Detrás del impulso por la independencia catalana

Exclusivo: Como muchos movimientos separatistas, el impulso por la independencia de Cataluña de España es el resultado de una combinación de agravios históricos, orgullo cultural y desafíos económicos, como describe el corresponsal de guerra Don North.

Por Don Norte

Antes de emprender una visita a Barcelona, ​​el semillero de la independencia catalana, me decepcionó encontrar pocos análisis históricos sobre el enigma de la independencia catalana en los principales medios de comunicación estadounidenses. Las agencias de noticias estadounidenses que sigo presentaban poco más que una crónica diaria de las manifestaciones callejeras y el conflicto entre los partidarios de la independencia de Cataluña y los líderes políticos en Madrid, la capital española. Si había mucho más, me lo perdí.

Tres banderas ondeando sobre un edificio en Barcelona: República Federal de España, Cataluña y Unión Europea. (Crédito de la foto: Don North)

Entonces, como periodista interesado en la historia de los conflictos políticos y armados, tuve que profundizar en la dinámica compleja de este movimiento secesionista, así como en la dinámica más amplia de por qué regiones dentro de estados nacionales que de otro modo serían exitosos buscan romper esas uniones.

Para los estadounidenses, estuvieron los acontecimientos que condujeron a la secesión del Sur durante la Guerra Civil. Habiendo crecido en Canadá, había experimentado dos votos a favor de la separación del Quebec francófono del Dominio de Canadá. Aún así, las razones por las que los movimientos separatistas tuvieron un atractivo tan fuerte –incluso cuando finalmente fracasaron– siempre me desconcertaron e intrigaron.

Buscando respuestas, releí el libro de George Orwell. Homenaje a Cataluña, que presentó una visión de primera mano de la guerra civil española de finales de los años treinta. Todavía me dejaba tan confundido como parecía estarlo Orwell acerca de las facciones involucradas en la lucha.

Al caminar hoy por las calles de Barcelona es fácil olvidar las grandes pasiones políticas que alguna vez se desarrollaron aquí en la época de Orwell. Fue aquí, en Barcelona, ​​el 19 de julio de 1936, donde se escucharon los primeros disparos de la Guerra Civil Española. Fue el fervor revolucionario de Barcelona lo que ayudó a inspirar a voluntarios de 50 países de Europa y América a unirse a las Brigadas Internacionales para luchar contra el general Francisco Franco. Se estima que hubo 8,500 voluntarios de la vecina Francia, 4,000 británicos, 2,800 estadounidenses y 1,700 canadienses.

Las heridas supervivientes de la guerra en Barcelona son en su mayoría psicológicas con escasa evidencia física. En la Plaza Sant Filip Neri todavía se pueden ver las cicatrices de metralla en las paredes de la iglesia de dos bombas lanzadas por la Fuerza Aérea Fascista Italiana que mataron a 42 civiles. La Placa de George Orwell es una plaza tranquila en el Barrio Gótico de la ciudad, donde hoy en día se puede encontrar la única referencia tangible al escritor.

El popular Bar Libertaria, cuyas paredes son una celebración del anarquismo catalán, con carteles originales, fotografías y recortes de periódicos de la guerra civil, es la meca de los partidarios de la independencia de hoy. El propietario, Sergio, afirma que el anarquismo libertario catalán está vivo y coleando, especialmente en respuesta al desempleo, la corrupción y la creciente desigualdad social en España.

Pero la mayoría de las banderas que hoy ondean sobre Barcelona o adornan los balcones son catalanas y apoyan la independencia.

Nacionalismo débil

El historiador Stanley Payne, estudioso de la España moderna y el fascismo en la Universidad de Wisconsin, ha ofrecido razones históricas lógicas por las que España es hoy propensa a la atracción de la independencia regional. En 1936, el ejército de Franco lanzó una cruzada para salvar a España de “amenazas extranjeras”, como el anarquismo y el comunismo, y llevó al país a una sangrienta guerra civil en la que murieron hasta un millón de personas y 500,000 se vieron obligadas a exiliarse.

El veterano dictador español, general Francisco Franco.

Después de la guerra de 1939, Franco consolidó un régimen autoritario que se mantuvo hasta su muerte en 1975. El régimen de Franco exaltó una concepción del nacionalismo español construida sobre los logros de la España imperial de larga data y la “purificación” de la civilización española con la expulsión. de moros y judíos y la expansión del cristianismo.

Como consecuencia, la asociación del nacionalismo español con el históricamente impopular Franco hace que símbolos nacionales como la bandera sean muy sospechosos. Como escribió Stanley Payne en 1991, “el nacionalismo español está más débil que nunca y, a todos los efectos prácticos, ha desaparecido”.

La España actual carece del intenso nacionalismo que ha surgido en otras naciones europeas como parte de un resurgimiento del populismo de derecha y del rechazo a entidades supranacionales, como la Unión Europea.

Entre las naciones occidentales, España es una rara excepción sin una agenda nacional basada en temas antiinmigrantes. No hay equivalente en España del “hacer que Francia sea más francesa” de Marine Le Pen o del “hacer que Estados Unidos vuelva a ser grande” de Donald Trump.

Pero hay un lado oscuro en esta desaparición del nacionalismo español: un aumento del “subnacionalismo” en regiones como Cataluña, el País Vasco y Galicia. El éxito de la democracia en el período posfranquista ha permitido a las regiones españolas afirmar identidades largamente reprimidas. En el caso de Cataluña, ese sentimiento parece haber llegado a un punto de ruptura.

El 1 de octubre, Cataluña, una región de 7.5 millones de habitantes, celebró un referéndum sobre si debía declararse un país independiente, atrayendo a las urnas al 42 por ciento de los votantes habilitados y registrando una mayoría del 92 por ciento para la independencia. Pero sólo los separatistas están tomando la votación aplastante como un reflejo exacto de la voluntad del pueblo catalán, en parte porque no hubo una verificación independiente de los recuentos.

Madrid también declaró ilegal el referéndum y tomó mano dura en la votación.

Días antes del referéndum, la Guardia Civil arrestó a funcionarios catalanes y confiscó 10 millones de papeletas. La policía nacional impidió que los votantes ingresaran a los colegios electorales. Según funcionarios catalanes, los altercados entre la policía y el público causaron heridas a 844 personas.

El gobierno catalán afirma que las tácticas agresivas de Madrid explican la participación relativamente baja (aunque algunos observadores también citaron la dura reacción de Madrid como un factor en el resultado desigual a favor de la independencia).

Una reflexión histórica

Afortunadamente para aquellos de nosotros que luchamos por entender las noticias diarias de España, ha aparecido un nuevo libro oportuno, La lucha por Cataluña: política rebelde en España, de Raphael Minder, periodista suizo afincado en Madrid desde hace diez años para The New York Times. El libro intenta explicar qué ha llevado a España y Cataluña al borde del divorcio.

El famoso cuadro de Picasso sobre la guerra civil española, Guernica (1937), que representa el bombardeo aéreo de la ciudad por parte de los fascistas.

Minder afirma que a pesar de que Cataluña reclama una historia y una cultura distintas del resto de España, está profundamente conectada. De hecho, Minder escribe que es difícil, si no imposible, entender la historia catalana separada de la historia española. Después de todo, Cataluña fue uno de los principales teatros de la guerra civil, hogar de algunos de los principales perdedores de ese conflicto, como el movimiento anarquista, los sindicatos y el partido comunista.

Y a pesar de la resistencia de Cataluña a Franco –resultante en gran medida de su eliminación de toda autonomía y de la dura represión de la cultura, la lengua y la bandera catalanas– partes de la sociedad catalana apoyaron su asalto fascista a la democracia en 1936. El largo gobierno de Franco contó con el respaldo de la comunidad empresarial catalana, los oligarcas rurales y la Iglesia católica. Además, los nacionalistas catalanes históricamente han dependido del compromiso con Madrid para avanzar en su agenda, presentándola como una aspiración a un gobierno local y no a la independencia.

El libro de Raphael Minders se basa en entrevistas con 200 políticos, periodistas y académicos, lo que le da un amplio alcance de la crisis de Cataluña. Minder sitúa los orígenes del conflicto actual no en antiguas reivindicaciones de la nacionalidad catalana, sino más bien en las provocaciones de una nueva generación de líderes catalanes que apoyan la independencia y tienen poca consideración por las instituciones democráticas establecidas después de Franco. También alimentó el movimiento la respuesta acalorada de Madrid al deseo de los catalanes de tener un mayor control sobre sus propios asuntos.

El comportamiento de Madrid equivale a un fracaso de liderazgo. Ha permitido que una disputa sobre el control de Cataluña de sus asuntos fiscales se convierta en la crisis constitucional más grave que haya enfrentado la democracia española en la era post-Franco.

La posición de Madrid hacia Cataluña se endureció considerablemente después de 2011, cuando el conservador Mariano Rajoy se convirtió en primer ministro. Inmediatamente dijo que su administración no tenía interés en atender la petición de los catalanes de una mayor autonomía.

En 2015, tras las elecciones regionales catalanas, el nuevo primer ministro de Cataluña, Carles Puigdemont, de Girona, la provincia más independiente de Cataluña, intensificó la crisis al anunciar planes para crear la República de Cataluña. Durante su juramento, Puigdemont rompió con el precedente al negarse a jurar lealtad a la Constitución española.

Cuando el parlamento catalán autorizó un referéndum de independencia, Rajoy en Madrid amenazó con arrestar a los parlamentarios que votaran a favor. A pesar de expresar pesar por la violencia inducida por Madrid que estropeó el intento de referéndum, el establishment político de Madrid, incluido el partido de oposición, respaldó al Primer Ministro Rajoy. En un discurso a la nación, el rey Felipe acusó a los separatistas de “deslealtad inadmisible”.

Una recesión dolorosa

Tampoco fue casualidad que la crisis catalana se profundizara mientras España soportaba su crisis económica más grave en décadas, tras la crisis financiera internacional de 2008. La tasa de desempleo alcanzó el 27 por ciento, la más alta de la Unión Europea, y agudizó la sensación entre los catalanes de siendo explotada económicamente por el resto de España.

Músicos callejeros en Barcelona. (Crédito de la foto: Don North)

(El movimiento Ocupa nació en España con manifestantes acampando en plazas públicas para protestar por los abusos financieros que destrozaron la economía global, y la táctica de ocupación se extendió más tarde a otros países, incluido Estados Unidos).

Otros factores también alimentaron el interés de Cataluña por la independencia. El referéndum sobre la independencia de Escocia de 2014, aunque rechazado, inspiró a los catalanes a exigir un referéndum a Madrid. También se inspiraron en la votación del Brexit en la que una mayoría de votantes británicos decidió salir de la Unión Europea.

(La votación del Brexit tuvo un eco algo diferente en Cataluña, donde algunos partidarios de la secesión argumentaron que continuar con la incorporación en España era irrelevante debido a la UE supranacional, que un gobierno independiente Cataluña podría sumarse como un nuevo estado.)

Los catalanes también se sienten extraordinariamente orgullosos de sus logros culturales, arquitectónicos y comerciales. El libro de Minders elogia a Cataluña como una de las regiones culturalmente más complejas, económicamente prósperas y políticamente liberales de Europa. En particular, su libro elogia a Barcelona, ​​la capital de Cataluña, como una de las ciudades más cosmopolitas de Europa. En 2016, Barcelona atrajo a más de ocho millones de visitantes, lo que la convierte en una de las principales atracciones turísticas de Europa.

Minder también presta gran atención a cómo la identidad de Barcelona está siendo transformada por “grandes cantidades de dinero y marcas internacionales”. Hasta hace poco, parece que Barcelona había logrado conservar su sabor local y al mismo tiempo abrirse al mundo. Su transformación actual se siente más dramáticamente en el antiguo centro de la ciudad, el Barrio Gótico, donde negocios centenarios, como librerías, panaderías y jugueterías, han desaparecido en los últimos años debido al aumento de los alquileres.

Irónicamente, el movimiento independentista catalán enfrenta su resistencia más dura en Barcelona, ​​aunque los secesionistas se han basado en gran medida en el tamaño y la importancia de Barcelona para argumentar que Cataluña sería un Estado sostenible. Pero el argumento no ha capturado los corazones y las mentes de una amplia muestra representativa de los ciudadanos de Barcelona.

La ciudad cosmopolita es un imán para gente de otras partes de España, así como para inmigrantes. Es el hogar de la comunidad musulmana más grande de España y tiene comunidades considerables de latinoamericanos. Muchos de estos ciudadanos desconfían de lo que una Cataluña independiente podría deparar para ellos y para Barcelona.

Incertidumbre empresarial

Otro obstáculo para la independencia es la comunidad empresarial de Barcelona, ​​que no está segura de que Cataluña, con el 16 por ciento de la población española y el 20 por ciento del PIB de España, pueda sobrevivir por sí sola, especialmente dadas las reacciones negativas de la UE al referéndum. Esta incertidumbre está provocando un éxodo de empresas de Cataluña.

Bandera de Cataluña colgada de un balcón en Barcelona. (Crédito de la foto: Don North)

Segun el periodico El País, Casi 700 empresas se han ido desde que comenzó el movimiento independentista. Y desde el referéndum, los dos bancos más grandes de Cataluña se han trasladado a otras regiones. Bien podría ser que la presión de la comunidad empresarial y no de Madrid rompa el movimiento separatista catalán.

Se han programado nuevas elecciones en España para el 21 de diciembre en medio de llamados a un compromiso que resuenan desde Madrid hasta Barcelona. Pero la demostración de fuerza violenta de Madrid el día del referéndum de Cataluña y las imágenes que persisten en las redes sociales de policías enviados desde otras regiones golpeando a los votantes, arrastrando a los ancianos por las calles y disparando balas de goma contra multitudes pacíficas han dado a los separatistas la autoridad moral y probablemente un mayor apoyo a la independencia. Un mayor uso de la fuerza por parte de Madrid sería como echar gasolina al fuego.

José Andrés es un escritor hispanoamericano que vive en Barcelona cuya doble identidad como español y catalán refleja el triste dilema que enfrentan muchos de los que se preocupan tanto por España como por Cataluña.

“En 1974 mi familia se mudó del norte de España a Cataluña, la tierra de las oportunidades”. Andrés escribió: “Me enamoré de la comida, el idioma, las canciones, las historias y las tradiciones únicas de Cataluña. En mi corazón, era a la vez un español orgulloso y un catalán orgulloso: una identidad perfecta que he llevado conmigo toda mi vida”.

Andrés describió los últimos meses como atrapados entre fuerzas opuestas: un gobierno nacional testarudo en Madrid que impide a los catalanes ejercer su derecho democrático al voto, y un grupo rebelde de políticos equivocados que llevan a Cataluña a un precipicio político y económico.

“Entre estos dos extremos está la verdadera historia de España y Cataluña, donde nos encontramos yo y millones de españoles”, escribió.

Andrés explicó que de niño aprendió una palabra importante en catalán; “seny”.

“Es una palabra que significa cordura, y que defiende una visión del mundo que se rige por la sensatez y la integridad”, reflexiona. “Me temo que el 'seny' ha abandonado Cataluña en los últimos meses. Si queremos vivir en una sociedad civil, debemos respetar las leyes del país. Apoyo la idea de votar por la independencia catalana, pero no de la forma desordenada e inconstitucional que se ha llevado a cabo en los últimos meses”.

Andrés cree que para que Cataluña garantice un futuro estable, la mayoría silenciosa necesitará encontrar su voz y devolver el “seny” al corazón de la sociedad catalana y española.

“Eso significa votar por un nuevo liderazgo el 21 de diciembre.st, que representará a todos los catalanes, no sólo a aquellos que se limitarán nada menos que a la independencia. Significa apoyar a los políticos que saben cómo construir puentes, no sólo cavar agujeros. El 'Seny' es la base sobre la que España y Catelonia construyen su futuro”.

Desde el referéndum fallido, miles de españoles han salido a las calles para exigir la unidad nacional. Desde el lema del movimiento, “Parlem Hablemos” (hablemos), hasta la bandera española ondeando en las calles de Barcelona, ​​el deseo de paz y reconciliación es evidente.

El 10 de octubre, los separatistas suspendieron una declaración unilateral de independencia para permitir negociaciones con Madrid y las nuevas elecciones del 21 de diciembre.

Don North es un corresponsal de guerra veterano que cubrió la guerra de Vietnam y muchos otros conflictos en todo el mundo. El es el autor de conducta inapropiada,  la historia de un corresponsal de la Segunda Guerra Mundial cuya carrera fue aplastada por la intriga que descubrió.

20 comentarios para “Detrás del impulso por la independencia catalana"

  1. Pinocho
    Diciembre 7, 2017 08 en: 54

    ¿Fue el deseo del pueblo catalán o simplemente el deseo de algunos exremistas que tomaron como rehén al pueblo catalán después de ser elegidos? ¿Era el lobo escondido en una piel de oveja el que quería una nueva nación? ¡¡Como el 42% del pueblo votó y el 90% de estos votos fueron un sí, significa que el 38.5% del pueblo catalán votó a favor!! ¡¡Esto es una minoría!!
    Si el señor Puidgemont también tiene razón ¿por qué huyen entonces? ¿Se persigue a estos políticos por su libertad de expresión? Lo dudo porque ante todo son ciudadanos españoles. ¡¡Como primero fueron despedidos de sus funciones políticas y luego acusados ​​de rebeliones!! Por lo tanto, su estatus político y la protección del mismo no existían. ¡¡Sin embargo, los partidos islamófobos y extremistas en Europa lo repiten todos los días!!
    Lo que hizo este primer ministro de Cataluña fue lavarle el cerebro a su pueblo para iniciar una revolución. ¡Lo más estúpido que hizo el gobierno español fue enviar una fuerza policial extrema a la región y permitirle usar la fuerza para evitar y romper la rebelión! Ahora los políticos catalanes son vistos como mártires. ¡¡Ese es el peor escenario para el gobierno español!! ¿Qué nos dirán las próximas elecciones???

  2. bernia
    Diciembre 5, 2017 14 en: 29

    Cataluña debería unir fuerzas con California y formar un nuevo país: Catafornia

  3. Superman
    Diciembre 5, 2017 01 en: 05

    ¿Cómo se escribe un artículo sobre independencia sin mencionar los gobiernos centralizados y descentralizados? Esto se remonta a los federalistas versus los antifederales y sé que naciste en Canadá, pero cada persona debería aprender exactamente cuáles fueron esas diferencias que demuestran fácilmente que los gobiernos con poder central dan como resultado una sociedad menos democrática y más desigual. El gobierno central de España ha implementado políticas que afectan negativamente a Cataluña y el resultado fue un rotundo voto de independencia del 90%. Además, demuestra que las sociedades occidentales no son democráticas en absoluto. ¿Podemos decir lo mismo de Estados Unidos? No sé por qué no le preguntas al Medio Oeste, que ha sido destruido debido a las políticas promulgadas en nuestra sociedad. ¿Creo que el Medio Oeste votaría a favor de irse? Bueno, veamos la forma en que votaron. Bernie Sanders derrotó a Clinton en las primarias y luego Trump derrotó a Clinton el 8 de noviembre. La gente siempre menciona el racismo, pero los peores resultados del voto popular de Clinton vinieron del Medio Oeste y fueron resultado directo de las políticas del gobierno central que han convertido a grandes lugares como Dakota y Wyoming en pobres e indigentes. Gran pieza de historia pero poco valor sobre esa sociedad o ésta.

  4. bernia
    Diciembre 3, 2017 13 en: 59

    A medida que las empresas de inversión chupan la sangre vital de los estados nacionales uno por uno, empleando esquemas de marketing e hipotecas que están elevando los costos de la tierra y la vivienda, las comunidades contraatacarán. Las pequeñas empresas están siendo expulsadas, como los vendedores de libros de Las Ramblas de Barcelona, ​​y esto destruye comunidades.

  5. Diciembre 2, 2017 18 en: 32

    La reputación de Don North como un sólido historiador, investigador y periodista en lugares de interés internacional es ampliamente conocida después de décadas de artículos de primer nivel en todo el mundo. La capacidad de North para personalizar lo que está en juego en Cataluña y su perspectiva histórica desde la época de la Guerra Civil española, manteniendo al mismo tiempo la objetividad, hace que esta sea una lectura obligada para aquellos interesados ​​en lo que está sucediendo en España estos días.
    Los funcionarios del Departamento de Estado de EE.UU. y de la UE harían bien en prestar atención a las lecciones aprendidas de la investigación y los informes sobre el terreno de Norte.

  6. bob beal
    Diciembre 2, 2017 12 en: 57

    “El objetivo de los partidos separatistas es crear un nuevo miniestado, o al menos acumular el grado necesario de independencia para establecer relaciones directas con los bancos globales, las corporaciones transnacionales y la UE. El objetivo es consolidar Cataluña como una zona de libre comercio con bajos impuestos basada en una intensificación de la explotación de la clase trabajadora”.

    Desde:
    Los trabajadores catalanes y españoles se enfrentan a graves peligros por la represión de Madrid
    por Paul Mitchell y Chris Marsden, 2 de noviembre de 2017
    https://www.wsws.org/en/articles/2017/11/02/spai-n02.html

  7. Emanuel Moyana
    Diciembre 2, 2017 09 en: 58

    Los escoceses querían un referéndum sobre la independencia y el Reino Unido lo permitió. Los catalanes quieren lo mismo y ¿por qué se les debe negar lo mismo?

  8. Diciembre 1, 2017 21 en: 03

    Corrija el enlace al final de este artículo a conducta inapropiada, dirige a un sitio web diferente, no relacionado.

  9. Vidente
    Diciembre 1, 2017 14 en: 10

    También se podría ver esto como otro intento de los ricos de separarse de los pobres.

    • Igor Slamoff
      Diciembre 1, 2017 18 en: 23

      Bien. Ver “El nacionalismo catalán no es la causa progresista que podrías pensar”
      https://www.theguardian.com/commentisfree/2017/nov/08/simple-facts-catalan-secessionism-selfish-goal
      La ortografía catalana correcta no es “Place George Orwell”, sino “Plaça George Orwell”.
      Un aspecto interesante de la dictadura de Franco es su antiimperialismo. Aproximadamente entre 1880 y 1930, España estuvo cada vez más penetrada por capitales ingleses y franceses. Por ejemplo, los tranvías y las plantas de abastecimiento de agua de Barcelona eran propiedad de capitalistas británicos. Los fascistas españoles como Franco anhelaban un resurgimiento nacional bajo un Estado fuerte que pudiera mantener a raya a los capitalistas extranjeros. Después de su victoria sobre la clase trabajadora, creó un sistema nacional de atención sanitaria. En eso se parecía a otros fascistas europeos, como el dictador griego Metaxas, que así obtuvo cierta legitimidad popular.

      • Diciembre 1, 2017 21 en: 00

        …así que, según este artículo, “los secesionistas han intentado dar un brillo de legitimidad democrática a un movimiento esencialmente etnolingüístico, eludiendo convenientemente las preocupaciones sobre el Estado de derecho”. …y esas “leyes” se hacen en Madrid donde manda un gobierno corrupto.

        “En términos de ingresos, estatus social e influencia, la diferencia es marcada. La población hispanohablante, inmigrantes o descendientes de inmigrantes económicos llegados en el siglo XX, es, en promedio, menos rica, menos educada y menos movilizada políticamente.”…¿y quién animó a todos esos inmigrantes a venir a Cataluña?…fueron atraídos por el régimen fascista de Franco... ¿y ahora los catalanes deberían simplemente dejar que estos “inmigrantes económicos” tomen el poder? Por cierto, muchas de esas “élites catalanas” a las que se refiere el artículo son, de hecho, las destinatarias de la generosidad de Franco hacia sus partidarios fascistas (esto también fue cierto en las provincias vascas).
        Por cierto, The Guardian ya no es una fuente confiable de noticias. Los mejores reporteros (incluido Glen Greenwald) abandonaron el periódico y fundaron OffGuardian.https://off-guardian.org/

  10. robinson
    Diciembre 1, 2017 04 en: 31

    Para entender Cataluña hay que profundizar en la historia. El parlamento catalán es uno de los más antiguos de Europa, existió mucho antes que España y, mientras España y Francia dividieron Cataluña en 1689, la parte española de Cataluña no perdió realmente su identidad hasta que fue ocupada por el ejército español el 9 de septiembre. 11/1714 (sí, Cataluña tuvo su 9 de septiembre mucho antes que Estados Unidos).

    Desde entonces, a lo largo de los años, la cultura y la lengua catalanas han sufrido una gran represión por parte de los españoles, por lo que, si Escocia (que tenía una unión pacífica con el Reino Unido) todavía puede tener un gran número de escoceses que desean la independencia, no sorprende que tantos catalanes quieren recuperar su independencia.

    • Diciembre 1, 2017 07 en: 56

      Gracias por ese pequeño dato histórico. Estoy de acuerdo, pero mis comentarios anteriores todavía están "en espera de moderación".

    • Diciembre 1, 2017 14 en: 07

      Sí, los grupos étnicos frecuentemente desean la autodeterminación. La autodeterminación generalmente se considera una meta positiva.

      • Mariam
        Diciembre 2, 2017 15 en: 51

        Los catalanes no son en ningún caso considerados una etnia diferente al resto de españoles. Comparten el mismo ADN, es decir, son descendientes de los celtíberos. En la península Ibérica se hablaban varias lenguas, hoy sólo quedan unas pocas, como el catalán, el gallego, el vasco y el castellano. A excepción del vasco, todas las demás lenguas son lenguas romances, con origen en el latín.

        • Diciembre 2, 2017 22 en: 18

          Sí Mariam, están emparentados por ADN y lingüísticamente su idioma es similar al español (y al francés), pero ¿por qué no deberían tener otra opción si quieren ser independientes?

  11. Vidente
    Noviembre 30, 2017 22 en: 30

    Zach, no creo que sea tanto un plan o un impulso detrás de escena, sino que es parte de la naturaleza humana reagruparse. Espíritus animales y todo. Hay una sensación segura de que las cosas NO van a mejorar. Esto tenderá a crear fracturas en lo que en el mejor de los casos fueron alianzas tentativas en tiempos de abundancia.

    Recomiendo encarecidamente el documental de la BBC (y no me gusta mucho la BBC) sobre el colapso económico de España. Se puede ver cómo España era en realidad sólo un peón en el mundo de acaparamiento del crecimiento que era el gigante económico global engendrado por el “dinero gratis”. No creo que España realmente se haya recuperado ni se recupere jamás de los efectos de Farnco.

  12. Noviembre 30, 2017 21 en: 17

    Aunque creo que Don North ha dado buenos antecedentes sobre el conflicto catalán, hay un par de puntos con los que no estaría de acuerdo:
    “No hay equivalente en España del “hacer que Francia sea más francesa” de Marine Le Pen o del “hacer que Estados Unidos vuelva a ser grande” de Donald Trump.
    Creo que esto se debe a que el fascismo todavía está profundamente arraigado en la “democracia” de España. La diferencia entre el PP y el PSOE (los dos partidos que han gobernado la España posfranquista) es esencialmente la diferencia entre los republicanos y los demócratas en Estados Unidos (con el Estado Profundo militar supervisándolos a ambos). Podemos es un fenómeno relativamente nuevo que los principales partidos mantienen bajo control (como ocurre con los separatistas).

    “Apoyo la idea de votar por la independencia catalana, pero no de la forma desordenada e inconstitucional que se ha llevado a cabo en los últimos meses.” (José Andrés)… esto es un poco como decir que apoyo la emancipación de los siervos pero que deberían preguntar a sus señores feudales para obtener permiso. No hay nada en la Constitución española que permita tal separación, a pesar de que algunos partidos defienden la independencia (una especie de válvula de alivio). Además, Cataluña y las provincias vascas representan alrededor del 80% de la actividad industrial y comercial de España. Idealmente, una federación ibérica laxa ofrecería el acuerdo más amigable, pero los partidos gobernantes en Madrid saben que serían los que tendrían más que perder; La corrupción impregna incluso a la familia real. A la UE no le importa mientras el BCE reciba su pago por los malos préstamos que le hicieron al gobierno central. No es de extrañar que Cataluña y las provincias vascas sientan que están siendo utilizadas como cajeros automáticos para el resto del país.
    https://www.thedailybeast.com/texting-scandal-rocks-spains-king-and-queen

  13. Zachary Smith
    Noviembre 30, 2017 18 en: 44

    La España actual carece del intenso nacionalismo que ha surgido en otras naciones europeas como parte de un resurgimiento del populismo de derecha y del rechazo a entidades supranacionales, como la Unión Europea.

    No tengo motivos para dudar de esa afirmación y me pregunto si es la razón por la que *alguien* provocó un movimiento de ruptura con España: es "fácil". El Reino Unido es otra nación que está recibiendo empujones de *alguien* para que se rompa en pedazos. Tanto Escocia como Gales tienen movimientos nacionalistas, y el Brexit se perfila como una cuña para dividir esa nación. Salvo por la cuestión religiosa, creo que Irlanda del Norte se iría en un instante. La UE es el único grupo que puedo imaginar con un motivo para destruir los Estados-nación, y son ellos los que todavía sospecho que son los que mueven y agitan.

    Estados Unidos ayudó a destruir Yugoslavia, pero no veo ningún motivo para que “nosotros” esté en el resto de Europa. Admito que esa opinión podría estar completamente equivocada.

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