solide.
« Israël Shahak était un résident du ghetto de Varsovie et un survivant de Bergen-Belsen. Il est arrivé en Palestine en 1945 et y a vécu jusqu’à sa mort en 2001. Il était un critique ouvert de l’État d’Israël et un militant des droits de l’homme.
Le livre de Shahak - Histoire juive, religion juive :
Le poids de trois mille ans
John, merci pour l'info, je vais certainement vérifier ça.
John : J'ai donc lu les entrées Wikipédia de Shlomo Sand et de « L'invention du peuple juif ». Je sais que beaucoup rejettent carrément le wiki, mais j'ai trouvé que c'était une bonne première référence (et je continue de donner de l'argent pour son fonctionnement.) L'entrée de son livre semblait juste et équilibrée (posez cette tomate pourrie) telle qu'elle était présentée. la plupart des aspects des problèmes et des controverses que son travail et ses idées ont suscités.
Je l'ai trouvé utile à plusieurs niveaux, le premier étant personnel. Je pouvais voir d’où venaient ou provenaient tous mes soupçons, idées et théories. L’auteur de cet article – M. Lazare – a révisé son livre et y est cité (il l’a critiqué au point de le rejeter complètement).
Je me considère comme un sceptique rationnel ou un sceptique scientifique, donc pour la thèse du livre de M. Sand, cela se résume à des preuves. Ainsi, lorsque l’on examine les preuves historiques, voici la première considération : les documents historiques pour cette période sont-ils inhabituellement rares, ou en d’autres termes, y a-t-il généralement des trous ou des blancs dans TOUTES les informations relatives à cette période ? SI NON, le fait de ne pas trouver de preuves d'une migration semblerait étayer les affirmations de Sand. La question suivante est la suivante : d'autres chercheurs historiques responsables sont-ils d'accord avec son évaluation, c'est-à-dire qu'il n'y a aucune preuve d'une migration ?
L'autre question de preuve concerne le domaine relativement nouveau de la traçabilité génétique, l'utilisation de marqueurs génétiques pour retracer les lignées héréditaires. Ici, on pourrait penser que le poids de la preuve serait concluant dans un sens ou dans l'autre, mais l'entrée wiki montre que ce n'est pas le cas. Apparemment, nous avons un long chemin à parcourir avant que l'utilisation de ce type de recherche génétique soit suffisamment raffinée pour présenter de telles preuves comme absolument concluantes.
Enfin, malgré mon message précédent, je trouve que je ne disais pas exactement des bêtises, mais que je semble être fermement embourbé dans le débat dominant concernant les Juifs/Israël, à la fois historique et contemporain. Il est intéressant de noter que j'aurais dû absorber une grande partie de ce genre de choses par osmose et arriver à de nombreux points en cours de route sans être au courant de ces travaux ou de leurs partisans. Merci encore pour la référence, c'était extrêmement instructif.
Vinnie, Dunderhead et John-
Merci pour ce fil. La principale raison pour laquelle je viens au CN est de m'instruire. Les articles et fils de commentaires comme celui-ci sont des joyaux.
Beaucoup ont toujours espéré que les Juifs eux-mêmes rejetteraient la domination du sionisme/nationalisme, qu’ils reconnaîtraient les avantages pour eux et pour l’humanité d’un Israël/Palestine véritablement multiculturel. La Voix juive pour la paix est un exemple d’une telle aspiration à l’heure actuelle. Je suis sûr qu'il existe d'autres organisations et individus qui ressentent la même chose. Qu'un Israël/Palestine multiculturel soit inévitable est peut-être vrai, mais pour éviter bien des souffrances, mieux vaut le plus tôt possible.
Bon article sur le pragmatisme sioniste et il y en a d'autres, parmi lesquels celui qui traite d'Hitler dans les années 1930 pour accroître l'émigration d'Allemagne vers la Palestine.
En plus de Jewish Voice for Peace, consultez ces sites Web :
Juifs pour la justice pour les Palestiniens https://jfjfp.com/
Combattants pour la paix https://cfpeace.org/
Briser le silence https://www.breakingthesilence.org.il/
La jeune génération juive semble se réveiller. À l’heure actuelle, davantage de jeunes Juifs quittent Israël pour les États-Unis, l’Allemagne et ailleurs que n’immigrent en Israël.
Voici un aperçu, État par État, de la manière dont les gouvernements tentent de protéger les intérêts d’Israël :
https://viableopposition.blogspot.com/2019/01/how-american-states-are-confronting.html
C’est un exercice fascinant que d’observer jusqu’où les législateurs américains de tous les partis, aux niveaux étatique et fédéral, sont prêts à aller pour défendre Israël et punir les individus et les entreprises américaines qui s’expriment contre le discours pro-israélien.
L’enthnonationalisme/ultranationalisme hongrois, serbe, juif, ukrainien et, surtout, allemand, ont tous des origines très similaires dans le temps et dans l’espace. D'une manière ou d'une autre, nous avons cependant été entraînés à en approuver un, et un seul, comme étant en quelque sorte démocratique et sacré. Mais le sionisme et l’État construit sur lui ne sont pas des constructions saines. Il semble que nous soyons condamnés à redécouvrir cette roue encore et encore face aux conséquences, et pourtant rien ne change jamais.
« La tolérance de Netanyahu à l'égard de l'antisémitisme remonte à 120 ans »
"L'aisance du Premier ministre israélien avec le néonazisme et l'histoire révisionniste de l'Holocauste n'est pas aussi surprenante qu'elle pourrait paraître, écrit Daniel Lazare."
Les mots sont des catalyseurs de connotations qui encouragent/facilitent chacun à les « investir » d’une réaction émotionnelle/d’un sens pour servir des objectifs – M. Karl Leuger a reconnu de telles opportunités et usages par sa remarque – « Je décide qui est juif ».
Certains « sionistes » ont constamment cherché à confondre « sémitisme » et « judéité » pour faciliter leurs ambitions coloniales.
Depuis les années 1960, certains « sionistes » ont constamment cherché à confondre « l'Holocauste » avec la « judéité » et le « sémitisme » pour faciliter leurs ambitions coloniales.
À partir des années 1960, « Israël » a accru son recours à la coercition, à la fois interne et externe, pour faciliter ses ambitions coloniales qui ne sont pas partagées par tous les « Israéliens », « Juifs » ou « Sémites ».
Ce recours croissant à la coercition était/est une fonction des recours antérieurs à la coercition à la fois internes et externes pour faciliter leurs ambitions de colonisation et comprenait une tentative de métamorphose du « intelligent » d'un analogue de sage à « intelligent » étant un analogue de bien habillé, des chaussures brillantes, des dents brossées et un sourire éclatant, comme dans le cas de M. Netanyahu.
Certains membres du genre des chaussures brillantes et bien habillées soutiennent que la fin justifie les moyens, mais les sages comprennent que la condition signifie que la fin leur offre des opportunités de transcender les efforts de certains membres du genre des chaussures brillantes et bien habillées, malgré une observation yiddish :
Puissiez-vous avoir la chance d'avoir des amis sages et des ennemis stupides.
L’observation était probablement formulée de manière binaire étant donné que la perception est fonction de l’expérience, une immersion continue dans un cadrage binaire facilitant les itérations d’expériences similaires.
Oui, je me souviens de la déclaration très publique de Netanyahou selon laquelle « Hitler ne voulait pas tuer les Juifs, il voulait expulser les Juifs ! », laissant Merkel comme si elle venait de se mouiller.
Nous devons également considérer la différence entre RACE et CULTURE. Je crois qu'il existe un grand appétit pour la pureté culturelle, car c'est la culture qui détermine les VALEURS.
D'un autre côté, la race n'est qu'à un petit pas de l'espèce, et je pense que la plupart des gens insistent plus ou moins sur la pureté de l'espèce.
Il est dommage que Daniel Lazare ne semble pas comprendre la différence entre la culture sioniste et « l’ADN du sionisme », mais, malheureusement, le mot « ADN » semble avoir été largement utilisé à mauvais escient pour signifier la même chose que « culture », de nos jours. J'en blâme EO Wilson et la sociobiologie, et plus particulièrement Richard Dawkins. Mais sinon, cet article semble être une critique assez précise du style politique de Netanyahu.
Oh, allez maintenant. Vous savez que Lazare utilise le terme « ADN » de manière familière et non technique. Il veut dire que la pensée sioniste dominante a toujours inclus, implicitement ou explicitement, une ethnocentricité qui n’est pas très éloignée de celle des antisémites purs et simples. Les sionistes ont cyniquement utilisé l’antisémitisme pour promouvoir leur objectif de créer un État juif ethno-religieux, auquel s’opposaient en fait une grande majorité de Juifs dans le monde avant la fondation de l’État d’Israël.
C'est bien vrai, j'ai lu un peu Isaac Bashevis Singer, avant la seconde guerre mondiale, il était très opposé au projet sioniste.
Sheldon Richman du Liberty Institute a publié un excellent article à ce sujet il y a environ trois ou quatre mois, qui retraçait essentiellement la génétique des Juifs ashkénazes par rapport aux Juifs orientaux, ceux dont les lignées sont davantage associées au peuple des anciens Israélites. C'est vraiment très intéressant, je Je vais supposer que Lazare a vu cela ou du matériel similaire, car cela existe depuis un certain temps. Le concept de conjecture et de génétique dans ce sujet, en particulier la population ashkénaze est originaire de l'Anatolie occidentale, les Ashkénazes sont probablement des convertis, cela a été retracé. à un roi particulier de cette région, je vais deviner après l'ère chrétienne, pendant l'ère romaine, mais cela fait un moment que je n'ai pas lu cela, donc ce dernier élément peut être erroné, cela étant dit, les implications que l'un des principaux Juifs les groupes ethniques peuvent avoir peu ou pas de lignée directe avec les anciens Israélites et sont en fait européens, sans parler de la dilution évidente d'une lignée qui a passé une grande partie des mille dernières années environ en Europe de l'Est et de l'Ouest, en quelque sorte. donne une toute autre tournure à l’impérialisme occidental.
Si vous lisez la pensée scientifique actuelle sur le sujet, vous apprendrez que la « race » est une construction purement sociale et non une catégorie biologique. Par conséquent, la race n’est pas « à un petit pas de l’espèce », elle est à un million d’années-lumière. Et qu’est-ce que la pureté des espèces ? Les espèces sont, par définition, pures. De nouvelles espèces apparaissent au fil de l'évolution par sélection naturelle. Des rapports sexuels interspécifiques ont lieu, mais la progéniture est presque toujours stérile.
J'ai lu certaines réflexions scientifiques actuelles sur le sujet, tant dans la littérature sur la biologie moléculaire que sur la neurobiologie. Quiconque lit la pensée scientifique actuelle devrait savoir que, même si nous pouvons convenir (comme moi) qu'il peut exister un certain degré de déterminisme biologique des hormones et des émotions qui peuvent influencer la culture et le comportement, etc., il y a beaucoup plus à dire. la biologie que le simple ADN, tant en termes de mécanismes moléculaires et cellulaires qu'en termes de neuroplasticité, qui semble être largement épigénétique et davantage influencée par la sensation et l'expérience. Et bien sûr, il y a aussi toutes les influences culturelles et environnementales.
Mais, même si Lazare « utilisait familièrement le terme ADN », ne vaudrait-il pas mieux qu'il ne le fasse pas, notamment dans le cadre d'un article sur le racisme ?
Lazare tu l'as fait sortir du parc mec, Super article ! Le problème est que la plupart des gens qui sont conscients de cela ont tendance à être conservateurs ou libéraux du monde et sont fatigués de nager à contre-courant, vous résumez assez bien une partie très décente de l'histoire, j'espère que plus de gens ordinaires s'y intéresseront avant que les choses n'empirent encore. .
Le monde est suffisamment grand et le temps passe juste assez lentement pour que les ethno-nationalistes idiots puissent éviter de voir et d’avoir à réfléchir aux implications de la position qu’ils ont choisie. Poussé à l'extrême, comme cela se pratique dans un certain nombre d'endroits, l'ethnonationalisme ou l'ethnopluralisme (ce qui, je crois, est la même chose) voit les croyants considérer toutes les ethnies, à l'exception de la leur, comme inférieures et les mélanger comme un crime, car cela constitue un crime. pourrait conduire à des mariages qui polluent le sang pur. Une fois que tous les idiots d'ethno-nationalistes se seront complètement livrés à cette obscurité et une fois que cette obscurité se sera étendue à tous les pays fascistes (presque dans le monde entier ces jours-ci), voyons combien il y a de tourisme. Comme l'honneur parmi les voleurs, jusqu'à ce que les voleurs s'attaquent les uns les autres, le racisme et le dogme de la supériorité raciale colleront les différents groupes racistes du monde, jusqu'à ce que le ciment disparaisse.
De plus, je ne considère pas le nationalisme comme automatiquement mauvais. La corporatocratie, cependant, le fait. Donnez aux gens l'illusion d'États-nations et de dirigeants locaux sensibles aux électeurs qui les élisent, et j'espère qu'ils ne remarqueront pas que nous avons un gouvernement mondial, fasciste et que le parti au pouvoir, ce sont les États-Unis, en particulier la composante corporative du parti au pouvoir. classe là-bas.
Bon point, je pense que c’est « l’État » dans « l’État-nation » avec lequel la classe dirigeante mondiale émergente a un problème. Les États modernes sont peut-être apparus comme le comité exécutif de la classe dirigeante locale, mais ils se sont révélés trop vulnérables à l’intervention démocratique des classes populaires. En évacuant toutes les décisions politiques significatives vers le niveau « global » (que ce soit vers les structures politiques supranationales ou « le marché »), l'État se vide de son contenu social et économique.
Ce qui reste, c'est « la Nation », un jouet pour les ethnonationalistes, qui ne représentent aucune menace réelle pour la classe dirigeante mondiale. Ils constituent cependant un bâton pratique pour battre quiconque prône le rétablissement de la souveraineté populaire et le renforcement de l’État. Tout parti préconisant des restrictions sur la migration dans le cadre d'un ensemble complet de mesures économiques visant à réimposer le contrôle de l'État sur l'économie (contrôles des capitaux, nationalisations, tarifs douaniers, etc.) peut être accusé par le complexe mondial d'ONG d'être les compagnons de route de Bibi Netanyahu et de Victor. Orbán.