Les dirigeants russes restent méfiants quant aux perspectives d'amélioration des relations avec les États-Unis malgré l'investiture du président Trump, doutant qu'il puisse surmonter les pressions politiques de « l'État profond » de Washington, dit Gilbert Doctorow.
Par Gilbert Doctorow
Contrairement aux attentes des grands médias américains, la réaction de la Russie officielle à l'investiture de Donald Trump a été plutôt discrète. Certes, il n'y a pas eu de marche des femmes dans les rues de Moscou pour protester contre l'accession au pouvoir de Trump, mais il n'y a pas non plus eu de feux d'artifice célébrant l'installation du « candidat mandchou » de Moscou qui exécutera les ordres du Kremlin, le récit âprement partisan fabriqué par les néoconservateurs. et les faucons libéraux qui dominent le Washington officiel.
Un défilé militaire sur la Place Rouge. 9 mai 2016 Moscou. (Photo de : http://en.kremlin.ru)
Vendredi, en tant qu'invité d'un talk-show très apprécié de Moscou, j'ai remarqué que le micro était beaucoup plus offert à l'autre Américain du panel qui représentait le point de vue russophobe que le téléspectateur russe moyen aime détester. ceci et d'autres talk-shows produits par les principales chaînes de télévision du pays : Pervy Kanal, Rossiya-1-Vesti 24 et NTV.
Par la suite, j’ai été rassuré par les analystes politiques russes sur le fait que le fait de disposer de beaucoup moins de temps pour présenter un point de vue plus nuancé n’était pas un affront personnel. C’est parce que je suis connu pour soutenir l’objectif de Trump d’établir des relations plus constructives entre Washington et Moscou. En d’autres termes, les principales chaînes de télévision russes préfèrent s’en prendre aux Américains désireux de dénigrer la Russie, probablement parce que cela est meilleur pour l’audience, mais aussi parce que cela correspond au désir du Kremlin de réduire les attentes du peuple russe.
Le bureau de communication du Kremlin a le dernier mot sur ce qui est diffusé pour la consommation intérieure et hésite beaucoup à prendre position sur la probabilité d'un dégel des relations avec Washington sous Trump. Jusqu’à présent, le Kremlin était sceptique quant au sérieux de Trump dans ses déclarations sur sa volonté d’améliorer les relations ; ils sont désormais sceptiques quant à sa capacité à l’emporter sur « l’État profond » américain et à apporter les fruits de la détente.
Un autre facteur explique la prudence du Kremlin quant à un éventuel réchauffement des relations avec l’administration Trump. C'est une caractéristique persistante du caractère national russe au fil des siècles qu'il y ait une montée d'émotions patriotiques et un rassemblement autour du drapeau lorsque le pays se trouve sous une menace extérieure. Cette tradition s’est développée après l’imposition par les États-Unis de sanctions économiques et l’application d’une forte pression militaire sur les frontières russes en guise de punition pour l’absorption de la Crimée par la Russie et son aide à l’insurrection dans les provinces du Donbass, au sud-est de l’Ukraine.
Les taux d'approbation personnels du président Vladimir Poutine ont grimpé depuis le milieu des années 60 pour atteindre le niveau de 85 pour cent, où ils se situent aujourd'hui, en grande partie sur la crête de la vague d'émotion patriotique et de la compréhension populaire que lui et son administration défendent efficacement les intérêts nationaux russes, quels qu'ils soient. les échecs sur l’économie, sur la corruption et sur la réforme politique. Cependant, cette popularité est fragile et pourrait soudainement s’effondrer si le président Poutine devait sacrifier les atouts de défense de la nation en les négociant dans le cadre d’accords qui ne sont pas perçus comme infaillibles et comme garantissant des rendements égaux, sinon meilleurs, pour la Russie. côté.
C'est cette considération qui a dicté la prudence de Poutine dans sa réponse à l'offensive de paix lancée par le Premier ministre japonais Abe lors de sa visite au Japon en décembre dernier. Renoncer à la souveraineté sur l’une ou l’autre des îles Kouriles est l’une des lignes rouges que Poutine ne peut pas franchir de peur de perdre la face au niveau national. De même, le Kremlin doit faire preuve d’une grande prudence lorsqu’il répond au moindre rameau d’olivier venant de Washington.
Pourtant, la Russie lit attentivement les signaux de Trump, comme sa suggestion lors d'une conférence de presse il y a une semaine que la levée des sanctions anti-russes dépendrait davantage des progrès dans la lutte contre la course aux armements nucléaires que de la mise en œuvre des accords de Minsk relatifs à l'armement nucléaire. des provinces rebelles d'Ukraine, des dispositions qui dépendent en réalité davantage de la sincérité de Kiev que de celle de Moscou.
La suggestion de Trump a ajouté un peu de substance à sa promesse de donner la priorité à l'Amérique en matière de sécurité nationale américaine, plutôt que de laisser les désirs des « alliés » contrôler les actions de Washington. Plus précisément, la politique étrangère de Trump devrait se concentrer sur la relation triangulaire entre les forces militaires les plus puissantes du monde : la Russie, la Chine et les États-Unis. Les autres pays auront une importance secondaire. En effet, la queue cessera de remuer le chien. La coalition antirusse composée des pays baltes, de la Pologne et de l’Ukraine ne pourra plus empoisonner les relations américano-russes.
La suggestion de Trump sur la réduction des armes nucléaires n’était pas non plus une idée impulsive. Cela venait clairement de ses principaux conseillers actuels, bien que non officiels, en matière de politique étrangère, à savoir l'ancien secrétaire d'État Henry Kissinger et l'ancien sénateur Sam Nunn, qui étaient présents au début des auditions de confirmation au Sénat de Rex Tillerson au poste de secrétaire d'État. .
Le scepticisme du Kremlin
Mais cette suggestion s’est avérée vouée à l’échec pour le Kremlin. Les premiers signes de surprise et de scepticisme de la part des responsables russes se sont rapidement transformés en un rejet catégorique de la part du secrétaire de presse de Poutine, Dmitri Peskov, lors d'un entretien avec la BBC ce week-end. La Russie sait bien que ses forces armées conventionnelles ne sont toujours pas à la hauteur de l’OTAN, que sa dissuasion nucléaire est son principal facteur de nivellement, et elle refuse catégoriquement de réduire son arsenal nucléaire tant que des changements substantiels n’auront pas été apportés à l’architecture de défense européenne et mondiale qui permettraient de réduire les armes nucléaires. son arsenal nucléaire possible.
Couple marchant le long du Kremlin, le 7 décembre 2016. (Photo de Robert Parry)
Ainsi, le Kremlin refuse de donner son approbation à la nouvelle administration Trump et gère les médias russes en conséquence. Le dernier sondage d'opinion publique russe publié par l'agence de presse RIA Novosti sur les perspectives d'un changement des relations avec l'Amérique de Trump montre que la prudence du Kremlin a été efficacement transmise à la population.
La question posée le 20 janvier était la suivante : attendez-vous un changement dans les relations entre la Russie et les États-Unis après l’investiture de Trump ? Près des deux tiers des personnes interrogées (63.1 %) ont déclaré qu'il y aurait des changements, mais on ne sait toujours pas clairement dans quelle direction ; 19.8 pour cent ont répondu non, il est fort probable que la nouvelle administration maintiendra le cap précédent ; et seulement 17.1 pour cent ont répondu oui, le président élu a évoqué à plusieurs reprises son désir de coopération avec Moscou.
Dans ce contexte, je n'ai rien à reprocher aux producteurs du talk-show Pervy Kanal qui m'ont invité mais qui m'ont ensuite donné peu d'occasions de parler. Cependant, bien au-delà de l’expérience de ma visite, les faits suggèrent que l’amélioration des relations avec la Russie nécessitera une créativité et une persévérance considérables de la part des décideurs politiques américains.
Dans le même temps, les attentes du monde des affaires américain en matière d’amélioration des relations sont très élevées. Vendredi matin, lors d'une réunion avec le président de la plus grande association d'entreprises américaines exerçant leurs activités en Russie, on m'a dit que son conseil d'administration espérait que les sanctions sectorielles contre la Russie seraient levées rapidement et au plus tard dans un délai d'un an. Cet optimisme est fondé sur l’attention primordiale que Trump accorde à la suppression des obstacles qui font obstacle aux entreprises américaines en général, en retirant la main lourde de Washington sur leurs opérations au niveau national et à l’étranger.
Mais les sanctions ont été hautement politisées et leur suppression, à condition que des mesures appropriées justifiant une telle action puissent être convenues avec les Russes, entraînera un lourd coût en capital politique pour Trump. Les grands médias américains citeront sûrement une telle démarche comme preuve des allégations non fondées selon lesquelles Trump serait la « marionnette » de Poutine, comme l’a affirmé Hillary Clinton lors du débat présidentiel final.
En outre, Trump pourrait faire d’autres choses, dans le cadre de ses pouvoirs de commandant en chef et indépendamment du Congrès, qui réduiraient considérablement les tensions avec la Russie et renforceraient la confiance en vue d’une amélioration future des relations dans toutes les directions. Il pourrait notamment mettre un terme aux exercices militaires américains et de l'OTAN le long des frontières russes, retirer les brigades américaines introduites en Pologne ces dernières semaines et commencer à démanteler les bases américaines entourant les frontières russes.
Dans le Moscou hypersensible d’aujourd’hui, qui se trouve littéralement à l’écart de l’Amérique, la distance entre les micro-événements, comme mon traitement il y a quelques jours à la télévision russe, et les macro-développements, comme l’amélioration des relations bilatérales, est en effet très petite.
Gilbert Doctorow est le coordinateur européen de l'American Committee for East West Accord Ltd. Son dernier livre, La Russie a-t-elle un avenir ? a été publié en août 2015.
« Le bureau de communication du Kremlin a le dernier mot sur ce qui est diffusé pour la consommation intérieure » Vraiment ?!
La dernière chose que la Russie souhaite maintenant, c’est de se montrer jubilatoire. Il est très important de ne donner aucune excuse au cartel américain HSH – aucune indication de réjouissance. Cela aidera Trump en ce moment. Après tout – malgré toutes ces humiliations – le secrétaire d’État est toujours absent.
Comme le précédent article de M. Doctorow sur le même sujet, cela ressemble à une tentative de transformer la défaite de Poutine en victoire. C'est désormais une double défaite dans la mesure où Poutine et Cie sont tombés dans le piège qui a tous les traits machiavéliques de Kissinger. Je pensais que Poutine ferait ce qu'il fait en Ukraine : faire semblant de négocier mais en fait stagner. Le problème est que ni Trump ni Poutine ne peuvent abandonner l’Ukraine. Poutine pour la même raison que celle évoquée par M. Doctorow à propos des îles Kouriles. Ses vieux partisans de la génération soviétique veulent l’Union soviétique, toute l’Union soviétique et rien que l’Union soviétique. Cela l’oblige à réannexer non seulement l’ensemble de l’Ukraine, mais également les trois républiques baltes. Entrez dans l'OTAN. Si Trump abandonne l’Ukraine, il torpillera l’OTAN, dans la mesure où Obama ne l’a pas déjà torpillée. Pour une simple question de géographie, Trump a besoin des bases et du soutien de l’OTAN pour poursuivre sa guerre contre le terrorisme. Le mythe selon lequel l’Europe est plus ou moins sans défense aux pieds de Poutine sans le soutien américain est précisément cela : un mythe. L'Allemagne, le pays le plus menacé, se réarme discrètement mais rapidement et si les membres de l'OTAN doivent garder leurs forces chez eux pour parer à une éventuelle menace de Poutine, ils hésiteront à s'engager dans une guerre contre le terrorisme dont tout le monde sait qu'elle est impossible à gagner. de toute façon. En termes simples, pas d’OTAN = pas de guerre contre le terrorisme, Poutine en Ukraine = pas d’OTAN.
« Des choses que Trump pourrait faire ». Du point de vue russe : démanteler les sites d’interception de missiles à nos portes. Pourquoi n'as-tu pas mentionné ça Gilbert ?
Je ne fais que deviner, mais les attentes de la Russie concernant tout accord de paix avec les États-Unis seraient, par ordre d'importance décroissante :
1) démantèlement des deux sites anti-missiles « anti-Iran » et « anti-Corée du Nord » à la frontière russe,
2) le retrait de toutes les troupes américaines/OTAN de la frontière russe qui n'appartiennent pas aux pays dont c'est la frontière,
3) la suppression de toutes les sanctions économiques et financières par les États-Unis (l’UE et les autres sanctions vassales dépendent de l’UE, espérons-le) et ainsi de suite.
En échange, la Russie pourrait proposer la suppression de ses contre-sanctions et de ses opérations anti-extrémistes conjointes dans le monde entier. Pas grand chose en réalité.
Comme c'est très américain de votre part… « Pas vraiment grand-chose » Nous n'allons pas vous tuer après votre femme et assassiner vos enfants devant vous. Mais en retour, vous devez nous donner tout ce que vous avez. Droite…
Ce dont votre pays a besoin, c’est d’une bonne guerre civile sanglante. Peut-être qu'alors vous laisseriez le reste du monde tranquille. J'espère que M. Trum vous en donnera un. Ayez un avant-goût de ce que vous faites aux autres.
Les affaires avec les grandes entreprises ou les riches actionnaires passent avant tout le reste. Ainsi, le business gouvernera aussi Trump.
Lecture intéressante, bien sûr pas détaillée des 27 ci-dessus, car j'ai une meilleure utilisation prévue pour mon temps de recherche.
Voyons donc ce qui se passe dans la ville construite sur un marécage avec le Donald et son carnet de commandes du pouvoir exécutif. Cela me rappelle mes journées de travail pour de grandes entreprises dans la maintenance d'équipements et j'avais un carnet de commandes d'entreprise pour [acheter des équipements pour faire fonctionner l'entreprise.
Rendre sa grandeur à l’Amérique en ramenant l’industrie d’où qu’elle ait été amenée.
Pour ne citer qu’un exemple : les Masters ont gagné de l’argent grâce au transfert de l’industrie vers l’Asie, et Wall Street a gagné de l’argent grâce à la baisse des taux d’intérêt sur les dollars recyclés issus des déficits commerciaux. Mais désormais, l’enjeu est stratégique ; et ils gagneront de l’argent grâce au retour des industries en réduisant leurs investissements en Asie et en les renvoyant aux États-Unis alors que Trump veut reconstruire la production aux États-Unis.
Passez une bonne journée en retraite en Amérique.
Je suis d'accord. Notre entreprise le fait depuis 2006. Cependant, pour certains produits très compétitifs, nous achetons au moins 20 % auprès de deux fabricants en Chine. Nous fabriquons des produits à 200,xx $ que vous ne pouvez pas trouver ailleurs... (nous avons un grand marché d'exportation via nos exportateurs à vendre à la Chine, qui adore nos produits) et nous vendons les produits à 20,xx $ que nous achetons. de Chine. C'est parfait.
Tout ce que Trump fait différemment des démocrates, c’est de cibler la Chine pour une guerre avant la Russie, dans l’espoir de séparer les deux de toute alliance. Poutine le sait et ne s’attend pas vraiment à ce que Trump représente réellement la « paix ». Les bellicistes du Parti démocrate préféraient cibler la Russie plutôt que la Chine, en raison de leurs stratégies de régime visant à maintenir la domination mondiale des États-Unis.
Tu as compris. C’était soit une guerre avec la Russie, soit une guerre avec la Chine. Mon espoir à ce stade est une guerre avec l’Iran, avant la Chine. Au moins, l’Iran ne peut pas riposter. Autant.
C’est peut-être peu probable, mais peut-être que Trump fera simplement autant que possible de ce qu’il dit vouloir faire et laissera ses ennemis hurler. La plupart des politiciens veulent être réélus, mais Trump n’est pas un politicien. Il a 70 ans, peut-être que 4 ans à respecter vos principes sembleront suffisants. Ne pas se soucier de sa réélection pourrait même jouer en sa faveur. Cela pourrait être rafraîchissant de voir quelqu'un s'en tenir à ses principes. Ça va être intéressant. La première discussion face à face avec Poutine pourrait être très intéressante. On peut comprendre cette prudence, mais si Trump est un homme de parole… ils pourraient réessayer.
Une idée très intéressante que je n’ai jamais rencontrée auparavant : Trump n’accepte qu’un seul mandat. Pour entamer une détente avec la Russie, il n’a vraiment pas besoin de deux mandats, s’il est suffisamment têtu/déterminé. Cependant, pour redonner leur grandeur aux États-Unis, il faudrait au moins deux mandats. La résolution des problèmes internes aux États-Unis pourrait prendre 20 à 30 ans, et non huit, car les problèmes sont tellement énormes et omniprésents. Les États-Unis sont comme un porte-avions qui met 10 milles pour faire demi-tour, mais ils restent la plus grande économie du monde. Il est très peu probable que Trump puisse faire grand-chose en quatre ans.
Le marché financier mondial est désormais effrayé par l’incertitude que susciteront les réformes de Trump : réussiront-elles ou vont-elles empirer les choses ? Ce sont des moments intéressants, c’est sûr.
Ouais KIza, nous en Amérique n'aurons pas le temps de combattre la Russie, parce que les ventes de chapeaux et de balles sont trop rapides et rentables en ce moment. Oh, et les ventes de papier de construction et de bâtons de 3 pieds reprennent bien en raison d'une soudaine explosion de protestations. Nous sommes déjà en train de rendre sa grandeur à l’Amérique. Joe
Si nos bellicistes veulent la guerre avec la Russie, ils devront planifier une guerre nucléaire, ce qu’ils pourraient être suffisamment fous pour le faire. Alors que les forces américaines et de l’OTAN sont enlisées en Afghanistan, quel succès peuvent-elles espérer dans un pays aussi vaste que la Russie et avec son peuple si fortement nationaliste ? Et les routes d’approvisionnement du sud étranglées en Iran, au Pakistan et probablement en Turquie ? Peut-être que la Russie pourrait ajouter une stratégie consistant à montrer à Trump de jolis sites de villégiature en 2020 pour l’éloigner de la guerre.
Resorts au Kremlin… maintenant votre projet de loi qui parle. Tu n'aimes pas ça ? Joe
Nous avons vraiment besoin d’un mouvement anti-guerre renouvelé parce que les guerres du Moyen-Orient ont créé une Mess-opotamie, presque pire que celle du Vietnam, et ce sang est sur les mains des néoconservateurs américains qui ne peuvent pas abandonner le jeu impérialiste pendant que nous souffrons tous. McCain, Graham, Clinton ont réussi à susciter la pire démagogie depuis l’ère McCarthy, et c’est très dangereux. C’est l’OTAN qui a été l’agresseur envers la Russie et les États-Unis ont organisé le coup d’État en Ukraine. La Crimée a organisé un référendum avec la Russie en 2014, alors qu'elle était menacée par la violence en Ukraine. C'est un peuple russe. Il est dommage que Gorbatchev n'ait pas reçu l'assurance de Reagan en 1990, sous la forme d'un traité ou d'un texte écrit, selon lequel l'OTAN ne menacerait pas la Russie en s'approchant si près.
Cette nation soi-disant « exceptionnelle » (en quoi, faire la guerre ?) doit constamment se donner raison et trouver d'autres pays contre lesquels s'opposer afin de garder ses citoyens excités. Il semble que les Américains soient engourdis par la présence de djihadistes depuis plus de 14 ans, les dirigeants ont donc besoin d’un autre croque-mitaine en plus. Il est tout à fait vrai que la plupart des Américains ont peu de connaissances historiques sur la Russie, un pays fascinant qui a traversé plus de bouleversements que la plupart des autres. Sans les Russes, la Seconde Guerre mondiale aurait probablement été perdue. Contrairement à l’empire américain, la Russie ne parcourt pas le monde pour chercher un changement de régime.
Répétez-le Jessica K et dites-le fort. Nous, Américains, avons encore beaucoup à apprendre sur le reste du monde, et c’est pourquoi nous devrions tous nous y joindre, au lieu de le faire exploser tout le temps. Joe
"Peut-être perdu" est un euphémisme. Les trois quarts des pertes allemandes pendant la Seconde Guerre mondiale sont dus aux combats contre l’Union soviétique (au prix de 3 millions de morts… quelque chose que les Américains ne peuvent pas vraiment imaginer… Je crois que nous avons perdu 4 27 hommes pendant la guerre).
Je me suis retrouvé très irrité par cet article
L'écrivain fait vraiment preuve d'un manque de connaissance de l'histoire des relations entre la Russie et les États-Unis, de Gorbatchev Eltsine à Poutine.
1. Les États-Unis n’ont jamais tenu aucune de leurs promesses envers Gorbatchev concernant l’OTAN
2. Bill Clinton a lancé l’expansion de l’OTAN, Bush l’a poursuivi et Obama
3. Le coup d'État en Ukraine – l'administration Obama intimide l'UE sur les sanctions
4. L’attaque des soldats de maintien de la paix russes en Géorgie et la campagne médiatique qui a suivi pour accuser la Russie
5. La Libye et la destruction de ce pays – après avoir assuré le contraire à Medvedev.
6. La guerre par procuration en Syrie et le financement des djihadistes
7. La politisation du sport AMA et FIFA
8. Le financement des ONG pour subvertir la société et la politique russes
9. Le financement des soi-disant libéraux russes directement depuis l’ambassade des États-Unis à Moscou
10. La diabolisation de Poutine est imméritée et contre-productive
Il y a beaucoup d'autres problèmes que je pourrais énumérer
J’ai dressé cette liste en cinq minutes – un véritable expert de la Russie pourrait fournir des chapitres et des versets pour expliquer pourquoi la Russie et son peuple ne font pas confiance aux États-Unis.
Cet écrivain est très naïf /
Trump dit quelques mots et tout va bien
Quant au commentaire sur les LGBT
La Russie est de culture conservatrice et il est ridicule de s'attendre à ce que le président dise qu'il soutient ce projet alors que son pays ne le fait pas.
James Lake, j'aime ta liste. Si vous croyez au changement, pourquoi est-il si difficile de croire que les Russes en sont incapables ? Il n'y a pas si longtemps, les Américains étaient majoritairement opposés aux droits des homosexuels dans les sondages. Si vous vous souvenez bien, George W. Bush a été réélu en 2004 grâce à l’électeur homophobe. En fait, si vous vous souvenez, le capteur radical Barack Obsma n’a soutenu les unions civiles qu’en 2008, jusqu’à ce qu’il accepte le mariage homosexuel en 2012, ou quelque part à cette période.
Si les gays russes suivent leurs cousins gays américains et promeuvent la campagne publicitaire « chaque famille en a un », alors tout est possible. Lorsque le premier gay de notre famille est sorti, il a ouvert la porte du placard pour deux autres qui étaient enfermés dans ce placard, et maintenant toute notre famille est d'accord avec leur orientation.
À la fin des années 1987, alors que je servais dans notre marine en tant que radioman, je savais alors que notre émission de Radio Free Europe masquait les ondes russes avec de la musique de Woodstock, et nous savions tous alors que cela poussait la jeunesse russe à vouloir devenir davantage comme nous. Les westerns. Cela m'a été confirmé en XNUMX, lorsqu'un de mes amis proches faisait partie de la tournée de Billy Joel à Moscou, et cet ami m'a beaucoup parlé du fait que la seule fois où les Russes faisaient la marche du camarade, c'était lorsqu'ils écoutaient les Beatles chanter Back in. l’URSS… et ils ont adoré.
J’essaie très fort de ne pas dépeindre des sociétés entières avec un pinceau large. Je veux dire que même les tribus primitives acceptent leurs homosexuels à bien des égards, ce qui surprend nous, les « gens civilisés ». Alors n’abandonnez pas si facilement les Russes, ils nous ressemblent plus que ne le pensent de nombreux Américains, et je suis sûr que vous le savez. Encore une fois j'ai aimé votre commentaire, et surtout votre liste. Joe
Pourquoi les Russes devraient-ils changer ?
Changer en quoi ?
Pour quoi?
Vos commentaires démontrent un réel manque de respect et de compréhension
Alors qu'il en soit ainsi.
James, Joe est l'un des commentateurs les plus matures et les plus bien intentionnés de ce zine. Soyez assurés qu'il respecte beaucoup la Russie et souhaite le meilleur aux deux pays. Il essayait simplement de trouver un moyen par lequel Poutine pourrait communiquer directement avec les « libéraux », les « gauchistes », les « progressistes » américains et peu importe comment on les appelle, pour les transformer d’ennemis en amis. Réservons notre jugement et ne tirons pas de conclusions hâtives avant d'avoir trouvé tous les faits sur l'auteur et sur mon ami Joe.
Là où je pense que Joe se trompe, c’est qu’il considère que la « gauche » américaine comprend mal la Russie au lieu d’être manipulée avec succès par les Siocons et le complexe MI pour haïr la Russie (même si les Républicains ne sont pas meilleurs). Mais c’est pourquoi nous débattons ici.
KIza, je m'essuie juste le front, je n'ai pas évoqué le hockey, ni la course à l'espace… bon sang, qu'est-ce qu'un gars doit faire ici pour obtenir un peu de respect ??? Pas de respect! Joe « Rodney » Tedesky
Non, il ne le fait pas. Il n’a aucun respect pour les Russes, comme le montre son commentaire. Et le vôtre aussi, d'ailleurs. Et tu es tellement arrogant que tu ne le remarques même pas. POURQUOI supposeriez-vous simplement les choses, la Russie et les Russes ?
Premièrement, pourquoi pensez-vous que Poutine ne communique PAS avec tous les représentants de différentes opinions politiques, y compris les libéraux ? La moitié de la Douma et tout le gouvernement sont libéraux. De quoi parles-tu, mon enfant ?
Deuxièmement, si vous voulez dire qu’il doit apaiser ceux que les États-Unis ont payés pour le renverser et en faire ses amis, alors vous êtes plus que naïf. Délire. Ce n'est pas pour ça que ces gens sont payés !
Troisièmement, quels sont les droits civils des LGBT qui ne sont pas respectés en Russie : listez et exemples vérifiables, s'il vous plaît. Oh, arrêtez de parler – vous crachez des insultes et des clichés sans même le comprendre.
James, si j'étais russe, je m'inquiéterais beaucoup plus du discours et de la rhétorique publique américaine actuelle (tout droit sortis de 1984 d'Orwell) que des promesses et des accords non tenus du passé. En outre, les États-Unis sont sous une nouvelle direction, blâmer les dirigeants désastreux du passé nous empêcherait d’avancer. Par conséquent, les Russes ne détestent certainement pas les États-Unis, mais il serait prudent qu’ils réservent leur confiance, comme vous le suggérez.
Contrairement à l’ensemble des citoyens américains, les Russes sont très conscients de l’histoire, comme la plupart des autres Européens et en particulier les Chinois. Ils mettent en pratique avec enthousiasme le dicton de Santayana : « Ceux qui ne peuvent se souvenir du passé sont condamnés à le répéter. » L'auteur de cet article connaît probablement mieux cette histoire que n'importe lequel d'entre nous, peut-être aurez-vous besoin de lire davantage de ses articles ou de son livre pour l'apprécier. Cependant, il s’intéresse au présent et à l’avenir de la relation bilatérale, car c’est ce qui compte le plus en matière de realpolitik. Nous devons avancer.
Il faudra un certain temps pour que cette hystérie américaine s'apaise et il faudra que nous, citoyens, repoussions les mensonges médiatiques et néoconservateurs sur la Russie par tous les moyens possibles, en lettres au rédacteur en chef et au Congrès, par exemple. Pour commenter Poutine, les États-Unis adorent le vilipender comme cela soulage la responsabilité des fautes des dirigeants américains qui ont mis en place cette désinformation. recommandez à Joe T de lire le chapitre Bonfire of A Young Democracy du livre de Naomi Klein, The Shock Doctrine, pour comprendre la chute d'Eltsine et la montée de Poutine. Poutine est un nationaliste conservateur et un religieux, adhérent à l’Église orthodoxe russe, qui ne s’intéresse en aucun cas à la question LGBT. Sa principale préoccupation est de protéger la Russie après que les capitalistes vautours, principalement de Harvard, se soient régalés de l’éclatement de l’URSS.
Merci Jessica K pour la suggestion et je veillerai à relire le livre bien écrit de Naomi Klein. Je voudrais recommander le lien suivant à toute personne intéressée par le traitement russe envers les gays.
http://static.prisonplanet.com/p/images/february2014/white_paper.pdf
Si vous ne le lisez pas, regardez au moins les statistiques fournies dans ce livre blanc.
Lis ça…
http://www.pinknews.co.uk/2015/09/28/putin-condemns-homophobia-supports-lgbt-rights/
Merci. Ce livre blanc est révélateur – je l’ai déjà lu.
Toutes ces histoires de bons flics et de mauvais flics qui se déroulent entre la Russie et les États-Unis sont compréhensibles. Le peuple russe, j’en suis sûr, se méfie beaucoup de l’idée que Poutine ne se transforme pas en un autre Eltsine. Je crois également que si Poutine diffusait un discours en faveur de l’établissement de l’égalité des droits LGBTQ dans son pays, cela satisferait de nombreuses inquiétudes libérales en Amérique sur les questions concernant nos relations avec la Russie.
J’espère que Trump et Poutine ont des discussions coopératives en coulisses. Si tel est le cas, alors peut-être qu'en ayant un dialogue secret comme celui que j'ai mentionné, les deux dirigeants pourraient parvenir à un accord tout aussi équitable entre nos deux pays, ce qui dissiperait les inquiétudes et les craintes qui pourraient prévaloir entre les deux peuples.
[…”Si Poutine devait diffuser un discours en faveur de l’établissement de l’égalité des droits LGBTQ dans son pays, cela satisferait de nombreuses inquiétudes libérales en Amérique sur les questions concernant nos relations avec la Russie.”
C'est donc à Poutine de jeter aux oubliettes la tradition immémoriale et de s'incliner devant la décadence occidentale, en public, et ensuite il se transforme en ballerine !?
Il est étrange de voir comment, alors que les contingents d'intérêts spéciaux de la gauche ont obtenu des largesses jamais vues auparavant (même si peut-être dans la Grèce antique ? (Sparte ?), en même temps les assauts militaires contre de petits pays sont devenus hors du commun. Lire : hyper militarisme, fascisme.
Si Poutine proclamait la liberté gay pour les Russes, pensez-vous que ce serait une bonne première pour une meilleure base de normalisation avec l’USofA ?
Sacré Moly ! Ceci est le résultat de l’échec de la religion organisée et de son remplacement par la folie organisée.
Pourquoi la politique « Ne dites pas, ne dites pas » n'était pas correcte. Qui veut que la bizarrerie des autres soit trop exposée, encore moins établie comme outil de levier dans la diplomatie étrangère.
« Si Poutine proclamait la liberté des homosexuels pour les Russes, pensez-vous que ce serait une bonne ouverture pour une meilleure base vers une normalisation avec l’USofA ?
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Personnellement, j’aime ce que Poutine a à dire et tout ce qu’il propose. Ce qui me dérange, c’est la façon dont lui et son peuple russe sont perçus par la gauche américaine. Si vous pensez que l’homosexualité doit rester au placard, qu’il en soit ainsi. Vous êtes autorisés, comme moi, à avoir nos opinions divergentes. Ne vous inquiétez pas, la communauté homosexuelle américaine ne viendra pas vous attaquer.
Je suis également très contrarié que mon pays, l’Amérique, ait mené ces guerres inutiles contre les différentes personnes qui occupent cette chère Terre Mère. Ainsi, la prochaine fois que je parlerai avec l'un de mes proches homosexuels, je serai heureux de lui dire qu'il avait raison et que je me suis trompé sur le niveau de tolérance de la Russie à l'égard de son acceptation de sa communauté.
En dehors de cela, j’espère que nos deux pays pourront vivre en paix l’un avec l’autre. Oh, et je n'ai pas besoin d'une église pour me sentir proche de Dieu. Les premiers seront les derniers, et les derniers seront les premiers… ainsi va-t-il.
Avec tout le respect que je vous dois, Joe, je crois que Poutine a mieux à faire que de s’inquiéter de guérir la gauche américaine des illusions qu’elle s’est elle-même imposées. En Russie, les droits des homosexuels sont pleinement respectés et protégés. Seulement, en tant que pays chrétien conservateur, la Russie n’accepte pas la promotion du mode de vie LGBT auprès des mineurs. La gauche américaine aurait même pu légiférer pour promouvoir un tel style de vie auprès des enfants des États-Unis, mais elle ne peut pas dicter l’attitude des Russes en Russie. Votre suggestion, bien que bien intentionnée comme d’habitude, a encore moins de chances de réussir que la proposition de désarmement nucléaire mutuel de Trump (ce qui montre simplement l’inexpérience de Trump en matière de relations internationales).
Comme je l'ai écrit ci-dessus, il n’y a rien que la Russie pourrait offrir aux États-Unis qui satisferait les démocrates et/ou les républicains américains, pour revenir sur les mauvaises décisions que les États-Unis ont déjà prises envers la Russie. (par exemple déplacer son armée vers la frontière russe). La détente américaine avec la Russie relève autant du domaine des miracles que du redressement de l’économie américaine.
Je parie que les États-Unis continueront à affronter militairement la Russie et la Chine, Trump ne pourrait que détourner l’attention actuelle de la Russie et se concentrer sur la Chine. Par conséquent, pas de paix, pas de détente, pas d’épées transformées en socs de charrue, pas de dividendes de la paix de notre vivant, malheureusement.
Merci pour les mots réconfortants KIza, mais la prochaine fois, je confinerai mes pensées à moi-même et je garderai la bouche fermée. Moi, plus que tout le monde, je crois en la souveraineté d'une nation, mais je n'apprécie pas le ton utilisé pour « me gronder ». Je me rends compte à quel point les libertés religieuses des Russes ont pu être supprimées et j'espère qu'ils aiment s'asseoir à l'église pour écouter la parole de Dieu. J'espère également que tous les types religieux les plus justes de notre monde ne seront pas trop déçus lorsque moi et mes proches homosexuels nous présenterons au ciel pour profiter de l'amour de Dieu. Désolé, mais je suis le résultat d'un catholique marié deux fois et divorcé, qui respecte le droit d'un petit garçon d'être laissé seul et de bénéficier d'une éducation saine. Oh, et oui, notre flocon de neige gauche doit également commencer à accepter des choses sur lesquelles il n'a aucun contrôle. Quoi qu’il en soit, je vais toujours promouvoir Poutine, donc aucun mal n’est fait.
Joe, comme je l’ai écrit ci-dessus, je me suis cassé la tête en essayant d’imaginer un accord qui satisferait à la fois la Russie et les États-Unis, mais j’ai échoué jusqu’à présent. Je pense que vos réflexions allaient dans le même sens, essayant de donner une idée de ce que Poutine pourrait faire pour arranger les choses. Vous ne devez absolument pas confiner vos pensées à vous-mêmes, car cela affaiblirait notre débat. Le débat ici est généralement assez bon, même si certains jeunes commentateurs peuvent s’échauffer sous le col. Ne le faisons pas et prenons-le personnellement.
PS. J'ai essayé de rembourser certains commentateurs ici auparavant qui ont essayé de « me gronder », peut-être que j'avais tort, mais j'ai apprécié la confrontation plus intense consistant à leur répondre.
Même si l'influence des ONG de Soros vous a semblé être une bonne idée, je ne vois toujours pas en quoi les Américains auraient intérêt à pousser les questions LGBTQ dans d'autres pays, non, et je suis vraiment contre le f'n dans les pays du tiers monde aussi, essayant d'éclipser leurs mœurs et leurs traditions primitives.
Parce que c'est ce qu'ils font, (qui sont-ils… ?), eh bien, juste eux. Ils le font, comment pensez-vous que l'Amérique soit devenue une capitale décadente pour crier à haute voix ? Indice…. Films et télévision hollywoodiens.
En Russie déjà, il est illégal de discriminer les personnes LBGTQ en matière d’emploi, de logement, etc. – contrairement à la majorité des États américains.
Moscou et Saint-Pétersbourg (les seules grandes villes de Russie) ont une scène gay importante.
Les crimes haineux contre les personnes LBGTQ représentent peut-être le 100e de ceux commis aux États-Unis (par habitant).
La loi sur la « propagande gay », dont on parle tant, a été horriblement déformée aux États-Unis. Pour enfreindre cette loi, il faut donner des informations factuellement incorrectes sur des « modes de vie non traditionnels » à un mineur qui ne les a pas demandées. Les sanctions infligées à un citoyen russe qui fait cela sont mineures, mais si une société étrangère le fait (ou quelqu'un qui est parrainé par une société étrangère), cette société s'expose à une amende substantielle, ainsi qu'à une interdiction de faire des affaires de 90 jours. Ainsi, si Lady Gaga disait lors d’un spectacle « être gay vous rend plus intelligent » ou autre chose contrefactuelle du genre, Viacom serait incapable de faire des affaires en Russie (un marché majeur pour le cinéma) pendant 90 jours.
La pire chose que les États-Unis puissent faire pour les personnes LBGTQ en Russie est de faire pression pour les droits des LGBTQ dans ce pays. Cela leur mettrait une cible sur le dos, les faisant ressembler à une 5ème colonne. (Tout comme la propagande LBGTQ d’Israël en Palestine a porté préjudice aux personnes LBGTQ là-bas.)
Si vous accordez de l’importance aux droits LBGTQ et que vous êtes américain, il existe de nombreuses opportunités d’activisme ici chez vous. Surtout avec un vice-président qui a poussé des projets de loi sur la « liberté religieuse » (légalisant la discrimination) et détourné les fonds de l’État vers une « thérapie de conversion gay ». La discrimination en matière d'emploi et de logement est légale dans la plupart des États, ainsi que dans toute une série d'autres problèmes. À New York, par exemple, si une personne trans* est arrêtée et fouillée et qu'elle porte un préservatif sur elle, elle peut être accusée de prostitution. Les flics sollicitent toujours des relations sexuelles avec d'autres hommes dans les parcs et les arrêtent s'ils ne réagissent pas violemment. À bien des égards, la situation des personnes LGBTQ aux États-Unis (surtout en dehors des grandes villes) est pire qu’en Russie.
John, maintenant votre réponse me disant, en tant que connaisseur de la rue, la raison pour laquelle ma suggestion que Poutine dise à nos enfants américains comment il est d'accord avec les gays, même si en surface peut paraître innocente et naïve, est bonne… débattons de notre génie comme vous venez de le faire, et ne pas se traiter d'irrespectueux ou de stupide.
L’Amérique vend tout trop, comme lorsque nous nous en prenons à Ben Laddn et que nous vendons à nos citoyens américains la nécessité non seulement de tuer Oussama, mais aussi de libérer les femmes afghanes de leurs maris talibans violents. Eh bien, peut-être que nous aurions dû aussi libérer les gens, je ne sais pas mais c'est comme ça que nous vendons des voitures… des options supplémentaires, c'est la manière américaine.
John, vous pouvez lire mes réflexions sur ce qui se passe ci-dessus dans un article plus récent, mais réfléchir à la manière de faire la paix est quelque chose que nous, en Amérique, devrions faire plus souvent. Merci pour la rediffusion bien écrite et réfléchie… Joe
Bonnes idées ici. Je ne m'inquiéterais pas d'un optimisme marginal pendant une période de scepticisme. Il est probable que le gouvernement russe attend quelque chose de concret de la part des États-Unis comme condition du retard de la réunion Trump-Poutine. Trump attend peut-être de consolider son contrôle sur l’armée et les agences secrètes avant d’agir. Bonnes suggestions sur les gestes de désescalade.
Dr Doctorow, vous et le professeur Stephen F. Cohen êtes les personnes les mieux informées sur la Russie et les personnes les plus sensées des États-Unis insensés d'A. Merci pour un autre rapport perspicace sur la Russie.
Vous écrivez : « Jusqu’à présent, le Kremlin était sceptique quant au sérieux de Trump dans ses déclarations sur sa volonté d’améliorer les relations ; ils sont désormais sceptiques quant à sa capacité à l'emporter sur « l'État profond » américain et à apporter les fruits de la détente.» Mais ne sont-ils pas dans le vrai, surtout dans leur vision actuelle ? Croyez-vous vous-même que Trump peut gagner contre les États-Unis ? Chaque fois que je lis un autre article dans la presse américaine ou que je regarde un court article de la télévision américaine, même si je suis dans l’expectative, je suis toujours choqué par la brutalité et la ferveur des attaques contre la Russie et Trump. La société américaine est dans un état pathologique induit par les médias et cela fait peur pour la survie de tous. Je ne peux pas imaginer que le Dr Trump trouve un remède.
Par conséquent, la gestion par les dirigeants russes des attentes de la population russe en matière de détente est la seule chose sensée à faire. De plus, c'est une approche conforme à la psyché du pays, pour éviter de douloureuses déceptions.
Finalement, lorsque j’ai lu la première offre de Trump concernant un éventuel échange en faveur de la détente, j’ai immédiatement pensé que cela ne fonctionnerait pas. La Russie ne se débarrasserait pas de ses armes nucléaires et donc de sa sécurité à long terme en échange du bénéfice à court terme d’un allègement des sanctions. En réalité, les États-Unis ont déjà tellement empiété sur les droits naturels de la Russie que Trump ne peut tout simplement pas faire passer les États-Unis pour le gagnant d’un accord avec la Russie. En d’autres termes, comment la Russie peut-elle négocier pour se libérer des griffes des propriétaires autoproclamés du monde ? En tant que puissance en déclin, les États-Unis se sentiraient perdants dans tout accord qui libérerait leur ennemi autoproclamé. La Russie n’a rien à offrir pour satisfaire tout le monde aux États-Unis, et surtout pas les extrémistes dominateurs américains, à l’exception d’une capitulation inconditionnelle. En d’autres termes, les États-Unis sont tellement fous que même la bonne volonté du président Trump ne peut pas les guérir de leurs illusions.
KIza, j'en suis à un point où je pense que les MoneyChangers occidentaux ont probablement déjà décidé de ce qu'ils doivent faire ensuite. Je crois honnêtement que cela n’a rien à voir avec le fait d’apaiser qui que ce soit sur les droits des homosexuels. La dette américaine est bien trop élevée et ce serait le bon moment pour rappeler tout cet argent du prêt.
La Russie possède encore des ressources naturelles, je n'y suis jamais allé mais je comprends que le pays russe est spectaculaire. Kruschev commençait ses lettres à JFK en parlant de son ciel étoilé magnifique contre certains détails pittoresques décrits du paysage russe… et c'est encore plus joli sous tout ce paysage. Les MoneyChangers croient en fait que Poutine a plagié son plan qu'il a soumis à la Douma russe il y a longtemps par deux professeurs d'université américains qui ont écrit le plan que Poutine a utilisé dans un essai entre pairs que ces deux universitaires américains ont écrit… qui sait, peu importe. Les MoneyChangers n'aiment pas non plus la façon dont le tueur d'oligarchie Vladimir se pavane, voir la parodie de SNL… c'est une arme. Ivanka pense probablement que c'est le cas… allez, pense jeune.
D’une manière ou d’une autre, j’espère que Poutine et la nouvelle génération occidentale d’oligarques n’entreront pas en guerre. L’Amérique doit la maîtriser. Ce que je commence à me demander, c’est ce que l’avenir interne réserve à l’Amérique, et peut-être au monde. Netanyahu entretient déjà d’excellentes relations commerciales avec la Russie, alors où est le problème ? Je crois que l'Occident détient toujours la majeure partie des jetons, et pourtant, la main est sur le mur… alors construisons des murs et faisons travailler les Américains, mais ne les payons pas beaucoup.
Quel théâtre, et ça fait vendre, avez-vous vu Schumer avec Trump aujourd'hui !
Qui sait ce qui va se passer ici en Amérique, pour autant que je sache, nous pourrions tous vivre dans nos sous-sols à cette époque l’année prochaine. Je pense que l’Amérique entame un nouveau cycle, et nous nous préparons maintenant à un mode de réduction des effectifs… réduire les effectifs est amusant, nous vendons plus et buvons plus de bière, le taux de criminalité pourrait augmenter mais les ventes de balles sont rapides… nous réduisons nos effectifs, mais pas comme dans les années 90, lorsque chaque entreprise obtenait la certification ISO. Cette fois, ce sera différent, nous serons reconvertis. Les millennials ne descendront pas dans un puits de mine, car ils obtiennent leur chauffage et leur climatisation à partir d'une application… donc ça va.
Et merci de m'avoir défendu, juste au moment où je pensais que tous mes anges gardiens étaient morts… alors il y avait toi. Merci !
Humour et réfléchi, j'ai apprécié la lecture, merci.
Le cabinet du président Trump ressemble au casting d'une refonte de qualité D du « Docteur Folamour ». Il n’est pas étonnant que les Russes soient prudents.