Informe de Chris Hedges: La complicidad de las grandes tecnológicas en el genocidio

Saima Akhter, Hossam Nasr y Tariq Ra'ouf, ex empleados de Meta, Microsoft y Apple, respectivamente, relatan sus luchas internas por el genocidio, que finalmente llevaron al despido de cada uno de ellos.

By Chris Hedges
El informe de Chris Hedges

TSu entrevista también está disponible en plataformas de podcast y el Retumbar.

La vasta campaña de censura y supresión lanzada por las empresas tecnológicas estadounidenses desde el 7 de octubre de 2023 ha sido a la vez sistemática y deliberada. Instagram, Facebook, X y otras plataformas y empresas tecnológicas como Google, Microsoft y Apple han trabajado activamente para silenciar la información sobre el genocidio en Gaza. El disenso contra las políticas o las personas que permiten estas decisiones suele recibir una reprimenda rápida en forma de pérdida de empleo.

En este episodio de The Chris Hedges Report, junto al presentador Chris Hedges, se encuentran tres personas valientes que decidieron arriesgar sus carreras para luchar contra la supresión por parte de las grandes tecnológicas de las voces que luchan por las vidas palestinas.

Saima Akhter, ex analista de datos de Meta; Hossam Nasr, ex ingeniero de software de Microsoft; y Tariq Ra'ouf, ex experto en tecnología de Apple, hablan sobre las luchas internas que enfrentaron a la luz del genocidio, que finalmente llevaron a cada uno de sus despidos.

Tariq recuerda cómo los canales musulmanes de Slack en Apple solían ser objeto de denuncias masivas por cosas inocuas, como publicar versos del Corán, pero los canales judíos de Slack “estaban abogando por el genocidio… llamando terroristas a todos los palestinos. Decían que teníamos que impedir que esta empresa apoyara causas pro palestinas”. Esos mensajes, dice Tariq, nunca fueron eliminados y nadie fue despedido por ellos.

Saima detalla las políticas sobre organizaciones e individuos peligrosos y problemáticos [DOI], que, según ella, están muy influenciadas por los gobiernos israelí y estadounidense. “Aunque se trata de una plataforma global (Instagram y Facebook son la forma en que el mundo se comunica), es una empresa estadounidense y el gobierno estadounidense influye mucho en lo que determina que es un terrorista”, le dice a Hedges.

La parte más crítica y quizás aterradora, describe Hossam, es la complicidad real que muchas de estas empresas tecnológicas tienen en el genocidio.

“Lo verdaderamente aterrador de todo esto es que todas las grandes empresas estadounidenses de servicios en la nube (Google, Amazon y Microsoft) son fundamentales para esa infraestructura, ya que proporcionan servicios en la nube, servicios de almacenamiento y servicios de inteligencia artificial, sin los cuales el ejército israelí no habría podido ser tan eficaz”, afirma Hossam.

Israel simplemente no tiene el poder interno para poder recolectar y procesar los datos que se están usando para atacar a los palestinos, según Hossam, y las compañías tecnológicas, ante la objeción de cientos de empleados, satisfacen esa necesidad.

Anfitrión: Chris Hedges

Productor: Max Jones

Intro: Diego Ramos

Tripulación: Diego Ramos, Sofía Menemenlis y Thomas Hedges

Transcripción: Diego Ramos

transcripción

Chris Hedges: Las plataformas digitales más grandes del mundo censuran la información mediante la eliminación de publicaciones, historias y comentarios, la desactivación de cuentas, la restricción de la capacidad de los usuarios para interactuar, el shadow banning (que reduce drásticamente la visibilidad y el alcance del material de una persona), la exclusión de la plataforma, la desmonetización y otras técnicas. Esto ha sido así durante algún tiempo. Pero con la llegada del genocidio en Gaza y el arduo esfuerzo por controlar la información por parte de Israel y sus aliados, esta interferencia se ha vuelto más pronunciada y más intrusiva.

Los críticos abiertos dentro de corporaciones como Microsoft, Apple, Google o Meta que denuncian esta censura y la colaboración entre estas plataformas digitales e Israel y las agencias de seguridad nacional a menudo han sido despedidos.

Dos empleados de Microsoft, Abdo Mohamed, investigador y científico de datos, y Hossam Nasr, ingeniero de software, por ejemplo, fueron despedidos en octubre después de organizar una vigilia por los palestinos en Gaza frente a la sede de Microsoft en Redmond, Washington. Ambos eran miembros de No Azure for Apartheid, un grupo de trabajadores de Microsoft que protestaban por la venta de tecnología de computación en la nube por parte de Microsoft a Israel.

La misma suerte ha corrido los empleados de Google, que han criticado el contrato de 1.2 millones de dólares de la corporación para proporcionar al gobierno y al ejército israelíes servicios de nube y aprendizaje automático, cuyo nombre en código es Proyecto Nimbus.

Al mismo tiempo, Meta, propietaria de Facebook, Instagram, Threads y WhatsApp, habría eliminado cientos, si no miles, de publicaciones que condenaban el genocidio de los grupos de recursos para empleados, además de eliminar contenido y suspender o prohibir permanentemente cuentas en Facebook y en Instagram que se oponen al genocidio.

En 2012, Apple inauguró su segundo centro de investigación y desarrollo más grande en Herzliya, Israel. Ha invertido millones, si no miles de millones, en la economía israelí.

Acompañando a mí para hablar sobre la supresión de información, el silenciamiento de quienes se pronuncian contra el genocidio y los vínculos financieros entre estas plataformas digitales e Israel y organizaciones de seguridad nacional como Seguridad Nacional están Saima Akhter, quien fue despedida de Meta, Hossam Nasr, quien fue despedido de Microsoft, y Tariq Ra'ouf, un ex experto en tecnología de Apple que perdió su trabajo después de hablar en foros públicos. por los derechos palestinos.

Saima, empecemos por ti. Quiero que me expliques un poco el poder de estas plataformas para controlar la narrativa y las técnicas que utilizan para silenciar las voces disidentes e impulsar la narrativa dominante.

Saima Akhter: Sí, Chris. En el nivel más alto, hay mucho poder en manos de unas pocas personas. Al igual que en el gobierno, vemos lo mismo en estas grandes corporaciones y en los líderes de estas grandes empresas tecnológicas.

En Meta, por ejemplo, hay personas en puestos directivos que tienen vínculos directos con el gobierno israelí. Está Jordana Cutler, que trabajaba en la oficina de [Benjamin] Netanyahu, que es la jefa del grupo de asesores judíos sobre la diáspora judía en Meta y que está involucrada en una gran cantidad de trabajo de políticas. Está Guy Rosen, que trabajaba en la Unidad 8200 de las Fuerzas de Defensa de Israel.

Y estas son personas que influyen mucho en las políticas y las prácticas de moderación de contenido en Meta. La forma en que Meta elimina una gran cantidad de contenido y prohíbe cuentas de forma permanente es a través de políticas. Hay políticas, por ejemplo, como usar el sionismo como un símbolo del judaísmo, y eso es responsable de la eliminación de una gran cantidad de contenido.

También existe una política como la del DOI, que se refiere a organizaciones e individuos peligrosos, que Meta determina qué es una organización peligrosa basándose en los aportes de esos líderes, además de estar fuertemente influenciada por el gobierno estadounidense.

Aunque se trata de una plataforma global (Instagram y Facebook son la forma en que el mundo se comunica), es una empresa estadounidense y el gobierno estadounidense influye mucho en lo que se considera un acto terrorista. Por supuesto, Hamas está en esa lista y cualquier cosa relacionada con ella, incluso cosas como si tienes un triángulo rojo en tu cuenta, lo marcarán y podría ser motivo para eliminar tu cuenta de forma permanente.

Además de estos problemas de política, creo que hay prejuicios inherentes en las personas que codifican las políticas de moderación de contenido, el código de moderación de contenido y Meta no le está dando suficiente importancia a investigar los problemas que el público está planteando. Porque es ético, y estos problemas de la represión de Palestina no están en lo más alto de su lista de prioridades.

Y, en última instancia, creo que así es como se comunica el mundo y que esta empresa tiene demasiado poder sin control para determinar qué contenido debe o no debe compartirse con el resto del mundo.

Chris Hedges: Tariq, eres de ascendencia palestina. ¿Puedes explicarnos qué narrativa promueven estas plataformas digitales y cuál es la narrativa que suprimen?

Tariq Raouf: Sí. Quiero decir, en cuanto a la represión, está clarísimo: todo lo que apoya a Palestina, todo lo que aboga, irónicamente, por la paz, por acuerdos de alto el fuego, todo lo que dice “alto el fuego ahora”, son cosas que se reprimen. Mientras que las cosas que reciben apoyo, las cosas que se enaltecen son los mensajes de las comunidades sionistas que dicen “Estoy con Israel”, defendiendo que todos los palestinos son terroristas.

Este tipo de narrativa se ve en todas estas empresas, porque en todas ellas casi todos los líderes son sionistas. Y no es coincidencia que todos estemos afrontando las mismas experiencias, ya sea en Apple, Meta, Microsoft o Google. Cualquier apoyo a Palestina se debe a la narrativa que se les ha inculcado a los estadounidenses y al mundo sobre los palestinos como terroristas, sobre los árabes como terroristas, ¿no?, esa visión colonialista de que cualquiera de Oriente Medio es malo, en realidad proviene de la insistencia de las corporaciones y del capitalismo en controlar el comercio, en controlar los recursos, todo eso se reduce a estas plataformas digitales.

Y no podemos empezar a hacer que la gente piense que los palestinos están bien, que los habitantes de Oriente Medio son seres humanos, porque entonces eso desestabilizaría toda la narrativa que se ha construido durante cientos de años, de que este es un mal lugar que necesita nuestro control, que necesitamos mantener la paz.

No sé si eso realmente responde a tu pregunta, pero básicamente, debido a la narrativa que nos han inculcado a todos, de que el Medio Oriente es un mal lugar,ce, esos son…

Chris Hedges: ¿Puedes darme algunos ejemplos concretos de cosas que se han suprimido (declaraciones, información, historias que se han suprimido) y luego ejemplos concretos de cosas que se han difundido?

El gobierno israelí ha perpetuado una serie de relatos falsos (bebés decapitados, violaciones sistemáticas, escudos humanos en Gaza), pero nada de esto es verificable. La mayor parte es falsa. ¿Puede darnos algunos ejemplos concretos que ilustren este punto?

Tariq Raouf: Sí, absolutamente. Quiero decir, a principios o mediados o fines de octubre, justo después del 7 de octubre del año pasado, hay un grupo de investigación de empleados del canal musulmán de Slack que Apple tiene... tienen canales de Slack para Orgullo en Apple, Negro en Apple, etc., etc.

En ese grupo de chat se veía que la gente enviaba mensajes condenando el genocidio, mensajes en defensa de la paz y, en concreto, se trataba del canal musulmán de Slack. Si alguien enviaba un verso del Corán en árabe, esos mensajes se denunciaban de inmediato, se marcaban en masa y se eliminaban de la plataforma. La mujer que publicó el verso del Corán en árabe fue despedida posteriormente.

Si nos fijamos en el otro lado de la moneda, en el canal judío de Apple en Slack, había una fuerte presencia sionista. Estaban abogando por el genocidio, llamaban terroristas a todos los palestinos. Decían que teníamos que impedir que esta empresa apoyara causas pro palestinas.

Quieren sacar las causas palestinas de Benevity, que es su plataforma de donaciones. Y ninguno de esos mensajes fue denunciado, marcado o eliminado, ni uno solo. Ninguno de esos empleados, que sepamos, fue despedido o reprendido por su racismo inherente.

Este es un ejemplo muy claro de cómo estas empresas realmente apoyan a una de las partes y permiten que otra pueda hablar libremente y en nombre de su pueblo, mientras censuran y castigan por completo a los palestinos y a cualquier persona pro palestina.

Chris Hedges: Y creo que estás hablando de que la empresa igualará las donaciones a organizaciones sin fines de lucro, pero los grupos sionistas, creo que Amigos de las Fuerzas de Defensa de Israel, las Fuerzas de Defensa de Israel, igualarán esas donaciones, pero si quieres donar a grupos que ayudan a los palestinos, no igualarán. ¿Es correcto?

Tariq Raouf: En Benevity se incluyen algunas organizaciones palestinas. Les gusta desde el punto de vista óptico, pero queda muy mal si no se incluyen, pero el problema es la inclusión de organizaciones que financian y arman directamente los asentamientos ilegales y que contribuyen a cometer crímenes de guerra.

Y, curiosamente, esto también es una experiencia compartida por todas nuestras empresas, ¿no? La mayoría de nuestras empresas, si no todas, Apple, Meta, Google, Microsoft, utilizan Benevity. Y, en los propios términos de Benevity, incluso en los propios términos de Apple, cuando se analizan los términos y condiciones internos de Apple y el uso de Benevity, dicen que no permitimos a la extrema derecha ni a las organizaciones religiosas en esta plataforma.

Bueno, la mitad de las organizaciones que están cometiendo estos crímenes de guerra dicen ser organizaciones religiosas porque quieren recuperar la tierra de Samaria, que es Cisjordania. Y por eso, la inclusión de estas organizaciones que literalmente están cometiendo crímenes de guerra no tiene que ver necesariamente con la igualación del 100 por ciento de las donaciones, sino con el hecho de que estén ahí para empezar.

Chris Hedges: Tal vez alguno de ustedes, si no puede hacerlo, pueda pasárselo a otra persona, Hossam. Pero hablemos, antes de continuar, de los algoritmos. ¿Acaso no se realiza la mayor parte de esta supresión mediante algoritmos? ¿O estoy equivocado?

Hossam Nasr: Sí, creo que en términos de moderación de contenidos. No soy realmente un experto en este tema, pero es cierto que gran parte de la supresión de contenidos se produce a través de algoritmos. Y también está muy influida por decisiones individuales tomadas por estos ejecutivos de alto nivel que tienen vínculos muy estrechos con el complejo militar industrial, con la industria de inteligencia estadounidense y con la industria de inteligencia israelí.

Así que es el ciclo autocumplido de estos sesgos personales, estas relaciones personales interfieren y de alguna manera informan estos algoritmos, que luego continúan el ciclo de supresión.

Pero en cuanto a los algoritmos, creo que quiero señalar también una tendencia muy, muy peligrosa que también está sucediendo, de algoritmos que se utilizan, aprendizaje automático e inteligencia artificial, no solo para suprimir contenido, sino para convertirse efectivamente en armas por derecho propio y atacar y matar al pueblo palestino en Gaza, para ser utilizados para cometer el genocidio en Gaza.

La industria tecnológica israelí y el ejército israelí, en particular, se han convertido en pioneros en el desarrollo de máquinas de matar que utilizan algoritmos, que utilizan inteligencia artificial para acelerar y potenciar su maquinaria de guerra, de modo que, de hecho, estamos viviendo en el mundo del primer genocidio asistido por IA del mundo..

Han desarrollado sistemas como “El Evangelio”, “Lavanda”, “¿Dónde está Papá?”, estos sistemas básicamente le dan poder al ejército israelí para clasificar a los palestinos como terroristas, para atacarlos cuando están más vulnerables, en sus hogares con sus familias, para rastrearlos donde sea que estén en toda la Franja de Gaza.

Hay algoritmos que rastrean a los palestinos en Cisjordania, que refuerzan el sistema de apartheid que permite sólo a los palestinos utilizar ciertas carreteras y permisos que deben solicitar incluso para moverse libremente entre ciudades y para entrar y salir de Cisjordania.

Todo esto está realmente potenciado por la tecnología. Y lo verdaderamente aterrador de todo esto es que todas las grandes empresas estadounidenses de la nube (Google, Amazon y Microsoft) son fundamentales para esa infraestructura, ya que proporcionan servicios en la nube, servicios de almacenamiento, servicios de inteligencia artificial sin los cuales el ejército israelí no habría podido ser tan eficaz, porque el propio ejército israelí simplemente no tiene la capacidad interna para almacenar todo este tesoro de datos que recopila sobre los palestinos, ni la capacidad de procesamiento necesaria para tener estos sistemas de inteligencia artificial realmente avanzados que utilizan para atacar a los palestinos.

Entonces, hay nuevamente un video distópico realmente aterrador de un coronel israelí hablando sobre cómo básicamente han podido usar lo que llaman una nube civil, como Google Cloud y Google, Amazon y Microsoft, para construir de manera efectiva una plataforma de armas, para tratar de manera efectiva la nube como un arma en sí misma, y ​​hacen alarde y se jactan de lo críticas que han sido estas empresas, y esta es una gran parte de la razón por la que han estado suprimiendo este contenido, tanto interna como externamente, porque es de su interés comercial que Israel no sea visto como un estado de apartheid que comete un genocidio.

Afecta sus resultados finales, porque ellos, personalmente, se han convertido, y la industria tecnológica en su conjunto, se ha convertido en el complejo militar industrial de este siglo.

Chris Hedges: Sí, planteas un punto muy importante la revista. 972 En Israel, donde se ha hecho un buen trabajo en este sentido, se habla de cómo esos sistemas de IA realmente aceleran la capacidad porque es la IA la que elige los objetivos. De hecho, están llevando a cabo asesinatos selectivos y atentados con bombas a un ritmo mucho más rápido, pero todo está controlado por máquinas.

Saima, antes de adentrarnos en tus experiencias personales, me gustaría hablar un poco sobre la fusión en los Archivos de Twitter sobre los que escribió Matt Taibbi. Habla de la estrecha relación que tienen estas empresas con el FBI, con el Departamento de Seguridad Nacional y de cómo controlan el contenido contratando a empleados directamente de estas agencias de inteligencia doméstica.

Me refiero a que los archivos de Twitter, creo, expusieron la fusión total entre el estado de seguridad nacional y estas empresas. Tal vez, Saima, puedas hablar un poco sobre eso.

Saima Akhter: Sí. Como ya he mencionado, una de las políticas más importantes, la del Departamento del Interior, es la de las organizaciones y personas peligrosas, y eso se ve directamente afectado por la información de inteligencia del gobierno estadounidense.

Y la segunda parte trata sobre cómo estas empresas tecnológicas, no solo Meta, sino todas estas empresas tecnológicas, hay un conducto desde esta Unidad 8200 que mencioné, que es la CIA del gobierno israelí, cómo estos profesionales de la tecnología están asumiendo roles de liderazgo en estas empresas tecnológicas, y es esa continuación de los vínculos entre estas empresas tecnológicas privadas y el gobierno israelí lo que es problemático en términos de inteligencia estadounidense.

 

No estoy seguro, no sé si puedo hablar con personas que estén siendo contratadas de esa manera, pero sí sé que existe colaboración con estas empresas tecnológicas y el gobierno de Estados Unidos.

Por ejemplo, Meta reveló recientemente que su tecnología de inteligencia artificial, Llama, que es de código abierto, recientemente anunciaron que van a permitir que el gobierno de EE. UU. use esa tecnología, que van a colaborar con el gobierno de EE. UU. para realmente utilizar esta tecnología en beneficio de los estadounidenses.

Y cualquier otro gobierno del mundo tiene prohibido utilizar esta tecnología de inteligencia artificial, lo que, repito, cuando hablamos de colonialismo digital y de este poder sobre el Sur Global, ese es el problema. Las mayores empresas de tecnología de nuestro tiempo tienen su sede en Estados Unidos y están tratando de trabajar con el gobierno estadounidense para seguir manteniendo a Estados Unidos como una superpotencia en manos de todas estas otras empresas que necesita explotar y mantener reprimidas..

Chris Hedges: Empecemos por ti, Tariq, y después hablaremos de todos los demás. Hablemos de tus propios intentos de desafiar esta perversión de la información y de lo que te pasó, y luego todos ustedes tienen experiencias similares. Creo que representan a tres de las cinco empresas tecnológicas más grandes de los Estados Unidos, probablemente del mundo. Pero empecemos por ti, Tariq.

Tariq Raouf: Sí, creo que una cosa para empezar y dejar muy claro es que esta represión no empezó después del 7 de octubre. Yo personalmente me enfrenté a la represión por apoyar a Palestina en enero de 2023 cuando llevaba un pin con la bandera de Palestina en la solapa. Lo llevaba puesto durante meses en ese momento, y una pareja sionista se quejó de ello. Y mis gerentes, y esto demuestra una especie de discrepancia entre las personas, las personas con las que trabajamos todos los días en las corporaciones.

Mis gerentes me apoyaron muchísimo, aunque la pareja sionista quería obligarme a quitármelo delante de mi gerente, mi gerente me dijo: "No, no vamos a hacer eso". Hizo la fila hasta Recursos Humanos. Recursos Humanos llamó al departamento legal. Recursos Humanos y el departamento legal me respondieron y me dijeron: "Yo sí, llevar el pin podría considerarse, no es que lo sea, pero los clientes podrían considerarlo una incitación política y tenía que quitármelo". Fue entonces cuando me di cuenta por primera vez y pensé: "¿Qué está pasando?".

Y entonces llegó el 7 de octubre. Dos días después, Tim Cook envió un correo electrónico a toda la empresa con el titular “Israel”, en el que pedía compasión por la pérdida de vidas civiles inocentes y gestos de amabilidad hacia los miembros del equipo que pudieran haber perdido a sus familias o tener a personas en la zona. Ya ha pasado más de un año desde este genocidio y Apple no ha reconocido el sufrimiento palestino de la misma manera.

Y lo que me impulsó a hacer esto fue que, en marzo del año pasado, colaboré en la fundación de una organización que ahora se llama Apples Against Apartheid, una organización dedicada a defender que Apple defienda a los palestinos de la misma manera que pudo defender a los israelíes y a arrojar luz sobre la complicidad de Apple en Israel.

Y más de 400 empleados actuales y antiguos de Apple firmaron una carta abierta exigiendo que al menos dijeran algo. Y realmente no ha servido de mucho.

Ya sabe, los ejecutivos ven nuestro movimiento. Cuando envié un correo electrónico el 10 de octubre en respuesta al correo electrónico de Tim Cook del 9 de octubre, mi propio gerente me dijo explícitamente que Tim Cook había leído mi correo electrónico. Tim Cook y ninguno de los equipos ejecutivos sintieron que yo mereciera el respeto necesario para responder e ignoraron por completo nuestras solicitudes.

Cuando cerraron este canal comunitario de Slack después de que los sionistas entraran y acosaran y enviaran mensajes masivos a la gente, mantuvimos tres chats comunitarios con los líderes ejecutivos en el transcurso de seis meses. No hubo respuesta. No volvieron a abrir los canales.

Y ahora, el fin de semana pasado, el fin de semana del Viernes Negro, nosotros —Apples Against Apartheid— organizamos la segunda protesta masiva coordinada contra las tiendas Apple en todo el mundo. Hubo manifestantes en más de 12 ciudades de 10 países para pedir que se pusiera fin a su silencio, no solo sobre Palestina, sino también sobre el Congo, porque este es un movimiento global, todas nuestras luchas están unidas.

Y cerramos la tienda el fin de semana del Viernes Negro. Cerramos la tienda insignia en Seattle. Tuvimos que morir en el lugar, nos encadenamos a la mesa. Y creo que seguiremos avanzando, y tanto como sea necesario, porque ellos, como muchas otras empresas, ven estos movimientos. Reconocen lo que está sucediendo.

Han hablado con muchos de nosotros. Reconocen que lo que les pedimos que hagan, que es ser equitativos, defender la justicia social, que es lo que ustedes promocionan, y siguen sin hacerlo. Por eso, en el caso de Apple, seguiremos llevando la lucha a sus puertas hasta que realmente defiendan sus supuestas reivindicaciones de justicia social y racial...

Chris Hedges: Explique lo que está sucediendo en el Congo y por qué. Creo que usted fue muy clarividente al plantear eso. Debería explicar por qué y también explicar su propio despido.

Tariq Raouf: Por supuesto. Sí. La razón por la que nosotros, Apples Against Apartheid, trabajamos con Friends of the Congo para concienciar sobre el silencio de Apple también en el genocidio congoleño es porque el Congo está siendo explotado por estas empresas tecnológicas para todas sus tecnologías. Ya sea Meta para sus gafas, necesitan tecnología, necesitan minerales para fabricar esas gafas.

Ya sea Microsoft para fabricar los chips para sus servidores, ¿no? Todos utilizan minerales extraídos directamente del Congo. Y hay minas a escala artesanal donde se encuentra cobalto y otros minerales y que son extraídos por civiles, niños y mujeres que intentan alimentar a sus familias porque reciben un sueldo por poder traer estos minerales y venderlos.

Pero lo que está pasando es que las minas son peligrosas. Se derrumban y estas corporaciones utilizan a terceros para extraer estos minerales, que luego se los venden, y no quieren tener ningún negocio en la minería en sí ni en los problemas que surgen en la mina. Por eso, utilizan fuentes de terceros para que vengan y comprueben y pregunten: "¿Están sus minerales libres de conflictos?". No es así. Hay grupos armados.

Básicamente, la forma en que funciona es que estos minerales se extraen en el Congo. Muchos de ellos son vendidos a Ruanda por estos grupos armados. Y Ruanda los vende y dice: "Oh, oye, mira, tú, nosotros mismos obtuvimos esos minerales. No tenemos trabajo infantil ni violaciones de los derechos humanos en nuestras minas, y así es como pueden salirse con la suya".

Así que, básicamente, estamos tratando de llamar la atención sobre el hecho de que ustedes estaban literalmente usando minerales que vienen del Congo; deberían pagarle al pueblo congoleño lo suficiente y deberían asegurarse de que el pueblo congoleño no sufra para obtener esos minerales que se requieren para sus productos.

Chris Hedges: Y tu propio despido, cuéntamelo.

Tariq Raouf: En lo que respecta a mi despido, me despidieron dos semanas, tres semanas después de que publiqué un artículo de opinión en Mondoweiss Analiza en profundidad el racismo de Apple, la igualación de donaciones, los mensajes de Slack, las reuniones con ejecutivos y el racismo al que se enfrentaban muchos empleados palestinos en todo el mundo.

Y dos semanas después, estaba tratando de filmar un video de mí mismo haciendo mi trabajo para un B-roll, porque me lo pidieron para una entrevista. Dije, claro, puedo hacerlo. Y aparentemente ese es el tecnicismo que consiguieron porque estaba usando mi dispositivo personal en el teléfono, y están preocupados por la seguridad del cliente. Tuve una investigación de Recursos Humanos al día siguiente, y me despidieron tres días después, ese lunes, lo cual es una locura, porque he sido parte de investigaciones de Recursos Humanos, y estas cosas normalmente llevan semanas, y pudieron actuar sobre mi percance de inmediato.

No importa el hecho de que trabajé para esta empresa durante más de 10 años, fui un empleado sólido y nunca tuve ningún tipo de problema con la empresa. A ellos no les importó. Estaban esperando a que cometiera un error para poder castigarme por ese tecnicismo, y no por el hecho de que estoy defendiendo a Palestina.

Chris Hedges: Saima, hablemos de ti, pero comencemos por lo siguiente: leí un artículo que escribiste sobre cuándo comenzaste a trabajar para Meta, qué pensabas que era Meta, por qué estabas emocionada de trabajar para Meta y luego seguir esa trayectoria hasta tu propio despido.

Saima Akhter: Sí, he trabajado en el sector tecnológico durante un tiempo, pero mi pasión personal ha sido la creación de comunidades y he trabajado con varias organizaciones sin fines de lucro. Una de las organizaciones con las que trabajé fue la Hermandad de Salaam Shalom, cuando vivía en San Diego, que reúne a mujeres musulmanas y judías en un ambiente de amistad. La idea es, primero, establecer estas relaciones personales, conocer a alguien como ser humano, antes de involucrarse en estos temas más controvertidos.

Así que este capítulo que iniciamos en San Diego, lo inicié con mi amiga Eliza. Realmente fue posible gracias a Facebook. Sabes, creamos este grupo de Facebook, que nos permitió tener discusiones. Fue fácil organizar eventos. Fue fácil ver quién se unía. Al final, teníamos casi 400 miembros.

Vi el poder de Facebook para crear comunidad y pensé: "Vaya, qué empresa que se alinea con mi declaración de misión personal de crear comunidad". La declaración de misión de Meta es, literalmente, dar a la gente el poder de crear comunidad y acercar al mundo. Así que creo que llegué a esta empresa enamorado de la declaración de misión, algo que no creo que le pase a mucha gente hoy en día.

Creo que vienen por el sueldo, y es por eso que creo que me dolió tanto cuando sucedió el 7 de octubre, y comenzó a notarse incluso antes del 7 de octubre. Quiero decir, creo que esta empresa ha cambiado mucho, incluso en los últimos tres años, en términos de centrarse en las ganancias por sobre las personas, en términos de desfinanciar todos los proyectos de impacto social a los que me había unido inicialmente, quería unirme al equipo de impacto social.

Comenzaron a desfinanciar todo eso. Comenzaron a desfinanciar la DEI [diversidad, equidad e inclusión]. Comenzaron a lanzar todos estos nuevos productos y solo se enfocaron en números, números, números, simplemente en lograr que la mayor cantidad posible de personas vean el contenido, sin preocuparse realmente por lo que estamos construyendo aquí.

¿Cuáles son esas conexiones reales que hicieron que Facebook fuera tan popular al principio? Sí, creo que fue un duro despertar para mí en términos de lo que vine a hacer, en comparación con darme cuenta de que, a estas alturas, esta empresa está causando mucho más daño que bien en el mundo.

Chris Hedges: Y cuéntanos qué te pasó al final.

Saima Akhter: Mi historia personal en relación con la defensa de Palestina es que, al principio de todo esto, durante octubre, muchos de nosotros los empleados empezamos a notar todos estos problemas de supresión de contenido palestino en nuestras plataformas. Y luego, en ese momento, Human Rights Watch publicó un informe de 51 páginas.

La senadora Elizabeth Warren y [el senador Bernie] Sanders escribieron varias cartas. Y lo más importante, teníamos nuestros propios círculos, nuestros propios amigos informando en Instagram, como, ¿qué está pasando? Mi contenido está siendo eliminado. Así que tratamos de plantear estos problemas internamente. Intentamos hablar con los equipos de productos, tratamos de hablar con los líderes, y luego notamos que nuestras propias publicaciones, internamente, en nuestros grupos de recursos para empleados estaban siendo eliminadas.

Ahora bien, estos eran mensajes simples como: “Hola, me enteré de que mi colega perdió a un familiar en Palestina. Quiero ofrecerle mis condolencias”. La publicación se eliminaría. Alguien dijo…

Chris Hedges: ¿Cuan rápido?

Saima Akhter: Muy rápido, como el mismo día. Empezó lentamente, pero luego fue pasando de minutos y desapareció. La gente decía: "Me preocupa la crisis de derechos humanos que está ocurriendo en Gaza", y yo borraba publicaciones muy contradictorias, como por ejemplo, veía publicaciones que hablaban sobre el Día del Recuerdo del Holocausto, y simplemente tomaba exactamente el mismo texto y lo reemplazaba por la Nakba, y mis publicaciones eran eliminadas.

En el Día Nacional de Solidaridad con Palestina de la ONU, nos reunimos todos y pensamos: "Escribamos mensajes bonitos a nuestros colegas palestinos para ofrecerles nuestro apoyo en estos momentos". Escribimos sobre cosas sencillas, como por ejemplo sobre un grupo de hip-hop que conocí en Gaza que enseñaba hip-hop a los niños para animarlos, o hablamos sobre la comida palestina y la ropa palestina.

Todas estas publicaciones fueron eliminadas casi de inmediato. Entonces, en ese momento, decidí ayudar a escribir una carta, porque sentí que esto estaba sucediendo en el vacío. Nuestras publicaciones estaban siendo eliminadas.

Pensé: "No sé quién más sabe que esto está sucediendo". Así que ayudé a escribir una carta dirigida a nuestros líderes para plantear estas preocupaciones y pedirles que, por favor, presten atención. Ayudé a hacer circular esa carta y reuní más de 450 firmas.

Cuando los líderes de Meta se enteraron, me dijeron que lo eliminara inmediatamente, y cuando no cumplí en un período de tiempo muy corto, deshabilitaron el acceso a mi sistema, por lo que no me permitieron regresar a ningún sistema interno de Meta durante tres meses, me pusieron bajo investigación durante dos de esos meses, sin ninguna idea de lo que estaban investigando, y eliminaron la carta, incluso yendo a los botes de basura de los empleados y eliminando la carta y nunca abordaron el contenido de esa carta, lo que señalaré que es una violación muy directa de los derechos de los trabajadores a organizarse, según la NLRB [Junta Nacional de Relaciones Laborales].

Después de tres meses, comencé a publicar en las redes sociales sobre mis experiencias. Me pregunto si eso los asustó un poco, pero se comunicaron conmigo después de dos meses y me dijeron: "Está bien, la investigación terminó, puedes regresar". Sin volver a brindarme información sobre lo que estuviste investigando durante tanto tiempo. Entonces regresé y continué con mi organización de trabajadores.

En ese momento, me siento como si me hubieran puesto en la mira y me despidieran porque hice una copia personal de un informe de 47 páginas que los empleados habían elaborado voluntariamente para resumir los problemas de la represión palestina en nuestras plataformas. Y esto, repito, no es un informe de trabajo. Simplemente estamos tratando de resumir lo que ya habíamos estado discutiendo durante los últimos meses.

Y dijeron que se trataba de una exfiltración de datos. Dijeron que estaba poniendo en riesgo a los empleados, porque hay algunos nombres de empleados allí. No importa que estemos poniendo en riesgo vidas palestinas reales al suprimir esta información. Y llevaron a cabo una investigación, me despidieron. Después de despedirme, amenazaron con demandarme si no borraba toda la información que había recopilado en Meta, y desde entonces, me he dedicado a defender externamente la supresión de contenido palestino y el apoyo de Meta al régimen del apartheid a través de su... de esto no se habla mucho, pero Meta también está proporcionando datos a las Fuerzas de Defensa de Israel.

En el informe de los últimos seis meses se demostró que respondieron a 1,067 solicitudes de datos de las Fuerzas de Defensa de Israel, de las cuales cumplieron con la mayoría de las solicitudes, y la cantidad de datos que proporcionaron a los palestinos fue cero. Por lo tanto, todavía siento una conexión muy fuerte con Meta y me gusta la responsabilidad que tengo de hacer lo que pueda para exigirle cuentas y crear conciencia de que necesitamos más presión pública y más rendición de cuentas sobre cómo Meta está violando los derechos digitales.Ts

Chris Hedges: Solicitudes de datos como, por ejemplo, deme un ejemplo de lo que las FDI estarían preguntando.

Saima Akhter: Ese es el problema, no revelan cuál es la información real. Había publicado internamente, en uno de los grupos de trabajo de productos, planteando esta cuestión de que el público e incluso los empleados merecen saber con transparencia qué datos se están compartiendo. Y eliminaron mi publicación. Solo quieren suprimirla. Quieren afirmar que son transparentes porque está disponible públicamente en su sitio web, al que llaman el portal de transparencia de Meta.

Revelan el número de solicitudes, pero no nos dicen qué había realmente en esas solicitudes, que es el quid de la cuestión. No hay transparencia. No hay transparencia con Meta.

Chris Hedges: Bueno, se podría suponer que se trata de información personal sobre palestinos. ¿Sería esa una suposición correcta?

Saima Akhter: Si no nos dicen qué contiene, lo asumiremos. Muchas de estas inquietudes de los empleados surgieron después de que se publicara el artículo de 972 sobre los metadatos de WhatsApp que se estaban utilizando en Lavender para matar palestinos. Y nos preguntamos: ¿Meta está proporcionando metadatos de WhatsApp a las Fuerzas de Defensa de Israel? Y, de nuevo, si no son transparentes sobre lo que contienen, el público simplemente se quedará asumiendo lo peor.

Chris Hedges: Hossam, fuiste el último en perder tu trabajo, en octubre. Tal vez puedas hablarnos de tu propia experiencia.

Hossam Nasr: Por supuesto. Quiero decir, también quiero hacerme eco de lo que Tariq dijo antes, que esto no empezó realmente el 7 de octubre del año pasado. Mi propia experiencia con las represalias, la represión y la intimidación en Microsoft comenzó apenas unos meses después de que me uní a la empresa, antes incluso de cumplir mi primer aniversario.

Fue en 2022, poco después de que Rusia invadiera Ucrania, y Microsoft, como muchas otras empresas estadounidenses, simplemente dejó de vender cualquier tecnología en Rusia. Publiqué una pregunta en un foro interno que está diseñado específicamente para hacer preguntas a los líderes durante una sesión de preguntas y respuestas programada regularmente, y elogio a Microsoft por adoptar una postura de principios a favor del derecho internacional, de los derechos humanos y por aplicar sus propias políticas con las que se compromete a defender los derechos humanos en todo el mundo.

Simplemente pregunté: ¿cuándo decidimos mantener estas políticas? ¿Solo cuando es políticamente conveniente? ¿Solo cuando las víctimas son blancas? Y mencioné múltiples ejemplos en los que no hemos aplicado el mismo criterio. Uno de los ejemplos fue el de los musulmanes uigures en China. Mencioné los bombardeos de Irak, Siria y Yemen.

Pero uno de los ejemplos que mencioné es cuando el año anterior, en 2021, cuando Israel estaba asesinando a niños y mujeres palestinos inocentes, ni siquiera hubo una declaración de solidaridad, y mucho menos una postura más basada en principios.

Y el simple hecho de hacer esa pregunta bastó para que Recursos Humanos iniciara una investigación interna, en la que la primera acusación que se hizo contra mí fue, curiosamente, que yo estaba señalando a Israel, lo cual es gracioso, porque yo estaba haciendo exactamente lo contrario, y ellos eran los que estaban señalando a Israel. Y yo estaba... Pasé dos horas en esa llamada de Recursos Humanos siendo interrogado sobre mis opiniones políticas.

La persona de Recursos Humanos que me estaba entrevistando reveló más tarde que ella misma era israelí y que sus propios prejuicios eran la razón por la que estaba hablando conmigo en primer lugar. Me hizo preguntas como: ¿Sabías que los árabes están prosperando en Israel?

Cuando le señalé que varias organizaciones de derechos humanos habían calificado a Israel de régimen de apartheid, y luego de dos horas de intimidación, básicamente le dejé en claro que no iba a dar marcha atrás, que no iba a disculparme por lo que dije. No hice nada malo. Y básicamente le dije que si esto es un delito que amerita un despido, puede seguir adelante y despedirme.

Y luego, después de ese incidente, quiero decir, un mes después de que ella concluyó su investigación y me dijo que no había habido cargos por violaciones, pero claramente fue un intento de silenciar e intimidar, y me muestra el listón del discurso aceptable y el disenso interno como ese, simplemente hacer una pregunta donde se menciona a Palestina no es aceptable.

Esa fue mi primera interacción con ese sistema que sistemáticamente deshumaniza a los palestinos. Luego, avanzamos rápidamente hasta el 7 de octubre de 2023, cuando lo primero que recibimos ese primer lunes, el primer día hábil, es un correo electrónico que dice: “Estamos con Israel, ¿no?”.

Un par de días después, como el 9 o 10 de octubre, Kathleen Hogan, quien es la directora de Recursos Humanos, publica esta declaración en un foro interno público, y cada empleado puede verla nuevamente, diciendo: Estamos con Israel, ofreciendo recursos y apoyo a los empleados israelíes, lamentando la trágica pérdida de vidas civiles y el horrible ataque terrorista y lo que sea, en ese momento, ya cientos de niños habían muerto en Gaza.

Ni una sola mención de los palestinos. Ni una sola mención de Gaza, de Palestina, del genocidio que se estaba gestando en ese momento.

En una frase, incluso mencionó a los empleados palestinos. Dijo que tenemos empleados palestinos que están preocupados por la seguridad de sus seres queridos y condenan estos terribles actos de terrorismo. Esa fue la única frase en la que se mencionó a los palestinos.

Y luego yo y muchos, muchos otros empezamos a denunciar el doble rasero y la hipocresía y simplemente a decir: ¿por qué las vidas palestinas no tienen valor en esta empresa? Y simplemente, como decía Tariq, simplemente a pedirles un reconocimiento igualitario, simplemente a pedirles que, incluso, en el portal de Benevity, en el portal de donaciones, tenían una gran pancarta con la bandera israelí que decía: "Estamos con Israel" y animaban a los empleados a ir y donar a organizaciones israelíes.

¿Y entonces por qué no se promovieron de la misma manera las donaciones para los palestinos?

Obviamente, todas esas conversaciones, todas esas preguntas no llevaron a ninguna parte. Durante los meses siguientes intentaron reprimirnos, reprimieron, eliminaron, acosaron e intimidaron a los empleados árabes musulmanes, palestinos y pro palestinos que intentaron denunciar este problema.

En algunos casos, aplicaron sus políticas de forma selectiva y de maneras muy obvias. En otros casos, inventaron políticas completamente nuevas cuando las políticas existentes no encajaban con su discurso. Por ejemplo, después de que un grupo palestino intentó invitar a un orador para que hablara sobre Palestina, cancelaron el evento alegando que no cumplía con las normas.

Pusieron una pausa de 90 días a cualquier grupo de empleados que organice cualquier evento hasta que se presenten nuevas pautas para estas comunidades.

Y básicamente las nuevas pautas decían que ningún grupo de empleados podía invitar a ningún orador externo, y aún más ridículo, incluso prohibían cualquier tipo de evento que consideraran educativo.

Y esa cláusula educativa fue luego utilizada para suprimir cualquier mención a Palestina sobre la base de que esto es educativo, incluyendo a una amiga mía, que es una compañera de trabajo palestina a quien se le impidió y censuró durante meses poder hablar sobre su propia historia familiar en una serie regularmente programada como "empleados destacados", porque estaba hablando sobre la Nakba, porque su familia es originaria de Palestina y fue desplazada fuera de Palestina, y porque ahora estás siendo educativo, ¿por qué estás hablando de historia, verdad?

Así que ese fue un término general para bloquear cualquier tipo de mención de la palabra Palestina. Yo y un grupo de otros empleados creamos “No Azure For Apartheid”, que es un grupo dirigido por empleados que tiene como objetivo poner fin a nuestra relación con el ejército israelí. Empezamos a investigar más sobre la relación de Microsoft con Israel.

Descubrimos cosas que me sorprendieron incluso a mí, sinceramente, sobre cómo Microsoft está profundamente integrado en la maquinaria de guerra israelí. Cómo Microsoft era antes del Proyecto Nimbus y, en muchos sentidos, sigue siendo uno de los principales proveedores de servicios en la nube del gobierno israelí, lo que resulta esencial para engrasar su maquinaria de guerra que está cometiendo estas masacres contra mi pueblo.

Y luego, en algún momento, seguí hablando de estos temas internamente, en algún momento tuve una investigación de tres meses iniciada por Recursos Humanos en mi contra, simplemente por poner un comentario en un foro interno que decía que, con o sin lo que estoy citando aquí, con o sin su simpatía, los palestinos alcanzarán la dignidad, la libertad, la liberación y el respeto que merecen en todas partes, desde el río Jordán hasta el mar Mediterráneo.

Eso fue suficiente para iniciar una investigación de tres meses, que resultó en sanciones extremas, todas las medidas a su alcance antes del despido, incluidas sanciones financieras, como no recibir ningún bono ese año, ninguna recompensa en acciones, ningún aumento salarial y no poder ascender durante un año entero.

Mientras tanto, decenas de estos comentarios odiosos, antiárabes y antimusulmanes que denunciamos, incluyendo alguien que me llamó miembro de Hamás, alguien que me llamó terrorista, alguien que me llamó [inaudible] que simplemente odia a los judíos, y de nuevo, sorprendentemente, alguien incluso dijo que, desde el río hasta el mar, Israel siempre existirá.

Nunca se encontró a una sola persona que violara la misma política que yo. Y la guinda del pastel, la culminación de este arco fue cuando nuestro grupo, No Azure for Apartheid, decidió atreverse a humanizar al pueblo palestino y llevar el tema al campus. Organizamos una vigilia para honrar a los, en ese momento, cientos de miles de víctimas de un genocidio israelí impulsado por Microsoft.

Mantenemos este espacio en el campus, honramos las vidas que se perdieron, simplemente porque nos atrevimos a humanizar a los palestinos, simplemente porque nos atrevemos a hacerlo en el campus de Microsoft, y porque nos atrevemos a denunciar la profunda relación de Microsoft con el ejército israelí y su propia complicidad en el genocidio.

Esa imagen para Microsoft fue demasiado ofensiva, la de los trabajadores de Microsoft reuniéndose y lamentando a los palestinos, humanizando a los palestinos, fue más ofensiva que la de los empleados de Microsoft sirviendo literalmente como reservistas de las Fuerzas de Defensa de Israel y cometiendo estos crímenes de guerra en Palestina o las imágenes de niños palestinos volando en pedazos a través de la tecnología que Microsoft está potenciando.

Y ese mismo día, esa misma noche, recibí una llamada telefónica de Recursos Humanos, básicamente informándome que mi empleo había sido rescindido, con efecto inmediato. No había investigación de Recursos Humanos, no había proceso, simplemente te despedían de inmediato. No se te permitía regresar al campus de Microsoft, y eso era todo.

Tariq Raouf: Y la noticia de tu despido se hizo pública antes de que tú lo supieras.

Hossam Nasr: Así es. Había un grupo en línea que es conocido por revelar información confidencial y acosar a palestinos que habían publicado un perfil sobre mí un par de meses antes, pidiendo a Microsoft que me despidiera, pidiendo a [el director ejecutivo de Microsoft] Satya [Nadella] que terminara mi empleo, y ese grupo de hecho publicó que me habían despedido una hora y media antes de que recibiera esa llamada telefónica, lo que demuestra que hay algún nivel de colusión, o al menos de filtración, en niveles muy altos de toma de decisiones en Microsoft, porque deben haberlo sabido.

Me despidieron antes de que me informaran, una hora y media antes. Y, curiosamente, Microsoft, hasta el día de hoy, se ha negado a hacer comentarios o a dar una explicación sobre cómo se filtró la información una hora y media antes.

Pero al final, creo que nos ha demostrado que sólo ha fortalecido mucho nuestra campaña. Microsoft pensó que al intimidarme a mí o a Abdul, el otro organizador que fue despedido, y tomar represalias contra nosotros, suprimirían el movimiento. Acabarían con este discurso.

Porque la realidad es que se ha puesto al descubierto y se ha puesto más de relieve el doble rasero y la realidad de la relación de Microsoft con el genocidio, y nuestra empresa ha crecido mucho desde hace un mes, cuando me despidieron. Y creo que eso demuestra a Microsoft que si realmente quiere que esto desaparezca, la única solución es poner fin a su complicidad con el genocidio y dejar de asesinar a palestinos, porque no vamos a desaparecer, incluso si nos despiden, incluso si nos silencian.

La verdad es que los empleados de Microsoft y cualquier empleado honesto y con conciencia no quieren que su trabajo se utilice para cometer genocidio contra otras personas.e.

Chris Hedges: Genial. Bueno, solo quiero felicitarlos a los tres por defender, a un gran costo personal, lo que es correcto y justo. No es fácil que te despidan, lo sé. A mí me echaron de la empresa. The New York Times. No pretendamos que ésta no es una experiencia difícil.

Pero ustedes tres son voces de conciencia y no puedo elogiarlos lo suficiente. Quiero agradecer a Diego [Ramos], Thomas [Hedges], Max [Jones] y Sofia [Menemenlis], quienes produjeron el programa. Pueden encontrarme en ChrisHedges.Substack.com.

Chris Hedges es un periodista ganador del Premio Pulitzer que fue corresponsal en el extranjero durante 15 años para The New York Times, donde se desempeñó como jefe de la oficina de Medio Oriente y jefe de la oficina de los Balcanes para el periódico. Anteriormente trabajó en el extranjero para The Dallas Morning News, The Christian Science Monitor y NPR. Es el presentador del programa "The Chris Hedges Report".

Este artículo es de El informe de Chris Hedges. 

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Esta entrevista es de Correo electrónico, para el que Chris Hedges escribe una columna regular. Haga clic aquí para registrarte para alertas por correo electrónico.

Las opiniones expresadas en esta entrevista pueden reflejar o no las de Noticias del Consorcio.

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