Informe de Chris Hedges: Historias desde el centro del mundo

Jordan Elgrably analiza la nueva ficción sobre Oriente Medio escrita por 25 autores cuyos cuentos ofrecen una descripción matizada y sustancial de la región.

By Chris Hedges
El informe de Chris Hedges

Esta entrevista también está disponible en plataformas de podcast y Retumbar.

TLos años de guerra y terror impuestos en Oriente Medio han dejado a su gente, como Jordan Elgrably le dice al presentador Chris Hedges, “cansada de decir que [ellos] también son humanos”. En este episodio de The Chris Hedges Report, Elgrably analiza las historias que recuerdan a los lectores occidentales de habla inglesa la humanidad detrás de quienes provienen de esta región a menudo malinterpretada y tergiversada.

In Historias desde el centro del mundo: nueva ficción de Oriente Medio25 autores tejen relatos únicos que ofrecen una descripción matizada y sustancial de la región. Hedges y Elgrably exploran algunas de las historias, profundizando en temas como las luchas de los inmigrantes de clase trabajadora, los desafíos de adaptarse a la vida en Medio Oriente después de años en la sociedad estadounidense y más.

Un tema recurrente en muchos de los cuentos que Hedges y Elgrably exploran es el rechazo de la sociedad y el anhelo de un pueblo por una conexión que el poder imperial y la codicia les niegan. Como dice Hedges, “la primera parte de los cuentos trata sobre el exilio, el dolor del exilio, la forma en que estas fuerzas externas se entrometen para distorsionar, deformar y destruir vidas”.

En un pasaje escalofriante, el autor afirma: “Cometí un error inevitable. Tuve una pesadilla terrible, grité y me descubrieron aquí. Incluso las pesadillas pueden traicionarte. En el futuro, y también utilizo esta palabra con humor, dormiré con cinta adhesiva sobre la boca”.

Estas historias acercan al lector a la perspectiva de los habitantes de Oriente Medio, ya sean inmigrantes o refugiados, y, a través de sus pensamientos, acciones y complejidades, desentrañan los conceptos erróneos que tan a menudo explotan los políticos sobre ellos. “Hay una explicación de por qué la gente se marcha. No odian sus países. Les encantaría poder quedarse”, dice Elgrably.

A través de las interacciones de los personajes con la cultura y la sociedad, las historias abordan temas como la dinámica de clases y el trauma, a menudo no contado, de una población maldecida por la intervención extranjera y la guerra. Como comentan Hedges y Elgrably, las narraciones revelan la humanidad que se encuentra en la raíz de estos problemas subrepresentados.

La multitud de historias ofrece a la gente una introducción accesible al mundo de la escritura de Oriente Medio. “Puedes tomar esto como un trampolín para descubrir a otros escritores de esa parte del mundo”, dice Elgrably.

Anfitrión: Chris Hedges

Productor: Max Jones

Intro: Diego Ramos y Max Jones

Tripulación: Diego Ramos, Sofía Menemenlis y Thomas Hedges

Transcripción: Diego Ramos

Chris Hedges: “El centro del mundo, donde la civilización registrada comenzó hace más de 7,000 años, se puede encontrar en el suroeste de Asia, en la antigua Mesopotamia”, escribe Jordan Elgrably. 

“Se puede encontrar en La epopeya de Gilgamesh, en la Torá y el Talmud, en La Odisea y la Ilíada de Homero; en el zoroastrismo, que precedió al Corán en 2,000 años; en Las mil y una noches y en la literatura de poetas y escritores del siglo XX, entre ellos Khalil Gibran y Naguib Mahfouz, Amin Maalouf, Edward Said, Hisham Matar, Assia Djebar y Kateb Yacine”.

Estas civilizaciones antiguas fueron desmembradas por Francia y Gran Bretaña tras la Primera Guerra Mundial. Se convirtieron en Irán, Irak, Siria, Jordania, Líbano, Arabia Saudita, Libia, Sudán, Kuwait, Palestina, más tarde Israel y Egipto. La región ha sido maldecida desde la Primera Guerra Mundial por una incesante intervención extranjera, incluida la ocupación militar, así como el derrocamiento de líderes elegidos democráticamente, como Mohammad Mossadegh en Irán en 1953 por la CIA y la inteligencia británica. Sus déspotas más venales, a cambio de acceso al petróleo y el aplastamiento de las aspiraciones nacionalistas, reciben el apoyo de las potencias occidentales y los instrumentos para oprimir a sus propias poblaciones.

La poeta y traductora libanesa Huda Fakhreddine llama a Oriente Medio una trampa: “una cosa inventada, una construcción de la historia y una geografía traicionera, Oriente Medio como un tropo estadounidense, un escenario para la política de identidades”.

Sin embargo, la rica cultura de esta antigua tierra permanece intacta, aunque a menudo es atacada por dictadores e ignorada por extranjeros.

Jordan Elgrably ha publicado 25 de los mejores cuentos de La revisión de Markaz en su libro Historias del centro del mundoÉstas son las voces que quienes manejan los ejércitos y las flotas que dominan la región necesitan escuchar, no sólo para comprender a los pueblos que oprimen, sino a sí mismos.

Me acompaña para hablar sobre su libro Jordan Elgrably, un escritor y traductor franco-estadounidense de ascendencia marroquí cuyas historias y trabajos de no ficción creativa han aparecido en numerosas antologías y reseñas, entre ellas La revisión de ParísTambién es el editor jefe y fundador de La revisión de Markaz.

Jordan, comencemos por el contexto del libro y la reseña que he visto, es genial. Háblanos de cómo surgió esto.

Jordania Elgrabably: Gracias por invitarme, Chris. Es un honor. Las raíces de esto se remontan a finales de los años 90, cuando un grupo de nosotros (en ese momento yo estaba en Los Ángeles) y un grupo de nosotros de ascendencia de Oriente Medio y el norte de África decidimos que queríamos formar un centro cultural para el Medio Oriente en general, como le gusta llamarlo a la CIA, y lo hicimos. Y ese centro cultural se llamó Centro Cultural Levantino. Funcionó durante unos 15 años, y luego cambiamos el nombre a "The Markaz", que significa "el centro" en árabe, así como en persa, hebreo, urdu y turco. 

Luego, con la pandemia, cerró como centro cultural físico y, en ese momento, ya no estaba en Los Ángeles y decidí que era hora de volver a mis raíces tempranas como periodista. Y lanzamos The Markaz Review en el verano de 2020, justo en medio de la pandemia. Y nuestro primer número estaba dedicado a Beirut. Y lo teníamos todo preparado, y luego esta enorme bomba explotó el 4 de agosto de 2020. Y me recordó cuando iniciamos el Centro Cultural Levantino, que fue en junio de 2001, justo antes del 9 de septiembre. El contexto del 11 de septiembre, el 9 de agosto de 11 y el 4 de octubre del año pasado son muy similares. Se trata de situaciones en las que las personas de ascendencia árabe o de origen musulmán se encuentran de repente en el centro de atención, y no en el buen sentido. 

Y así TReseña de MarkazEs una especie de compendio en línea de las voces de lo que uno de mis colegas llamó los hijos de Edward Said, las generaciones más jóvenes de escritores y artistas, cineastas, incluso arquitectos y otros que tienen entre 20 y 30 años, 40 y 50 años, que son multilingües, que escriben en inglés o escriben en árabe. Traducimos del árabe, persa, turco, francés, etc. Así que es una publicación multilingüe, multicultural y diversa, y estos cuentos no son sólo árabes, sino también persas, kurdos y de otras culturas. Y son algunas de las mejores obras de ficción que hemos publicado en los últimos años, pero el contexto sigue siendo muy relevante hoy. Hoy es 7 de octubre, ¿no? Es el primer aniversario del ataque de Hamás y el posterior ataque de Israel a Gaza. Y ahora, un año después, la guerra no ha parado y parece que va a continuar. 

Y la mayoría de los escritores árabes que conozco se sienten muy traicionados por su devoción a la cultura occidental y a escribir en inglés. Traicionados porque sienten que la deshumanización de los palestinos y ahora de los libaneses es inaceptable. Es, como escribió nuestra editora principal, Lina Mounzer, en su editorial del viernes, casi como si no hubiera palabras. Y por eso historias como estas son... quiero decir, estamos cansados ​​de decir que también somos humanos, pero las historias humanizan a la gente de la región, del centro del mundo.

Chris Hedges: Bueno, hacen más que eso. Ofrecen contexto. Se ocupan de esas luchas terribles. 

La primera parte de sus historias trata sobre el exilio, el dolor del exilio, la forma en que estas fuerzas externas se entrometen para distorsionar, deformar y destruir vidas. En el libro hay una historia sobre ir a Londres y limpiar las casas que los ultrarricos nunca ocupan, pero que poseen como inversiones en Belgrave Square o donde sea que esté en Londres. 

Y como corresponsal en el extranjero durante 20 años, aprendí que no se puede entender la cultura en la que se está (y, por supuesto, estuve siete años en Oriente Medio) a menos que se escuchen las voces de escritores, dramaturgos, artistas y poetas. Y uno de los trucos que utilicé como corresponsal en el extranjero, especialmente cuando me enviaban a un país del que no sabía mucho, era ir inmediatamente a los teatros, a veces con un traductor, a ver nuevas obras de dramaturgos jóvenes, porque siempre estaban escribiendo sobre esos temas subterráneos pero vitales que no se veían en la superficie. Y creo que eso es lo que este libro hace tan increíblemente bien y de manera tan poderosa. Y ahora solo quiero elegir algunas historias para repasar. Voy a empezar con la primera del libro.

Jordania Elgrabably: Estos son “Asha y Haaji”

Chris Hedges: Sí, es genial. Quiero leer el comienzo.

“Llámame Ezra. Llámame Michael o Thomas. Llámame Abu, Dedan, Ahmed. Llámame Er, Asha, Trash o Shit. Llámame como quieras o a nadie o nada. Ya tienes nombres más que suficientes para mí en este lugar, mi identidad, incluso mi naturaleza, cambia de un día para otro. Me cuesta recordar quién soy. Como un niño que ensaya su alfabeto, cuando me despierto tengo que reencontrarme con mi historia. Eso es porque nadie me reconoce. No tengo ningún reflejo aquí. Excepto en sus ojos”.

Está hablando de la mujer de la que se ha enamorado.

“Cuando ella me ve, cobro vida, si es que “vida” es la palabra correcta, lo cual probablemente no sea así”.

Y ese es, por supuesto, un tema constante entre los escritores en el exilio o cualquiera que viva en el exilio: la pérdida de identidad, porque tu identidad se ve negada por esta nueva cultura a la que te has visto obligado a incorporarte. Tal vez puedas hablar un poco sobre eso.

Jordania Elgrabably: Sí, gracias por leer esto. Es Hanif Kureishi, que tiene otra historia que quizás podamos abordar más adelante. Pero los escritores expatriados romantizan el exilio, lo han romantizado, pero en realidad es algo muy doloroso. Muy a menudo, la gente no quiere abandonar su país. Los sirios amaban a Siria, pero no querían irse de Siria. Los palestinos también amaban su país, la ciudad de la que son y no quieren tener que irse. Y lo mismo con los libaneses. 

Hace unos meses hice una serie de entrevistas con gente del Líbano, que veían lo que se avecinaba con respecto a Gaza, estaban empezando a sentir la presión y todavía no se habían ido, y esto fue antes de las últimas dos semanas. 

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Es muy difícil verse desarraigado de tu propia cultura, perder tu trabajo, tu propiedad, tener que empezar de nuevo con un nuevo idioma. Y en este caso, Asha y Haaji son de dos países diferentes. No sabemos exactamente de cuál son, pero forman parte de la clase baja, son casi parias en la sociedad londinense.

Y hay una escena en esa historia en la que son atacados, o el narrador es atacado por unos skinheads. Y él vive de la nada. Y realmente me encanta esa historia. La quise tan pronto como Hanif Kureishi nos la envió. Es una de las mejores piezas. Es una pieza muy imaginativa. Pero hay otras historias de inmigrantes. Como dije, creo que la gente en Occidente probablemente romantizará demasiado el hecho de estar en el exilio. 

Pero desde los sudamericanos de Chile y Argentina que tuvieron que irse debido a la Guerra Sucia, hasta los iraníes que tuvieron que irse ya sea por el Sha y la SAVAK, la policía secreta, o por la opresión de la Revolución Islámica, creo que tenemos que aprender lo que es estar desarraigado. Porque como estadounidenses, soy estadounidense y francés, pero tengo el privilegio de tener dos pasaportes y dos países en los que puedo vivir y viajar de un lado a otro. Y mucha gente no tiene esa libertad. 

Y como sabemos ahora mismo, [Donald] Trump y [JD] Vance y otros en Europa están, una vez más, utilizando al hombre del saco de los inmigrantes para dividir a la gente, para ser elegidos, para ganar dinero, lo que sea que estén haciendo. Y es una, ¿cómo se dice? ¿Una tontería? Es simplemente una tontería. Los inmigrantes tienden a ser gente muy trabajadora y quieren reconstruir la comunidad. Quieren encontrar una comunidad. No traen drogas ni delincuencia.

Chris Hedges: Hay un pequeño pasaje al final de esa página que quiero leer. Así que termina escondiéndose en la pequeña habitación de su amante.

“Nos turnábamos para dormir en la tabla de una cama hasta que cometí un error inevitable”, escribe, “tuve una pesadilla terrible, grité y me descubrieron aquí. Incluso las pesadillas pueden traicionarte. En el futuro, y también uso esta palabra con humor, dormiré con cinta adhesiva sobre la boca”.

Pensé que ese error inevitable y esa pesadilla era que incluso él, que, por supuesto, no es un error, no puede controlarlo. Todos ellos están en estas historias [inaudible], porque, por supuesto, muchos de los escritores provienen de guerras civiles, estados fallidos, que fueron en gran parte orquestados por la intervención externa. Pero hay, quiero decir, a lo largo de gran parte del libro, esta corriente subyacente de trauma, esta corriente subyacente de violencia que la gente ha soportado, pero de la que, por supuesto, en la comunidad de exiliados, nadie es consciente en absoluto, ni siquiera sabe qué sucedió. Y justo antes de que comentes eso, tengo que leer esto porque es una gran línea:

“Ningún terrorista se ha inspirado jamás en Kafka. Y yo soy demasiado perezoso para empezar a matar gente. No me importan un carajo las invasiones ni las guerras; no espero menos de la humanidad. Pero todo esto, lo que ha ocurrido, es un inconveniente demasiado grande.”

Jordania Elgrabably: Ésa es una parte clave de la historia. Sí, los escritores no son terroristas, y muy pocos musulmanes o árabes son terroristas en realidad. Y luego hay que decir que si los palestinos están siendo ocupados y se resisten a su ocupación, según el derecho internacional, tienen derecho a resistirse a su ocupación. ¿Entonces van a llamar terroristas a todos los que se resisten? Eso es lo que hace Israel. Eso es lo que quieren que haga Occidente con su propaganda, su Hasbara, y francamente, estamos realmente hartos de eso. Creo que la gente tiene que ver con eso.

Chris Hedges: Terminan trabajando limpiando, como mencioné, esas casas que están desocupadas por los súper ricos. Y es la futilidad del trabajo que, por supuesto, cuando eres pobre, a menudo tienes que hacer.

“Las cosas que no estaban sucias, que nunca se habían usado, tenían que recibir mantenimiento. Ése era nuestro trabajo: limpiar lo limpio. Trabajábamos todo el día, todos los días, cuidando piscinas desiertas, camas nuevas y regordetas, baños de vapor, saunas. Hectáreas de pisos de madera y metros de persianas, paredes, garajes y jardines que había que cuidar. La pintura era continua. Las personas reciben menos atención, pero valen menos”.

Por lo tanto, otra característica, por supuesto, particularmente en el exilio, pero no exclusivamente, es la enorme división de clases entre quienes tienen tanto dinero que mantienen casas vacías y quienes, en esencia, son los cuidadores de esas casas, sin siquiera tener un lugar donde dormir.

Jordania Elgrabably: El otro fenómeno de esta clase baja es que a menudo trabajan en la ciudad, donde no pueden permitirse vivir, y tienen que viajar en transporte público, a veces durante una o dos horas, para llegar a la ciudad. Así que viven en las afueras. Esto es así especialmente en el Área de la Bahía. Es cierto, estoy seguro, también en el área de la ciudad de Nueva York. En otras palabras, los trabajadores que trabajan en Starbucks, que trabajan en los hoteles, limpiando las habitaciones, no pueden permitirse vivir en ningún lugar a una hora de distancia de donde trabajan. Y esto está sucediendo en todas partes. Creo que esta historia realmente llega al corazón de eso.

Chris Hedges: También se habla de la forma en que se demoniza a los inmigrantes por la ruptura del orden social. Y, por supuesto, como usted ha dicho, se le ataca duramente. Escribe:

“El nihilismo no se viste bien. No querrías hablar de poesía con ellos. Tienen la cabeza rapada. Llevan ropa de cuero y tienen tatuajes. Tienen porras y puños de hierro. Basta con que nos miren para que sepan que la civilización está en juego. Nosotros, andrajosos, con nuestras horribles pertenencias y necesidades, somos una amenaza para su seguridad y estabilidad. No tengo ninguna duda: es peligroso para nosotros aquí en Europa. Soy paranoica, lo sé. Oigo interrogatorios y discusiones en mi cabeza. Espero que la gente tenga una mala opinión de mí. Ya estamos humillados. No es que no haya muchas razones para ser paranoicos. Si estamos en la calle, simplemente caminando, se nos quedan mirando y a menudo nos dan la espalda. Escupen. Quieren que sepamos que somos peculiares para ellos, indeseados. Hablan de elección e individualidad, pero me sorprende lo conformistas y homogéneos que son todos”.

Es esa cualidad de ser un extraño y vilipendiado.

Jordania Elgrabably: Sí, Hanif Kureishi presentaba a estos personajes, Asha y Haaji, como marginados. Y como vimos hace poco en el Reino Unido, los disturbios de derechas atacaban a inmigrantes, gente a la que consideraban una especie de marginados. Todo lo que sucede en esa historia es contemporáneo, y muchas de esas historias siguen vigentes.

Chris Hedges: Quiero hablar de “La madre sufriente del mundo entero”. Es la historia de una mujer que vive en Estados Unidos, que se educó en Estados Unidos, que regresa a Egipto y se da cuenta de que puede que sea de origen egipcio o de ascendencia egipcia, pero que ya no encaja en esa sociedad, en esa especie de inframundo, porque, por supuesto, en Estados Unidos todavía se la suele considerar egipcia, extranjera.

Vi esto cuando estaba en París cubriendo las banlieues, esos enormes y pobres proyectos de vivienda en las afueras de París, como La Cité des 4,000 y otros, había argelinos que podían haber nacido en Argelia, pero se fueron tal vez cuando tenían 3, 4, 5 [años], lo que sea, y los franceses no los consideraban franceses - usted conoce la cultura francesa mejor que yo - pero cuando regresaban a Argelia, los argelinos no los consideraban argelinos.

Jordania Elgrabably: No lo suficientemente argelino ni lo suficientemente francés.

Chris Hedges: No era argelina o no era lo suficientemente francesa, tal vez esa sea una mejor manera de decirlo. Y esa lucha por la identidad a menudo fue el blanco de los clérigos conservadores y el Islam radical, ese era un tipo de perfil. Pero hablemos de esta historia. Es una historia muy conmovedora y muy triste porque, en cierto modo, debido a su americanización, ya no puede encajar. Su familia, por supuesto, es una mujer y quieren que regrese y se case y todo lo demás.

Jordania Elgrabably: Sí, “La madre sufriente del mundo entero”, de Amany Eldin. Ella es egipcia, la escritora, la narradora de la historia es egipcia, y vino de Egipto, pero se fue bastante joven para estudiar en los Estados Unidos y construir una vida allí. Pero hay algo que no ha construido: una familia para sí misma. Todavía no está casada, todavía no tiene hijos, todavía está en edad de casarse, pero regresa para visitar a la familia. Y su familia está acostumbrada a ser relativamente burguesa y todavía tienen este apartamento que está acumulando polvo y la vida está avanzando para ellos. 

Pero no puede, se ha americanizado demasiado. Se ha acostumbrado demasiado a las comodidades, al aire acondicionado, a los centros comerciales, a los coches y a todas las cosas que... Por supuesto, en El Cairo también tienen todo eso, pero también hay mucho más polvo, mucho más ruido, mucha más gente. Y está empezando a darse cuenta de que éste va a ser su último viaje, tal vez, podría ser su último viaje. Y su familia está intentando que se quede y reinvierta en el patrimonio familiar, pero ella no lo acepta, simplemente está harta. No sé. Es una sensación que yo nunca había tenido. 

Esta mañana me pasó algo muy gracioso. Estaba haciendo la compra en el mercado local y un marroquí estaba fumando un cigarrillo al lado de mi moto, que es una Triumph. Me dijo: "Quiero comprarme una de estas motos cuando pueda permitírmelo. Quiero viajar a Marruecos y deberías llevarte la moto a Marruecos". Le dije: "Sabes que yo también soy marroquí". Me dijo: "¿De verdad?". No podía creerlo, porque peso muy poco porque mi madre es estadounidense. Le dije: "Sí, soy ciudadano marroquí, de hecho". Pero él no podía considerarme igual. Quizá fuera una cuestión de clase en su mente, no lo sé. Creo que era un tipo de clase trabajadora que quería permitirse esta cosa. 

Y entonces hay una división allí que se refleja también en su historia. Ella viene de una familia que tiene un cierto trasfondo. Obviamente, podían permitirse enviarla a escuelas de la Ivy League en la Costa Este, creo que en Boston o algo así. Y entonces no sé qué pasa con las culturas cuando pierden... Pienso en la fuga de cerebros. Pienso en el hecho de que para los palestinos y libaneses, hay más palestinos viviendo fuera de Palestina, y muchos más libaneses viviendo fuera del Líbano, ¿no? 

Y luego nosotros, las generaciones cuyos padres se fueron, como hizo mi padre, tratamos de mantener esta conexión. Y no somos realmente... como si yo no fuera realmente marroquí a sus ojos, porque no crecí allí. Y hay gente que, como ella, que es egipcia, pero que se ha acostumbrado tanto a otra forma de vida, que es casi, en cierto modo, un poco trágico. Y ahora estoy pensando en los miles de palestinos de Gaza que se han ido, que básicamente escaparon de la muerte, han salido y van a El Cairo, y luego obtienen permiso para ir a algún otro lugar. 

Hace un par de días entrevisté a un palestino cuya familia logró salir y consiguió permiso para ir a Barcelona porque una de sus hijas obtuvo la nacionalidad española hace unos años. Así que, básicamente, la familia se salvó en el último minuto. Es tremendo ver lo que está pasando con toda esta inmigración de la que, en cierto modo, somos responsables, porque son nuestras bombas las que se están utilizando para destruir Gaza y ahora el Líbano, y la gente no tiene adónde ir. Quiero decir, hay más de medio millón de libaneses que están viviendo en la calle en estos momentos desde hace unos días.

Chris Hedges: Bueno, cubrí las guerras en Centroamérica durante cinco años, así que destruimos Guatemala, El Salvador, Honduras, y luego nos preguntamos por qué todo el mundo huye hacia el norte.

Jordania Elgrabably: Me pregunto si los políticos hablan alguna vez de los orígenes de esto, del descontento, o de que, como acabas de explicar, hay una explicación de por qué la gente se marcha. No odian a sus países. Les encantaría poder quedarse, ¿no?

Chris Hedges: Sí. Quiero leer este pasaje de esa historia:

“La mente inquieta de Nadia se rebeló contra la idea de ver Egipto a través de los ojos de su padre. Había decidido tomarle el pulso al país este verano, no mirarlo en términos de nuevos hoteles en El Cairo o de importaciones en las tiendas. Si tenía alguna responsabilidad hacia Egipto, era ésa, determinar su estado de ánimo. Esperaba percibir ese estado de ánimo, el nivel de frustración casi tangible en las calles de la ciudad, seguramente no en el campo, que era otro mundo después de todo, otra época. No era cierto, reflexionó Nadia en silencio, que los campesinos egipcios siempre hubieran aceptado todo y hubieran soportado. Había habido rebeliones, insurrecciones armadas. A Nadia le parecía que el campo siempre se escondía tras un velo brillante y caliente que nublaba la vista y obstruía el oído”.

De modo que no sólo existe una división cultural entre la mujer egipcia que se fue a Estados Unidos y volvió, sino también una división de clases, algo de lo que ella es consciente. Especialmente porque tienen una granja familiar y ella va a esa granja, que ahora está deteriorada y en ruinas.

Yo vivía en El Cairo, y los ricos... Yo vivía en Zamalek, que es una zona muy rica de El Cairo, en la isla, es preciosa, pero la división entre la oligarquía egipcia y el resto de la sociedad egipcia es enorme. Hay un abismo enorme entre los oligarcas de estas sociedades y el resto del país. Y luego está el choque de la sociedad tradicional. Por supuesto, durante todo el tiempo que está en El Cairo, ella, su padre y su abuela intentan casarla para que se quede en Egipto. Y en la historia, Nadia vio que el deterioro de la ciudad se reflejaba en su familia. ¿Cómo podía justificar esta pérdida de fe en nuestra herencia egipcia, que al mismo tiempo parecía tan gloriosa, este temor que sentía al ser testigo de la decadencia? Así que también existe esa sensación de decadencia, de decadencia, especialmente en países como Egipto.

Jordania Elgrabably: Cierto. Vale, pero para ser justo, debo decir que también veo decadencia y decadencia en Los Ángeles.

Chris Hedges: Bueno, sí.

Jordania Elgrabably: Cada vez que vuelvo, veo más y más tiendas de campaña. Veo tiendas de campaña, campamentos de personas sin hogar en San Vicente Boulevard, en el límite de Beverly Hills. Veo también mucha decadencia y decadencia. Y no quiero centrarme sólo en California, pero es un estado que conozco mejor que nadie. Pero la diferencia entre las clases sociales es algo que comparten Egipto y los EE.UU., sin duda.

Chris Hedges: Sí, es un poco más pronunciado en Egipto, tal vez, en el sentido de que no hay una gran clase media, pero nuestra clase media está siendo destripada. Así que estamos replicando rápidamente el modelo oligárquico con figuras escandalosamente ricas como [Jeff] Bezos y, sí, mucho. Pero ciertamente era muy consciente de ello en El Cairo.

Quiero hablar de “La Agencia”. Es una historia realmente genial. Ella dirige este tipo de citas, no es una agencia de citas, es como una agencia de intermediación matrimonial. Y estas mujeres, que viven en Ammán, regresan después de haber vivido muchos años en los Estados Unidos. Ella sabe que lo que buscan son vírgenes, mujeres que no hayan tenido relaciones sexuales. Y las clasifica en diferentes tipos:

“Las vírgenes puras que habían vivido con sus padres toda su vida, habían ido a una escuela sólo para niñas y casi no habían tenido interacción con el sexo opuesto, con la excepción de sus padres y hermanos. Nunca habían tomado la mano de un hombre ni se las había encontrado solas a puerta cerrada con alguien del sexo opuesto. Luego estaban las que habían experimentado con hombres: un beso aquí, un beso allá. Tal vez un ligero toque de partes del cuerpo. Noor se refería a ellas como cuasi vírgenes. Finalmente, estaban las que habían besado, tocado y más, que habían experimentado con varios actos sexuales pero se abstenían del acto final de sumisión. Cualquier cosa menos el coito. En la escala de Noor, esas eran vírgenes técnicas. Noor nunca trató con aquellas que, de hecho, no eran vírgenes. Esas eran una minoría rara, los parias con los que Noor no quería correr ningún riesgo. Años de experiencia en este negocio le habían enseñado a determinar el nivel de virginidad que buscaban sus clientes sin preguntarles directamente o incluso exigirles que completaran un formulario de solicitud”.

Pero lo interesante es que su agencia atiende, al menos en la historia, no tanto a la gente de Jordania sino a esos hombres que viven en el extranjero y regresan.

Jordania Elgrabably: Bueno, eso parece ser lo que ocurre con el cliente principal, por así decirlo, que está ahí. Y si lees la historia al final, verás que hay una especie de... bueno, no sé si lo viste venir, pero yo no lo vi venir la primera vez.

Chris Hedges: No lo vi venir

Jordania Elgrabably: Hay un giro inesperado que es un incentivo para que ustedes vayan a buscar el libro. El tipo, no recuerdo su nombre, el cliente es un jordano muy rico que vive en Washington, DC, y está decidido a querer una mujer que no tenga más de 25 años, que sea rubia, que tenga estudios, pero no quiere que trabaje, quiere que se quede en casa y que hable francés también.

Chris Hedges: Para poder enseñar a sus hijos.

Jordania Elgrabably: Y la narradora de la historia se burla por dentro y sacude la cabeza porque es algo típico. Es casi una feminista disfrazada, este personaje.

Chris Hedges: Ella escribe sobre este personaje, que es típico de sus clientes:

“Se preguntaba si él ya se había casado antes y si estaba probando la vía tradicional después de fracasar la primera vez. Muchos de esos clientes siempre buscaban una segunda oportunidad. Una redención. Corregir sus decisiones matrimoniales fallidas anteriores encontrando una novia en su tierra natal. Muchos de ellos eligieron la primera para legalizar su estatus, obtener su tarjeta verde y tal vez, solo tal vez, darle una oportunidad a este matrimonio con una estadounidense. La mayoría fracasó y acudió corriendo a ella para encontrar a la indicada, la tradicional, la buena, la que Occidente no había empañado”.

Jordania Elgrabably: Ahora me identifico un poco más con la historia, porque, de hecho, mi padre era uno de esos inmigrantes que necesitaban obtener una tarjeta verde. Y creo que cuando vio a mi madre, decidió seducirla y legalizar su situación, porque él no era un inmigrante legal cuando llegó por primera vez a los Estados Unidos desde Francia y Marruecos. Aunque no tuvo que recurrir a una agencia de citas, fue un poco más astuto que eso.

Chris Hedges: La última historia de la que quiero hablar es de Salar Abdoh, cuya novela leí, La larga marcha del mártir. Es un cuento muy bueno. Estoy tratando de recordar su novela, en ella aparecía el nombre Mesopotamia.

Jordania Elgrabably: Fuera de Mesopotamia.

Chris Hedges: De Mesopotamia, sí, es una novela muy buena. Es de Irán y habla de los veteranos de las guerras de Siria e Irak, donde muchos iraníes fueron a luchar en nombre de los chiítas. De hecho, como mucha gente no sabe, eran aliados tácitos de las fuerzas estadounidenses porque luchaban contra los sunitas. Y vuelven a Teherán y no hay lugar para ellos. Muchos de ellos fueron a convertirse en shahids, o mártires, pero no fueron martirizados. Y hay un momento en la historia en el que alguien... de hecho hace que un amigo regrese y sea martirizado. “Éramos hombres sin mujeres. Sufrimos por ello. No teníamos dinero y la guerra había sido una forma de salir de nuestra tristeza”.

Y ahora han vuelto. Y la pregunta es: “¿Y ahora qué?” Y se produjo la deificación del martirio, por supuesto, después de la guerra de ocho años con Irak, que fue horrenda, y no sé el número total de iraníes que murieron, pero seguro que fueron cientos de miles, y por eso se mantiene en pie a estos mártires.

Y usted vio el ascenso del Estado Islámico y los escuadrones de la muerte sunitas, muchos, muchos iraníes cruzaron la frontera, no sólo para luchar en nombre de los chiítas (el 60 por ciento de Irak es chiíta), sino también en una especie de búsqueda del martirio. Y de lo que está escribiendo en esta historia son aquellos hombres que no alcanzaron el martirio. Tal vez usted pueda hablar un poco sobre eso.

Jordania Elgrabably: Sí. Salar Abdoh, como usted ha dicho, es un escritor iraní. Vive en Nueva York, donde es profesor de literatura y tiene una historia interesante. Pero en realidad se ha convertido en una especie de corresponsal de guerra, sin ton ni son, porque no quiere quedarse en Nueva York y viajar desde su sillón y escribir estas historias.

En realidad, ha estado en Irak y Siria durante los últimos años, junto a combatientes iraníes que luchan contra Daesh, la banda del ISIS. Y está particularmente interesado en lo que les sucede a los hombres que regresan y tratan de reintegrarse. Y hemos visto muchas historias sobre veteranos estadounidenses y sabemos que están tratando de lidiar con el Agente Naranja o con el trastorno de estrés postraumático provocado por los artefactos explosivos improvisados ​​en Irak o Afganistán.

Pero no pensamos, creo que nunca pensamos en los soldados iraníes, ni en los hombres iraníes, ni en los hombres iraquíes, como lectores estadounidenses. Es raro encontrar historias como esa.

Así que su novela Fuera de Mesopotamia Y creo que esta historia es una derivación de eso, ambos tratan de explorar realmente las vidas de estos tipos. Y él va a Teherán, los conoce y los entrevista. Así que no está inventando nada aquí. Todo esto viene directamente de la fuente, por así decirlo. Y creo que son realmente humanos y tristes. Algunos de ellos están heridos, tal vez les falte una extremidad. Tal vez no tengan esposa. Siempre está buscando encontrar su historia.

Chris Hedges: Creo que incluso Grecia, ¿no?

Jordania Elgrabably: Grecia también está incluida. Por cierto, la editorial City Lights Books publica su obra. Y tengo que decir que han sido grandes innovadores durante años en lo que se refiere a encontrar literatura y traducir literatura mundial para incluirla en algunas de sus publicaciones estadounidenses... Fueron iniciados, por supuesto, por [Lawrence] Ferlinghetti, y publicaron a [Jack] Kerouac y a otros de la Generación Beat. Pero la visión ha continuado bajo la nueva editorial, Elaine Katzenberger. Y hace un par de años, publicaron a este poeta de Gaza, Mosab Abu Toha, y su libro simplemente ha, no quiero decir que haya explotado, pero ha tenido un gran éxito. Y ahora su nuevo libro ha sido publicado por Knopf y lo está publicando en The New Yorker. Así que están al tanto de todo. Están encontrando material realmente excelente. No estoy diciendo que este libro sea excelente, pero...

Chris Hedges: Es hermoso y conmovedor y extremadamente importante comenzar a adentrarnos en la experiencia de aquellos que no solo hemos dejado de lado, ignorado, hecho invisibles, sino que a menudo demonizamos.

Jordania Elgrabably: Sí, creo que este libro es un poco como una droga de iniciación. Es como un beso. Lees algunas de estas historias y conoces a estos autores, porque nunca has oído hablar de Salar Abdoh o Natasha Tynes, o tal vez conoces a Hanif Kureishi, o tal vez no. Pero hay algunos nombres importantes y algunos nuevos y algo intermedio. Así que creo que tienes razón, puedes tomar esto como un trampolín para descubrir a otros escritores de esa parte del mundo.

Chris Hedges: Genial. Quiero agradecer a Max [Jones], Sofia [Menemenlis], Diego [Ramos] y Thomas [Hedges], quienes produjeron el programa. Puedes encontrarme en ChrisHedges.Substack.com.

Chris Hedges es un periodista ganador del Premio Pulitzer que fue corresponsal en el extranjero durante 15 años para The New York Times, donde se desempeñó como jefe de la oficina de Medio Oriente y jefe de la oficina de los Balcanes para el periódico. Anteriormente trabajó en el extranjero para The Dallas Morning News, El Christian Science Monitor y NPR. Es el presentador del programa "The Chris Hedges Report".

Este artículo es de Poste de Scheer. 

NOTA PARA LOS LECTORES: Ahora no me queda ninguna posibilidad de seguir escribiendo una columna semanal para ScheerPost y producir mi programa de televisión semanal sin su ayuda. Los muros se están cerrando, con sorprendente rapidez, sobre el periodismo independiente, con las élites, incluidas las del Partido Demócrata, clamando por más y más censura. Por favor, si puedes, regístrate en chrishedges.substack.com para poder seguir publicando mi columna de los lunes en ScheerPost y producir mi programa de televisión semanal, "The Chris Hedges Report".

Esta entrevista es de Correo electrónico, para el que Chris Hedges escribe una columna regular. Haga clic aquí para registrarte para alertas por correo electrónico.

Las opiniones expresadas en esta entrevista pueden reflejar o no las de Noticias del Consorcio.

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