Les divisions religieuses menacent d’enflammer davantage la guerre civile ukrainienne

Ne pas admettre le chef de l’Église orthodoxe russe à Kiev équivaut à interdire au pape l’accès à Rome, mais c’est exactement ce qu’a fait le gouvernement ukrainien soutenu par les États-Unis, explique Dmitri Babitch.

Par Dmitri Babitch
à Moscou
Spécial pour Consortium News

Pendant la guerre civile américaine, au cours de laquelle 620,000 XNUMX personnes furent massacrées sur les seuls champs de bataille et des centaines de milliers d'autres blessées, l'organisation de l'Église catholique romaine dans le nord et le sud des États-Unis est restée intacte. uni pendant toute la guerre et après.

On ne peut pas en dire autant de la guerre civile qui dure depuis quatre ans en Ukraine, qui a approfondi les divisions existantes entre les chrétiens orthodoxes du pays.

Les tensions montent au point que le gouvernement ukrainien a été accusé d'avoir supprimé la célébration du 1030e anniversaire de l'avènement du christianisme dans l'ancienne Rus, le proto-État des Slaves orientaux, qui comprenait les territoires de l'Ukraine, de la Russie et de la Biélorussie modernes. Le gouvernement est accusé d’être impliqué dans une tentative visant à éliminer l’église historique d’origine de l’Église orthodoxe ukrainienne du Patriarcat de Moscou (UOC-MP), en raison de son affiliation avec la Russie et du mot « Moscou » dans son nom.

L'UOC-MP comprend actuellement plus de 12,000 18,000 des quelque XNUMX XNUMX paroisses d'Ukraine et est dirigée par le métropolite ukrainien Onuphrius, sous l'autorité spirituelle supérieure du patriarche Cyrille de Moscou et de toute la Russie, siégeant à Moscou.

Le 27 juillet, une marche solennelle célébrant le 1030e anniversaire du baptême de la Rus par le prince Vladimir le Grand de Kiev en 988 après JC a attiré 250,000 XNUMX fidèles de l'UOC-MP à Kiev malgré la tentative de sabotage du gouvernement ukrainien de Kiev, soutenu par les États-Unis. Le président Petro Porochenko. Selon de nombreux témoignages de prêtres de l'UOC-MP, publiés dans la presse ukrainienne, les transports vers les paroisses éloignées ont été coupés et les fidèles ont été intimidés.

Le prince Vladimir apporte le christianisme au peuple russe en 988 après JC.

Mais, si l’on en croit le gouvernement, ces actions ne constituaient pas une suppression de la religion, mais plutôt « requises par une situation spécifique ». Le régime de Porochenko, formé au début de la guerre civile qui a suivi le coup d’État sanglant de 2014 lors du soulèvement « Euromaidan » soutenu par les États-Unis, favorise une scission de l’Église traditionnelle par une église anti-Moscou connue sous le nom d’Église orthodoxe ukrainienne. du Patriarcat de Kiev (UOC-KP) dirigé par un dirigeant autoproclamé nommé Patriarcat Filaret (né Denisenko).

Denisenko, ancien religieux du Patriarcat de Moscou, a quitté l'UOC-MP en 1992 après l'effondrement de l'Union soviétique. Il avait perdu une élection ecclésiastique et avait tenté de fonder sa propre église. Denisenko fut alors excommunié. Son Église n’est reconnue par aucun des autres membres de la communauté internationale des Églises orthodoxes.

Il n’existe pas dans les Églises orthodoxes d’autorité unique comparable au pape catholique romain ; il existe plutôt des patriarches régionaux indépendants ou autocéphales considérés comme égaux en autorité, le patriarche œcuménique Bartholomée d'Istanbul (anciennement Constantinople), considéré comme le premier parmi ses égaux (primus inter pares) principalement pour des raisons historiques, car Constantinople, avant sa prise par les Turcs en 1453, était le centre du christianisme orthodoxe.

Aucun de ces patriarcats orthodoxes ne reconnaît ni l'UOC-KP ni le « patriarche » Filaret Denisenko. Mais aujourd’hui, le gouvernement Porochenko et Denisenko s’apprêtent à inverser cette situation. Ils ont demandé au patriarche œcuménique Bartholomée d'Istanbul de supprimer l'autorité du Patriarcat de Moscou et de reconnaître une nouvelle Église orthodoxe unique et indépendante en Ukraine, rompant ainsi tout lien avec Moscou.

L'église unique du plan Porochenko-Denisenko porterait le nom UOC-KP avec le pouvoir, selon Denisenko, de saisir toutes les églises, temples, chapelles, monastères et autres propriétés appartenant à l'UOC-MP.

Cela signifierait déposséder l'UOC-MP historique, qui a une continuité « apostolique » directe avec l'église originale de Kiev, vieille de 1030 ans, et le christianisme de l'empire romain d'Orient, autrefois amené là-bas par les propres disciples du Christ. Le député de l'UOC a déclaré qu'il ne prierait pas à l'église avec Denisenko, excommunié.

Un avertissement de Kirill

Kirill : Ne divisez pas l'église. 

Le patriarche russe Cyrille, s'exprimant à Moscou lors des célébrations de 1030th anniversaire du baptême de la Russie par Vladimir, a mis en garde contre les tentatives des autorités laïques d'Ukraine de s'immiscer dans les affaires de l'Église ou de diviser l'Église historique.

Les fidèles orthodoxes en Ukraine, qu'ils soient de souche russe ou ukrainienne, considèrent les plans du gouvernement de Porochenko et de Denisenko comme une attaque illégale contre leur tradition et leur héritage religieux. En outre, certains députés de la Rada (Parlement) ukrainienne ont averti qu'il pourrait y avoir des « conséquences sanglantes » si les propriétés du député de l'UOC étaient confisquées et si ses membres étaient contraints d'adhérer à une nouvelle église.

Alors qu'une décision de Barthélemy est attendue le mois prochain, les événements ont pris une tournure importante avec l'annonce d'un prévu Rencontre le 31 août entre le patriarche Cyrille de l'Église orthodoxe russe (ROC) et le patriarche œcuménique à Istanbul. L'annonce a été faite début août par le service de presse du ROC, qui a qualifié la prochaine réunion de « discussion très importante » entre les deux patriarches.

Bien que le patriarche œcuménique ne joue pas le même rôle que le pape dans l'Église catholique romaine, Bartholomée se trouve néanmoins dans une position « décisive ». Toute la Russie et toute l'Ukraine suivront avec inquiétude cette réunion, surtout après les tensions qui ont entouré la célébration par l'UOC-MP à Kiev du 1030e anniversaire de la christianisation.

Le problème central est que les croyants orthodoxes russes et ukrainiens appartiennent à la même Église depuis la conversion de la Russie au christianisme en 988 après JC. Contre cette puissante tradition, les autorités gouvernementales de Kiev sèment parmi certains croyants orthodoxes ukrainiens une peur contre l’UOC-MP, une peur sans précédent depuis que le christianisme a été de facto « réhabilité » en 1988 dans l’ex-Union soviétique lors des célébrations du 1000e anniversaire. du Baptême.

La célébration du 1000e anniversaire a eu lieu sous le dirigeant soviétique Mikhaïl Gorbatchev, qui a brisé la tradition de 70 ans d'athéisme d'État imposé en Union soviétique. L'URSS avait une seule Église orthodoxe russe légale (persécutée par Staline, Khrouchtchev et Brejnev) – la même qui existait dans l'empire russe renversé par les bolcheviks en 1917. Les dirigeants de l'Église affirment que le gouvernement ukrainien ne peut pas effacer l'histoire de l'Église unie, qui remonte à Prince Vladimir et aux temps apostoliques.

Selon les archives historiques, le baptême de la Russie kiévienne par Vladimir a bénéficié du soutien et de la participation de l'Église grecque de Constantinople, alors église officielle de l'Empire romain d'Orient, connu plus tard sous le nom de Byzance. Les premiers évêques et métropolitains orthodoxes (équivalents aux archevêques occidentaux) en Russie étaient des Grecs de Constantinople qui reçurent leur « succession apostolique » des disciples du Christ.

Porochenko : Encore des actions contre Moscou.

La pétition adressée au patriarche œcuménique Bartholomée pour approuver l'invention d'une nouvelle Église ukrainienne « unie » qui éliminerait l'UOC-MP violerait cette succession apostolique sacrée, affirme le Patriarcat de Moscou. Le député de l'UOC a également protesté contre le fait que ni Porochenko ni la Rada ne sont habilités à demander à Barthélemy de modifier l'organisation de l'Église en Ukraine.

"La force de l'Église orthodoxe russe et de sa sœur ukrainienne UOC-MP réside dans la succession apostolique, que le gouvernement ukrainien actuel ne peut ni assurer ni imiter », a déclaré le porte-parole de l'Église orthodoxe russe. « L'État ne peut pas « créer » une Église, et il ne devrait pas non plus aspirer à le faire. Mais c'est exactement ce que tentent de faire les autorités ukrainiennes, en exhortant l'Église orthodoxe ukrainienne à fusionner avec l'entité de Denisenko et en demandant au patriarche œcuménique de Constantinople un statut autocéphale pour cette nouvelle Église ukrainienne "unifiée" de leur propre invention.»

"Cette initiative constitue un abus de pouvoir, une ingérence de l'État dans les affaires de l'Église », a déclaré le porte-parole du député de l'UOC.

L’UOC-MP est restée la seule organisation publique en Ukraine à avoir encore légalement le mot « Moscou » dans son nom, et pour des millions de citoyens ukrainiens, d’origine russe ou non, tout lien juridique avec la Russie est toujours valorisé.

Les mesures de Kiev contre la Russie

Presque immédiatement après avoir pris le pouvoir en 2014, le nouveau régime de Kiev a interrompu les vols aériens entre les deux pays et banni la télévision et la radio russes des réseaux câblés ukrainiens. L'un des premiers actes du nouveau régime a été d'annuler le statut régional de la langue russe comme « l'une des langues officielles », même dans les régions de l'Ukraine où les russophones constituent la majorité de la population. Cette mesure a été annulée après quelques commentaires critiques de la part de l'Europe, mais elle a été rétablie quelques années plus tard, lorsque les opinions publiques européenne et américaine sont devenues plus tolérantes à l'égard des caprices du nouveau régime ukrainien. Le gouvernement ukrainien tente constamment de fermer l'ambassade de Russie, d'introduire un nouveau régime de visa entre la Russie et l'Ukraine ou de sceller les frontières, ce qui rend extrêmement difficile pour des millions de Russes et d'Ukrainiens de voir les membres de leur famille.

Le rôle historique du Patriarcat de Moscou a fourni un lien spirituel et culturel à des dizaines de millions de personnes qui, dans les années 1990, ont été soudainement divisées par de nouvelles frontières. Lors de l’effondrement de l’Union soviétique en 1991, l’Église russe s’est montrée plus sage et plus flexible que l’État soviétique.

"L'Église orthodoxe russe a alors donné tellement d'autonomie à sa « périphérie » que cela a empêché l'effondrement de toute la structure », a déclaré Eugène Nikiforov, directeur de la radio orthodoxe Radonezh et spécialiste de l'histoire de l'Église russe. « L’État unifié pouvait s’effondrer en larmes, mais l’Église ne l’a pas suivi. Il est resté en vie et n’a pas renoncé à son droit de répondre aux besoins des croyants de tous les côtés des nouvelles frontières. »

Même à l’époque soviétique, le Patriarcat de Moscou permettait aux Églises sœurs d’Ukraine, de Biélorussie et de Moldavie d’avoir leur propre budget, de nommer leurs propres évêques et de gérer toutes leurs activités « terrestres » (éducation, fabrication d’objets religieux, etc.) sans consulter Moscou. . En échange, l’Église orthodoxe russe est restée en « union eucharistique » avec eux, les représentants de ces Églises participant à l’élection du patriarche russe de la République de Chine. Les croyants de tous ces pays étaient traités sur un pied d’égalité.

Il semble clair pourquoi le régime de Porochenko s'oppose au député de l'UOC. L’Église condamne ouvertement la guerre civile en cours en Ukraine, refuse de la qualifier d’« agression russe » et conserve le mot « Moscou » dans son nom. En outre, les organisations nationalistes ukrainiennes pro-gouvernementales accusent souvent l'UOC-MP d'être « un groupe de séparatistes pro-Moscou en tenue de prêtre ».

Le patriarche Kirill a dénoncé les tentatives des autorités ukrainiennes de diviser et de soumettre le député de l'Église orthodoxe ukrainienne, lors d'un discours devant un congrès des représentants des Églises orthodoxes du monde à Moscou le 27 juillet. Il a souligné ce que signifie la tentative de prise de pouvoir religieuse du gouvernement Porochenko et comment cela pourrait attiser davantage la guerre civile ukrainienne.

"Pour notre église », a déclaré Kirill, « Kiev est le même… lieu saint que Jérusalem l’est pour les chrétiens de toutes croyances. »

Dmitry Babich est un journaliste et commentateur politique russe multilingue. Né en 1970 à Moscou, diplômé de l'Université d'État de Moscou (département de journalisme) en 1992. Dmitri a travaillé pour des journaux russes, comme Komsomolskaïa Pravda et Les nouvelles de Moscou (en tant que chef du département des Affaires étrangères). Dmitri a couvert la guerre de Tchétchénie en tant que reporter de télévision pour la chaîne TV6 de 1995 à 1997. Depuis 2003, il travaille pour RIA Novosti, RT et Profil de la Russie. Dmitry est un invité fréquent de la BBC, d'Al Jazeera, de Sky News et de Press TV. 

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65 commentaires pour “Les divisions religieuses menacent d’enflammer davantage la guerre civile ukrainienne »

  1. David Otness
    Août 29, 2018 à 15: 35

    Cette publication croisée – la page a sauté. Veuillez supprimer le message ci-dessus.
    Thank you.

  2. Martin - citoyen suédois
    Août 23, 2018 à 11: 31

    Merci pour cet article très important et complet. La situation est épouvantable et triste. Il s’agit apparemment d’un autre aspect du conflit ukrainien.
    Il serait intéressant de suivre l’évolution de ce problème.

    Quelques brèves recherches m’ont donné l’image approximative et les questions suivantes – toutes les précisions, commentaires et corrections seraient les bienvenus. Il existe trois grandes églises orthodoxes en Ukraine, dont une seule est reconnue par Constantinople, l'UOC-MP, comme indiqué. Les deux autres sont l’UOC-KP et l’UAOC, l’Église orthodoxe autocéphale ukrainienne. L'UAOC a commencé comme un mouvement en Galice vers 1988 parmi la minorité galicienne qui n'était pas gréco-catholique, avec le soutien de l'UOC aux États-Unis, qui a fusionné avec l'UAOC et a choisi le métropolite américain Mstyslav comme patriarche en 1990. Hiérarchie et prêtres de l'UAOC Les États-Unis ont émigré pour servir l’Église en Ukraine. L’Église gréco-catholique ukrainienne (UGCC) a été créée par l’Autriche après la partition de la Pologne (pour consolider le pouvoir ?), conservant la liturgie orthodoxe mais étant catholique. Il a été relancé à partir de 1991 avec le soutien important de Rome. La grande majorité des habitants de Galice appartiennent à l'UGCC, qui représente 8 % de la population totale de l'Ukraine. Le régime actuel, ainsi que les précédents présidents de tendance occidentale, semblent avoir favorisé l’UOC-KP, l’UAOC et l’UGCC par rapport à l’UOC-MP.
    Apparemment, après une brève existence dans les années 1920, l'UAOC renaît pendant l'occupation nazie. Le clergé russe en exil fut convoqué, avec le soutien de l'Allemagne. Après la libération en 1944, l'UAOC a cessé d'exister et les évêques et une partie du clergé ont émigré vers l'Europe et l'Amérique, où ils ont créé une UOC avec juridiction en Amérique du Nord, reconnue par Constantinople en 1995. Les parallèles font penser à Bandera, mais peut-être qu'il n'y a rien là-dedans. Il semble que l'UAOC soit favorable à une fusion avec l'UOC-KP, mais qu'elle soit réticente à cause de Filaret/Denisenko en tant que personne ?
    Le soutien populaire à l'UOC-KP est estimé (Wkipedia) à 44 % (13 % UOC-MP), et une grande partie du reste est simplement orthodoxe, ces chiffres sont-ils corrects ?
    Comment Constantinople va-t-elle agir ?

    • Martin - citoyen suédois
      Août 27, 2018 à 14: 33

      Il semble qu'un conflit similaire ait lieu au Monténégro, dans lequel les orthodoxes serbes jouent le rôle de l'UOC-MP et la minuscule Église orthodoxe monténégrine non reconnue celui de l'UOC-KP, revendiquant la propriété de l'Église serbe.

      https://en.wikipedia.org/wiki/Eastern_Orthodoxy_in_Montenegro

  3. Doux - facétieux
    Août 21, 2018 à 11: 17

    John McCain et son INSTITUT RÉPUBLIQUE INTERNATIONAL ont été de puissants défenseurs du soutien au gouvernement nazi favorable au gouvernement ukrainien. — On n'a pas beaucoup entendu parler de l'IRI ou du NED (NATIONAL ENDOWMENT FOR DEMOCRacy) récemment mais l'IRI revient aujourd'hui dans l'actualité. La rapidité du « cycle de l’information » épicé de tant de « fausses nouvelles » et d’ambiguïté nous oblige à maintenir une solide compréhension d’une HISTOIRE – d’au moins CINQUANTE ANS d’histoire internationale et politique. — sinon, nous nous retrouverons seulement pris dans le « Spin Cycle » d’actualités vertigineuses. - Vous trouverez ci-dessous une explosion du passé récent que beaucoup n'ont jamais connue ou ont simplement oublié en raison de ce cycle de rotation susmentionné - (ou, comme Poe l'intitulerait, "La descente dans le Maelström".)

    La « démocratie » parrainée par les États-Unis : l'histoire de deux manifestations. Ukraine et Thaïlande

    Par Tony Cartalucci
    Recherche mondiale,
    21 décembre 2013
    [extrait]

    http://www.globalresearch.ca/us-sponsored-democracy-a-tale-of-two-protests-ukraine-and-thailand/5362363

    Alors que les troubles se poursuivent dans les deux pays, un fossé hypocrite se creuse au sein de la « communauté intentionnelle ».

    Les spectateurs du monde entier qui regardent les manifestations pro-européennes se dérouler dans les rues de Kiev, la capitale ukrainienne, ont peut-être remarqué des drapeaux portant une main levée faisant un « salut à trois doigts ». C’est le salut nazi réformé du groupe nationaliste de droite Svoboda.

    Aux côtés d’autres partis politiques racistes, fanatiques et extrémistes, dont « Patrie », Svoboda a envahi les rues, affronté la police, occupé des bâtiments gouvernementaux et appelé au renversement du gouvernement élu de l’Ukraine – dans l’intérêt de l’adhésion à l’Union européenne. L’UE, pour sa part, attend ces foules à bras ouverts.

    Le sénateur américain John McCain, de l'Institut républicain international du National Endowment for Democracy (NED) des États-Unis, rejoindra l'UE par anticipation. McCain est allé jusqu’à se rendre à Kiev, en Ukraine, et est même monté sur scène lors de la manifestation – aux côtés du leader de Svoboda, Oleh Tyahnybok.

    À propos de Svoboda, le Business Insider aurait dit ceci dans son article intitulé « John McCain est allé en Ukraine et est monté sur scène avec un homme accusé d’être un néo-nazi antisémite : »

    « …Svoboda (qui signifie liberté en ukrainien) est l’un de ces partis d’extrême droite européens modernes et reconstruits – il est aligné sur le Parti national britannique et le Front national français, par exemple – et il a acquis une certaine légitimité électorale en remportant 10 élections. pour cent des sièges au parlement ukrainien en 2010.

    Cependant, le passé du parti est très trouble. Lors de sa création en 1995, le parti s'appelait Parti social-national d'Ukraine (SNPU) et son logo ressemblait à une croix gammée. Même s’il s’est finalement séparé de ses membres les plus à droite, le parti est resté concentré sur la célébration de l’identité ethnique ukrainienne en opposition à la Russie et au communisme.

    Tyahnybok lui-même a été expulsé du groupe parlementaire Notre Ukraine en 2004 après avoir prononcé un discours exigeant que les Ukrainiens luttent contre une « mafia moscovite-juive » (il a ensuite clarifié cela en disant qu'il avait en réalité des amis juifs et qu'il n'était opposé qu'à « un groupe de Juifs »). Les oligarques juifs qui contrôlent l’Ukraine et contre les judéo-bolcheviks [dans le passé] »). En 2005, il a écrit des lettres ouvertes exigeant que l’Ukraine fasse davantage pour mettre un terme aux « activités criminelles » de la « communauté juive organisée » et, même aujourd’hui, Svoboda appelle ouvertement les citoyens ukrainiens à faire imprimer leur appartenance ethnique sur leur passeport.

    Image : Le sénateur américain John McCain atteint de nouvelles profondeurs dans une carrière déjà véritablement honteuse – s’associant littéralement aux nazis pour les soutenir dans leur objectif de guider l’Ukraine, sa richesse et son peuple dans les bras de Wall Street et de Londres. Le soutien de McCain à la sédition dans le monde entier à des fins similaires l'a amené à se rendre dans d'autres pays, comme l'Égypte, en sa qualité de président de l'IRI.

    ....

    On peut difficilement imaginer quelle justification John McCain pourrait donner pour s’associer aux nazis littéraux. Mais il faudra se contenter d’imaginer, puisque les médias occidentaux, chargés de rechercher la vérité, n’ont pas posé cette question et encore moins y ont répondu. Même Business Insider tente d’accorder à McCain le bénéfice du doute afin de permettre aux manifestations de se poursuivre et de permettre aux États-Unis, au Royaume-Uni et à l’Union européenne de continuer à les soutenir ouvertement.

    LIRE LA SUITE : >>> Le sénateur John McCain en route vers l’Ukraine pour accélérer le « changement de régime »

  4. TS
    Août 21, 2018 à 04: 38

    L'article de M. Babich est intéressant, mais pas entièrement honnête. Comme il le sait sûrement mieux que moi, il y a eu plusieurs schismes au sein de l’Église orthodoxe russe au cours des derniers siècles, souvent pour des raisons politiques. Ces manigances n’ont donc rien de vraiment nouveau.

    • JoeSixPACk
      Août 21, 2018 à 10: 00

      L’ingérence du gouvernement dans la religion n’est pas un schisme.

      • Ryan
        Août 22, 2018 à 11: 23

        Il serait difficile de trouver un exemple de schismes majeurs n’impliquant pas l’intervention du gouvernement.

  5. Août 21, 2018 à 03: 25

    Il est clair que la scission de l’Église orthodoxe, historiquement en Russie et en Ukraine, ne contribuera en rien à instaurer la paix entre ces deux pays liés pour le meilleur ou pour le pire depuis plus de 1,000 4 ans. Le fait que l’État ukrainien, au cours des quatre dernières années seulement, ait soutenu cette scission en s’insérant dans une relation ecclésiale millénaire semble être un acte impétueux d’enfant vengeur. Voilà pour la séparation de l’Église et de l’État, un principe fondateur familier de l’un des principaux soutiens de l’OTAN au gouvernement putschiste de Kiev. Cette bombe à retardement endormie n’a pas besoin de tels actes de provocation pour rester stable. Qui fait cette réflexion ?

  6. Professeur
    Août 20, 2018 à 18: 36

    J'ai 60 ans. Quand je descends dans la Baie, à Berkeley habituellement, et que je regarde l'eau, ou au sud d'ici, là où j'ai grandi, je peux voir que l'eau à marée haute a augmenté au cours des dix dernières années. Il s'agit d'une augmentation évidente. L'année dernière, le SF Chronicle a commencé à publier des articles spéculant sur ce qui pourrait se passer sur les rives de la baie dans les prochaines années. Ensuite, j'ai lu des trucs comme ça. Je me demande si la race humaine a la capacité, sans parler du temps, d'évoluer au point où nous ne mourrons pas tous prématurément ensemble. Cet article concerne la politique, c'est une décision politique indirectement soutenue par le gouvernement américain et l'UE. Je pense que c’est triste ou, comme pourrait le dire Donald, très, très triste. L’Ukraine n’est pas un pays que nous devrions soutenir et Porochenko n’est pas un homme qui mérite d’être soutenu. C’est aussi évident que l’élévation du niveau des océans et la fréquence croissante des incendies dans le monde. Comme je l'ai tapé, SAD.

    • Josep
      Août 21, 2018 à 02: 56

      Ce qui n’aide pas, c’est que Porochenko est également le fondateur et propriétaire de l’entreprise de bonbons Roshen (je suppose que je ne suis pas le seul ici à le savoir). En tant que fan d'un de ses produits (Shipuchka), je suis déçu de le voir changer politiquement son pays pour le pire. Boycotter Roshen n’est pas vraiment quelque chose que je voudrais faire à moins qu’un produit similaire ne soit fabriqué ailleurs.

    • Vincent Castigliola
      Août 25, 2018 à 10: 48

      Professeur
      Transition intéressante entre la division religieuse en Ukraine et l’élévation du niveau de la mer jusqu’à Trump.
      Comme l’a souligné l’auteur, les États-Unis, sous la présidence d’Obama, se sont donné pour mission de provoquer la discorde entre l’Ukraine et la Russie. Cela a été tragique pour les gens qui vivent là-bas, et nous pourrions encore récolter ce tourbillon.
      Concernant vos observations déclarées de l'élévation du niveau de la mer à marée haute sur la côte ouest, je ne peux que noter mes observations de plus de 60 ans alors que je vivais sur la côte sud. Ayant exploité divers navires sur les eaux adjacentes pendant toutes ces années, je ne suis pas en mesure d'affirmer avoir discerné ou pu mesurer une quelconque élévation significative du niveau de la mer.
      Les rapports que j'ai vus concernant les mesures ne me semblent pas très convaincants :

      "Des carottes, des relevés de marégraphes et, plus récemment, des mesures satellitaires nous indiquent qu'au cours du siècle dernier, le niveau moyen global de la mer (GMSL) a augmenté de 4 à 8 pouces (10 à 20 centimètres)." 13 janvier 2017
      Élévation du niveau de la mer – National Geographic

      La façon dont les satellites peuvent mesurer des changements de 4 à 8 pouces sur Terre sur 100 ans est impressionnante. Peut-être que cela aide d’être un « vrai croyant »

      Je suis sincèrement inquiet pour mes enfants et petits-enfants. Notre maison à environ 100 mètres du rivage et construite sur un terrain à environ 12 pieds au-dessus du niveau de la mer. Néanmoins, l’élévation du niveau de la mer ne me préoccupe pas du tout, comparée au risque de guerre nucléaire résultant d’une intervention et d’une hostilité continue envers une nation/fédération russe qui ne promeut plus le communisme athée.

      Je suis associé à des fondamentalistes religieux depuis de nombreuses années. Je me demande s'ils pourraient être moins dogmatiques que de nombreux écologistes

      • Professeur
        Août 26, 2018 à 17: 11

        Il faut en croire mes yeux Vincent. D'ailleurs, il y a quelques années, la Dog Beach derrière le Golden Gate Race Track que je fréquentais, comme tant d'autres, avec mon meilleur ami, était sur le point d'être vendue dans le cadre du package par le propriétaire au ministère de l'Énergie qui a proposé un projet ambitieux. développement construit autour d'un accélérateur de lumière linéaire qui devait être creusé sous terre. J'ai trouvé très intéressant que l'ensemble du projet soit entouré d'une berme de digue selon les plans préliminaires qui ont été présentés lors d'une présentation publique à l'hippodrome. . Lorsque j'ai demandé pourquoi cela était nécessaire, j'ai été informé que le gouvernement américain exigerait que le ministère de l'Énergie inclue une protection contre une élévation potentielle du niveau de la mer de 48 pouces sur la durée de vie du projet, qui serait de 75 ans. Je n'ai pas pu allouer l'argent pour le projet… Je suppose que les propriétés ne seraient alors pas redémarrées par la compagnie d'assurance et pourraient également être assurées puisque la proposition incluait des entreprises privées, des hôtels, etc. Peut-être que le gouvernement américain, la NASA et les compagnies d’assurance en savent plus que vous ou moi. Qui était l'individu dogmatique auquel vous faisiez référence dans votre commentaire ?

  7. Réaliste
    Août 20, 2018 à 17: 48

    Il s’agit simplement d’une autre application de la « doctrine Dubya » selon laquelle « vous êtes soit avec nous, soit contre nous », nous étant le régime de Washington. Tout le monde est obligé de prendre parti contre sa liste d’« ennemis » et d’accepter uniquement ses priorités et ses alliances. L’Ukraine a donc reçu un ultimatum pour rejoindre l’OTAN et l’UE et renoncer à mille ans d’union avec la Russie. Il ne pouvait y avoir de partage d’orbites ni de vie dans deux mondes. Cette approche impitoyable s’étend apparemment même à la religion, l’idée étant mise dans la tête des stupides Ukies de tout le pays qu’ils doivent absolument reprocher de quelque manière que ce soit tout ce qui est associé à « Moskova ». Autrement, ils ne pourraient jamais espérer devenir des « Occidentaux » pleinement intégrés. Ils espèrent désormais être généreusement récompensés par l'Oncle Sam pour avoir trahi leur famille. Je ne comprends pas pourquoi Merkel continue de soutenir de telles personnes, liant Nordstream 2 au transit continu du gaz via l'Ukraine, qui ne fera que continuer à le voler.

    • Ma Laoshi
      Août 21, 2018 à 07: 42

      Eh bien, qui est Mme Merkel ? En 2003, alors qu'il y avait encore le choix, l'Allemagne avait l'un des deux derniers gouvernements responsables d'Europe occidentale (les sociaux-démocrates ; l'autre, celui de Chirac, était de centre-droit, ce qui montre une fois de plus que ces étiquettes dépassées n'ont aucun rapport avec notre situation difficile). . Contre son refus de se joindre à l’assaut contre l’Irak, Merkel a écrit un article d’une page entière dans le Wash Post : « Non, la guerre, la guerre, la guerre ! » Des opportunistes superficiels comme elle servent le pouvoir existant, et pour elle, le passage du Parti communiste au Trône noir s’est fait particulièrement sans heurts. Elle aurait préféré servir l’impératrice Hillary plutôt que Donald, mais l’intérêt de ce système est que les préférences européennes, y compris les siennes, ne représentent pas grand-chose.

      Ce mois-ci, elle accueille en héros les djihadistes d’Al-Qaïda du type Casques blancs dans le pays de ses électeurs ; le terme de trahison ne semble pas exagérer le cas. Que les Allemands subissent cela depuis quinze ans prouve déjà à mes yeux qu'ils ne méritent pas mieux.

    • Dave P.
      Août 21, 2018 à 12: 54

      Merkel est très anti-russe. Elle semble avoir cette attitude de supériorité économique, raciale et culturelle des Européens de l’Ouest envers les Russes, même si ce type d’attitude dans le monde moderne globalisé n’a aucun sens. Avec la crise des réfugiés, la nouvelle situation dans l’UE et l’élection de Trump, ainsi que son comportement et ses actions en tant que président, a contraint Merkel à rechercher une certaine forme de détente avec la Russie. Merkel aimait beaucoup Obama et Hillary. Juste après la victoire de Trump, Obama s’est rendu à Berlin en novembre 2016 pour rencontrer et comploter avec Merkel. Trump n’oublierait pas ce type de trahison.
      Dieu merci, Hillary n’a pas été élue, sinon il y aurait actuellement une confrontation à grande échelle avec la Russie et une guerre qui fait rage au Moyen-Orient.

      Le projet de changement de régime en Ukraine a été financé par les États-Unis à travers des ONG comme NED, mais le véritable complot qui a mené à ce projet a été réalisé en Allemagne par Vitaly Klitschko, l'actuel maire de Kiev, son frère et d'autres extrémistes ainsi que des éléments politiques allemands de droite. Il y a eu un très long article à ce sujet dans le journal conservateur néolibéral Der Spiegel lors des événements du coup d’État de Maidan à Kiev.

      Il me semble que les Européens occidentaux doivent reprendre conscience, abandonner les alliances actuelles et cesser leurs hostilités envers la Russie. C’est la seule façon pour l’Europe de vivre en paix. Avec la montée en puissance de la Chine, l’équilibre géopolitique mondial évolue rapidement. Et l’Occident n’apprend pas assez vite. Ils ne veulent pas l'accepter ; ils veulent maintenir la Chine à terre et la Russie colonisée d’une certaine manière.

      • lecteur incontinent
        Août 22, 2018 à 11: 17

        De très bons points. Jusqu’à présent, l’Allemagne a échappé à toute responsabilité dans son rôle dans le coup d’État et s’en est tenue au récit occidental selon lequel la Russie a envahi l’est de l’Ukraine, s’est emparée de la Crimée et doit la restituer. À moins qu’elle ne l’admette et n’adopte un récit véridique, elle continuera d’empêcher la normalisation des relations avec la Russie – même si, dans le même temps, le refus de l’Allemagne d’annuler le gazoduc Nord Stream 2 face à la menace de sanctions des États-Unis est un exemple de la façon dont ses intérêts économiques fondamentaux pourraient en fin de compte l’emporter sur sa vassalité politique envers les États-Unis et aboutir à un accommodement accru avec la Russie.

        • lecteur incontinent
          Août 22, 2018 à 12: 33

          Dave – Concernant la direction que pourrait prendre l'Allemagne, lisez l'article de Gilbert Doctorow « La diplomatie du week-end de Poutine avec l'Autriche et l'Allemagne : lire les feuilles de thé » daté du 21 août 2018, à l'adresse : https://gilbertdoctorow.com/2018/08/21/putins-weekend-diplomacy-with-austria-and-germany-reading-the-tea-leaves/

        • Dave P.
          Août 22, 2018 à 19: 25

          Merci pour le post. Les conclusions de Gilbert Doctorow à la fin de l'article sont assez précises. Trump a une très bonne compréhension de la géopolitique mondiale, même s’il n’est pas très doué pour l’exprimer avec des mots. Trump a été constamment attaqué depuis le jour de son élection, et il n’a pas été en mesure de réaliser les résultats qu’il souhaitait en matière de politique étrangère.

  8. Martin
    Août 20, 2018 à 15: 54

    Bon article.

  9. régler
    Août 20, 2018 à 15: 34

    Vous vous battez toujours pour M. Magic Sky-guy, hein ? Si ce mec a créé l’homme à son « image », Dieu devait être un type schizophrène…

    • irina
      Août 20, 2018 à 16: 15

      Dans la théologie orthodoxe russe, le salut est également nécessaire à la fois à l'homme et à la divinité.
      et est co-créé entre eux. La magnifique œuvre chorale de Pavel Chesnikov,
      Spaceniye Sodelal (Le salut est créé) aborde ce thème. Essayez de googler
      « Salvation is Created Yale Choral Artists » pour une interprétation vraiment sublime.

      Les mots signifient : « Le salut est créé au milieu de la terre, ô Dieu. Alléluia."

      Je publierai un lien YouTube séparément. C'est une pièce aappella très courte et très belle.
      Écoutez le chanteur de contrebasse !

      • irina
        Août 20, 2018 à 16: 17

        Voici le lien. Il y a beaucoup de choses orthodoxes russes totalement émouvantes et charmantes.
        une musique qui touche l'âme. De nombreux exemples disponibles sur YouTube.

        Lien Spaceniye Sodelal : https://www.youtube.com/watch?v=BqQc8YHB2og

  10. Gerbille
    Août 20, 2018 à 15: 12

    Pourquoi diable sommes-nous censés nous soucier de cela ? Un schisme catholique entre l’Ukraine et la Russie ? RT ou Spoutnik ont-ils racheté le site ? La seule chose que je peux comprendre par leur choix de sujets.

    Qu’en est-il de certains sujets d’actualité nationale, le régime Trump sert des cuillerées de népotisme, de corruption et d’illégalité.

    • ToivoS
      Août 20, 2018 à 16: 40

      OK, laissez-moi vous dire pourquoi nous devrions nous en soucier. Après l’éclatement de l’Union soviétique, l’Ukraine était principalement composée de deux groupes ethniques divisés par la langue. Un bon 30 à 40 pour cent parlaient presque exclusivement le russe, puis 30 pour cent parlaient principalement le dialecte ukrainien de la langue russe. Les autres pouvaient facilement parler les deux langues. Il est probable que 80 % des gens étaient à l’aise avec le russe. Fondamentalement, l’Ukraine était divisée linguistiquement dès sa création en 1991. Depuis lors, chaque élection nationale a montré ces divisions, la majorité à l’Est votant pour un candidat et la majorité à l’Ouest (principalement la Galice) pour un autre.

      En 2014, le candidat soutenu par l’Est de la Russie était le président (c’est-à-dire Ianoukovitch) qui a remporté une courte majorité lors d’élections parfaitement légales. L’UE et les États-Unis ont soutenu les émeutes de Maïdan qui ont conduit au coup d’État violent (et tout à fait illégal selon la constitution ukrainienne) qui a destitué Ianoukovitch. Les États-Unis ont gagné ! Aux portes de la Russie. Nous avons trouvé un autre État fantoche pour s’opposer à la Russie.

      Cependant, cela ne nie pas la réalité historique très réelle selon laquelle des millions d’Ukrainiens entretiennent de solides liens économiques, familiaux et religieux avec la Russie. Dmitry Babitch vient de nous donner un aperçu simple des aspects religieux de ces divisions.

      Pourquoi devrions-nous nous en soucier ? Tant que les États-Unis soutiennent l’État fantoche actuel pour l’utiliser comme un coin pour diminuer l’influence russe et le fait que la Russie protégera les Russes vivant en Ukraine de l’oppression occidentale, cette combinaison pourrait facilement conduire à une guerre nucléaire. Ce sont vraiment les risques. Il existe de nombreux fils-pièges en Ukraine. Ce schisme religieux n’en est qu’un. Mais c'est un fil-piège potentiel. Si vous pensez qu’une guerre nucléaire avec la Russie n’est pas grave, vous ne devriez peut-être pas vous en préoccuper.

      • irina
        Août 20, 2018 à 18: 36

        Merci pour votre explication succincte et importante.

        Il y a beaucoup d'informations, si l'on les cherche, sur ce qui est réellement
        s'est produit pendant les émeutes de Maidan. Et plus qu'assez de preuves
        d'ingérence extrême des États-Unis, y compris l'audio de Victoria Nuland (épouse de
        néocon Robert Kagan) discutant de l'installation de «Our Man Yats»
        en tant que Premier ministre ukrainien après le coup d'État. Nous avons été nourris
        une histoire très biaisée sur « l'annexion » de la Crimée également, mais
        ce scénario a servi à imposer des sanctions sévères (c'est-à-dire économiques)
        guerre) sur la Russie. J'ai pris conscience pour la première fois du recours aux sanctions
        après la Première Guerre du Golfe de Bush l'Ancien, pendant et après laquelle nous avons bombardé
        usines de traitement d’eau en Irak. Ensuite, nous avons « sanctionné » la livraison de
        pièces de réparation et produits chimiques (pourraient être utilisés pour fabriquer des bombes !) nécessaires
        pour traiter l'eau. C'est la principale cause d'environ 500,000 XNUMX
        décès d'enfants dans les années 1990, et la raison pour laquelle Madeline Albright (alors
        secrétaire d’État sous Clinton) a déclaré : « C’était un choix très difficile.
        mais ça vaut le prix. . . »

        La possibilité qu'une escarmouche à la frontière entre ce qui est désormais « occidental »
        et l'Ukraine « orientale » (en gros divisée par le fleuve Dniepr) pourrait
        dégénérer en une « guerre nucléaire tactique sur le champ de bataille » est bien réelle et nous
        je sais où cela pourrait mener. . .

    • JoeSixPack
      Août 21, 2018 à 10: 03

      Ce n’est pas un schisme, encore moins un schisme catholique. Les trolls sont en force aujourd'hui.

    • FB
      Août 24, 2018 à 12: 37

      Le simple fait que vous vous injuriiez contre le « régime Trump » nous dit tout ce que nous devons savoir sur votre crédibilité… Je suppose que vous n’avez jamais vu un changement de régime que vous n’aimez pas… y compris l’Ukraine, et celui qui se déroule actuellement. aux Etats-Unis…

  11. Descutes
    Août 20, 2018 à 15: 02

    L’intervention et l’ingérence du gouvernement américain sont-elles inscrites partout ? Quel horrible pays que les États-Unis, qui sèment des divisions aussi profondes et haineuses pour pouvoir obtenir gain de cause géopolitiquement. Le problème numéro un du monde aujourd’hui, ce sont les États-Unis – de loin le premier « État terroriste » au monde.

  12. Rosemerry
    Août 20, 2018 à 14: 42

    Si triste. Depuis le début, malgré l’ingérence des États-Unis et d’autres pays en Ukraine, le président Poutine a insisté sur la « fraternité » entre l’Ukraine et la Russie, et les efforts ridicules que Porochenko semble prêt à déployer pour détruire toute coopération montrent à quel point il est irréaliste, contraire à l’éthique et bien sûr, ses partisans ne sont pas chrétiens (!).

  13. Occupez-vous !
    Août 20, 2018 à 13: 55

    Je suis impressionné par cet article très important de Dmitri Babich et par les commentaires conscients et réfléchis de Joe Tedesky et al qui ont suivi. Cela me donne l’assurance qu’en dépit de l’agression cruelle des États-Unis contre tant de territoires souverains et des altérations politiques de tant de vies à travers le monde, il se peut bien qu’il y ait, mis à part l’environnement, un avenir pour la vie sur cette planète.

  14. Lou Cassivi
    Août 20, 2018 à 12: 50

    L’élite mondiale dirigée par les États-Unis et Israël s’en tient simplement à son plan de jeu : diviser pour régner.

  15. Août 20, 2018 à 12: 46

    Mais la religion organisée est le problème !

  16. Août 20, 2018 à 12: 30

    Pratiquement tous les actes publics du gouvernement ukrainien semblent être de cette nature.

    Irritable, enfantin, vindicatif et, dans un sens large, dénué de sens. Qu’il s’agisse du type de législation linguistique anti-russe qu’ils ont rédigée au début, provoquant la sécession des habitants du Donbass et de la Crimée, majoritairement russophones, ou du début des hostilités armées par le gouvernement de Kiev contre ces régions.

    Qu’il s’agisse de la misérable performance de l’armée ukrainienne contre un « ennemi » bien plus petit ou de ses efforts pour obtenir une conscription en Ukraine occidentale, un acte qui a littéralement vu des armées de jeunes hommes s’enfuir ou se cacher.

    Qu’il s’agisse de leur incapacité ou de leur refus de se débarrasser d’organisations clairement fascistes comme le bataillon Azov, ou de leur refus ou de leur incapacité à même commencer à faire ce qu’ils doivent faire pour mettre en œuvre les accords de Minsk, la formule de paix internationalement acceptée.

    Qu’il s’agisse de graves incidents de sabotage en Crimée ou de dizaines de petites hostilités maladroites qui ont eu lieu, de la fermeture des liaisons ferroviaires très utilisées avec la Russie à la prise d’otages temporaires tels que l’équipage d’un navire russe.

    Malgré leurs erreurs et leurs actes dangereux, ils restent protégés par l’Amérique, la même Amérique, bien sûr, qui a organisé le premier coup d’État contre un gouvernement élu.

    Nous le savons grâce aux propos laids de l’ancienne fonctionnaire néoconservatrice du Département d’État, Victoria Nuland, qui a été entendue se vanter des 5 milliards de dollars que son pays a dépensés pour le projet, tout comme elle a été entendue crier : « F—k Europe ! lorsqu'on lui rappelle toute préoccupation européenne.

    L’Amérique, elle aussi, a fait des heures supplémentaires en coulisses pour faire pression pour obtenir le soutien européen à ce gouvernement illégitime et honteux.

    Et il y a eu son plus gros travail, l’obscurcissement complet, voire la corruption, de l’enquête sur la destruction du vol MH-17, qui semble presque certainement avoir été abattu par la même armée ukrainienne incompétente. Une dissimulation honteuse et contraire à l’éthique visant à protéger le gouvernement actuel tout simplement horrible de l’Ukraine.

    Je suis sûr que tout cela reflète à la fois les immenses tensions au sein de ce gouvernement putschiste et la simple incompétence de ses dirigeants.

    • JOHN CHUCKMAN
      Août 20, 2018 à 12: 44

      ADDENDA:

      L’ensemble du vaste projet visait à créer un irritant et une menace le long d’une frontière russe majeure. Et les réactions si adroites et appropriées de la Russie pour détourner la menace ont simplement rendu furieux les nouveaux impérialistes agressifs et les néoconservateurs de Washington. Ce succès de Poutine, ainsi que son action pour aider à arrêter les terroristes mercenaires rémunérés qui tentent de détruire le beau pays de la Syrie – des mercenaires payés, approvisionnés et soutenus depuis le début par les États-Unis, Israël, l'Arabie Saoudite, la France et la Grande-Bretagne – lui ont valu lui l'inimitié éternelle de l'establishment de Washington.

      • michael croquet
        Août 20, 2018 à 15: 49

        Vous êtes sur place sur John Chuckman. Votre analyse pointue et votre capacité à contextualiser le conflit russo-ukrainien sont très appréciées. Le rôle des États-Unis dans tout cela reste honteux. L’empire est lui-même devenu un État terroriste. Le MIC enlève une grande partie de nos impôts alors que les soins de santé et les infrastructures s’effondrent aux États-Unis. Les rapports font état d'une épidémie de sans-abri vivant dans leur voiture ou leur camping-car dans les grandes villes de notre côte ouest. Ils souffrent encore davantage lorsque leurs véhicules, verbalisés par la police, finissent dans des fourrières. Ils sont désormais dépouillés de tous leurs biens matériels et du petit abri qu’ils avaient contre la tempête.

        • Professeur
          Août 21, 2018 à 14: 43

          De nombreuses personnes en Californie et dans d'autres villes de la côte ouest vivent dans leur voiture, leur camping-car, leur fourgonnette, dans les parcs, le long des voies navigables et dans les rues. Certainement plus d'un million. La qualité de vie a été affectée pour tout le monde. Il est vraiment honteux, dans un pays aussi riche que le nôtre, que notre gouvernement ne fasse rien pour limiter l'immigration ou taxer les couches supérieures de l'économie, ni pour aider les sans-abri ou pour créer des emplois grâce aux améliorations nécessaires des infrastructures. Je ne peux m'empêcher de noter que les tarifs sur les ponts de la Bay Area sont augmentés à 10 $ et que des routes à péage sont construites sur tout le réseau autoroutier de la région. . Le sans-abrisme a été définitivement balayé sous le tapis par les médias nationaux. Je veux juste ajouter que cela a explosé sous Obama, c'est Obama. .., après que la Russie ait accordé l’asile à Snowden (vous vous souvenez de lui ?) et qu’Obama lui ait dit de l’abandonner, sinon. , tout comme la nouvelle guerre froide 2.0 contre la Russie a été institutionnalisée dans le gouvernement, les médias et la politique étrangère. L'itinérance est une extranalogie dont nous ne parlerons pas maintenant, mais quand l'économie de la guerre constante et les Boogie-men qui volent nos élections finissent par s'effondrer et que nous devons nous regarder dans le miroir, eh bien, il y a beaucoup de problèmes. Ici en Californie, l'économie n'est pas durable. Toutes ces constructions et ces mesures de relance vont aggraver l’effondrement. et c’est le moteur qui fait tourner l’économie américaine. C’est insoutenable. Comment maintenir tout le monde dans le rang, même les perdants ? Diviser et conquérir. Politique identitaire. Pas seulement ici, mais aussi en Ukraine. Ces gens sont des imbéciles utiles. Je n'aime pas jouer avec la « Foi », mais la situation est encore pire entre chiites et sunnites au Moyen-Orient et dans tout le Pipelinestan. Paix.

  17. Août 20, 2018 à 12: 27

    Merci pour cette analyse détaillée et nuancée d’une situation que j’ignorais totalement.

  18. TomG
    Août 20, 2018 à 11: 10

    Extrait de l'article », a déclaré le porte-parole de l'Église orthodoxe russe. « L'État ne peut pas « créer » une Église, et il ne devrait pas non plus aspirer à le faire. » Il y a eu de nombreuses « Églises d'État », ce que je ne dis pas que ce soit une bonne chose. Le problème, c’est une Église complice de l’État et de l’empire. Les Amish ont plus de 400 ans de vie communautaire sans église. La succession apostolique, les biens immobiliers de l’Église, les lignes d’autorité – sont-ce vraiment là ce dont les citoyens de base en Russie et en Ukraine doivent vraiment se préoccuper ?

    Pour citer le personnage de Wendell Berry, Jayber Crow : « À mesure que je lisais les Évangiles au fil des années, la croyance s'est développée en moi que le Christ n'est pas venu pour fonder une religion organisée mais est venu plutôt pour en fonder une non organisée. Il semble être venu pour transporter la religion hors des temples, dans les champs et les pâturages des moutons, sur les bords des routes et sur les rives des rivières, dans les maisons des pécheurs et des publicains, dans les villes et dans le désert, vers l'adhésion de tous ceux-là. est là. Eh bien, vous pouvez lire et voir ce que vous pensez.

    • JoeSixPACk
      Août 21, 2018 à 10: 06

      Je suppose donc que vous n’avez pas lu l’article parce que vous avez complètement manqué le point. Voici une histoire de lecture réfléchie. Vous apprendrez peut-être pourquoi la religion est importante pour les gens.

  19. Barry K.
    Août 20, 2018 à 10: 03

    Faits intéressants. Valdimir, en réalité le prince Vlad, était un prince viking. Son choix du christianisme était arbitraire. Il a convoqué des représentants d'Étiennes, de Juifs et de Musulmans pour présenter leurs cas. À l’origine, il favorisait le judaïsme parce qu’il était le plus ancien et le parent des autres, mais il le rejeta lorsqu’il découvrit que les Juifs n’avaient pas de terre – donc faibles. Il a ensuite favorisé l'Islam parce qu'il était le plus fort, mais l'a rejeté lorsqu'il a appris que les musulmans ne pouvaient pas consommer d'alcool, un produit de base scandinave. La xtianité était donc la
    défaut. Fondamentalement, un païen qui a choisi une religion pour des raisons économiques.

    Les Ukrainiens et les Russes diffèrent autant que les Texans et les Écossais. Ils parlent essentiellement la même langue. À diverses époques historiques, l'ukrainien était le russe de la reine, puis il est devenu l'équivalent du russe montagnard lorsque le pouvoir est passé de Kiev à Moscou, puis il est devenu une langue distincte lorsque l'Ukraine a été inventée comme un pays séparé par les oligarques qui se sont partagés les dépouilles de l'Union soviétique. effondrement en cohortes avec des voleurs occidentaux en costume.

    La comédie tragique continue alors que les nazis ukrainiens se font passer pour des démocrates anti-russes avec leur propre religion, orchestrés bien sûr par les mêmes poursuites qui ont volé les Ukrainiens et les Russes après l'effondrement de l'Union soviétique.

  20. Août 20, 2018 à 08: 46

    Une démarche insensée et source de division de la part de Porochenko, qui s’est toujours présenté comme un crapaud américain et un opportuniste corrompu. .

    • Août 20, 2018 à 12: 29

      Ribbit… Ribbit…

  21. Geoffroy de Galles
    Août 20, 2018 à 05: 13

    Les lecteurs intéressés et concernés feraient bien de donner suite à l'essai de Dmitry Babich en recherchant sur YouTube son excellente interview de 38 minutes hier (19 août) avec Alex Christoforou de The_Duran :
    « Le président ukrainien Porochenko décide de voler les biens de l’Église orthodoxe russe », qui constitue à la fois un récapitulatif et une élaboration de tout ce qu’il a à dire ici.

  22. évolution en arrière
    Août 20, 2018 à 03: 32

    «Le député de l'UOC a également protesté contre le fait que ni Porochenko ni la Rada n'ont le pouvoir de demander à Barthélemy de modifier l'organisation de l'Église en Ukraine.»

    Bien sûr, « inventez » simplement une nouvelle église ! Déchirez le pays, puis coupez le seul lien qui nous unit : l’Église. Déchiquetez la tradition et la culture – qui en a besoin (sarc) !

    La page Wiki sur Porochenko est intéressante :

    « L'estimation de ses actifs a été fixée à 979 millions de dollars américains, soit une croissance de 20 %, et son classement est passé de la 9e à la 6e personne la plus riche d'Ukraine. L’article notait que Porochenko restait l’un des deux seuls dirigeants européens à posséder un empire commercial d’une telle ampleur, l’Italien Silvio Berlusconi étant l’autre.

    Un total de 450 millions d'euros est conservé dans une société basée à Amsterdam et enregistrée à Chypre, de sorte que son taux d'imposition effectif est de 5 % au lieu du taux d'imposition légal de 18 % en Ukraine.

    Peut-être que les bons citoyens ukrainiens pourraient « inventer » leur propre initiative, comme adopter une nouvelle loi interdisant à Porochenko de cacher son argent dans les paradis fiscaux.

    « Entre 1996 et 1998, UkrPromInvest a acquis le contrôle de plusieurs entreprises publiques de confiserie qui ont été regroupées dans le groupe Roshen en 1996, créant ainsi la plus grande entreprise de fabrication de confiserie d'Ukraine. »

    Un autre oligarque (tout comme les Russes) qui a fait irruption et a racheté les actifs de l’État, probablement pour des cacahuètes. Peut-être que je suis injuste. Peut-être qu’il a payé le juste prix du marché – des cacahuètes !

    Vous avez l'impression que vous n'avez plus beaucoup votre mot à dire ? Vos voix sont étouffées, vous êtes surveillés, vos emplois sont délocalisés, vous êtes bombardés de « fausses nouvelles », vos pays n'ont soudainement plus de frontières, les monopoles engloutissent ce qui reste de l'activité, et vous obtenez un nouvelle église, que cela vous plaise ou non. Hé, n'oublie pas de voter – c'est vraiment important (sarc).

    • Joe Tedesky
      Août 20, 2018 à 09: 55

      Hé, rétroévolution, votre frustration est entendue. Il est drôle de voir comment les États-Unis, bien qu’officiellement un État séparé d’une religion, soutiennent des pays comme Israël qui est positivement juif, l’Arabie Saoudite qui domine sous l’influence wahhabite, et maintenant l’Ukraine avec son propre christianisme orthodoxe. Il est étrange à mon avis que notre style laïc de gouvernement des masses soutienne des gouvernements à la pensée aussi ancienne. Notre camp a peut-être l’avantage de disposer des armes les plus modernes et les plus supérieures, mais à un autre niveau, nous vivons et menons la guerre comme si nous vivions au XIIe siècle. Cela n’a aucun sens de se demander comment vos ancêtres d’il y a longtemps ont été attirés par les monarques européens alors qu’ils étaient en route pour combattre les croisades au Moyen-Orient, car nous, les homosapiens occidentaux modernes, faisons maintenant la même chose. N'aimez-vous pas simplement le progrès ? Joe

      • Août 20, 2018 à 11: 50

        Joe,

        Certains d’entre nous pensent toujours au compromis et rêvent de choses comme si tout cela ne s’était pas produit en Ukraine et en Russie depuis 1991 et que le bon sens avait prévalu en Ukraine.

        À l'heure actuelle, des trains à grande vitesse circuleront entre Kiev, Moscou et Odessa. Les habitants des deux pays connaîtraient désormais une vie très harmonieuse et prospère. L’est et le sud de l’Ukraine étaient le cœur industriel de la Russie construit pendant la période soviétique. Quelles que soient les lacunes et l’histoire plutôt violente de la période soviétique, un grand potentiel scientifique, industriel et culturel s’est développé au cours de cette période. Durant l’Empire tsariste, la Russie était un pays paysan.

        La Russie et l'Ukraine ont une histoire commune depuis plus de onze cents ans, à l'exception d'une brève période de séparation entre les XIVe et XVIe siècles. Ils sont frères.
        Mais les Ukro-Nazis au pouvoir à Kiev ont le même type de philosophie et d’esprit que les Sio-Néocons ici. Ce type d’idéologie extrémiste mènera à la destruction de l’humanité sur Terre.

        Il en va de même pour le Moyen-Orient. Si seulement l’Occident n’avait pas appliqué sa politique sectaire Diviser pour régner en ME au cours des six ou sept dernières décennies pour contrôler les ressources de ces nations, il y aurait eu à cette époque une région très modérée, prospère et stable, dont la population jouissait d’une grande influence. meilleure vie . Il en va de même pour l’Afrique. Les politiques occidentales aboutiront en fin de compte à leur propre destruction, car elles ont déjà commencé à avoir un impact sur l'Europe avec ces millions de personnes désespérées se dirigeant vers l'Europe.

        • Joe Tedesky
          Août 20, 2018 à 16: 16

          La conquête coloniale est avant tout primordiale pour la façon de penser des puissances impériales occidentales. Nous, les gens, avons été amenés à croire que nous sommes les seuls véritables représentants de la civilisation, et avec cela, nous sommes tous piégés dans un esprit de groupe qui pense que ce n'est pas bon. Si seulement nous, en Occident, devions respecter les autres cultures et religions, alors nos aspirations coloniales se tariraient pour être remplacées par une mentalité plus appropriée de valeurs universelles communes, car cela changerait la donne dont nous parlons ici. Je ne sais pas si cela pourrait devenir notre avenir, mais au rythme où évolue notre nation, je ne parierais pas là-dessus. Il faudra qu’un très grand événement catastrophique se produise pour nous réveiller tous. Ce qui est drôle, c'est qu'en dehors d'ici, au Consortium, le reste de nos informations ne parle pas de ce qui se passe actuellement en Ukraine, et avec cela, nous sommes tous laissés pour compte.

          Dave, c'est toujours bon d'avoir de vos nouvelles. Joe

          • Professeur
            Août 21, 2018 à 21: 46

            Joe, comment pouvez-vous ne pas comprendre que NOUS sommes la « nation exceptionnelle » ? N'as-tu pas écouté ? Cela n’a-t-il pas été répété encore et encore, comme un mantra à méditer et à absorber, par tous les membres de notre gouvernement ? C’est l’orthodoxie officielle de notre gouvernement. Les Chinois envoyaient les gens dans des camps de rééducation. Des Soviétiques aux Goulags. J'espère que ce n'est pas dans votre avenir ici. Cet article raconte une manipulation extrême de la religion orthodoxe en Ukraine. Eh bien, nous avons également quelque chose d’assez extrême qui se passe ici. Ne sommes-nous pas une seule nation sous Dieu après tout ? Peut-être que vous et moi devrions tous deux envisager d’adopter cette nouvelle orthodoxie ici en Amérique. Après tout, c'est pour notre bien et pour le bien du monde entier. C'est mieux que d'être rendu puis disparu au Camp for Heresy... C'ya.

    • Dmitri Babich
      Août 20, 2018 à 10: 22

      Excellente analyse, évolution à rebours ! Vous avez compris le côté religieux de la controverse et vous avez décrit à juste titre la manière dont Porochenko aborde la question de la création d’une Église ukrainienne « unie ». Pour Porochenko et Denisenko, il s’agit avant tout d’une question commerciale – il s’agit de milliards que les croyants ukrainiens et russes ont donnés pour construire des églises, créer de grandes œuvres d’art religieux, etc. La presse ukrainienne et l’ancien procureur adjoint Renat Kuzmin accusent même Porochenko de en volant 15 millions sur les 25 millions de dollars que les oligarques ukrainiens ont donnés pour « faciliter » l'acceptation par Constantinople de la demande de Pporoshenko.

      • évolution en arrière
        Août 21, 2018 à 04: 33

        Dmitry Babich – merci, Dmitry. Vous avez écrit un article très intéressant et tenez-nous au courant de la façon dont tout cela se déroule. J’espère que le plan Porochenko-Denisenko échouera. Une foi, une culture et une tradition vieilles de 1,000 XNUMX ans ne devraient pas être anéanties par un gros et gros bureaucrate ! Bonne chance, Dmitry.

  23. David G
    Août 19, 2018 à 23: 20

    L’époque de l’histoire humaine où les traditions spirituelles et culturelles servaient à modérer les objectifs et les moyens des hommes de violence et d’acquisition semble bel et bien révolue.

    Hé, peut-être que la nouvelle église ukrainienne dérussifiée pourra utiliser les bonbons des usines de Porochenko comme pain de communion !

  24. David G
    Août 19, 2018 à 23: 09

    Je suis vraiment heureux de voir Dmitry Babich ici. Accueillir!

    Mais peut-être que cet article est resté sur les étagères depuis quelques semaines, puisqu'il nous parle d'une « rencontre prévue le 3 août entre le patriarche Cyrille de l'Église orthodoxe russe (ROC) et le patriarche œcuménique à Istanbul… [qui] toute la Russie et toute l’Ukraine nous regardera avec anxiété ».

    Si telle était la date réelle et que la réunion a eu lieu, nous aimerions savoir ce qui s'est passé.

    • Consortiumnews.com
      Août 20, 2018 à 02: 06

      C'était une faute de frappe. La réunion est prévue pour le 31 août, lien vers l'article inclus.

      • David G
        Août 20, 2018 à 02: 59

        Ah merci!

        • Consortiumnews.com
          Août 20, 2018 à 03: 03

          Merci de l'avoir signalé.

          • Joe Tedesky
            Août 20, 2018 à 08: 51

            Merci d'avoir restauré mon commentaire original Joe

    • Dmitri Babich
      Août 20, 2018 à 04: 50

      En fait, c'est une erreur d'impression ! Les patriarches Cyrille et Bartholomée se réuniront le 31 août 2018

      • David G
        Août 20, 2018 à 09: 12

        Merci, Dmitri!

        Les éditeurs ont déjà corrigé l'erreur d'impression de la date, mais c'est un plaisir de vous voir ici. Ne soyez pas un étranger !

  25. mike k
    Août 19, 2018 à 21: 47

    Quelle utilité le régime actuel en Ukraine a-t-il pour la religion ? Après tout, ils ont plutôt le nazisme.

    • Louise
      Août 20, 2018 à 13: 40

      Non, vous semblez oublier qu'Hitler a également essayé de concevoir sa propre église.
      en utilisant l'église protestante en Allemagne. Même les dictateurs en ont besoin
      un soutien « spirituel ».

  26. Joe Tedesky
    Août 19, 2018 à 21: 36

    Une fois de plus, mon commentaire a disparu… ce n'était pas très bon, mais j'ai parlé du fait que les États-Unis avaient des alliés plutôt méprisables.

  27. Joe Tedesky
    Août 19, 2018 à 21: 22

    Ainsi, avec ces nouvelles sur la religion d’État en provenance de Kiev, les États-Unis continuent de s’associer aux plus méprisables. Ajoutez l’Ukraine à la liste avec Israël et l’Arabie Saoudite, et voilà… nous sommes les méchants. Est-ce que quelqu'un regarde ça ? Est-ce que quelqu'un s'en soucie encore ? Peu importe, défendez simplement notre hymne national et dites au revoir à nos droits du premier amendement. Vous pouvez remercier le soldat trop maltraité, mais s'il vous plaît, faites un doigt d'honneur au politicien de DC la prochaine fois que vous en verrez un.

  28. Jeff Harrisson
    Août 19, 2018 à 17: 45

    Une fois de plus, les États-Unis démontrent leur capacité à tout foutre en l’air. Les États-Unis et l’UE regretteront le jour où ils ont tenté d’imposer une rupture entre l’Ukraine et la Russie. Ces choses sont plus complexes que ne le pensent les imbéciles de Bruxelles et de Washington.

    • Août 19, 2018 à 20: 02

      J’entends déjà les pièces d’argent tomber du ciel sur le pentagone…….

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