L'héritage durable d'Hugo Chávez

Le charismatique et controversé président vénézuélien Hugo Chavez a raté son investiture prévue alors qu'il lutte contre un cancer dans un hôpital cubain. Mais l'impact politique de Chavez sur ce pays riche en pétrole pourrait lui survivre dans la mesure où son mouvement socialiste reste populaire, a déclaré l'un de ses partisans à Dennis J. Bernstein.

Par Dennis J. Bernstein

Eva Golinger est une avocate vénézuélienne-américaine, journaliste et ancienne conseillère du gouvernement vénézuélien. Elle est également l'auteur de plusieurs livres sur les relations du Venezuela avec les États-Unis, notamment Le Code Chávez (2006), basé sur Freedom of Information Act des documents qui montrent des liens entre les agences gouvernementales américaines et les organisations vénézuéliennes qui tentent de renverser Chávez.

Golinger a travaillé en étroite collaboration avec Chavez et s'est rendu à l'étranger avec le président socialiste récemment réélu. Elle connaît le fonctionnement interne du gouvernement Chávez comme sa poche.

Elle reste une fervente partisane de Chavez, mais reste réaliste quant à ses chances de revenir alors qu'il lutte contre le cancer dans un hôpital de La Havane, à Cuba. Elle en sait aussi beaucoup sur le vice-président Nicolas Maduro, qui est le choix choisi par Chavez pour le suivre, au cas où Chavez ne reviendrait pas pour prendre les rênes du pouvoir dans le Venezuela riche en pétrole.

Dans l'interview suivante, Golinger a parlé de la santé de Chavez, de la politique qui se déroule dans les coulisses, alors même que Chavez s'accroche à la vie, et beaucoup de choses sur le prochain homme, qui pourrait bientôt prendre les rênes du pouvoir.

Dennis Bernstein : Pourriez-vous commencer par nous faire le point sur la situation médicale du président Chavez ? Qu’est-ce qui empêche Hugo Chávez de prêter serment ?

EG : Eh bien, le président Chavez souffre d'un cancer de la région pelvienne depuis juin 2011, date à laquelle il a été détecté pour la première fois. Il a déjà subi des interventions chirurgicales pour le cancer afin d'enlever des tumeurs et de traiter certaines complications. La dernière a eu lieu début décembre. Et depuis, il a eu plusieurs complications, c’était une opération très grave qui a duré plus de six heures.

Il était déjà dans un état compromis parce qu'il avait subi de nombreux traitements de chimiothérapie et de radiothérapie au cours de l'année écoulée, et qu'il s'était également impliqué dans une campagne présidentielle très intense, de juillet 2012 environ jusqu'en octobre, lorsqu'il a remporté les élections, en octobre. 7ème.

Son système immunitaire était donc plutôt affaibli, son corps plutôt usé. Et il s'est fait opérer en le sachant, c'est pourquoi il a diffusé une émission télévisée pour annoncer qu'il allait subir cette opération. Dans cette émission télévisée, il avait à ses côtés son vice-président, Nicolas Maduro ainsi que le président de l'Assemblée nationale, Diosdado Cabello.

Pour la première fois, Chavez a nommé Nicolas Maduro comme son successeur politique. Et il a ajouté que s'il ne parvenait pas à survivre à l'opération et à pouvoir prêter serment pour son nouveau mandat en janvier, ainsi que continuer à exercer ses fonctions de président, dans ce cas, il faudrait de nouvelles élections présidentielles. Et il a spécifiquement déclaré que son candidat était Nicolas Maduro et qu'il espérait que le peuple vénézuélien voterait pour lui.

Cela constitue donc, pour beaucoup d’entre nous qui connaissent très bien Chávez, un signe clair qu’il ne va pas très bien. Et qu'il savait, avant cette opération, qu'il y avait une très forte probabilité qu'il ne s'en remette pas d'une manière qui lui permettrait de continuer à exercer la présidence du Venezuela.

Mais il semble y avoir encore beaucoup d’espoir qu’il s’en sorte et s’en sorte. Nous devons nous rappeler que Chavez n’a que 58 ans et qu’il est très proactif. C'est une personne très forte. Il a déjà surmonté d’énormes obstacles. Il était en bonne santé avant de recevoir un diagnostic de cancer et a commencé tous ces traitements.

Il est donc dans un état différent, je veux dire, même s'il a été compromis à cause de la chimiothérapie et de la radiothérapie, en plus du fait qu'il était une personne en bonne santé. Et donc il est jeune, je veux dire que ses organes sont jeunes. Il y a encore une chance très probable qu'il puisse récupérer. Mais en même temps, il est possible qu’il ne le puisse pas.

Voilà donc la situation de la santé du président Chávez. Dans l’état actuel des choses, il a délégué une grande partie de ses responsabilités au vice-président avant de se lancer dans le cabinet, conformément à la loi. Son absence n'a pas été déclarée officiellement comme une absence à la présidence pour que le vice-président puisse prêter serment. Il a obtenu une sortie autorisée du pays pour subir ce traitement.

DB : Pourriez-vous parler un peu de la situation sur le terrain, du rôle actuel de l’opposition. Ils ne sont pas vraiment optimistes quant à la décision de reporter l’inauguration et il semble y avoir beaucoup de politique en cours sur le terrain. Je suppose que, d’après la foule devant le palais au Venezuela, Chavez est plus populaire que jamais. Comment expliqueriez-vous cette situation maintenant ? La situation politique.

EG : D’accord, il ne fait aucun doute que Chavez est plus populaire que jamais. Et les millions de personnes qui ont voté pour lui ont voté pour lui en sachant qu’il avait un cancer. Et ils veulent qu’il reste président et il y a beaucoup d’espoir là-dedans. Et je pense que l'espoir et la foi dans le fait qu'il peut continuer à être président, que les gens veulent qu'il soit président, sont ce qui a amené des millions de personnes dans la rue [le jour prévu de l'investiture], pour célébrer Chavez et célébrer le poursuite de la révolution bolivarienne.

Maintenant, la constitution vénézuélienne contient une clause, à l'article 231, qui est l'article sur l'investiture présidentielle qui précise une date, elle dit que cela devrait être le 10 janvier de la première année du nouveau mandat. Mais il est précisé qu'en cas de circonstances survenant ou imprévues, l'investiture pourrait avoir lieu devant la Cour suprême. Et aucune date n’est précisée.

Ce qui s'est passé, c'est que le cabinet de Chavez et le vice-président ont demandé que l'Assemblée nationale, le parlement vénézuélien, prenne en compte cet article et retarde l'investiture jusqu'à ce que Chavez puisse venir prêter serment. Et cela a ensuite été porté devant la Cour suprême. décider si c'est constitutionnel à ce stade des événements.

Et la Cour suprême a rendu une décision [le 9 janvier] disant que oui, l'investiture de Chavez peut être retardée en vertu de l'article 231. Et pour l'instant, il n'a pas été déclaré absent du pays, donc personne d'autre ne peut prêter serment. en tant que président, même temporairement.

L'opposition, de son côté, dit non, elle rejette cela, elle dit « absolument pas ». La Constitution n'est pas ouverte à l'interprétation. Il doit prêter serment. De toute façon, il est absent du pays. Donc soit le vice-président devait prendre la relève, soit »… dans ce cas, comme c'est un nouveau mandat, ils disent « ce devrait être le président de l'Assemblée nationale »… qui est un partisan de Chávez, la question n'est pas là.

Mais c’est une tentative, premièrement, de forcer Chávez à quitter le pouvoir par ce genre de moyens quasi constitutionnels, et deuxièmement, d’essayer de créer des divisions au sein du chavisme. Un groupe de législateurs de l'opposition a donc rejeté la décision de la Cour suprême. Et ce genre de choses n'arrive qu'au Venezuela, où l'opposition a rejeté et désobéi à la décision de la Cour suprême.

Alors maintenant, ils désobéissent totalement à la loi du pays. Et ils ont appelé à une marche de masse le 23 janvier, date historique car c'est une date en 1958 où la dictature a été renversée, et ils essaient donc de dire que ce qui se passe en ce moment dans le pays, c'est qu'un la dictature prend le dessus.

Ils appellent à toutes sortes de troubles et d’instabilité dans le pays pour protester contre cela. Ils disent qu’il y a un vide de pouvoir, que personne n’est aux commandes en ce moment, qu’il n’y a pas de gouvernement, pas de président. Mais ce n'est pas conforme à la loi, ce n'est pas conforme à la décision de la Cour suprême qui est la loi, la loi suprême du pays, et à ce que dit la constitution.

Je pense qu'il est important d'ajouter, je veux dire, que cela peut sembler une situation étrange pour les gens en dehors du Venezuela, pourquoi ne procéderaient-ils pas comme si Chavez était absent ? Il est évidemment absent depuis plus d'un mois. Personne n'a eu de ses nouvelles. Il n'est pas capable, pour le moment, de communiquer et c'est une raison évidente pour laquelle beaucoup pourraient voir qu'il soit déclaré absent.

Je pense qu'une partie de cela est la prière et l'espoir des gens qu'il se rétablisse, même si une décision était prise de le déclarer absent, puis définitivement absent, et que le vice-président prêtait serment, ou le président de l'Assemblée nationale. assemblée, de nouvelles élections devraient être convoquées. Ce serait une décision irréversible. Donc, je veux dire, Chavez n’est pas encore à un stade irréversible.

Je pense que les gens, ses partisans, son gouvernement, les membres de son parti s'accrochent à cette question, qu'il n'est pas dans un état irréversible. Que nous ne pouvons pas encore l’évincer de la présidence. Vous savez que cela peut arriver, malheureusement, cela peut arriver, mais cela peut ne pas arriver.

Et à cause de cette imprévisibilité, je pense que ses partisans ne sont pas disposés à franchir le pas et à dire que, vous savez,… les gens ont voté pour lui il y a à peine quelques mois. Cela a été imposé par la volonté du peuple vénézuélien. Cinquante-cinq pour cent des électeurs, soit plus de 8 millions de personnes et donc, vous savez, ceux qui, en ce moment, doivent prendre des décisions, ont déclaré que nous n'allions pas outrepasser la décision du peuple.

C’est exactement ce que l’opposition leur demande. Et, vous savez, beaucoup voient cela comme, et je dirais, c'est une autre tentative parmi les nombreuses et multiples tentatives qu'ils ont faites au cours de ces années depuis que Chavez a été élu pour la première fois en 1998 pour tenter de saper et de renverser sa présidence.

Maintenant, c'est évidemment une situation différente, car il n'est pas présent physiquement à ce moment-là. Mais je pense que ce qui est important, c'est de laisser la loi jouer son rôle ici. Que nous ne pouvons pas… ils ne peuvent pas agir de manière imprudente parce que ces décisions vont avoir un impact permanent sur le pays et sur la façon dont les choses se déroulent.

Imaginez s'ils faisaient quelque chose comme ça et le déclaraient absent, qu'un nouveau président prête serment, que de nouvelles élections aient lieu, puis qu'il se rétablisse. Il a été légitimement élu, alors que se passe-t-il ? Je veux dire, ce sont des choses sur lesquelles ils ne peuvent pas agir de manière imprudente. Et Chávez se trouve dans une situation où il pourrait aller dans un sens ou dans l’autre avec sa santé. Ils doivent donc s'en sortir. En attendant, il y a une continuité de son gouvernement. Et c’est donc ce qui est important, que les choses continuent à fonctionner.

DB : Pouvons-nous juste parler un peu de la situation actuelle de son travail ? Parlez-en un peu de son impact et du travail qui reste à faire ?

EG : Hugo Chavez a sans aucun doute été l’un des présidents les plus importants que le Venezuela ait jamais eu tout au long de son histoire. Il a ramené le pays à ce que beaucoup considèrent comme un état de véritable indépendance, ou peut-être pour la première fois, de souveraineté. Les ressources naturelles du pays, les ressources stratégiques… rappelez-vous que le Venezuela possède les plus grandes réserves de pétrole de tous les pays de notre planète, ce qui est une question énorme quant à la raison pour laquelle il y a tant d'intérêt pour le pays et ce que ce pays représente pour les puissants intérêts autour. le monde.

Et ce que Chávez a fait, c’est utiliser ces ressources stratégiques pour investir dans la population du pays, dans le développement de la nation et dans son potentiel de progrès. Voilà donc son gouvernement au cours des 14 dernières années, depuis sa première élection en 98. … Il a été élu en 98, puis ils ont engagé un processus constitutionnel pour reformuler une nouvelle constitution qui a ensuite été ratifiée en 99. Ils ont donc dû organiser de nouvelles élections.

Il s'est présenté à nouveau en 99 et a été élu pour un nouveau mandat en 2000. Donc, techniquement, nous pourrions dire qu'il a eu trois mandats jusqu'à présent, et c'est son quatrième. Mais en réalité, ce serait son troisième mandat, qui débuterait cette année.

Ainsi, tout au long de cette période, son gouvernement, grâce à ses politiques directes, a été capable de réduire l'extrême pauvreté du Venezuela de plus de moitié, et la pauvreté en général, et également de plus de 50 pour cent. Le Venezuela a aujourd’hui un niveau de vie beaucoup plus élevé. C'est dans tous ces sondages que les enquêtes qui ont lieu dans le monde entier sur le bonheur, ils font cette chose pour savoir quels sont les pays les plus heureux du monde, le Venezuela se classe toujours parmi les cinq premiers, juste au cours des dernières années, cinq ou six ans.

Et cela est dû au fait que le gouvernement investit massivement, 60 pour cent du budget national dans les programmes sociaux, les soins de santé, l’éducation, la formation professionnelle, les subventions au logement, les subventions alimentaires pour les marchés et, en général, la protection de la population. Créer de nouvelles plates-formes pour l'organisation de la base et la participation directe au gouvernement. Vous savez que le programme général de l'administration Chávez a été de transférer le pouvoir entre les mains du peuple. Les organisations communautaires sont donc un élément clé de ses principales politiques et cela a transformé le pays.

Dans un pays apathique dans les années 1990, où les gens ne participaient pas, où tout le monde voulait partir, personne n'avait l'impression qu'il y avait le moindre espoir que quelque chose se passe au Venezuela, y compris moi-même, car j'y vivais à l'époque et je suis parti, mais juste avant que Chavez ne soit élu, pour devenir un pays où règne une démocratie dynamique, où les gens sont activement impliqués dans leur politique et dans leurs économies locales.

Là où le Venezuela occupe désormais un rang élevé, par exemple, dans l'athlétisme mondial, le sport. Je veux dire quelque chose qui n'est jamais arrivé auparavant, maintenant les Vénézuéliens remportent des médailles d'or et participent à tous ces tournois parce que le gouvernement a investi dans les sports et les loisirs, des choses qui enrichissent la vie des autres Vénézuéliens et leur culture. Récupérer leur culture, leur identité nationale, retrouver un sentiment de dignité et de fierté, d'être vénézuélien et de chérir les Vénézuéliens. C'est incroyable, mais cela n'existait pas auparavant dans le pays. Et donc Chavez a ramené cela.

DB : Et il l'a fait dans un contexte où le gouvernement des États-Unis faisait tout ce qui était en son pouvoir pour essayer de se débarrasser de lui.

EG : Absolument, depuis le début, les États-Unis essayaient de saper leur gouvernement. Puis, quelques années après avoir été élu pour la première fois, alors qu’il commençait à mettre en œuvre les politiques qu’il avait promises au cours de sa campagne… il a effectivement tenu ses promesses électorales, contrairement aux politiciens américains.

DB : Pouvez-vous imaginer cela ?

PAR EXEMPLE : C'est vrai ! Et donc ça a été un choc, je veux dire vraiment, je pense que beaucoup de gens ne pensaient pas que cela allait arriver. Alors qu'il a commencé à redistribuer les ressources pétrolières, à faire tous ces investissements sociaux, à créer tous ces programmes et à taxer les compagnies pétrolières, les multinationales, qui étaient même censées l'être auparavant sous les gouvernements précédents, elles n'ont tout simplement jamais payé, et là c'était toute cette corruption et ces commissions.

Il a commencé à mettre en place ces taxes et, bien sûr, cela a apporté plus de profits au pays, mais, bien sûr, cela a affecté des intérêts puissants. Il y a eu un coup d’État contre Chavez soutenu par les États-Unis en 2002, qui a brièvement réussi, pendant 48 heures. Puis, lors de ce soulèvement extraordinaire du peuple, il fut ramené au pouvoir. C’était complètement historique et nous n’oublierons jamais.

Et cela a également montré l’importance de Chávez lui-même, en tant que président, et de ce qu’il était, de ce qu’il signifie, de ce que la Révolution bolivarienne signifie pour la majorité des Vénézuéliens. Depuis lors, les États-Unis ont massivement financé et dépensé des millions de dollars pour soutenir l’opposition et aider à bâtir leurs partis politiques, leurs coalitions et leurs ONG. Et cela continue encore aujourd'hui. Et puis les médias, ce que nous avons vu comme une guerre médiatique, un harcèlement constant de désinformation sur le Venezuela, même aujourd'hui, ce que nous voyons, c'est que dans la plupart des médias ils parlent d'une crise au Venezuela, mais au Venezuela les gens font la fête, la majorité des gens font la fête.

Ils descendent dans la rue pour célébrer la poursuite du processus politique dont ils se sentent pleinement partie prenante. Et puis nous voyons beaucoup de médias investir du temps et de l’énergie dans tout ce type de langage et de discours morbides sur Chavez lui-même. Et parler de sa mortalité, de sa mort, de détails qui n'ont vraiment pas leur place dans les médias, je dois dire.

Il est le président du pays, c'est une personnalité publique, mais il existe toujours un certain niveau de confidentialité en tant qu'être humain, et pourquoi de toute façon, les gens ont-ils besoin de connaître autant de détails ? Je veux dire, c'est ce qu'est devenue, je pense, notre société, c'est avec toute cette télé-réalité et des choses comme ça où les gens ont l'impression qu'ils veulent connaître chaque détail de la vie intime de chacun. Et ce n'est tout simplement pas le cas. L’administration Chávez est restée fidèle à son respect pour son intimité et sa vie privée, dans ce sens.

Mais, vous savez, ce type de manipulation provenait également des États-Unis, des médias, des porte-parole du gouvernement américain et de leurs alliés, et les médias ont tenté de souligner une certaine forme de division au sein du chavisme, au sein du parti de Chavez. partisans. Une division qui n'est pas vraie, qui n'est pas apparente. Mais ils ne cessent de répéter, depuis des mois maintenant, que Nicolas Maduro, le vice-président, est en désaccord avec le président de l'Assemblée nationale, Diosdado Cabello. Tous deux veulent le pouvoir, tous deux veulent être président, une fois que Chavez sera hors de propos, tout va s’effondrer. Opposez-vous les uns aux autres pour simplement diviser et tout détruire.

DB : Permettez-moi d'intervenir ici maintenant, Eva Golinger, et d'en parler un peu, sans vouloir m'intéresser à sa santé. Mais s’il ne parvient pas à revenir au pouvoir, la révolution qu’il a déclenchée se poursuivra-t-elle ? L'un de ces hommes, qu'il a nommé, ou l'un d'entre eux dont il a dit qu'il était directement, serait-il son prédécesseur, le vice-président ? Cette personne sera-t-elle assez forte pour poursuivre le travail qu’elle a accompli, face à toute la résistance qu’elle a rencontrée et à toutes les attaques venues de l’étranger ?

EG : Eh bien, je ne suis pas un devin pour dire si cela se produira ou non. Ce que je peux dire, c’est que j’ai vécu des années d’expérience dans la révolution bolivarienne, aux côtés du président Chavez et dans ma participation à celle-ci. Et en tant qu’observateur et participant actif, le Venezuela a changé pour toujours. Il est hors de question que les choses redeviennent comme avant. C’est peut-être différent, mais je pense que ce serait simplement un processus naturel d’évolution au sein de la révolution. Les choses doivent toujours se transformer et changer.

DB : Pour que les changements structurels qui ont été apportés puissent se poursuivre, qu'il y ait une structure en place pour que le travail qu'il a fait puisse continuer.

EG : Absolument. Il restait encore une tonne de travail à faire, voire une quantité infinie, car il y a toujours de nouvelles choses qui arrivent, par exemple, le concept du pouvoir entre les mains du peuple est un concept très idéaliste, et ce n'est pas quelque chose , voire utopique, ce n'est pas encore quelque chose qui est pleinement réalisé. C’est commencé, pour le dire d’une certaine manière.

Ils se sont concentrés sur la création, comme ils les appellent, des Comunas, des communes, un type régional de gouvernements locaux de base où vous pouvez vous connecter avec d'autres en termes de gouvernance locale. Les communes sont gérées par les communautés qui y vivent, et il n'y a pas d'intermédiaires, pas de bureaucrates, pas d'élus qui les représentent nécessairement, mais ce sont plutôt les gens qui prennent les décisions.

Donc, des choses comme ça ont commencé mais elles ne se sont pas encore pleinement développées. Et le feront-ils ? Je ne sais pas. Ils sont en train de le faire, au moins les choses ont changé, elles sont donc différentes de ce qu'elles étaient avant. Et je dirais, de manière positive.

Nicolas Maduro, le successeur politique désigné de Chavez, est quelqu'un qui possède d'immenses capacités. Il ne sera pas Chavez, et personne ne sera jamais Chavez. Je ne pense pas que quiconque devrait s'attendre à cela. Ce serait ridicule. Chávez a également été un leader incroyable, [il] a unifié tous ces différents secteurs, c'est une personnalité magnétique et un énorme charisme. Nicolas n'a pas ça, mais il a d'autres caractéristiques.

C'était un organisateur de terrain, il est très humble. Il est issu de la classe ouvrière, il conduisait un bus, c'est quelqu'un qui s'identifie directement à la majorité des gens du pays et il parle la même langue, mais Chávez aussi. Mais Chávez avait en quelque sorte une personnalité globale, contrairement à Nicolas. Il ressemble plus à un gars ordinaire, et cela pourrait donc jouer à son avantage.

C'est quelqu'un qui a appris aux côtés de Chávez depuis maintenant 20 ans. Il l'a accompagné dès le début de son mouvement. Il dispose donc d’une grande capacité politique et diplomatique. Il est ministre des Affaires étrangères depuis 2006, c'est quelqu'un qui peut servir de médiateur et traiter avec toutes sortes de personnes, partout dans le monde. Il a été dans toutes sortes de situations. Il ne tourne le dos à personne. Il a une personnalité très agréable.

Alors, est-ce que je pense qu’il pourrait continuer et être un bon président du Venezuela ? Je fais. Je le pense. Et je pense qu’il recevrait le soutien de la plupart des partisans de Chavez, parce que Chavez a explicitement dit : « C’est mon homme ». Et je pense que les gens ont confiance en cela. Et donc, ça va continuer.

Cela signifie-t-il qu'il pourrait être réélu président après un premier mandat ? Je ne suis pas sûr. Cela dépendra de la manière dont les choses continueront. Mais je pense qu’il y a un problème avec Chavez, le leader. Tout le monde se demandait toujours, avant que Chavez ne tombe malade : « Que se passerait-il si Chavez était hors de propos ? Est-ce que cela va continuer ?

Et je pense que maintenant, que nous vivons ce moment, au moins temporairement, peut-être de façon permanente, que ce qui est démontré, c'est qu'il existe un leadership collectif qui s'est développé, et qui s'est développé sous la direction de Chavez et que c'est ce qui est en train de se concrétiser. . En fin de compte, c’était l’objectif global. Non pas qu’une seule personne serait toujours au-dessus de tout et dirigerait, mais que ce qui était dirigé finirait par tout prendre le dessus. Et les gens se dirigeraient eux-mêmes.

Je pense que cela va continuer, ce sera peut-être un peu différent qu'avant, évidemment nous n'aurons pas la figure emblématique de Chávez et son discours très divertissant, et ses actions toujours imprévisibles qui ont réellement marqué la politique latino-américaine depuis plus d'une décennie.

Mais je pense que le Venezuela continuera à être un acteur majeur, et c’est inévitable, car c’est un pays qui possède les plus grandes réserves de pétrole au monde. Il y aura toujours un certain intérêt. Avant, c’était une marionnette des États-Unis. Je ne pense pas que ce sera plus jamais ça.

Dennis J. Bernstein est un animateur de « Flashpoints » sur le réseau radio Pacifica et l'auteur de Ed spécial: les voix d'une classe cachée. Vous pouvez accéder aux archives audio sur www.flashpoints.net. Vous pouvez contacter l'auteur au [email protected].