El plan de "paz" de Israel para siempre

Acciones

A pesar de impulsar la idea de paz en Medio Oriente, el presidente Trump protege a Israel en su resistencia a un acuerdo viable con los palestinos, como explicó el ex analista de la CIA Paul R. Pillar en un discurso del 19 de septiembre.

Por Paul R. Pilar

El yerno del presidente Trump, Jared Kushner, a quien el presidente ha confiado, entre muchas otras cosas, la búsqueda de una paz palestino-israelí, dijo sobre esa tarea: “No queremos una lección de historia. ¿Cómo nos ayuda eso a conseguir la paz? No nos centremos en eso. Hemos leído suficientes libros”.

Mapas controvertidos que muestran el territorio cada vez más reducido disponible para los palestinos. Los israelíes de línea dura insisten en que no existe un pueblo palestino, que toda la tierra pertenece a Israel y que, por lo tanto, es inexacto mostrar cualquier “tierra palestina”.

Él está equivocado. Sin tener en cuenta la historia de este conflicto, nunca se entenderá adecuadamente y mucho menos se podrán identificar fórmulas que proporcionen el respeto necesario y satisfagan las necesidades mínimas de ambas partes.

Se podría retroceder mucho tiempo atrás, pero saltemos al punto de la historia en el que Gran Bretaña, agotada por la guerra, responsable de administrar el mandato de Palestina, se enfrentaba a una violencia cada vez mayor por parte de las comunidades contendientes de, por un lado, árabes que habían vivido en Palestina. durante siglos y, por otro lado, los sionistas que habían comenzado a establecerse allí durante las últimas décadas.

Gran Bretaña arrojó el problema en manos de las Naciones Unidas, donde la Asamblea General aprobó en 1947 un plan de partición para Palestina que crearía dos nuevos estados, uno controlado por judíos y otro por árabes. La resolución que aprueba el plan es la partida de nacimiento certificada internacionalmente del Estado de Israel.

La población de Palestina en ese momento era aproximadamente dos tercios árabe y poco menos de un tercio judío, y la mayor parte de este último representaba la inmigración en los 30 años transcurridos desde la Declaración Balfour. Los judíos poseían menos del 7 por ciento de la tierra. Sin embargo, según el plan de partición, el Estado judío recibiría el 56 por ciento de Palestina y el Estado árabe el 43 por ciento, siendo el uno por ciento restante una zona internacional en Jerusalén. La población del Estado árabe proyectado sería casi enteramente árabe, mientras que el Estado controlado por los judíos sería árabe en un 45 por ciento.

En la guerra que estalló posteriormente, la habilidad y organización superiores de las fuerzas sionistas dieron como resultado la conquista de territorio más allá de las fronteras del Estado judío en el plan de partición de la ONU, de modo que, en el momento del armisticio resultante, el nuevo Estado de Israel comprendía el 78 por ciento de Palestina, y los árabes controlaban el 22 por ciento. Durante la guerra se produjeron grandes desplazamientos de población. Más de 700,000 árabes palestinos fueron expulsados ​​o huyeron de sus hogares. Entre 400 y 600 aldeas palestinas fueron saqueadas y la vida urbana palestina prácticamente se extinguió. Este conjunto de acontecimientos es lo que los palestinos llegaron a denominar Nakba o catástrofe.

Una sola historia

Esta historia es parte de una historia única y continua de temas que hoy se discuten como el conflicto palestino-israelí y el llamado proceso de paz. No se puede extirpar esa historia. Es parte inseparable de actitudes, emociones, posiciones y demandas que existen hoy en día.

En 1948, algunos palestinos, desarraigados por los reclamos de Israel sobre sus tierras, se trasladaron al campo de refugiados de Jaramana en Damasco, Siria.

En las siete décadas transcurridas desde aquellos acontecimientos de finales de la década de 1940, Israel se ha convertido en el Estado que es, sin duda, el más poderoso militarmente de todo Oriente Medio, además de ser, en muchos aspectos, poderoso económicamente. La siguiente gran acumulación de territorio bajo control de Israel provino de sus conquistas en la guerra de 1967, que Israel comenzó con un ataque a Egipto en medio de una política arriesgada en el Golfo de Aqaba por parte del hombre fuerte egipcio Gamal Abdel Nasser.

Desde esa guerra, Israel ha sostenido un programa de colonización de los territorios conquistados. Aproximadamente 600,000 colonos judíos viven ahora fuera de las fronteras de Israel de 1967, en Cisjordania y la parte oriental de lo que Israel define como Jerusalén.

Los árabes palestinos, por el contrario, han permanecido hundidos en un estado de debilidad y subyugación. Para aquellos en Cisjordania y Jerusalén Este, este estatus ha incluido, entre muchas otras cosas, tener casi todos los aspectos de la vida, desde la construcción de viviendas hasta el traslado diario a lugares de sustento, sujetos a las restricciones de la ocupación militar israelí.

Para aquellos en la Franja de Gaza, la subyugación ha tomado una forma diferente, en la que Israel ha mantenido el control del acceso aéreo, marítimo y, con diversos grados de cooperación del régimen egipcio, por tierra a la Franja. Con un bloqueo asfixiante vigente la mayor parte del tiempo, interrumpido por la destrucción de ofensivas militares periódicas, la Franja es uno de los territorios densamente poblados más miserables del mundo.

Cambios de postura

Las posiciones políticas y diplomáticas de ambas partes han cambiado significativamente a lo largo de estas siete décadas. Cualquier movimiento que haya habido en una dirección que pareciera hacer más posible la resolución del conflicto ha surgido en respuesta a alguna forma de fuerza o presión. Esto ha sido cierto tanto en el lado israelí como en el palestino. Se puede encontrar una descripción detallada de tales cambios y de las circunstancias que los han conducido en el excelente libro de Nathan Thrall, analista senior del International Crisis Group, publicado este año con el título El único idioma que entienden.

Mahmoud Abbas, presidente del Estado de Palestina, se dirige a la Asamblea General de las Naciones Unidas el 22 de septiembre de 2016. (Foto de la ONU)

Del lado israelí, por ejemplo, las retiradas territoriales limitadas de Israel de Siria y el Sinaí después de la guerra de 1973 fueron una respuesta al impacto de los reveses militares y la vulnerabilidad que la guerra expuso, junto con la presión de los Estados Unidos, que se habían visto afectados por El embargo petrolero árabe. La aceptación por el Primer Ministro Menachem Begin en Camp David en 1978 de un marco para una proyectada y eventual resolución negociada del conflicto fue en respuesta a la presión ejercida por Jimmy Carter y Anwar Sadat.

El acuerdo del Primer Ministro Yitzhak Shamir en 1991 para asistir a una conferencia de paz en Madrid fue una respuesta directa a la presión del Secretario de Estado James Baker en forma de amenaza de retener 10 mil millones de dólares en garantías de préstamos para viviendas para emigrantes rusos, que, por cierto, Fue la última vez que Estados Unidos aplicó este tipo de presión sobre Israel.

El expediente refuta la idea de que tranquilizar a Israel es lo que más se necesita para obtener flexibilidad de Israel respecto del conflicto con los palestinos. Pero esta idea persiste porque resulta muy cómoda políticamente aquí en Estados Unidos.

El mismo tipo de dinámica ha tenido lugar en el lado palestino. Las posiciones y posturas de la corriente principal palestina han experimentado una gran evolución desde la negativa a tener trato alguno con Israel y la lucha armada contra él, hasta el reconocimiento explícito del Estado de Israel, el compromiso con una resolución negociada del conflicto, el compromiso a dos Estados que vivan uno al lado del otro en paz, e incluso una aceptación de las conquistas militares israelíes anteriores a 1967 y una reducción de las aspiraciones territoriales de un Estado palestino al 22 por ciento de la tierra que quedaba. El trasfondo de esta evolución ha sido un revés tras otro para los palestinos, incluidas las derrotas militares en Jordania y el Líbano, el exilio en Túnez y una debilidad política que es más evidente aquí mismo en Estados Unidos.

Un conflicto asimétrico

Si bien ambas partes han mostrado historias similares con respecto a la relación entre presión y flexibilidad, nos queda una enorme asimetría. Hay una enorme diferencia de fuerza, obviamente militar pero también económica y en términos de influencia política en Estados Unidos.

Un ataque israelí provocó una enorme explosión en una zona residencial de Gaza durante el ataque israelí a Gaza en 2008-2009. (Crédito de la foto: Al Jazeera)

Ha habido una gran diferencia en las consecuencias físicas y humanas. En este conflicto han muerto muchos más palestinos que israelíes. Incluso si nos remontamos a los disturbios árabes en Palestina en la década de 1930, la proporción entre árabes y judíos asesinados era de aproximadamente diez a uno. La discrepancia ha sido aún mayor en conflictos más recientes. Durante la Operación Margen Protector, la operación militar israelí en la Franja de Gaza en 2014, murieron 2,100 palestinos, aproximadamente dos tercios de los cuales eran civiles. Las muertes israelíes por todas las causas ascendieron a 72, de las cuales todas menos seis eran soldados. La proporción en la última guerra anterior en Gaza, en 2008-2009, fue similar: 14 israelíes asesinados; Más de 1,400 palestinos asesinados.

La asimetría también se da entre un ocupante y los ocupados. Esto parece pasarse por alto cuando se menciona si los líderes palestinos quieren un acuerdo negociado. Para la abrumadora mayoría de los palestinos, una solución negociada de dos Estados sería mejor que la que tienen ahora, y la abrumadora mayoría de los palestinos se da cuenta de que así sería. También se dan cuenta de que un acuerdo negociado con Israel es la única manera de alcanzar una solución de dos Estados.

Las condiciones que los líderes palestinos a veces han impuesto a las negociaciones no deberían ser tan difíciles de entender. Es comprensible que se congele la construcción de más asentamientos israelíes porque dicha construcción obviamente reduce el espacio de negociación para cualquier acuerdo de paz, y porque la paciencia de nadie es ilimitada para que algo llamado proceso de paz se prolongue sin cesar mientras siguen produciéndose más hechos similares sobre el terreno. establecido unilateralmente, lo que hace cada vez más difícil lograr una solución de dos Estados.

La resistencia a acceder a las demandas israelíes de llamar a Israel “Estado judío” refleja cómo esta demanda nunca se hizo a Egipto o Jordania cuando firmaron tratados de paz con Israel, cómo tales demandas descriptivas no son parte del reconocimiento y la diplomacia normales entre estados, cómo la La OLP reconoció explícitamente hace mucho tiempo al Estado de Israel, cómo acceder a la demanda israelí sería una declaración palestina explícita de que sus hermanos árabes dentro de Israel son ciudadanos de segunda clase, y cómo dicha adhesión sería un paso hacia la exención de Israel de aceptar cualquier responsabilidad. incluso simbólicamente, por los acontecimientos de finales de los años cuarenta.

La asimetría se extiende a cuánto queda por conceder a cada lado. Una vez más, es parte de la diferencia básica entre un ocupante, que tiene el poder de poner fin a una ocupación, y un ocupado, que no lo tiene. Para los palestinos, la historia de este conflicto, y de la diplomacia que lo rodea, ha sido una historia de reducciones sucesivas de lo que esperan y de lo que se espera que esperen.

De ser lo que todavía era la gran mayoría de residentes de Palestina incluso en el momento de la creación de Israel, han visto cómo su posible hogar se redujo al 43 por ciento de Palestina bajo el plan de partición de la ONU, al 22 por ciento después de la guerra de los años 1940. Y desde la guerra de 1967, han visto que el 22 por ciento se ha convertido no en un piso sino en un techo en todo lo que se habla de un futuro Estado palestino. El discurso es sobre una fracción de una fracción de una fracción de lo que había sido su patria.

Habiendo estado contra un muro, hay muy poco espacio para un respaldo aún mayor, al menos de alguna manera consistente con que cualquier líder palestino cumpla con las aspiraciones nacionalistas más básicas y exija respeto por su pueblo, de lo contrario, el propio líder pierde el respeto y apoyo.

Del lado israelí, uno de los antecedentes relevantes es la tendencia hacia la derecha en la política israelí que ha continuado desde que el Likud de Begin desplazó al Partido Laborista como partido político dominante en Israel. Algunos miembros del gobierno de Netanyahu han sido más directos que él al pedir cosas como la anexión inmediata por parte de Israel de la mayor parte de Cisjordania.

Israel y el status quo

Otro antecedente relevante, coherente con la observación de que el único cambio significativo en la posición de cualquiera de las partes se ha producido cuando esa parte ha estado bajo presión, es que el gobierno israelí simplemente no se siente suficientemente motivado para poner fin a la ocupación y llegar a un acuerdo. con los palestinos. Desde el punto de vista de ese gobierno, el status quo es tolerable, incluso cómodo.

Los grafitis en el lado palestino del “muro de separación” de Israel recuerdan las palabras de John F. Kennedy al denunciar el Muro de Berlín con las palabras en alemán: “Soy berlinés”. (Crédito de la foto: Marc Venezia)

Israel tiene su abrumadora superioridad militar regional. Tiene su prosperidad; se encuentra entre la quinta parte de los países más ricos del mundo en PIB per cápita, según cifras del Fondo Monetario Internacional. Como lo sugieren las cifras de víctimas mencionadas anteriormente, los costos físicos y humanos inmediatos del conflicto en sí son sostenibles y están por debajo de niveles que los convertirían en una responsabilidad política significativa para los líderes. Los aspectos feos de la ocupación están literalmente amurallados y más allá de la línea de visión de la mayoría de los israelíes, lo que significa que no representan ningún tipo de imperativo político para cambiar el status quo.

Claro, hay críticas internacionales, pero eso es algo más con lo que los líderes israelíes tienen una larga experiencia de vivir, desviar e incluso aprovechar su ventaja política interna como protectores de la nación contra lo que se describe como críticos injustos e incluso enemigos de Israel.

Lo más importante de todo es el respaldo incondicional de Estados Unidos y el bloqueo político que subyace a él. Ese respaldo toma la forma de 3.8 millones de dólares en subsidios anuales sin condiciones, sin exigencias compensatorias sobre la política israelí y una postura diplomática que convierte en noticia cuando, como ocurrió una vez al final de la administración Obama, Estados Unidos simplemente se abstuvo en , en lugar de vetar, como lo ha hecho repetidamente, una resolución del Consejo de Seguridad de la ONU que expresa la visión crítica que la abrumadora mayoría de la comunidad internacional tiene sobre el proyecto de colonización de Israel en los territorios.

Comparemos todo esto con lo que el gobierno israelí enfrentaría internamente si tomara medidas para poner fin a la ocupación y ayudara a crear un Estado palestino. Esto crearía inmediatamente una grave crisis política interna dentro de la derecha política dominante, caracterizada por la resistencia de una población de colonos que ahora constituye alrededor de una décima parte de toda la población judía de Israel. Es fácil ver por qué el gobierno actual no se siente atraído por un cambio de rumbo.

Se ha observado, correctamente, que de los tres principales atributos posibles del actual y futuro Estado de Israel (a saber, ser judío, ser democrático y tener el control de toda la tierra entre el Mediterráneo y el río Jordán), Israel puede ser dos de esas cosas, pero es imposible que sean las tres. Es imposible debido a los datos demográficos de los pueblos que viven en esa tierra.

Los líderes israelíes en el poder no suelen abordar ese trilema de forma explícita y pública, pero en ocasiones podemos vislumbrar más directamente las prioridades. La ministra de Justicia israelí, Ayelet Shaked, ha dejado claro que considera que la parte de la democracia está subordinada a la parte del judaísmo. Ha dicho que “no fue principalmente el derecho romano o la tradición democrática de la polis ateniense lo que dio forma y forjó la tradición democrática moderna en Europa o Estados Unidos, sino la tradición judía, unida, por supuesto, a otras tradiciones. Es precisamente cuando deseamos promover procesos avanzados de democratización en Israel que debemos profundizar su identidad judía”.

En cuanto al papel de los derechos civiles y políticos en general, Shaked dice: “El sionismo no debería (y digo aquí que no lo hará) inclinar la cabeza ante un sistema de derechos individuales interpretados de manera universal”.

Disposiciones transitorias obsoletas

Mientras tanto, en el lado palestino persiste una disfunción política que es en parte un legado de los fallidos esfuerzos del proceso de paz del pasado. El líder de la Organización para la Liberación de Palestina, que es el interlocutor reconocido para las negociaciones de paz, es Mahmoud Abbas, que recibe más atención por su otro papel como jefe de la Autoridad Palestina.

El presidente Jimmy Carter firma el acuerdo de paz de Camp David con Anwar Sadat de Egipto y Menachem Begin de Israel.

La Autoridad Palestina se creó en el marco del proceso de Oslo en la década de 1990 para ser sólo un mecanismo de transición. Se suponía que daría paso a algo más permanente, como un verdadero Estado palestino, en unos cinco años. La Autoridad Palestina hace tiempo que pasó su fecha de caducidad. Muchos palestinos lo consideran ahora, con razón, principalmente un auxiliar administrativo de la ocupación israelí. La estasis se ha instalado. Abbas se encuentra ahora en el decimotercer año de lo que se suponía habría sido un mandato de cuatro años como presidente de la Autoridad Palestina.

La Autoridad Palestina y la OLP dominada por Fatah tampoco representan a todo el cuerpo político palestino. No representan a los refugiados y no representan la corriente de opinión encarnada en Hamás, que ganó las últimas elecciones parlamentarias palestinas libres y justas y ha dejado claro que está preparado para vivir en paz en un Estado palestino al lado de el Estado de Israel y ha tratado de respetar los altos el fuego negociados tras las dos últimas guerras de Gaza.

Israel y Estados Unidos se negaron a aceptar el resultado de las elecciones, e Israel ha hecho todo lo posible para mantener la división entre Hamás y la Autoridad Palestina de Abbas, por ejemplo reteniendo los recibos de impuestos adeudados a los palestinos cuando la Autoridad Palestina ha tomado medidas para resolver las diferencias con Hamás. . Podemos esperar la misma reacción israelí a una iniciativa anunciada por Hamás esta semana, en la que dice que disolverá su propia administración de Gaza en favor de una nueva administración conjunta con la Autoridad Palestina y la participación en nuevas elecciones palestinas.

Los recientes acontecimientos internos del lado israelí, y específicamente los problemas legales y políticos de Netanyahu derivados de múltiples casos de corrupción, sólo empeoran las cosas con respecto a cualquier proceso de paz. La respuesta del primer ministro ha sido vincularse cada vez más estrechamente a los socios de coalición de derecha cuyo apoyo necesita para permanecer en el cargo. Eso significa una línea dura más inflexible en todo lo que tenga que ver con los palestinos. Netanyahu dijo recientemente ante una audiencia de colonos de Cisjordania: “Estamos aquí para quedarnos para siempre. Profundizaremos nuestras raíces, construiremos, fortaleceremos y asentaremos”.

Muchos observadores informados creen que la solución de dos Estados está muerta. No creo que esté muerto en el sentido de viabilidad técnica. A pesar de lo lejos que ha llegado la colonización israelí de Cisjordania, todavía sería posible construir un acuerdo de paz siguiendo lineamientos que son bien conocidos desde hace bastante tiempo, basados ​​en las fronteras de 1967 con intercambios de tierras mutuamente acordados y formas creativas. para abordar cuestiones espinosas como el derecho de retorno y el control de los lugares santos en Jerusalén.

Pero lo que los observadores pesimistas notan con precisión, además del espacio de negociación cada vez más reducido debido a la construcción de hechos adicionales sobre el terreno, es cuánto del edificio en el que se basa el llamado proceso de paz ha sido considerado por una de las partes como base para evitar un acuerdo de paz definitivo en lugar de construirlo. La fórmula de Oslo que creó la Autoridad Palestina se basó, ante la insistencia israelí, en el acuerdo marco de Camp David de 1978, que a su vez se basó en un plan de autonomía de Begin que no estaba diseñado para establecer la autodeterminación palestina sino para impedirla.

Esta ha sido una cuestión de proceso de paz indefinidamente mientras el bando en control ha creado aún más hechos sobre el terreno. El sucesor de Begin, Yitzhak Shamir, fue bastante sincero al respecto cuando dijo: "Habría mantenido conversaciones sobre la autonomía durante diez años y, mientras tanto, habríamos llegado a medio millón de personas en Judea y Samaria".

La postura de Trump

Y ahora tenemos, en el país con mayor potencial de influencia externa sobre todo esto, la administración Trump. Donald Trump dijo algunas cosas al principio de su campaña sobre ser imparcial, pero luego hizo las paces con (el multimillonario intensamente proisraelí) Sheldon Adelson, y desde el momento en que habló más tarde durante la campaña ante AIPAC, la mayor parte de lo que dijo lo que ha dicho y hecho sobre esta cuestión habría sido aprobado fácilmente en la oficina del primer ministro israelí.

El presidente Trump se reúne con el primer ministro israelí, Benjamin Netanyahu, en Nueva York el 18 de septiembre de 2017. (Captura de pantalla de Whitehouse.gov)

Su yerno, el enviado, proviene de una familia con conexiones con los asentamientos de Cisjordania. El abogado de bancarrotas de Trump, a quien nombró embajador en Israel, tiene una participación personal directa en la ayuda a un acuerdo en Cisjordania, ha comparado a los judíos estadounidenses liberales y pro-paz con colaboradores nazis, y recientemente se apartó de un léxico diplomático estadounidense establecido desde hace mucho tiempo al referirse a la “presunta ocupación”.

Trump se ha alejado de la solución de dos Estados, que había sido el objetivo explícito de Estados Unidos en las dos administraciones anteriores, republicana y demócrata, y el objetivo implícito de las dos administraciones anteriores, republicana y demócrata. En una declaración extraordinaria, la portavoz del Departamento de Estado dijo recientemente que volver a comprometerse con la solución de dos Estados constituiría un “sesgo”.

Como comentó el ex embajador de Estados Unidos en Israel, Daniel Kurtzer, en un artículo de opinión, “sus palabras indican que la propia administración Trump es extremadamente parcial, a favor de los partidarios de la línea dura en… la coalición de Netanyahu que quieren que Estados Unidos e Israel abandonen el resultado de dos Estados”. .”

Esos partidarios de la línea dura, y la administración Trump, han estado analizando recientemente lo que se conoce como el concepto de “afuera hacia adentro”: la idea de que los otros Estados árabes se apoyarán en los palestinos para que acepten algo menos que un Estado real. Pero si la clave para un acuerdo de paz residía en esos otros Estados árabes, entonces Israel podría retirar de la mesa lo que ha estado sobre la mesa durante 15 años: la iniciativa de paz de la Liga Árabe, que ofrece pleno reconocimiento y paz con Israel. por todos los estados árabes y una declaración formal de que el conflicto árabe-israelí ha terminado, a cambio del fin de la ocupación y el establecimiento de un estado palestino.

La paz genuina con la región todavía requiere una paz genuina con los palestinos. Ni los sauditas ni otros líderes árabes aprobarán la construcción de bantustanes para sus hermanos árabes en Palestina.

Por lo tanto, la perspectiva es que este conflicto de larga data continúe, con todos los costos humanos, económicos, políticos y diplomáticos sustanciales que ha implicado. Sólo una solución de dos Estados puede hacer realidad las aspiraciones nacionales tanto de los judíos israelíes como de los árabes palestinos. Sin él, Israel seguirá sin tener fronteras reconocidas, sin estar en paz con su región y sin ser nada más que un Estado fuertemente militarizado y, en muchos sentidos, un Estado paria. Como dijo Netanyahu, “vivirá para siempre por la espada”.

Sin una solución de dos Estados, los palestinos seguirán soportando su subyugación y sufrimiento, muy bien documentados, y exhibirán el severo descontento que engendra el extremismo.

Y sin esa solución, Estados Unidos seguirá estando asociado a la aceptación de esta situación enconada e indeseable, será visto como un país que tolera y apoya lo que la abrumadora mayoría del mundo considera una flagrante injusticia, y seguirá siendo el objetivo de extremistas violentos que, una y otra vez, citan esta cuestión como uno de sus principales motivadores y gritos de guerra.

(Pillar estaba hablando ante el Consejo de Asuntos Mundiales de Worcester, Massachusetts).

Paul R. Pillar, en sus 28 años en la Agencia Central de Inteligencia, llegó a ser uno de los principales analistas de la agencia. Es autor más reciente de Por qué Estados Unidos no entiende el mundo. (Este artículo apareció por primera vez como una entrada de blog en el sitio web de The National Interest. Reimpreso con permiso del autor).

249 comentarios para “El plan de "paz" de Israel para siempre"

  1. James R Coyle
    Octubre 1, 2017 14 en: 25

    Observe que la mano de Netanyahu está girada a la posición dominante.
    Una imagen que vale más que mil palabras.

  2. Abe
    Septiembre 29, 2017 20 en: 11

    La sistemática expropiación de tierras, el desplazamiento y el abuso de la población beduina palestina en el Negev por parte de Israel

    Antes de la fundación del Estado de Israel, la población palestina en el Negev estaba formada casi en su totalidad por entre 70,000 y 90,000 beduinos, que vivían principalmente en las partes norte y noroeste de la región.

    La guerra de 1948 que siguió a la declaración de independencia de Israel provocó un cambio dramático en esta situación. Durante los combates, entre 50,000 y 65,000 beduinos huyeron, fueron expulsados ​​o abandonaron la zona, dejando atrás sus tierras.

    Al final de la guerra, el gobierno israelí del Primer Ministro David Ben-Gurion se opuso al regreso de los beduinos de Jordania y Egipto, del mismo modo que se opuso al regreso de la mayoría de los
    otros refugiados palestinos. Además, Ben-Gurión también quería expulsar al resto de beduinos que quedaban en el Néguev. Finalmente, Ben-Gurion cambió de opinión y sostuvo que los beduinos que permanecieran en el Néguev no representarían un obstáculo para el asentamiento judío allí.

    Los beduinos restantes representaban sólo 19 de las 95 comunidades tribales originales que vivían en el Néguev. La región fue declarada zona militar a la que se prohibió la entrada a los beduinos.

    La opinión del Estado israelí es que los beduinos no tienen tierra alguna.

    El gobierno israelí declaró la mayor parte de las tierras beduinas como propiedad estatal. Las casas beduinas u otras estructuras construidas en las tierras confiscadas se consideraron ilegales. Las leyes israelíes de adquisición de tierras dictaminaban que los edificios sin licencia no podían conectarse a instalaciones como agua y electricidad.

    Las casas beduinas u otras estructuras construidas en las tierras confiscadas se consideraron ilegales. La ley israelí dictaminó que los edificios sin licencia no podían conectarse a instalaciones como agua y electricidad.

    Se confiscaron vastas áreas de tierra beduina para crear bases militares, para diversos proyectos de desarrollo estatal y para promover los asentamientos judíos en el Néguev.

    El gobierno israelí se negó en general a reconocer los documentos legales de las familias beduinas que demostraban que eran propietarios de sus tierras. Mediante diversos medios de coerción, la mayor parte de la población beduina restante fue “transferida” a los confines de un pequeño número de municipios creados por el gobierno.

    La despreciable historia de desplazamiento, expropiación y abuso de sus “ciudadanos” no judíos, particularmente los beduinos del Negev, por parte del gobierno israelí, es poco conocida fuera de Israel.

    Para obtener más información sobre las políticas de transferencia y reasentamiento de Israel dirigidas a los beduinos palestinos de la región del Negev, consulte:
    https://web.stanford.edu/group/journal/cgi-bin/wordpress/wp-content/uploads/2012/09/Zuabi_SocSci_2012.pdf

    • Zachary Smith
      Septiembre 30, 2017 17 en: 47

      Parece que los beduinos estarán en la próxima Marcha de la Muerte. De una búsqueda que acabo de hacer:

      “Israel revoca la ciudadanía de cientos de beduinos del Néguev, dejándolos apátridas”

      Algunos fueron ciudadanos durante 40 años, sirvieron en el ejército y pagaron sus impuestos, pero les cancelaron su estatus con una sola pulsación de tecla y sin más explicaciones.
      Jack Khoury 25 de agosto de 2017 8:21 a.m.

      h**ps://www.haaretz.com/israel-news/.premium-1.808886

      Por ahora, los propagandistas agitarán las manos y hablarán entusiasmados de cuán “integrada” ha estado la nación de Israel, pero cuando llegue el momento, la convertirán en un Estado judío.

  3. Abe
    Septiembre 29, 2017 15 en: 31

    El plan israelí de estancamiento permanente de armas nucleares, biológicas y químicas

    La instalación nuclear de Israel está situada en el desierto de Negev, a unos trece kilómetros al sureste de la ciudad de Dimona.

    Israel no ha firmado el Tratado sobre la no proliferación de armas nucleares.

    El propósito del reactor incluye la producción de materiales nucleares para su uso en las armas nucleares de Israel. La información sobre la instalación sigue siendo altamente clasificada. Israel mantiene una política conocida como “ambigüedad nuclear” al negarse oficialmente a confirmar o negar su posesión.

    Israel había producido sus primeras armas nucleares en 1967 y se estima que posee hasta 400 armas nucleares. Además de su arsenal nuclear, Israel tiene un arsenal de armas químicas y biológicas.

    Los mecanismos vectores de armas nucleares de Israel incluyen misiles Jericho 3, con un alcance de 4,800 km a 6,500 km (aunque una fuente de 2004 estimó su alcance en hasta 11,500 km), así como la cobertura regional de los IRBM Jericho 2 móviles por carretera.

    Además, se cree que Israel tiene capacidad nuclear en alta mar utilizando misiles de crucero con capacidad nuclear lanzados desde submarinos, que pueden lanzarse desde los submarinos clase Dolphin de la Armada israelí.

    La Fuerza Aérea de Israel tiene aviones de combate F-15I y F-16I Sufa que son capaces de transportar armas nucleares tácticas y estratégicas a largas distancias utilizando tanques de combustible conformados y apoyados por su flota de reabastecimiento aéreo de Boeing 707 modificados.

    En 1986, Mordechai Vanunu, un ex técnico de Dimona, huyó al Reino Unido y reveló a los medios algunas pruebas del programa nuclear de Israel y explicó los propósitos de cada edificio, revelando también una instalación subterránea ultrasecreta directamente debajo de la instalación.

    El Mossad, el servicio secreto de Israel, envió a una agente que atrajo a Vanunu a Italia, donde fue secuestrado por agentes del Mossad y trasladado clandestinamente a Israel a bordo de un carguero. Luego, un tribunal israelí lo juzgó en secreto acusado de traición y espionaje y lo condenó a dieciocho años de prisión.

    En el momento del secuestro de Vanunu, The Times informó que Israel tenía material para aproximadamente 20 bombas de hidrógeno y 200 bombas de fisión en 1986. En la primavera de 2004, Vanunu fue liberado de prisión y sometido a varias restricciones estrictas, como la negación de pasaporte, limitaciones a la libertad de circulación y restricciones a la comunicación con la prensa. Desde su liberación, ha sido arrestado nuevamente y acusado varias veces por violaciones de los términos de su liberación.

    Se han informado preocupaciones de seguridad sobre este reactor de 40 años. En 2004, como medida preventiva, las autoridades israelíes distribuyeron tabletas antirradiación de yoduro de potasio a miles de residentes que vivían en las cercanías. Los residentes locales han expresado su preocupación por las graves amenazas a la salud que supone vivir cerca del reactor.

    Según una demanda presentada ante el Tribunal Laboral de Be'er Sheva, los trabajadores del centro fueron sometidos a experimentación humana en 1998. Según Julius Malick, el trabajador que presentó la demanda, les dieron bebidas que contenían uranio sin supervisión médica y sin obtener autorización escrita. dar su consentimiento o advertirles sobre los riesgos de efectos secundarios.

    En abril de 2016, el Archivo de Seguridad Nacional de EE. UU. desclasificó docenas de documentos de 1960 a 1970, que detallan lo que la inteligencia estadounidense consideró como intentos de Israel de ofuscar el propósito y los detalles de su programa nuclear. Los estadounidenses que participaron en las conversaciones con el Primer Ministro David Ben-Gurion y otros israelíes creían que el país estaba proporcionando una “cobertura falsa” sobre sus intenciones de fabricar armas nucleares.

  4. Septiembre 29, 2017 03 en: 51

    Artículo muy informativo. Gracias

  5. Sanych
    Septiembre 28, 2017 12 en: 27

    El mapa que muestra la cada vez menor propiedad palestina de la tierra es engañoso.

    La mayor parte de la tierra en la Palestina del Mandato y anterior al Mandato era propiedad del Estado.

    Muy pocas personas tenían los títulos reales de un terreno. En realidad fueron los judíos europeos los que empezaron a acumular tierras en la zona, no los árabes, aunque también hubo propietarios de tierras árabes, pero nada en la escala que se muestra en el artículo.

    • niño paranam
      Septiembre 29, 2017 09 en: 11

      Los judíos europeos, también conocidos como Ashke-NAZI.

      • Sanych
        Septiembre 29, 2017 12 en: 10

        Para su información, los judíos sefardíes vinieron de España. Que yo sepa, España todavía está en Europa.

        • niño paranam
          Octubre 1, 2017 06 en: 46

          Para su información, los sionistas que infestaron Palestina y procedieron a crear Israel de manera fraudulenta eran judíos AshkeNAZI.

      • Abe
        Septiembre 29, 2017 15 en: 36

        Para el troll de propaganda convencional (prosionista) Hasbara “Sanych” y muchos compañeros de equipo, aquellos que señalan la incómoda verdad sobre Israel son automáticamente etiquetados como “antisemitas”.

        Es por eso que “Sanych” y su equipo cuentan con su muy importante compañero de equipo, el troll de propaganda hasbara invertida (falso “antisionista”) “Paranam Kid”, para gritar la palabra “nazi” a intervalos regulares.

        Bastante revelador por cierto.

        • niño paranam
          Septiembre 30, 2017 09 en: 20

          ¿Narración? ¿En qué sentido tío Abe?

    • Abe
      Septiembre 29, 2017 13 en: 21

      Los mapas que acompañan a este artículo son básicamente precisos.

      El troll de propaganda de Hasbara convencional (prosionista) “Sanych” y el troll de propaganda de Hasbara invertida (falso “antisionista”) “Paranam Kid” están haciendo esa ya familiar canción y baile de dos pasos de Hasbara de diversión.

      Aquí están los hechos:

      Una de las principales mentiras de la propaganda hasbara convencional (prosionista) y del movimiento de asentamientos neosionista de derecha israelí es la noción de un “pacto de concesión incondicional de tierras” para Israel.

      La propiedad de la tierra estaba mucho más extendida de lo que se describe en las ficciones de la propaganda israelí. En realidad, el gobierno israelí confiscó a sabiendas tierras palestinas de propiedad privada y construyó una red de puestos de avanzada y asentamientos.

      Las numerosas actividades ilegales de Israel en el territorio palestino ocupado abarcan asentamientos neosionistas, los llamados “puestos de avanzada” y “tierras estatales” declaradas.

      Las Naciones Unidas han sostenido repetidamente la opinión de que la construcción de asentamientos por parte de Israel constituye una violación del Cuarto Convenio de Ginebra (que proporciona protección humanitaria a los civiles en una zona de guerra).

      La política del gobierno israelí que rige los asentamientos en los territorios palestinos ocupados es implementada por una unidad del Ministerio de Defensa israelí: el Coordinador de Actividades Gubernamentales en los Territorios (COGAT).

      La sucursal de COGAT en Cisjordania tiene su sede en Beit El, ubicada en las colinas al norte de Jerusalén, construida en tierras privadas palestinas confiscadas por orden militar en 1970.

      La tierra palestina de al-Bireh y Dura al-Qar fue confiscada por el ejército israelí para un puesto militar y posteriormente consignada a los colonos con el fin de establecer asentamientos civiles.

      En 1977, diecisiete familias del movimiento sionista religioso acamparon junto a la base del ejército israelí. El acuerdo incluyó a los fanáticos de derecha Ya'akov Katz y Zalman Baruch Melamed.

      Si bien el gobierno declaró que la requisa de la tierra era temporal, en el caso Beit El de 1978 el Tribunal Superior israelí aprobó los asentamientos civiles por razones de “seguridad”. El Estado declaró que el derecho de los colonos a permanecer en Beit El expiraría cuando terminara su “necesidad militar”.

      El 10 de abril de 1979, el Comité Conjunto de Acuerdos del Gobierno israelí y la Organización Sionista Mundial respaldaron la división en dos asentamientos. En 1997, cuando Beit El obtuvo el estatus de consejo local, volvió a convertirse en un asentamiento único.

      Una base de datos secreta publicada por Haaretz en 2009 reveló que Beit El se construyó en gran parte en tierras palestinas privadas, sin aprobación.

      La propiedad privada palestina constituye el 96.85% de la tierra ocupada por Beit El, junto con sus puestos de avanzada.

      • Abe
        Septiembre 29, 2017 14 en: 15

        La eterna ocupación ilegal del territorio palestino por parte de Israel, su lenta anexión y la expansión de los asentamientos neosionistas de derecha son posibles gracias al ejército israelí a través de COGAT, que tiene su sede en Beit El.
        https://www.idfblog.com/about-the-idf/idf-units/cogat/

        • Zachary Smith
          Septiembre 29, 2017 23 en: 54

          Están empezando a salir del modo “cámara lenta”.

          “Israel sólo ocupa el 2% de Cisjordania, dice el embajador de Estados Unidos”

          El embajador de Estados Unidos en Israel, David Friedman, ha realizado una segunda intervención dramática en la política estadounidense en Oriente Medio, sugiriendo que sólo el 2% de Cisjordania está ocupada por Israel y que la comunidad internacional siempre tuvo la intención de que Israel se quedara con parte del territorio que ocupa. incautados durante la guerra de los seis días en 1967.

          Los comentarios, hechos en una entrevista con el canal de noticias israelí Walla, se produjeron un día después de que políticos israelíes de derecha celebraran 50 años de construcción de asentamientos israelíes, lo que provocó la condena de funcionarios palestinos.

          "Creo que los asentamientos son parte de Israel", dijo Friedman, en comentarios que parecen contradecir décadas de política exterior estadounidense.

          La principal diferencia entre el idiota ignorante de Trump y Hillary es que Hillary habría sido mucho más “astuta” al respecto. Dudo que hubiera designado a un imbécil como Friedman, pero los resultados habrían sido exactamente los mismos.

          h**ps://www.theguardian.com/world/2017/sep/28/israel-occupies-small-fraction-of-west-bank-claims-us-ambassador

      • Abe
        Septiembre 29, 2017 14 en: 23

        El ejército de trolls de Hasbara está reclutando activamente
        https://www.idfblog.com/join/

        • Zachary Smith
          Septiembre 29, 2017 23 en: 46

          Solicitud de las FDI
          Departamento de Medios Internacionales

          Descubrimiento fascinante.

        • niño paranam
          Septiembre 30, 2017 09 en: 21

          Rápido, regístrate y hazte útil para variar. Deberían estar interesados ​​en alguien que sea capaz de vomitar diarrea verbal como tú.

      • Abe
        Septiembre 29, 2017 14 en: 57

        Aquellos de nosotros que tenemos la capacidad de leer un mapa notamos que la palabra "Propiedad" no aparece en ninguna parte del mapa en particular en referencia.

        Hablando del Negev y la codicia
        https://web.stanford.edu/group/journal/cgi-bin/wordpress/wp-content/uploads/2012/09/Zuabi_SocSci_2012.pdf

        Por supuesto, para el troll de propaganda convencional (prosionista) Hasbara “Sanych” y sus compañeros de equipo, aquellos que señalan la verdad son automáticamente etiquetados como “antisemitas”.

        Por eso "Sanych" y el equipo cuentan con su muy importante compañero de equipo, el troll de propaganda hasbara invertida (falso "antisionista") "Paranam Kid", para gritar la palabra "nazi" a intervalos regulares.

        Bastante revelador por cierto.

    • Abe
      Septiembre 30, 2017 03 en: 42

      El embajador Friedman utilizó la cifra engañosa del “2%” en una entrevista anterior con el Jerusalem Post publicada el 1 de septiembre de 2017:

      “Si escucharas a la administración Obama, pensarías que los asentamientos [israelíes] han superado a Cisjordania. Todavía es menos del 2% del territorio. Personalmente estoy convencido de que no hay nada en el status quo actual con respecto a los asentamientos que impida la resolución de la [cuestión] palestina”.

      La cifra del 2% es engañosa porque se refiere restrictivamente a la cantidad de tierra que los colonos israelíes han construido, pero no toma en cuenta las múltiples formas en que estos asentamientos crean una huella masiva y paralizante en el territorio palestino ilegalmente ocupado de Cisjordania.

      Según el derecho internacional humanitario, el establecimiento de comunidades israelíes dentro de los territorios palestinos ocupados (tanto asentamientos como puestos de avanzada) está prohibido. A pesar de esta prohibición, Israel comenzó a construir asentamientos en Cisjordania casi inmediatamente después de su ocupación de la zona en 1967.

      La Corte Suprema de Israel ha utilizado repetidamente el término “ocupación beligerante; para describir el gobierno de Israel sobre Cisjordania y Gaza. De hecho, la Corte Suprema de Israel dictaminó que la cuestión de un reclamo soberano previo sobre Cisjordania y Gaza es irrelevante para determinar si las leyes internacionales relativas a los territorios ocupados deberían aplicarse allí. Más bien, la cuestión adecuada –según el tribunal más alto de Israel– es la del control militar efectivo. En palabras de la decisión del Tribunal Supremo, "mientras la fuerza militar ejerza control sobre el territorio, se le aplicarán las leyes de la guerra". (ver: HCJ 785/87, Afo v. Comandante de las Fuerzas de las FDI en Cisjordania).

      Los territorios palestinos fueron conquistados por las fuerzas armadas israelíes en la guerra de 1967. Que Israel afirme que la guerra le fue impuesta es irrelevante. Desde entonces, el territorio palestino ha estado controlado y gobernado por el ejército israelí.

      Quién reclamó los territorios antes de que fueran ocupados es irrelevante. Lo que es material es que antes de 1967, Israel no reclamaba los territorios.

      Ariel Sharon, uno de los principales arquitectos de la política de construcción de asentamientos de Israel en Cisjordania y Gaza, reconoció esta realidad. El 26 de mayo de 2003, el entonces Primer Ministro israelí Sharon dijo a sus compañeros miembros del Partido Likud: “Puede que no les guste la palabra, pero lo que está sucediendo es ocupación [usando la palabra hebrea “kibush”, que sólo se usa para significar “ocupación”]. Mantener a 3.5 millones de palestinos bajo ocupación es algo malo para Israel, para los palestinos y para la economía israelí”.

      El hecho de que uno crea que estos territorios están legalmente ocupados o no no cambia los hechos básicos: Israel gobierna sobre una población de millones de palestinos que no son ciudadanos israelíes. Las proyecciones demográficas indican que los judíos pronto serán una minoría en la tierra entre el mar Mediterráneo y el río Jordán.

      Los defensores de las políticas de asentamientos de Israel argumentan que la controversia sobre los asentamientos es exagerada, ya que el área edificada de los asentamientos comprende sólo alrededor del 2% de Cisjordania.

      Este argumento del “2%” es, en el mejor de los casos, ignorante y, en el peor, deliberadamente falso.

      Desde 1967, Israel ha tomado el control de alrededor del 50% del territorio de Cisjordania. Y casi toda esa tierra ha sido entregada a los colonos o utilizada para su beneficio. Israel ha entregado casi el 10% de Cisjordania a los colonos, incluyéndola en la “zona municipal” de los asentamientos. Y ha entregado casi el 34% de Cisjordania a los colonos, colocándola bajo la jurisdicción de los “Consejos Regionales” del Acuerdo.

      Además, Israel ha ocupado cientos de kilómetros de Cisjordania para construir infraestructura que sirva a los asentamientos, incluida una red de carreteras que atraviesan toda Cisjordania, dividiendo ciudades y pueblos palestinos entre sí e imponiendo diversas barreras al movimiento y acceso, todo en beneficio de los asentamientos.

      Israel ha utilizado varios medios para lograrlo, entre ellos declarar que gran parte de Cisjordania es “tierra estatal”, apoderarse de tierras adicionales por motivos de seguridad y hacer casi imposible que los palestinos registren reclamos de propiedad sobre sus propias tierras.

      Yesh Din: Voluntarios por los Derechos Humanos es una organización israelí que recopila y difunde información sobre las violaciones de los derechos humanos de los palestinos en Cisjordania. Yesh Din revisó y analizó los métodos utilizados por varios organismos oficiales israelíes para apoderarse de tierras en Cisjordania.

      https://s3-eu-west-1.amazonaws.com/files.yesh-din.org/%D7%A4%D7%A8%D7%A7%D7%98%D7%99%D7%A7%D7%95%D7%AA+/Land+Takeover+Practices+-++English.pdf

      El mismo patrón se aplica en Jerusalén Este, donde desde 1967, Israel ha expropiado alrededor del 35% de la tierra y la ha utilizado casi en su totalidad para asentamientos.

      Según el análisis de datos oficiales del gobierno israelí, casi un tercio de la tierra que se incluye como parte de los asentamientos en Cisjordania está en realidad ubicada en tierras palestinas de propiedad privada.

      La conclusión es que, si bien la superficie construida de los asentamientos se presenta como pequeña (la cifra del “2%), el control real de los colonos sobre el terreno es enorme en los territorios palestinos ocupados de Cisjordania. Y el impacto de los asentamientos israelíes en la población palestina es de gran alcance.

  6. Abe
    Septiembre 27, 2017 15 en: 25

    Durante casi un siglo, los sionistas y más tarde el Estado de Israel han intentado afirmar que la Conferencia de San Remo de 1920, que asignó antiguos territorios otomanos bajo el Sistema de Mandato de la Liga de Naciones, otorgó al “pueblo judío” un derecho “legal” a toda la propiedad. territorio de la Palestina Mandataria.

    Aquí están los hechos:

    EL SISTEMA DE MANDATO DE LA LIGA DE NACIONES (1919)

    El sistema de mandato de la Sociedad de Naciones se estableció en virtud del artículo 22 del Pacto de la Sociedad de Naciones, firmado el 28 de junio de 1919.

    Redactado por los vencedores de la Primera Guerra Mundial, el artículo 22 se refería a territorios que después de la guerra ya no estaban gobernados por su anterior soberano, pero que sus pueblos no eran considerados “capaces de valerse por sí mismos en las duras condiciones del mundo moderno”. El artículo pedía que la tutela de estas personas "se confíe a las naciones avanzadas que, en razón de sus recursos, su experiencia o su posición geográfica, pueden asumir mejor esta responsabilidad".

    Todos los territorios sujetos a los mandatos de la Sociedad de Naciones estuvieron anteriormente controlados por estados derrotados en la Primera Guerra Mundial, principalmente la Alemania Imperial y el Imperio Otomano. Los mandatos eran fundamentalmente diferentes de los protectorados en que el poder mandatario asumía obligaciones para con los habitantes del territorio y para con la Sociedad de Naciones.

    El proceso de establecimiento de los mandatos constó de dos fases:

    1. La eliminación formal de la soberanía del Estado que anteriormente controlaba el territorio.
    2. La transferencia de poderes obligatorios a estados individuales entre las Potencias Aliadas.

    El artículo 22 se redactó dos meses antes de la firma del tratado de paz de Versalles, antes de que se supiera qué comunidades, pueblos o territorios estaban relacionados con los subpárrafos 4, 5 y 6. Se firmó el tratado y se había celebrado la conferencia de paz. Se aplazó la sesión antes de que se tomara una decisión formal. Los mandatos eran acuerdos garantizados por el tratado general o que surgían de él y que estipulaban que los mandatos debían ejercerse en nombre de la Liga.

    El tratado no contenía ninguna disposición sobre la asignación de mandatos sobre la base de decisiones adoptadas por cuatro miembros de la Liga actuando en nombre de las llamadas “Principales Potencias Aliadas y Asociadas”.
    CUESTIONES DE LEGITIMIDAD

    Las decisiones adoptadas en las conferencias no se adoptaron sobre la base de consultas ni de la unanimidad de la Liga como lo estipula el Pacto. Como resultado, algunos consideraron que las acciones de los conferenciantes no tenían legitimidad.

    En un testimonio ante el Comité de Relaciones Exteriores del Senado, un ex funcionario del Departamento de Estado de Estados Unidos que había sido miembro de la Comisión Estadounidense en París testificó que el Reino Unido y Francia simplemente habían seguido adelante y habían arreglado el mundo a su manera. Señaló que la Liga de Naciones no podía hacer nada para alterar sus acuerdos, ya que la Liga sólo podía actuar con el consentimiento unánime de sus miembros, incluidos el Reino Unido y Francia.

    El Secretario de Estado de los Estados Unidos, Robert Lansing, fue miembro de la Comisión Estadounidense para Negociar la Paz en París en 1919. Explicó que el sistema de mandatos era un dispositivo creado por las grandes potencias para ocultar su reparto del botín de guerra bajo el color de ley internacional.

    Estados Unidos no ratificó el Tratado de Versalles, que incluía el Pacto de la Sociedad de Naciones, por lo que nunca se unió a la Liga. Posteriormente, el gobierno de los Estados Unidos celebró tratados individuales para garantizar los derechos legales de sus ciudadanos, proteger los derechos de propiedad y los intereses comerciales en los mandatos y evitar que la administración mandataria altere los términos de los mandatos sin la aprobación previa de los Estados Unidos.

    El Diario Oficial de la Liga de Naciones, de junio de 1922, contenía una declaración de Lord Balfour (Reino Unido) en la que explicaba que la autoridad de la Liga era estrictamente limitada. El artículo relataba que los 'Mandatos no fueron creación de la Liga y, en esencia, la Liga no podía modificarlos. Los deberes de la Liga se limitaban a velar por que los términos específicos y detallados de los mandatos estuvieran de acuerdo con las decisiones tomadas por las Potencias Aliadas y Asociadas, y que al llevar a cabo estos mandatos las Potencias Mandatarias deberían estar bajo la supervisión, no bajo el control. —de la Liga.

    CONFERENCIA DE SAN REMO (1920)

    La conferencia de San Remo fue una reunión a la que asistieron las cuatro principales potencias aliadas de la Primera Guerra Mundial, representadas por los primeros ministros de Gran Bretaña (David Lloyd George), Francia (Alexandre Millerand), Italia (Francesco Nitti) y el embajador de Japón, Keishir? Matsui.

    Celebrada en Italia en abril de 1920, la conferencia aprobó Resoluciones que determinaron la asignación de mandatos Clase “A” de la Liga de Naciones para la administración de tres territorios ex otomanos en el Medio Oriente: Palestina, Siria y Mesopotamia.

    Los mandatos de Clase A eran territorios anteriormente controlados por el Imperio Otomano que se consideraba que “… habían alcanzado una etapa de desarrollo en la que su existencia como naciones independientes puede ser reconocida provisionalmente sujeta a la prestación de asesoramiento y asistencia administrativa por parte de un Mandatario hasta el momento en que son capaces de mantenerse solos. Los deseos de estas comunidades deben ser una consideración principal en la selección del Mandatario”.

    DOCUMENTO FUENTE

    El documento fuente está disponible en el Sistema de Información de las Naciones Unidas sobre la Cuestión de Palestina (UNISPAL), establecido por la División de los Derechos de los Palestinos en respuesta a mandatos sucesivos de la Asamblea General. UNISPAL contiene textos en inglés de los documentos más importantes de la ONU sobre la cuestión de Palestina.

    El documento fuente de la Conferencia de San Remo dice:

    "Fue acordado -

    “(a) Aceptar los términos del Artículo de los Mandatos que figuran a continuación con referencia a Palestina, en el entendimiento de que se insertó en el acta un compromiso por parte de la Potencia Mandataria de que esto no implicaría la renuncia a los derechos hasta ahora disfrutados por las comunidades no judías en Palestina; este compromiso de no referirse a la cuestión del protectorado religioso de Francia, que había sido resuelta la tarde anterior con el compromiso asumido por el Gobierno francés de reconocer que este protectorado había llegado a su fin.

    “(b) que los términos del Artículo de Mandatos sean los siguientes:

    :Las Altas Partes Contratantes acuerdan que Siria y Mesopotamia, de conformidad con el párrafo cuarto del artículo 22, Parte I (Pacto de la Sociedad de Naciones), serán reconocidas provisionalmente como Estados independientes, sujeto a la prestación de asesoramiento y asistencia administrativa por parte de obligatorio hasta el momento en que puedan valerse por sí solos. Las fronteras de dichos Estados serán determinadas y la selección de los Mandatarios será realizada por las Principales Potencias Aliadas.

    “Las Altas Partes Contratantes acuerdan confiar, mediante la aplicación de las disposiciones del Artículo 22, la administración de Palestina, dentro de los límites que determinen las Principales Potencias Aliadas, a un Mandatario, que será seleccionado por dichas Potencias. El Mandatario será responsable de poner en vigor la declaración [Declaración Balfour] hecha originalmente el 8 de noviembre de 1917 por el Gobierno británico y adoptada por las demás Potencias Aliadas, a favor del establecimiento en Palestina de un hogar nacional para los judíos. pueblo, quedando claramente entendido que no se hará nada que pueda perjudicar los derechos civiles y religiosos de las comunidades no judías existentes en Palestina, o los derechos y el estatus político de los que disfrutan los judíos en cualquier otro país”.

    CONCLUSIÓN

    Los sionistas y el Estado de Israel continúan afirmando que el lenguaje del documento fuente de la Conferencia de San Remo citado anteriormente, específicamente las dos palabras "en Palestina", era una concesión incondicional de tierras que establecía "legalmente" todo el territorio del mandato británico en Palestina como “un hogar nacional para el pueblo judío”.

    Del documento fuente de la Conferencia de San Remo se desprende claramente que no se expresó ni implicó tal concesión de tierras incondicional, ni el gobierno británico tenía autoridad legal para hacerlo bajo el Sistema de Mandato de la Liga de Naciones.

    A pesar de afirmaciones posteriores sobre lo que se “entendió” acerca de los procedimientos de la Conferencia de San Remo, el documento fuente indica claramente que los reclamos territoriales de los sionistas y el Estado de Israel con base en San Remo son falsos.

    El entusiasmo sionista por San Remo sigue intacto, al diablo con los hechos.

  7. Martin Miller
    Septiembre 27, 2017 12 en: 42

    @Vincent Calba sobre la conferencia de San Remo.

    Espero que Israel respete las fronteras decididas por Gran Bretaña, Francia, Italia y Japón, según el texto de San Remo.

    ¿Y qué pasa con “que se entienda claramente que no se hará nada que pueda perjudicar los derechos civiles y religiosos de las comunidades no judías existentes en Palestina”?

    castigo colectivo, desplazamiento, tribunales militares, negación de ciudadanía o derechos de propiedad están a la orden del día.

  8. Vicente Calba
    Septiembre 26, 2017 19 en: 21

    Creo que ya terminé de responder en el foro porque lleva mucho tiempo, a menudo es difícil tener discusiones objetivas y hay algunas personas que son insultantes u odiosas. Así que no creo que el debate vaya a cambiar nada para ellos.

    Para los demás, acepten mis disculpas si no respondo a las discusiones pendientes.

    Mejores Clínicas de

    • Steve
      Septiembre 27, 2017 06 en: 39

      La siguiente es una cita del Libro Blanco de 1922:
      “Estos temores, en lo que respecta a los árabes, se basan en parte en interpretaciones exageradas del significado de la Declaración [Balfour] que favorece el establecimiento de un Hogar Nacional Judío en Palestina, hecha en nombre del Gobierno de Su Majestad el 2 de noviembre de 1917.
      'Se han hecho declaraciones no autorizadas en el sentido de que el propósito en cuestión es crear una Palestina totalmente judía. Se han utilizado frases como que Palestina se volverá “tan judía como Inglaterra es inglesa”. El Gobierno de Su Majestad considera que tal expectativa es impracticable y no tiene tal objetivo a la vista. Llamarían la atención sobre el hecho de que los términos de la Declaración mencionada no contemplan que Palestina en su conjunto deba convertirse en un Hogar Nacional Judío, sino que dicho Hogar debería fundarse “en Palestina”. A este respecto se ha observado con satisfacción que en una reunión del Congreso Sionista, órgano supremo de gobierno de la Organización Sionista, celebrada en Carlsbad en septiembre de 1921, se aprobó una resolución que expresaba, como declaración oficial de los objetivos sionistas, “la determinación del pueblo judío de vivir con el pueblo árabe en términos de unidad y respeto mutuo, y junto con ellos hacer de la casa común una comunidad floreciente, cuya edificación pueda asegurar a cada uno de sus pueblos un desarrollo nacional sin perturbaciones”'.

    • Abe
      Septiembre 27, 2017 19 en: 46

      El troll convencional (pro-israelí) de Hasbara, “Vincent Calba”, cree que ha terminado con lo que sin duda ha sido un aluvión de discursos de “odio” de un solo hombre que “ha consumido mucho tiempo”… de “Vincent Calba”

      "odioso"
      “Cegado por el odio”
      “odio antisemita”
      “cultura del odio”
      “educación del odio”
      “El odio ha tomado la delantera”
      "Sé que la gente odia a Israel"
      “Eres una persona que odia rabiosamente y es grosera”

      Evidentemente, “Vincent Calba” tiene grandes dificultades con las discusiones sobre hechos.

      http://images6.fanpop.com/image/photos/37200000/Haters-gonna-hate-chrissystyles1-37246818-469-353.jpg

  9. Zachary Smith
    Septiembre 26, 2017 15 en: 40

    “Sólo para judíos: racismo dentro de Israel”

    http://www.colorlines.com/articles/jews-only-racism-inside-israel

  10. Zachary Smith
    Septiembre 25, 2017 20 en: 24

    Y que Estados Unidos tiene una maquinaria mediática tan eficiente que puede pretender estar aislado de ella (R2P/Doctrina del buen tipo)holly(El gran Wurlitzer)wood(negación plausible)

    Esta parte de tu publicación desencadenó un pensamiento extraño de la nada. Sí, Estados Unidos tiene una maquinaria mediática extremadamente “eficiente”, pero ¿y si Israel también la tiene?

    Siempre que busco la última atrocidad israelí, incluso cuando los medios corporativos estadounidenses no la mencionan, uno o más sitios israelíes generalmente la cubren, y la mayoría de las veces hacen un trabajo excelente en el proceso.

    Y SI ¿Este sorprendente reportaje liberal/honesto es algo diseñado para que lo vean los judíos estadounidenses, para permitirles seguir fingiendo que Israel no es una causa perdida y que algún día podría haber reformas drásticas en el pequeño retrete de una nación? El hecho de que estos sitios israelíes no estén siendo atacados por colonos locos y fanáticos me sugiere que es un secreto abierto aunque tácito para mantener el engaño el mayor tiempo posible. "¡Aún hay esperanza!"

    En el mundo actual, mi principal temor no es ser demasiado paranoico, sino no ser lo suficientemente paranoico. Especialmente en lo que respecta a asuntos relacionados con los neoconservadores y sus hermanos en el Santo Israel.

  11. rm
    Septiembre 25, 2017 18 en: 53

    La asociación y aceptación por parte de Estados Unidos de graves violaciones de los derechos humanos en pos de su propia agenda es bien entendida a nivel mundial. Pero esa "asociación" es sólo una parte.
    Los estudios sobre la 'estrategia de tensión [OTAN/GLADIO]', la 'Escuela de las Américas' y los programas tipo 'Phoenix' de Estados Unidos son evidencia de que Estados Unidos realmente enseña y practica dichas graves violaciones contra poblaciones civiles como algo natural. Y que Estados Unidos tiene una maquinaria mediática tan eficiente que puede pretender estar aislado de ella (R2P/Doctrina del buen tipo)holly(El gran Wurlitzer)wood(negación plausible)

    Las bien informadas alianzas y colusiones de Israel y EE.UU./OTAN con todas las entidades terroristas en la 'hasta ahora fallida operación de cambio de régimen' en Siria – por ejemplo al Nusra/ en Deir Ezzor http://theduran.com/russia-releases-photos-proving-ussdfisis-collusion-deir-ez-zor/ y la reciente exposición de la OTAN/Silkway https://trud.bg/350-diplomatic-flights-carry-weapons-for-terrorists/ , sugiere que cada papel desempeñado por EE.UU./EI en la "arena diplomática" hacia la justicia palestina es simplemente una artimaña, para encubrir el plan de expansión que continúa con un apoyo cada vez mayor de los sistemas administrativos estadounidenses incrustados en la doctrina "para siempre" del proyecto del gran Israel.

    • abronico
      Septiembre 26, 2017 20 en: 49

      Si existiera un proyecto de mayor Israel, habrían conservado el Sinaí y lo habrían anexionado como hicieron con los Altos del Golán, y habrían pateado el trasero de los jordanos hasta el punto de que todos tendrían que volver a vivir en Arabia Saudita.

      • niño paranam
        Septiembre 28, 2017 04 en: 32

        Si no hubiera un proyecto mayor de Israel, el “país” habría abandonado los Territorios Palestinos Robados hace mucho tiempo. Ese robo está en consonancia con la carta del Likud de que “el río Jordán será la frontera oriental permanente del Estado de Israel”.

        Si no hubiera un mayor proyecto de Israel, el “país” no habría vendido sus mentiras y obligado a los EE.UU. a invadir y destruir Irak, no habría vendido sus mentiras a los EE.UU. y obligado a atacar a Siria, no habría mantenido al Líbano ocupado durante 18 años, etcétera.

        Oriente Medio está empezando a tomar forma según el Plan Yinon.

      • Abe
        Septiembre 29, 2017 16 en: 31

        El troll de propaganda hasbara invertida (falso “antisionista”) “Paranam Kid” a veces se ve obligado a tomar un respiro y decir algo objetivamente exacto sin gritar la palabra “nazi”.

        Sí, la plataforma original del Partido Likud de marzo de 1977, bajo el título “El derecho del pueblo judío a la Tierra de Israel (Eretz Israel)” de hecho afirma que “El río Jordán será la frontera oriental permanente del Estado de Israel”. .”

        El capítulo “Paz y Seguridad” de la plataforma del Partido Likud de 1999 rechaza además un Estado palestino: “El Gobierno de Israel rechaza rotundamente el establecimiento de un Estado árabe palestino al oeste del río Jordán. Los palestinos pueden vivir libremente sus vidas en el marco del autogobierno, pero no como un Estado independiente y soberano”.

        Esta plataforma nunca ha sido rescindida.

        El primer ministro israelí, Benjamín Netanyahu, también quedó expuesto en un vídeo de 2001, en el que se jactaba de haber “detenido los Acuerdos de Oslo” después de recibir garantías de Estados Unidos de que no se exigiría a Israel que se retirara de “lugares militares específicos”, elegidos por él mismo, incluida toda la región del Jordán. Valle/frontera oriental de Cisjordania.

        Hablando en una casa en el asentamiento ilegal israelí de Ofra en Cisjordania, Netanyahu se jactó: “Sé lo que es Estados Unidos. Estados Unidos es algo que se puede mover fácilmente, en la dirección correcta”.
        https://www.youtube.com/watch?v=i4XqR8h8fJI

        Durante la última década y media, que incluyó una “retirada” táctica seguida de bombardeos regulares de Gaza, Israel ha seguido implementando su plan de estancamiento para siempre.

        El troll hasbara convencional (prosionista) “Abronyc” y su compañero de equipo, el troll hasbara invertido (falso “antisionista”) “Paranam Kid” continúan con su canción y baile de dos pasos de propaganda hecha en Israel.

        • niño paranam
          Septiembre 30, 2017 09 en: 18

          ¿Mi propaganda hecha en Israel? Bien, entonces estoy muy feliz de publicarlo aquí por tercera vez.

          La simple verdad es que su amado “país” es un

          totalitario-nazi/onista-antisemita-acaparador-de-tierras-colonizador-terrorista-terrorista/patrocinio-carnicería-chantaje-apartheid/Hafrada-genocida-judío/master race/Herrenvolk-etnoteocracia que fue fundada de manera fraudulenta y es la única verdadera parodia de la democracia en el Oriente Medio.

          Todas sus tonterías pseudocientíficas y su negativa a admitir este simple hecho contribuyen a prolongar el status quo. Sus críticas a Israel son pura fachada porque, al fin y al cabo, apoyan la inmundicia de ese pozo negro racista.

          Ahora acuda a la dirección de su amado “país” y pregúnteles si pueden confirmar que se trata de propaganda hecha en Israel. Entonces vuelve a informar aquí si te atreves a poner tu dinero en lo que dices.

        • Abe
          Septiembre 30, 2017 12 en: 36

          “Propaganda hecha en Israel […] Estoy muy feliz de publicarla aquí”
          https://blog.codinghorror.com/content/images/2015/04/obvious-troll-is-obvious.jpg

          Es imposible defender racional o moralmente las “posiciones” sostenidas por el Estado israelí, su ejército y el lobby israelí.

          La propaganda convencional de Hasbara (proisraelí/prosionista) no puede ocultar la historia de brutal limpieza étnica de Israel, la flagrante injusticia de sus 50 años de ocupación militar del territorio palestino y la verdadera parodia del racismo israelí.

          El ejército de trolls Hasbara no puede simplemente confiar en la retórica propagandística Hasbara convencional (proisraelí/prosionista).

          La retórica propagandística de Hasbara invertida utiliza una falsa palabrería “antisionista” y falsa “antiisraelí”, salpicada de falsos epítetos “antijudíos” y falsos “antisemitas”, incluido el uso frecuente de la palabra “nazi”.

          Las payasadas de los “títeres de paja” de Hasbara invertida como “Paranam Kid” revelan la profunda podredumbre interna de la política estatal israelí y del lobby de Israel.

          • niño paranam
            Octubre 1, 2017 06 en: 23

            Lo dice el fanático sionista haciéndose pasar por “crítico” antisionista/de Israel. Tu disfraz es tan transparente que resulta patético. Intenta algo más para encubrir tu amor por ese pozo negro racista, ese forúnculo putrefacto sobre la faz de la tierra.

  12. Zachary Smith
    Septiembre 25, 2017 18 en: 42

    Hay un chiste de abogados que dice así:

    Si los hechos están en su contra, argumente la ley.
    2. Si la ley está en su contra, argumente los hechos.
    3. Si los hechos y la ley están en tu contra, grita como el infierno.

    Esto es relevante para los propagandistas sionistas en el sentido de que tanto los hechos como la ley están en contra de ellos, por lo que tienen al New York Times y al Washington Post y otros medios corporativos gritando como el infierno por ellos.

    Mientras eso sucede, por supuesto, los ejércitos de trolls de Internet hacen un trabajo de infantería mintiendo como el infierno. Hemos visto mucho de eso en este hilo.

    Un sitio que rara vez visito es casi 100% Bull S*** sionista. Lo reviso en las raras ocasiones en que publican accidentalmente algún material útil. El ejemplo que estoy mostrando no es uno de estos últimos.

    Título: “Irán desafía el acuerdo nuclear con la última prueba de misil balístico”

    La última prueba de misiles balísticos ha amplificado los llamados del Congreso para que Trump abandone el acuerdo y ha dado aliento a quienes dentro de la administración presionan para que el presidente declare formalmente que Irán viola el acuerdo nuclear debido a estas pruebas y otras acciones que violan el acuerdo.

    "La prueba de misiles de Irán es una prueba más de que el acuerdo nuclear Obama-Jamenei sólo ha servido para empoderar y envalentonar al régimen islamista", dijo al Washington Post el representante Ron DeSantis (R., Florida), miembro del Comité de Asuntos Exteriores de la Cámara de Representantes. Baliza gratuita.

    “Dada la conducta beligerante de Irán y sus violaciones de los términos del acuerdo, el presidente Trump debería seguir su instinto y descertificar el JCPOA en octubre”, dijo DeSantis, utilizando el acrónimo del acuerdo nuclear, también conocido como Plan de Acción Integral Conjunto. "No podemos permitir que Irán siga los pasos de Corea del Norte en lo que respecta a adquirir capacidad nuclear".

    Los comentarios de DeSantis concuerdan con los comentarios públicos de Trump y algunos de sus funcionarios más altos, incluida la embajadora de las Naciones Unidas, Nikki Haley, quien ha criticado abiertamente el acuerdo nuclear y el comportamiento amenazante de Irán.

    Este es otro ejemplo más de la total propiedad de Israel sobre el Congreso de los Estados Unidos, que se supone representa a los ciudadanos estadounidenses. En cambio, estos caniches entrenados hacen exactamente lo que se les dice y dicen exactamente lo que se les dice que digan. Si Israel le susurra "rana" a alguno de ellos, ¡saltar!

    ¿El hecho de que el Acuerdo Nuclear con Irán no tenga nada que ver con las pruebas de misiles de Irán significa algo para los *hores del Congreso, el NYT/WP o los trolls? Por supuesto que no.

    Aquí hay un enlace a lo que se supone que es el texto completo del acuerdo con Irán. Vea si puede encontrar “cohete” o “misil” o algo parecido en ese texto.

    h**p://www.cnn.com/2013/11/24/world/meast/iran-deal-text/index.html

    • Abe
      Septiembre 25, 2017 19 en: 32

      Otro ejemplo más de la propiedad total del lobby de Israel sobre ciertos órganos de los medios de comunicación, “Irán desafía el acuerdo nuclear con la última prueba de misil balístico” de Adam Kredo ciertamente califica como una tontería 100% hecha en Israel.

      http://freebeacon.com/national-security/iran-defies-nuclear-deal-latest-ballistic-missile-test/

      Kredo, escritor principal del Washington Free Beacon, ha trabajado para la Semana Judía de Washington y ha aparecido en medios como el Jerusalem Post y la Agencia Telegráfica Judía.

      Washington Free Beacon fue fundado en 2012 por Michael Goldfarb, Aaron Harrison y Matthew Continetti, quien sigue siendo su editor en jefe.

      Goldfarb fue editor colaborador del reducto neoconservador de William Kristol, The Weekly Standard, y fue investigador asociado en el Proyecto para el Nuevo Siglo Americano. Durante la carrera presidencial de 2008, Goldfarb se desempeñó como subdirector de comunicaciones de John McCain.

      Continetti se convirtió en editor asociado de The Weekly Standard y está casado con la hija de Bill Kristol, Anne Elizabeth Kristol.

      Harrison es presidente del Centro para la Libertad Estadounidense (CAF), un autoproclamado "grupo de defensa conservador" con sede en Washington. El grupo es una organización 501(c)(4) y, por lo tanto, no está obligado a revelar sus donantes. Según Goldfarb, su presidente, la CAF tiene un presupuesto anual de “varios millones de dólares”.

      El fundador del grupo progresista de vigilancia de los medios Media Matters for America, David Brock, envió una carta a las organizaciones de noticias en 2014 diciendo: “Si los medios de comunicación creíbles consideran válidas las prácticas poco éticas de The Free Beacon, todo el periodismo se degradará”.

    • abronico
      Septiembre 26, 2017 20 en: 47

      ¡¿Qué te estás tomando?!?! A través de siglos de artefactos sacados a la luz, la única evidencia son las raíces y ascendencia puramente judías dentro y alrededor de lo que es Israel propiamente dicho. Si la ley y los hechos van en contra de alguien, son los farsantes los que tienen el verdadero problema en su caso, y especialmente en los tribunales internacionales.

      • niño paranam
        Septiembre 28, 2017 04 en: 21

        1. ¿De qué evidencia estás hablando?
        2. Si esa “evidencia” es cierta, eso confirma que el “país” debería regresar a los límites que le asignó la comunidad internacional, es decir, las fronteras anteriores a 1967.

  13. Zachary Smith
    Septiembre 25, 2017 18 en: 07

    En la edición de mayo de 1923 del National Geographic había un artículo titulado “Una visita a tres reinos árabes”. Acabo de subirlo para que lo descarguen las personas interesadas. Lamento el tamaño del archivo de 15 megas. Fácilmente podría haber tenido un 5% de ese tamaño y aún tener texto legible, pero las fotografías se habrían vuelto borrosas.

    En la página 27 está la parte que quiero resaltar. En Palestina los musulmanes eran el 77%, los católicos el 11.5% y los judíos el 10.6%.

    h ** ps://www.sendspace.com/file/d1mzb8

    Pero mientras los británicos se esforzaban en todo momento por ayudar a los recién llegados, la arrogancia de los sionistas creció y, por supuesto, también aumentó el disgusto de la gran mayoría de la población.

    Sé que el comunismo hizo cosas horribles y ese sistema merece todos los ataques que reciba. Pero voy a sostener que el Imperio Británico fue mucho peor, porque fue al menos tan concienzudo en las cosas malas que hizo, y duró siglos en lugar de décadas como el comunismo.

    • niño paranam
      Septiembre 26, 2017 09 en: 30

      Y además, el Imperio Británico ha afectado a una franja del mundo mucho mayor que el comunismo.

  14. Zachary Smith
    Septiembre 25, 2017 12 en: 21

    El último troll en este hilo ha estado agitando “la conferencia de San Remo” como si fuera el arma definitiva para el “fin de la discusión”. Así que decidí intentar localizar una referencia no reciente al asunto y encontré un libro de 1939 escrito por un periodista profesional llamado Joseph Jeffries. He subido los capítulos relevantes (20 y 21) para que otros puedan examinarlos ellos mismos.

    h ** ps://www.sendspace.com/file/hs4wpo

    Es una triste historia de tratos furtivos y clandestinos tanto en Europa como en Estados Unidos. Para aquellos que quieran leerlo todo. “Palestina: la realidad” aquí hay un enlace a archive.org:

    h**ps://archive.org/details/PalestineTheReality

    Para comprar su propia copia impresa, aquí hay un vendedor y hay otros.

    h**ps://www.abebooks.com/servlet/BookDetailsPL?bi=22433158201&clickid=Vx32snThRxVdwZv3FJxZbVN6Ukmw45zSkwEMxE0&cm_mmc=aff-_-ir-_-73934-_-77797&ref=imprad73934&afn_sr=impact

    • Vicente Calba
      Septiembre 26, 2017 18 en: 27

      ¿Por qué no lees el documento fuente?
      ¿Necesita ayuda de alguien más para comprender la redacción clara de las decisiones de la conferencia de los artículos del mandato?

      Por supuesto, la redacción no se adapta a su visión del mundo, por lo que tiene que encontrar un Zachary Smith de mediados del siglo pasado que diga que la redacción significa lo contrario de lo que significa.

    • Abe
      Septiembre 27, 2017 17 en: 22

      El documento fuente del texto completo se adjunta a mi comentario ampliado a continuación, que detalla el sistema de mandato de la Sociedad de Naciones (1919), las cuestiones relativas a la legitimidad de las conferencias de mandato y el acuerdo de la Conferencia de San Remo (1920) sobre Palestina.

      En resumen, las afirmaciones de los sionistas y el Estado de Israel de que San Remo de alguna manera concedió al “pueblo judío” un derecho “legal” incondicional a todo el territorio de la Palestina Mandataria son falsas.

      La redacción clara del documento fuente de San Remo es fácil de entender.

      Pero los hechos no se ajustan a la visión del mundo de “Vincent Calba” y del escuadrón de trolls Hasbara acampados en este artículo.

  15. Abe
    Septiembre 25, 2017 00 en: 51

    “El error de cálculo llegó en 1967. Al apoderarse de los últimos fragmentos de la Palestina histórica pero sin expulsar a la mayoría de sus habitantes, Israel se hizo responsable de muchos cientos de miles de palestinos adicionales, incluidos refugiados de la guerra anterior.

    “El 'demonio demográfico', como se le suele denominar en Israel, sólo se mantuvo a raya durante muchas décadas mediante afirmaciones falsas de que la ocupación terminaría pronto. En 2005, Israel consiguió un poco más de respiro al "desvincularse" del pequeño enclave de Gaza y de sus 1.5 millones de habitantes.

    “Ahora, al acabar con las esperanzas de un Estado palestino, Netanyahu ha hecho pública su intención de hacer realidad la solución de un Estado de colonos. Naftali Bennett, el principal rival de Netanyahu en el gobierno, está ansioso por ignorar el sentimiento internacional y comenzar a anexar grandes partes de Cisjordania.

    “Sin embargo, hay un problema. Al menos la mitad de la población del Gran Israel de Netanyahu es palestina. Y con las tasas de natalidad actuales, los judíos pronto serán una minoría indiscutible, una minoría que gobierna sobre una mayoría palestina.

    “Ese es el contexto para entender el informe de un panel gubernamental –filtrado el fin de semana pasado– que propone una reimaginación revolucionaria de quién cuenta como judío y por lo tanto califica para vivir en Israel (y los territorios ocupados).

    “La Ley del Retorno de Israel de 1950 ya arroja una red amplia, revisando el mandato rabínico tradicional de que un judío debe nacer de una madre judía. En cambio, la ley otorga derecho a la ciudadanía instantánea a cualquier persona que tenga un abuelo judío. Eso funcionó bien mientras los judíos huían de la persecución o las dificultades económicas. Pero desde la llegada de un millón de inmigrantes tras la caída de la Unión Soviética a principios de los años 1, la reserva de nuevos judíos se ha agotado.

    “Estados Unidos, incluso en la era Trump, ha demostrado ser el mayor imán. El periódico Jerusalem Post informó el mes pasado que hasta un millón de israelíes podrían vivir allí. Peor para Netanyahu, parece que al menos algunos están incluidos en las cifras israelíes para reforzar sus reclamos demográficos contra los palestinos.

    “Las tendencias recientes muestran que el éxodo de israelíes a Estados Unidos es dos veces mayor que la llegada de judíos estadounidenses a Israel. Con 150 nuevas empresas israelíes registradas sólo en Silicon Valley, esa tendencia no está a punto de terminar.

    “Con una escasez apremiante de judíos para derrotar demográficamente a los palestinos, el gobierno de Netanyahu está considerando una solución desesperada. El informe filtrado sugiere abrir las puertas a una nueva categoría de "judíos" no judíos. Según Haaretz, potencialmente millones de personas en todo el mundo podrían calificar. El nuevo estatus se aplicaría a los "criptojudíos", cuyos antepasados ​​se convirtieron del judaísmo; comunidades 'judías emergentes' que han adoptado prácticas judías; y aquellos que afirman ser descendientes de "tribus perdidas" judías.

    “Aunque inicialmente sólo se les ofrecerán estancias prolongadas en Israel, la implicación es que esto servirá como preludio para ampliar su derecho para eventualmente incluir la ciudadanía. La ventaja para Israel es que la mayoría de estos "judíos" no judíos viven actualmente en partes remotas, pobres o devastadas por la guerra del mundo, y pueden beneficiarse de una nueva vida en Israel –o en los territorios ocupados.

    “Ese es el gran atractivo para los partidarios acérrimos de un solo Estado como Netanyahu y Bennett. Necesitan soldados de infantería dispuestos en la batalla para robar tierras palestinas, pisoteando fronteras internacionalmente reconocidas y esperanzas de lograr la paz”.

    Israel se vuelve creativo para contrarrestar su desventaja demográfica
    Por Jonathan Cook
    http://www.jonathan-cook.net/2017-08-31/israel-gets-creative-to-counter-its-demographic-disadvantage/

    • abronico
      Septiembre 26, 2017 20 en: 44

      La Palestina histórica en una región, Palestina nunca ha tenido fronteras definidas ni ha sido reconocida como una nación, jamás.

  16. Tina
    Septiembre 24, 2017 21 en: 41

    Pero sus correos electrónicos (de Jared)…servidor privado, pero ZINGHAZI. Claro, Jared, el mejor plan de paz jamás creado. Veremos la Torre Trump en Gaza.

  17. Septiembre 24, 2017 20 en: 24

    Brillante. El análisis mesurado y enérgicamente honesto del autor de los problemas derivados del “estancamiento” meticulosamente planificado merece atención mundial.

  18. Abe
    Septiembre 24, 2017 14 en: 32

    La Resolución 181 de la Asamblea General de la ONU, un “Plan de Partición con Unión Económica”, no fue de ninguna manera “el único certificado de nacimiento del Estado de Israel certificado internacionalmente”.

    El 29 de noviembre de 1947, la Asamblea General había recomendado la adopción e implementación del Plan de Partición de Palestina de la Resolución 181 (II), una versión ligeramente modificada del propuesto por la mayoría en el Informe del Comité Especial de las Naciones Unidas sobre Palestina (UNSCOP). a la Asamblea General del 3 de septiembre de 1947.

    La votación a favor de la Resolución 181, que requirió una mayoría de dos tercios, fue un asunto dramático, que terminó con 33 votos a favor, 13 en contra y 10 abstenciones.

    La Resolución 181 fue aceptada por la Agencia Judía para Palestina, a pesar de sus limitaciones percibidas, porque las fuerzas sionistas se estaban preparando para apoderarse de más territorio por medios militares.

    La resolución 181 fue rechazada por los líderes y gobiernos árabes que argumentaron que la Partición de Palestina violaba los principios de autodeterminación nacional de la Carta de las Naciones Unidas que otorgaba a los pueblos el derecho a decidir su propio destino.

    Durante la guerra de Palestina de 1948, entre 400 y 600 aldeas palestinas fueron saqueadas, mientras que la Palestina urbana quedó casi completamente extinguida.

    La declaración del Estado de Israel por David Ben-Gurion y el Consejo del Pueblo Judío reunido en Tel Aviv el 14 de mayo de 1948 supuestamente tenía como objetivo “implementar” la Resolución 181. Esa fue una mentira conveniente.

    Aproximadamente entre 250,000 y 300,000 palestinos habían huido o habían sido expulsados ​​antes de la Declaración de Independencia de Israel en mayo de 1948; hecho que fue denominado como causa de la entrada de la Liga Árabe en el país, lo que desató la Guerra Árabe-Israelí de 1948.

    El número exacto de refugiados, muchos de los cuales se establecieron en campos de refugiados en estados vecinos, es un tema de controversia, pero alrededor del 80 por ciento de los habitantes árabes de lo que se convirtió en Israel (el 50 por ciento del total árabe de la Palestina del Mandato) abandonaron o fueron expulsados. desde sus hogares.

  19. Bernie
    Septiembre 24, 2017 13 en: 59

    Tal vez si Hamás dejara de lanzar misiles contra Israel y alentar ataques terroristas, Israel elegiría un gobierno liberal que pudiera trabajar con los palestinos. Pero los extremistas tienen el control en Gaza y los viejos corruptos (M. Abbas y otros) tienen el control en Cisjordania, así es como se consigue que Netanyahu llegue al poder. Dejen de quejarse de Israel y promuevan un liderazgo palestino progresista y secular y las cosas cambiarán.

    • Zachary Smith
      Septiembre 25, 2017 00 en: 50

      Israel estaba robando tierras y asesinando a los palestinos. long antes de que Hamás o “los viejos corruptos” tuvieran el control de algo. Pero, por supuesto, ya lo sabes: esto es solo que le lanzaste un SOS al ventilador para confundir el problema.

      • abronico
        Septiembre 26, 2017 20 en: 43

        No se puede robar el corazón de la tierra que es eternamente suya, especialmente a través de 3000 años muy evidentes de historia probada y universalmente verificada.

        • niño paranam
          Septiembre 29, 2017 09 en: 08

          ¿Probado por quién, tu Biblia? ¿Desde cuándo es ese un documento en el que basar algo que no sea ficción?
          ¿Verificado? ¿Qué? ¿Por quién?

          Su amado “país” nazionista ha carecido de legitimidad desde el primer día, y la escoria nazionista que dirige el gobierno lo sabe, de ahí su obsesión con la deslegitimación, que ya ha sucedido.

        • Abe
          Septiembre 29, 2017 10 en: 56

          Aquí nuevamente vemos el doble golpe de un equipo de trolls de propaganda de Hasbara.

          Cada vez más desesperado por llamar la atención, el troll Hasbara convencional (“prosionista”) “Abronyc” bala sobre “una tierra que es eternamente tuya”.

          Cada vez más desesperado por llamar la atención, el troll de propaganda Hasbara Invertida (falso “antisionista”) “Paranam Kid” encuentra una manera de incluir la palabra “nazi” dos veces en una oración.

          https://blog.codinghorror.com/content/images/2015/04/obvious-troll-is-obvious.jpg (x2)

          • Abe
            Septiembre 30, 2017 11 en: 54

            “totalitario-nazi/onista-antisemita” / “sionazi” / “ustedes 'pueblo'”
            https://blog.codinghorror.com/content/images/2015/04/obvious-troll-is-obvious.jpg

            Los trolls de propaganda de Hasbara invertida como “Paranam Kid” aumentan la falsa verborrea “antijudía” y “antisemita” cuando se expone su falsa retórica “antisionista” y falsa “antiisraelí”.

            El troll de propaganda “Paranam Kid” muestra un afecto distintivo por la palabra “nazi”.

            La Hasbara invertida emplea una retórica incendiaria en un esfuerzo por desacreditar la posición válida basada en hechos, los argumentos sólidos y la crítica racional de los activistas antisionistas genuinos (tanto judíos como no judíos) y los verdaderos críticos de Israel y el sionismo.

            Las viles mascaradas y las travesuras abusivas de los “títeres de paja” de Hasbara invertida como “Paranam Kid” revelan la profunda podredumbre interna de la política estatal israelí y del lobby de Israel.

            Es imposible defender racional o moralmente las “posiciones” sostenidas por el Estado israelí, su ejército y el lobby israelí.

            El legado de la limpieza étnica, la brutal injusticia de una ocupación militar de 50 años y la verdadera parodia del racismo en Israel son las razones por las que el ejército de trolls de Hasbara no puede simplemente confiar en la retórica de propaganda de Hasbara convencional (proisraelí/prosionista). .

            La propaganda israelí también debe basarse en falsos trolls de Hasbara invertida “antiisraelíes” que gritan “nazi” a cada paso.

          • niño paranam
            Octubre 1, 2017 06 en: 19

            Antisemitismo, antijudío, términos tan grandes que, viniendo de un personaje zio como tú, no tienen ningún significado. De hecho, son hilarantes en este contexto.

      • Abe
        Septiembre 29, 2017 11 en: 44
  20. niño paranam
    Septiembre 24, 2017 12 en: 51

    La resolución que aprueba el plan es la partida de nacimiento certificada internacionalmente del Estado de Israel.

    No, NO lo es: Res. 181 solamente recomendado la partición, pero la ONU no tenía autoridad para reconocerla, y mucho menos para “certificarla”. La creación de Israel fue fraudulenta, al igual que la apropiación adicional de tierras del 56% al 78%. Eso, en combinación con su sistema genocida de apartheid/Hafrada, significa que Israel carece completamente de legitimidad.

    El “país” necesita ser desmantelado completamente y reconstruido desde cero para convertirlo en un estado verdaderamente democrático, en contraposición a la parodia de democracia que es actualmente, con IGUALDAD de derechos para TODOS sus ciudadanos, incl. Palestinos. Además, el “país” necesita salir de los territorios palestinos robados como exigen las leyes de la comunidad internacional, a las que Israel se ha adherido.

    • Vicente Calba
      Septiembre 24, 2017 14 en: 12

      Además de ser un ignorante, eres terco cuando escuchas los hechos.
      Las ilusiones no son suficientes para hacer realidad tus sueños.
      Basta leer la página de wikipedia sobre la conferencia de san remo, o mejor aún, su consecuencia: el mandante de palestina.

      Lo cité antes pero lo citaré nuevamente:
      ” establecimiento en Palestina de un hogar nacional para el pueblo judío, quedando claramente entendido que no se debe hacer nada que pueda perjudicar los derechos civiles y religiosos de las comunidades no judías existentes en Palestina, o los derechos y el estatus político de los que disfrutan los judíos en cualquier país. otro país"

      QED.
      El único propósito del mandato era la creación de un estado, un hogar nacional para el pueblo judío.

      Nada lo reemplazó.
      La resolución 181 no proviene del Consejo de Seguridad de las Naciones Unidas sino de la Asamblea General, que no tiene poder para votar resoluciones jurídicamente vinculantes. Para que sea aplicable en el derecho internacional, es necesario que sea un tratado, es decir, aceptado por ambas partes. Como los árabes se negaron, perdieron la oportunidad de tener un Estado árabe en la zona según el derecho internacional.

      Por favor revisen sus libros de historia, resoluciones y documentos históricos y traten de presentar hechos en lugar de propaganda.

      • gato callejero
        Septiembre 24, 2017 17 en: 28

        Vincent, Israel no recibió ninguna tierra a través del derecho internacional, y como obviamente tienes una buena educación, lo sabes. La Resolución de San Remo y su Mandato Británico, que usted cita como justificación legal para la limpieza étnica de aproximadamente 700,000 palestinos de sus tierras en la Nakba, llevada a cabo mediante el terror y el asesinato a sangre fría de activistas palestinos, terminaron en 1948, e incluso si No fue así, fue simplemente un dictado colonial sin autoridad bajo el derecho internacional para expulsar a los palestinos de sus tierras. La Resolución 181 de la ONU fue una resolución no vinculante de la Asamblea General. Mire los mapas al principio de este artículo. Sin embargo, uno se atreve a afirmar que la amplia limpieza étnica sionista de los palestinos que se ha llevado a cabo durante y desde 1948 fue legal y no un crimen contra la humanidad.

        Le dijiste a Paranam Kid que "revisara sus libros de historia". ¿Mucho desliz freudiano? Intente revisar sus libros de historia en lugar de revisarlos. Sería maravilloso para su credibilidad.

        • niño paranam
          Septiembre 25, 2017 09 en: 14

          Gracias gato callejero.

        • Vicente Calba
          Septiembre 26, 2017 18 en: 20

          Gato callejero,

          1) San Remo y el mandato son una justificación para establecer una patria nacional, nada más.
          2) la Nakba ocurrió cuando los árabes declararon la guerra a Israel. Si hubieran estado de acuerdo con la resolución 181, todavía estarían allí.
          3) 850000 refugiados judíos tuvieron que huir de los países árabes como resultado de la limpieza étnica.
          4) No me atrevo a hacer nada sobre la limpieza étnica ya que mi argumentación se centra principalmente en los derechos legales y el derecho internacional.
          5) si la conferencia de San Remo y el Mandato fueron un dictado colonial, a pesar de que todavía no hay nada más que lo reemplace, el derecho internacional no tiene ningún valor y entonces lo único que funciona para usted es lo que funcionó desde los albores de humanidad: el uso de la fuerza. Entonces todas tus acusaciones son relativas, no hay nada objetivo y no tiene sentido debatir ya que cada uno crea sus propias leyes.

          A menos que estés inventando y conozcas una tercera vía aceptada internacionalmente y que sólo tú y pocos conocen…

      • niño paranam
        Septiembre 25, 2017 09 en: 20

        La Resolución 181 es lo que Israel utiliza desesperadamente para justificar su existencia, por lo que el hecho de que no sea vinculante subraya mi punto de que el “país” fue creado de manera fraudulenta y, por lo tanto, carece de legitimidad.

        Los árabes palestinos no rechazaron la oportunidad de tener su propio Estado, rechazaron la “oportunidad” de incorporarse a un Estado racista en el que no tendrían soberanía. Y tenían razón porque el pozo negro racista de ustedes resulta ser exactamente lo que los árabes palestinos no querían terminar.

        Respetuosamente les sugiero que no sólo revisen sus libros de historia, sino que también limpien sus cerebros a fondo de toda esa basura hasbara.

    • Abe
      Septiembre 24, 2017 16 en: 09

      Aquí vemos el doble golpe de un equipo de trolls de propaganda de Hasbara.

      Primero tenemos a “Paranam Kid” arrojando una declaración de Hasbara invertida (“falsa bandera” antisionista/antiisraelí) de que “Israel carece completamente de legitimidad [sic]”.

      Luego tenemos a “Vincent Calba” escupiendo una afirmación espuria de Hasbara convencional (abiertamente pro-israelí) de que al rechazar la Resolución 181, los líderes árabes “perdieron la oportunidad de tener un estado árabe en el área según el derecho internacional”.

      De hecho, los líderes árabes inmediatamente argumentaron que la Resolución 181 violaba los mismos principios de la Carta de las Naciones Unidas que otorgaban a las personas el derecho a decidir su propio destino. Las delegaciones árabes ante la ONU emitieron una declaración conjunta el día después de la votación de la Resolución 181 que sostenía: “la votación con respecto a la Partición de Palestina se ha dado bajo gran presión y coacción, y esto la hace doblemente inválida”.

      Dirigiéndose al Comité Central del Histadrut (el Partido de los Trabajadores de Eretz Israel) días después de la votación de la Resolución 181 de la ONU, David Ben-Gurion declaró:

      “La población total del Estado judío en el momento de su establecimiento será de aproximadamente un millón, incluido casi el 40% de no judíos. Semejante composición [poblacional] no proporciona una base estable para un Estado judío. Este hecho [demográfico] debe verse en toda su claridad y agudeza. Con tal composición [poblacional], ni siquiera puede haber certeza absoluta de que el control permanecerá en manos de la mayoría judía… No puede haber un Estado judío estable y fuerte mientras tenga una mayoría judía de sólo el 60%”.

      En 1947, los sionistas en Palestina aceptaron la Resolución 181, pero planearon expandir inmediatamente las fronteras territoriales del “Estado judío” y reducir el número de no judíos que vivían dentro de él por la fuerza de las armas. Esta política sionista de expansión territorial y limpieza étnica se llevó a cabo antes y después de la declaración del Estado de Israel por David Ben-Gurion en mayo de 1948, y sigue siendo el modus oprandi político y militar de Israel.

      La propaganda regurgitada por “Paranam Kid”, “Vincent Calba” y el resto del ejército de trolls de Hasbara se basa en la ignorancia pública de hechos básicos sobre las aspiraciones sionistas en Palestina y la verdadera historia del Estado de Israel.

      • Abe
        Septiembre 24, 2017 18 en: 48

        Modus operandi (a menudo abreviado como MO) es una frase latina, traducida aproximadamente como método o modo de operación.

        El término modus operandi se utiliza en investigaciones criminales para describir las acciones utilizadas por individuos u organizaciones (incluidos los estados nacionales) para ejecutar un delito, impedir su detección y/o facilitar la fuga.

        El modus operandi de un sospechoso de un delito puede ayudar en su identificación y aprehensión, y también puede utilizarse para determinar vínculos entre delitos.

        Una dimensión crucial del modus operandi de Israel es la difusión generalizada del engaño a través de agentes pagados del lobby israelí, grupos de expertos y partidarios de los medios de comunicación, así como el ejército de trolls en línea de convencionales (“pro-israelíes”/“prosionistas”) e invertidos (falsos). bandera “antiisraelí” / “antisionista” / “antijudío”) propagandistas de Hasbara.

        • niño paranam
          Septiembre 26, 2017 09 en: 15

          Abe es un ejemplo perfecto de un propagandista de Hasbara que se hace pasar por un crítico de Israel.

      • niño paranam
        Septiembre 25, 2017 09 en: 23

        Es necesario volver a verificar la definición de hasbara porque si hay algo de lo que no me han acusado es de eso. En cuanto a la ignorancia de la historia del “país” de Israel, debería hacerse un favor y leer algo de literatura real sobre el tema.

      • niño paranam
        Septiembre 25, 2017 12 en: 25

        Legitimación: licitud en virtud de estar autorizado o de conformidad con la ley. El sistema y el encargo genocida de apartheid de Israel, su robo de tierras y su desacato del derecho internacional significan que el “país” carece de cualquier grado de legitimidad.

        Los gobiernos siempre lo han sabido y por eso siempre han estado obsesionados con la deslegitimación. Esa obsesión es totalmente innecesaria, el “país” siempre ha carecido de legitimidad sin que los palestinos hayan tenido nada que ver con él o por él.

      • Abe
        Septiembre 25, 2017 13 en: 14

        Demostrando el modus operandi de un troll de propaganda Hasbara invertida (“bandera falsa”, antisionista/antiisraelí), aquí vemos a “Paranam Kid” empleando las siguientes tácticas engañosas:

        – repitiendo el insulto de que Israel es un “país”, implicando que de alguna manera no es un estado. Como hecho obvio, Israel es un Estado reconocido internacionalmente, aunque un Estado “fuera de la ley” debido a sus políticas de asentamientos ilegales en Cisjordania y Jerusalén, y a muchas otras violaciones directas del derecho internacional.

        – insistiendo en que los lectores “se hagan un favor y lean literatura real sobre el tema” sin citar literatura específica.

        – declarando que Israel “carece de cualquier grado de legitimidad”. De hecho, no hay críticos importantes de Israel y el sionismo que propongan este tipo de argumento generalizado.

        Para una discusión basada en hechos sobre el tema de los desacuerdos “legítimos” versus “ilegítimos” en relación con Israel, recomiendo el siguiente discurso del profesor estadounidense de ciencias políticas, Norman Finkelstein.
        https://www.youtube.com/watch?v=yV3CvtIAA9A

        Los “comentarios” troll invertidos de Hasbara (“bandera falsa”, antisionista, antiisraelí y antijudío) están salpicados de una irracionalidad obvia, a menudo emplean retórica extremista y, a veces, utilizan un lenguaje racista abiertamente “antijudío”.

        La Hasbara invertida está diseñada para desacreditar las críticas legítimas a Israel y el activismo antisionista real, que se basa en evidencia histórica y legal precisa y en un discurso racional basado en hechos.

        • niño paranam
          Septiembre 26, 2017 09 en: 25

          Legitimación definida: Legalidad en virtud de estar autorizado o de conformidad con la ley.
          Israel desacata el derecho internacional calificándolo de Estado de apartheid genocida, que también se niega a desalojar los Territorios Palestinos Robados como exige la comunidad internacional. Basándose en estos simples hechos, Israel carece de legitimidad, a pesar de que es reconocido por otros países. Incluso lo confirma usted mismo llamándolo estado fuera de la ley.

          El “país” sabe que carece de legitimidad porque todos y cada uno de los gobiernos desde su creación han estado obsesionados con ser deslegitimados, a diferencia de cualquier otro país del mundo. Sí, Israel es excepcional sólo en ese sentido.

          El discurso racional, basado en hechos, no es el campo de un troll de Hasbara disfrazado, un charlatán, que ni siquiera tiene las agallas para defender sus verdaderos sentimientos y opiniones. Eres simplemente un farsante.

        • Abe
          Septiembre 26, 2017 23 en: 24

          Desde sus inicios, el Estado de Israel ha estado obsesionado con su propia “legitimidad”.

          El discurso de la “legitimidad” juega en la propaganda de Hasbara en ambas formas:

          La propaganda convencional de Hasbara (proisraelí, prosionista y projudía) sostiene que el Estado israelí y sus acciones son “legítimos” o “tienen legitimidad”.

          La propaganda invertida de Hasbara (“bandera falsa” antiisraelí/antisionista/frecuentemente antijudía o “antisemita”) sostiene que el Estado israelí y sus acciones “no son legítimas” o “no tienen legitimidad”.

          Tenga en cuenta que el verdadero propósito de la Hasbará invertida o de “bandera falsa” es “deslegitimar” a los verdaderos críticos de Israel.

          La Hasbara invertida intenta retratar falsamente a los activistas antisionistas como extremistas irracionales o, peor aún, racistas virulentos.

          Para aportar algo de claridad al asunto y combatir tanto la propaganda de Hasbara convencional como la invertida, es necesario establecer definiciones claras. Eso no es difícil.

          El sustantivo "legitimidad" se origina en el latín medieval legitimatus 'hecho legal', del verbo legitimare, del latín legitimus 'legal', de lex, leg- 'ley'.

          Como “la cualidad o estado de ser legítimo”, el sustantivo “legitimidad” se ha utilizado en inglés con referencia a niños desde la década de 1690, a reyes y gobiernos desde 1812, y en uso generalizado desde 1836.

          Sin embargo, la definición de “legitimidad” abarca más que su sentido jurídico.

          De hecho, el sustantivo “legitimidad” tiene dos significados básicos:

          1. conformidad con la ley o con las normas, el estado de ser jurídica u oficialmente vinculante o aceptable; y

          2. capacidad de ser defendido con lógica o justificación; la cualidad de ser fácticamente válido, sólido o convincente

          El adjetivo “legítimo” tiene tres significados básicos:

          1. conforme a la ley o a las reglas.
          sinónimos: legal, lícito, lícito, legalizado, autorizado, permitido, permisible, permisible, permitido, admisible, sancionado, aprobado, licenciado, estatutario, constitucional
          Antónimos: ilegal

          2. capaz de defenderse con lógica o justificación, válido, sólido, bien fundamentado, razonable, sensato
          Antónimos: irrazonable, irracional, poco sólido.

          3. real, genuino, auténtico, verdadero, apropiado, autorizado, legítimo
          Antónimos: falso, fraudulento.

          Y finalmente, el verbo “legítimo” significa legitimar; justificar o hacer lícito.

          Equipados con definiciones básicas claras y precisas, podemos proceder a examinar las mishigas (en yiddish, tonterías o locura) que exhibe el supuesto crítico de Israel, “Paranam Kid”.

          “Paranam Kid” declaró que Israel “carece de cualquier grado de legitimidad”, lo cual es una afirmación generalizada, bastante extrema y obviamente falsa.

          Israel es reconocido como una nación legítima y es un estado miembro de las Naciones Unidas.

          Lo que es ilegítimo, es decir, ilegal y posiblemente poco sensato, son numerosas acciones del Estado israelí.

          La Hasbara invertida emplea una retórica extremista “antiisraelí” y “antisionista” en un esfuerzo por cortocircuitar la discusión racional sobre las acciones ilegales, frecuentemente irracionales e incuestionablemente ilegítimas del gobierno israelí y el lobby de Israel.

          Cuando se les llama por sus mishigas, los trolls de Hasbara invertida normalmente bajan el tono de la retórica extremista e intentan parecer razonables. “Paranam Kid” demuestra este patrón admirablemente.

          Cuando no logran evadir la detección, tanto los trolls Hasbara convencionales como los invertidos se quedan en silencio, murmuran y se enfurruñan, o responden con una acusación irracional como se demostró en el caso de “Paranam Kid”.

          El reciente aumento de la actividad de los trolls Hasbara en CN indica que hay más diversión y juegos en el horizonte en Medio Oriente y Europa del Este, dos áreas donde el gobierno israelí y el lobby de Israel tienen fuertes inversiones.

          Estén atentos para más mishigas de “Paranam Kid” y todos sus amigos. Van a tener muchas más "explicaciones" que dar.

          • niño paranam
            Septiembre 27, 2017 09 en: 03

            Pobre Abe, la única forma en que puede mantener un discurso aparentemente razonable y bien pensado es arrojando sus interminables comentarios que no contienen nada más que diarrea verbal compuesta de términos pseudocientíficos que carecen por completo de significado, como su autoinventado término “hasbará invertida”.

            ¿Contribuciones positivas? Olvídalo, solo es un objetivo callar a todos los demás para que él pueda monopolizar los hilos aquí. Lamento informarte que no me callarás.

          • Abe
            Septiembre 27, 2017 12 en: 09
          • niño paranam
            Septiembre 28, 2017 04 en: 18

            Abe, te estás desesperando, ¿no?, con tu diarrea verbal secándose, sabiendo que tu amado “país” es exactamente como se describe aquí:

            un totalitario-antisemita-acaparador-de-tierras-colonizador-terrorista-terrorista/patrocinador-carnicero-chantajeador-apartheid/Hafrada-genocida-raza superior/Raza superior-etnoteocracia que fue fundada de manera fraudulenta y es la única verdadera parodia de la democracia en el Medio Oriente que carece de cualquier forma de legitimidad simplemente por sus crímenes de guerra, crímenes contra la humanidad y su desprecio del derecho internacional.

          • Abe
            Septiembre 28, 2017 13 en: 40

            Los trolls de propaganda de Hasbara invertida como “Paranam Kid” funcionan como “títeres de calcetines de paja”.

            La identidad de “bandera falsa” adoptada por los trolls de Hasbara Invertida se crea para hacer que la visión antisionista parezca extremista, tonta o de algún otro modo insalubre, con el fin de generar un sentimiento negativo en su contra.

            El efecto deseado de los incendiarios “títeres de calcetín de paja” de Hasbara invertida como “Paranam Kid” es desacreditar argumentos más racionales presentados en favor de la misma posición antisionista.

            En el ejemplo anterior, “Paranam Kid” vomita una letanía de 54 palabras con guiones sobre supuestas fechorías sionistas israelíes, la mayoría de las cuales definitivamente tienen una base fáctica e incuestionablemente merecen censura.

            Sin embargo, haciéndose pasar por un activista “antisionista”, el agente de Hasbara Invertida “Paranam Kid” enmarca estas múltiples e innegables fechorías del sionismo israelí en una fuerte diatriba de “troll”.

            En las peroratas de Hasbara invertida de “Paranam Kid”, los puntos legítimos del discurso antisionista basado en hechos se mezclan deliberadamente con calumnias irrelevantes y pseudoindignación.

            “Paranam Kid” generalmente evita la investigación académica sólida y el periodismo basado en hechos.

            Cuando un troll de propaganda de Hasbara invertida cita fuentes acreditadas que critican a Israel y el sionismo, las referencias críticas legítimas suelen quedar enterradas en una andanada de palabrería extremista y cruda calumnia.

            “Paranam Kid” nos informa que exponerse como troll “no me hará callar”. Eso es bueno.

            La campaña de furia troll de “Paranam Kid” proporciona un ejemplo muy instructivo de las tácticas de propaganda específicas de Hasbara Invertida.

          • niño paranam
            Septiembre 29, 2017 09 en: 05

            @Abe
            "Hasbara invertida", "mishigas", diarrea verbal y copiar y pegar son tus palabras y pasatiempos favoritos. No puedes escapar de ello, ni siquiera probar objetivamente lo que estás diciendo aquí. Su enfoque pseudocientífico envuelto en una diatriba de un kilómetro de largo simplemente muestra incompetencia para proteger del oprobio a su amado estado nazionista. Continúa, vaquero, sigue cavando ese hoyo.

          • Abe
            Septiembre 29, 2017 10 en: 25

            Cada vez más desesperado por llamar la atención, el troll de propaganda Hasbara Invertida (falso “antisionista”) “Paranam Kid” encuentra una manera de incluir la palabra “nazi” en una oración.

            https://blog.codinghorror.com/content/images/2015/04/obvious-troll-is-obvious.jpg

          • niño paranam
            Septiembre 30, 2017 09 en: 09

            @abe
            No necesito llamar la atención, la estoy recibiendo mucho de ti.
            En cuanto al adjetivo “nazi”, entiendo que no te guste que lo utilicen para tu amado “país”, pero lo que tú y los de tu calaña tendrán que darse cuenta, porque es la simple verdad, es que tu amado “país” es

            totalitario-nazi/onista-antisemita-acaparador-de-tierras-colonizador-terrorista-terrorista/patrocinio-carnicería-chantaje-apartheid/Hafrada-genocida-judío/master race/Herrenvolk-etnoteocracia que fue fundada de manera fraudulenta y es la única verdadera parodia de la democracia en el Oriente Medio.

            Todas sus tonterías pseudocientíficas y su negativa a admitir este simple hecho contribuyen a prolongar el status quo. Sus críticas a Israel son pura fachada porque, al fin y al cabo, apoyan la inmundicia de ese pozo negro racista.

          • Abe
            Septiembre 30, 2017 11 en: 10

            “No necesito llamar la atención”
            https://blog.codinghorror.com/content/images/2015/04/obvious-troll-is-obvious.jpg

            El troll invertido de Hasbara (falso “antisionista” / falso “antiisraelí”) “Paranam Kid” arroja una retórica incendiaria para desacreditar la posición válida basada en hechos, los argumentos sólidos y la crítica racional de los activistas antisionistas genuinos (tanto judíos como no). -judíos) y verdaderos críticos de Israel y del sionismo.

            Las mascaradas y travesuras de “títeres de paja” de Hasbara invertida como “Paranam Kid” revelan la profunda podredumbre interna de la política estatal israelí y del lobby de Israel.

          • niño paranam
            Octubre 1, 2017 06 en: 16

            @abe
            ¿Es usted antisionista? Ese es el chiste más grande que he escuchado este año. Eres simplemente un fanático sionista puro que se hace pasar por un anti-Sio con la esperanza de enfriar el oprobio que tu amado “país” nazi-onista merece las 24 horas del día, los 7 días de la semana.

            La inmundicia de ese pozo negro de racismo y hipocresía del “nunca más” no conoce límites, y personas como usted ayudan a encubrirlo. ¿Qué tan bajo puedes caer?

    • abronico
      Septiembre 26, 2017 20 en: 41

      No, como cualquier otro país, los judíos invocan la ley del derecho al retorno. Todos los países tienen este tipo de ley. Infórmese y luego hable.

  21. Elaine Coker
    Septiembre 24, 2017 11 en: 16

    Esta es la Verdad real sobre la Declaración Balfour, no lo que está escrito en este Artículo.
    El Mandato Británico controló Palestina desde 1917 hasta 1948. Palestina era una gran zona que incluía tanto a Israel como a Jordania juntos. Cuando la Liga de Naciones apoyó la formación de una patria judía en 1920, los británicos dividieron Palestina en dos estados: entregaron el 77 por ciento de Palestina a los árabes y la llamaron Transjordania, porque estaba en el lado oriental del río Jordán. Le dieron a los judíos el 23 por ciento de Palestina, que estaba en el lado occidental del río. A los árabes se les permitió vivir en ambos lados, PERO a los judíos solo se les permitió vivir en el lado judío. El nombre “Palestina” se aplicaba a ambos lados del río Jordán en el mandato original. La parte occidental más pequeña se llamó originalmente “Palestina judía”, antes de que naciera el Estado de Israel. La mayor parte oriental se llamó originalmente “Palestina árabe”.
    La sección de tierra llamada Cisjordania estaba dentro de las fronteras del 23 por ciento entregado a los judíos, en el lado occidental del río Jordán. Esto era parte de la Patria Judía.
    Fue durante la “guerra de independencia” que alrededor de 700,000 árabes palestinos se convirtieron en refugiados. Así es como sucedió: CUANDO los cinco estados árabes invadieron Israel para atacarlo y destruirlo en 1948, emitieron transmisiones públicas por radio y megafonía, instando a todos los árabes que vivían en Israel a huir a países cercanos para que los invasores pudieran terminar. de Israel sin obstáculos. Los invasores creían que lograrían destruir a Israel en poco tiempo y que entonces los árabes podrían regresar a sus hogares. Aquellos árabes que no prestaron atención a las transmisiones ni huyeron de sus hogares, todavía permanecen en sus hogares y propiedades hasta el día de hoy y son ciudadanos exitosos de Israel.
    Los refugiados árabes vivieron en Jordania y Egipto de 1948 a 1967, pero nunca fueron admitidos ni absorbidos en su propio país árabe. Durante el mismo período, el recién nacido Estado de Israel absorbió un número igual de refugiados judíos que habían huido sin posesiones del Holocausto y de las naciones árabes hostiles. Desde entonces, estos refugiados árabes se han multiplicado enormemente y han tenido hijos y nietos. Se cuentan por millones y todavía se los mantiene en campos y todavía se les llama "refugiados". Nunca ha habido otra situación de refugiados en la historia en la que a los hijos y nietos de los refugiados se les concediera el estatus de refugiados.

    • Abe
      Septiembre 24, 2017 12 en: 24

      Esta llamada “verdad real” se cita textualmente del Destino profético de Israel: Si olvido a Jerusalén (Salmo 137) de Jill Shannon. El libro es un gran ejemplo de literatura de propaganda de Hasbara difundida por judíos sionistas proisraelíes para el consumo de cristianos sionistas.

      La introducción al libro de Shannon está escrita por el televangelista Sid Roth, un ejecutivo de cuentas de Merrill Lynch que afirma haberse liberado de las garras de un "guía espiritual de la Nueva Era". https://sidroth.org/about/sids-story/

      Según Roth, el libro de Shannon es “una obra completa sobre las responsabilidades de la Iglesia hacia Israel y el pueblo judío”.

      El propósito político de dicha propaganda es “ayudar a todos los cristianos a pasar rápidamente al lugar de la intercesión informada” en nombre del Estado de Israel.

      Roth es bastante explícito: “la línea divisoria entre la Iglesia verdadera y la iglesia engañada será su postura respecto de Israel. El Señor está llevando todas las cosas a un clímax en la historia, y ya no es opcional para los cristianos adoptar su costosa postura junto al pueblo judío y la nación de Israel”.

      La propaganda hasbara de gente como Shannon y Roth está diseñada para mantener a los cristianos sionistas inconscientes del verdadero engaño.

    • Abe
      Septiembre 24, 2017 12 en: 35

      “El destino de Dios en los últimos tiempos”
      https://www.youtube.com/watch?time_continue=43&v=TYRRz8_jCpo

    • Abe
      Septiembre 24, 2017 13 en: 54

      Un pilar de la propaganda pro-israelí de Hasbara y del movimiento de asentamientos israelíes es la noción de un derecho a un “pacto de concesión incondicional de tierras” para Israel.

      Después de la Guerra de los Seis Días y la captura de Cisjordania, un territorio denominado en términos judíos “Judea y Samaria”, los componentes de derecha del movimiento sionista religioso integraron la reivindicación nacionalista y evolucionaron hacia el neosionismo.

      El libro de Shannon y publicaciones similares de Hasbara son una reedición del neosionismo para audiencias cristianas.

      La comunidad internacional considera que los asentamientos israelíes en Cisjordania son ilegales según el derecho internacional. El gobierno israelí no acepta esto.

      Para comprender la mentalidad neosionista del movimiento de colonos israelíes, es necesario profundizar en la propaganda religiosa que la inspira.

      Arutz Sheva (Canal 7) es una red de medios israelí que se identifica con el sionismo religioso y el movimiento de asentamientos israelíes. El rabino ortodoxo israelí Eliezer Melamed participó en el establecimiento de Arutz Sheva en el asentamiento ilegal de Beit El en Cisjordania.

      También conocido en inglés como Israel National News, Arutz Sheva ofrece noticias en línea en hebreo, inglés y ruso, incluidas noticias de texto actualizadas las 24 horas, transmisión de radio en vivo, videos y podcasts gratuitos. También publica un periódico semanal, B'Sheva, con la tercera mayor circulación de fin de semana del país.

      Arutz Sheva ha transmitido las enseñanzas de la ieshivá de Melamed sobre el estudio de la Torá y el Talmud (la obra central del judaísmo rabínico) a miles de hogares en todo Israel. Se desempeña como rabino del asentamiento ilegal de Har Bracha en Cisjordania.

      Según el neosionismo radical de Melamed, “La mitzvá de colonizar la Tierra de Israel requiere que Am Israel conquiste Eretz Israel”
      http://www.yeshiva.co/midrash/shiur.asp?id=702

      • Vicente Calba
        Septiembre 24, 2017 14 en: 16

        Interesante comentario Abe.
        De hecho, la mayoría de los judíos religiosos tienen una razón religiosa, un argumento para colonizar la tierra.

        Yo mismo soy religioso pero, intencionalmente, sólo uso argumentos basados ​​en el derecho internacional que se supone que todos deben aceptar. Pero aparentemente sólo una minoría aquí acepta el derecho internacional como base.

        • abronico
          Septiembre 24, 2017 21 en: 53

          El “derecho internacional” se animaba al margen mientras los judíos eran exterminados en Europa. Especialmente las mujeres y los niños, más atroces son las interacciones que sienten los observadores de la ley.

          • niño paranam
            Septiembre 25, 2017 12 en: 17

            Sí, y está sentado al margen mientras el apartheid genocida de Israel ha subyugado a los palestinos mientras encarga su destrucción, somete a niños a consejos de guerra y libra una guerra contra mujeres y niños indefensos. Un “país” tan heroico.

        • Abe
          Septiembre 24, 2017 22 en: 24

          La continua expansión de los asentamientos judíos en los territorios palestinos ocupados de Cisjordania representa una violación del Cuarto Convenio de Ginebra. Las violaciones graves de esta Convención –como por ejemplo la negativa desafiante a desmantelar los asentamientos por considerarlos ilegales según el artículo 4(49), o a desmantelar el muro de separación según lo dispuesto por la Corte Internacional de Justicia– parecen ser crímenes de guerra de gran gravedad según los criterios internacionales. ley.

          Además, Israel ha ocupado los Altos del Golán en Siria desde 1967, ha construido asentamientos ilegales y ha establecido una presencia permanente. Israel se ha negado a retirarse de Cisjordania y Jerusalén Este, como lo exige la Resolución 242 unánime del Consejo de Seguridad.

          A los numerosos ataques militares y violaciones de la soberanía de los Estados árabes vecinos se suma el hecho desestabilizador de que Israel adquirió secreta e ilegítimamente y ha seguido desarrollando un arsenal de unas 300 ojivas nucleares, el único Estado de Oriente Medio que tiene un arsenal nuclear. , y el único país del mundo que se niega a reconocer su posesión de armas nucleares.

          Ante la evidencia indiscutible de numerosas violaciones israelíes del derecho internacional, los trolls de Hasbara “Abronyc” sólo pueden murmurar la histérica afirmación de que los observadores del derecho internacional estaban “aplaudiendo” el genocidio de los judíos por parte de la Alemania nazi.

        • niño paranam
          Septiembre 25, 2017 12 en: 15

          Argumentos basados ​​en el derecho internacional: como Israel y sus sustitutos sionistas. Que agradable.

    • Vicente Calba
      Septiembre 24, 2017 14 en: 18

      Por fin alguien que conoce la Historia y el origen de los derechos del Estado de Israel según el derecho internacional.
      Gracias por tu comentario

      • Abe
        Septiembre 24, 2017 16 en: 44

        El politólogo estadounidense Norman Finkelstein, cuyos principales campos de investigación son el conflicto palestino-israelí y la política del Holocausto, sabe de historia, el Estado de Israel y el derecho internacional:

        https://www.youtube.com/watch?time_continue=9&v=ECA4IwdI_Hc

        • abronico
          Septiembre 24, 2017 21 en: 20

          El derecho internacional es un mito vagamente definido y aplicado arbitrariamente

        • Septiembre 24, 2017 21 en: 48

          Gracias por el video de Finkelstein... No estaba seguro de que todavía estuviera presente ya que nunca sería un invitado en msm. Por cierto, pareces ser el San Pedro del control de acceso, así que este es para ti:
          https://mail.google.com/mail/ca/u/0/#inbox/15eb6b076d7e1f07

        • Abe
          Septiembre 24, 2017 22 en: 02

          El troll de Hasbara “Abronyc” llega al lugar para afirmar falsamente que “el derecho internacional es un mito”.

          De hecho, el derecho internacional consuetudinario y las normas imperativas son en gran medida una realidad y son obligatorios para los actores estatales y no estatales. Otras áreas del derecho internacional involucran una gobernanza basada en el consentimiento, lo que significa que un Estado miembro no está obligado a cumplir con este tipo de derecho internacional a menos que haya dado su consentimiento expreso a un curso de conducta particular.

          El derecho internacional público (o derecho internacional público) se refiere a las relaciones convencionales entre las naciones y las personas que se consideran sujetos de derecho internacional. Las normas del derecho internacional tienen su origen en:

          1) Derecho internacional consuetudinario (práctica estatal consistente acompañada de opinio juris),

          2) Normas imperativas (estándares de conducta globalmente aceptados conocidos como jus cogens o ius cogens), o

          3) Codificaciones contenidas en acuerdos convencionales, generalmente denominados tratados.

          El artículo 13 de la Carta de las Naciones Unidas obliga a la Asamblea General de las Naciones Unidas a iniciar estudios y hacer recomendaciones que fomenten el desarrollo progresivo del derecho internacional y su codificación:

          “La Carta de las Naciones Unidas, en su Preámbulo, fijó un objetivo: 'establecer condiciones bajo las cuales puedan mantenerse la justicia y el respeto de las obligaciones derivadas de los tratados y otras fuentes del derecho internacional'. Desde entonces, el desarrollo y el respeto del derecho internacional han sido una parte clave de la labor de la Organización. Esta labor se lleva a cabo de muchas maneras –por cortes, tribunales, tratados multilaterales– y por el Consejo de Seguridad, que puede aprobar misiones de mantenimiento de la paz, imponer sanciones o autorizar el uso de la fuerza cuando existe una amenaza a la paz y la seguridad internacionales, si lo considere necesario. Estos poderes le otorgan la Carta de las Naciones Unidas, que se considera un tratado internacional. Como tal, es un instrumento de derecho internacional y los Estados miembros de la ONU están obligados por él. La Carta de las Naciones Unidas codifica los principios fundamentales de las relaciones internacionales, desde la igualdad soberana de los Estados hasta la prohibición del uso de la fuerza en las relaciones internacionales. […]

          “El derecho internacional define las responsabilidades jurídicas de los Estados en su conducta mutua y en el trato que dan a las personas dentro de las fronteras estatales. Su ámbito abarca una amplia gama de cuestiones de interés internacional, como los derechos humanos, el desarme, la delincuencia internacional, los refugiados, la migración, los problemas de nacionalidad, el tratamiento de los prisioneros, el uso de la fuerza y ​​la conducción de la guerra, entre otros. También regula los bienes comunes globales, como el medio ambiente y el desarrollo sostenible, las aguas internacionales, el espacio exterior, las comunicaciones globales y el comercio mundial”.

          http://www.un.org/en/sections/what-we-do/uphold-international-law/

          • Zachary Smith
            Septiembre 25, 2017 01 en: 02

            El troll de Hasbara “Abronyc” llega al lugar para afirmar falsamente que “el derecho internacional es un mito”.

            El tonto troll hasbará no se equivoca exactamente cuando Israel está involucrado. Mientras Estados Unidos los cubra en la ONU y el Congreso estadounidense les reparta dinero de los contribuyentes, en términos prácticos, el tonto tipo Acaparador de Tierras tiene razón en que las reglas no se aplican a su pequeño y sucio país.

            Sin embargo, esto es cierto sólo para Israel.

            Israel ha salido impune casi cada vez que ha intentado algo perverso. ¿Asesinato de marineros del USS Liberty? Controlar. ¿Asesinato casual y hambruna de palestinos? Controlar.

            Sólo conozco un caso en el que les dieron una buena lamida en las costillas: en 1956. Eisenhower les hizo renunciar al territorio que habían arrebatado y planeaban conservar. Puede que haya otro caso parecido, pero nunca he oído hablar de él.

          • Abe
            Septiembre 25, 2017 16 en: 14

            El derecho internacional es real y tiene mucha importancia. Pregúntele a cualquier negociador comercial.

            Las afirmaciones del troll Hasbara de que “el derecho internacional es un mito” están completamente equivocadas.

            Lo que es exactamente correcto es que el derecho internacional rara vez se aplica con respecto a Israel debido a los esfuerzos del lobby israelí en Estados Unidos.

            Las falsas afirmaciones del troll Hasbara de que “el derecho internacional es un mito” son un esfuerzo por minimizar las numerosas violaciones del derecho internacional por parte de Israel.

            Zachary, mencionas la disposición del presidente Eisenhower a imponer sanciones económicas a Israel durante la crisis de Suez en 1956.

            Cuando Israel se negó a retirar sus tropas de la Franja de Gaza y Sharm el-Sheikh (en el extremo sur de la península del Sinaí), Eisenhower buscó esfuerzos respaldados por la ONU para imponer sanciones económicas a Israel hasta que se retirara completamente del territorio egipcio.

            El líder de la mayoría del Senado, Lyndon B. Johnson, y el líder de la minoría, William Knowland, se opusieron a la presión estadounidense sobre Israel. Johnson dijo al Secretario de Estado John Foster Dulles que quería que se opusiera “con toda su habilidad” a cualquier intento de aplicar sanciones a Israel. Dulles rechazó la solicitud de Johnson e informó a Eisenhower de las objeciones formuladas por el Senado. Eisenhower “insistió en aplicar sanciones económicas” hasta el punto de cortar la asistencia privada estadounidense a Israel, que se estimaba en más de 100 millones de dólares al año.

            En última instancia, el Senado controlado por el Partido Demócrata no cooperaría con la posición de Eisenhower sobre Israel. Eisenhower finalmente dijo al Congreso que llevaría el tema al pueblo estadounidense, diciendo: “Estados Unidos tiene una voz o ninguna, y esa voz es la voz del Presidente, ya sea que todos estén de acuerdo con él o no”. El Presidente habló a la nación por radio y televisión donde describió la negativa de Israel a retirarse, explicando su creencia de que la ONU "no tenía más remedio que ejercer presión sobre Israel".

            El 30 de octubre, el Consejo de Seguridad celebró una reunión, a petición de Estados Unidos, en la que presentó un proyecto de resolución en el que instaba a Israel a retirar inmediatamente sus fuerzas armadas tras las líneas de armisticio establecidas. No se adoptó debido a los vetos británicos y franceses. También se rechazó un proyecto de resolución similar patrocinado por la Unión Soviética.

            El 31 de octubre, Francia y el Reino Unido lanzaron un ataque aéreo contra objetivos en Egipto, al que siguió poco después un desembarco de sus tropas en el extremo norte de la zona del Canal. Más tarde ese día, considerando la grave situación creada por las acciones contra Egipto, y con la falta de unanimidad entre los miembros permanentes que le impiden ejercer su responsabilidad principal de mantener la paz y la seguridad internacionales, el Consejo de Seguridad aprobó la Resolución 119; Decidió convocar por primera vez un período extraordinario de sesiones de emergencia de la Asamblea General, según lo dispuesto en la resolución “Unidos por la paz” de 1950, a fin de hacer recomendaciones apropiadas para poner fin a los combates.

            La sesión especial de emergencia se convocó el 1 de noviembre; el mismo día Nasser solicitó asistencia diplomática a Estados Unidos, sin solicitar la misma a la Unión Soviética; Al principio se mostró escéptico sobre la eficacia de los esfuerzos diplomáticos de Estados Unidos en la ONU, pero luego dio todo el crédito al papel de Eisenhower en detener la guerra.

            En las primeras horas del 2 de noviembre, la Asamblea General adoptó la propuesta de Estados Unidos de Resolución 997 (ES-I); la votación fue 64 a favor y 5 en contra (Australia, Nueva Zelanda, Gran Bretaña, Francia e Israel) y 6 abstenciones. Pidió un alto el fuego inmediato, la retirada de todas las fuerzas detrás de las líneas del armisticio, un embargo de armas y la reapertura del Canal de Suez, que ahora estaba bloqueado. Se solicitó al Secretario General que observara e informara rápidamente sobre el cumplimiento tanto al Consejo de Seguridad como a la Asamblea General, para tomar medidas adicionales según se considere apropiado de conformidad con la Carta de las Naciones Unidas. En consecuencia, durante los días siguientes, la sesión especial de emergencia adoptó una serie de resoluciones habilitantes, que establecieron la primera Fuerza de Emergencia de las Naciones Unidas (UNEF), el 7 de noviembre mediante la Resolución 1001.

            El 7 de noviembre, David Ben-Gurion se dirigió a la Knesset y declaró una gran victoria, diciendo que el acuerdo de armisticio de 1949 con Egipto estaba muerto y enterrado, y que las líneas del armisticio ya no eran válidas y no podían restablecerse. Bajo ninguna circunstancia Israel aceptaría el estacionamiento de fuerzas de la ONU en su territorio o en cualquier zona que ocupara. También hizo una referencia indirecta a su intención de anexar la península del Sinaí. El discurso inmediatamente provocó una mayor presión internacional sobre Israel para que se retirara.

            Ese día en Nueva York, la sesión de emergencia de las Naciones Unidas aprobó la Resolución 1002, pidiendo nuevamente la retirada inmediata de las tropas israelíes detrás de las líneas de armisticio y la retirada inmediata de las tropas británicas y francesas del territorio egipcio. Después de una larga reunión del gabinete israelí a última hora del 8 de noviembre, Ben-Gurion informó a Eisenhower que Israel había declarado su voluntad de aceptar la retirada de las fuerzas israelíes del Sinaí, "cuando se lleguen a acuerdos satisfactorios con la fuerza internacional que está a punto de entrar en la zona del canal".

            Como resultado directo de la crisis de Suez, Eisenhower pidió al Congreso el 5 de enero de 1957 autorización para utilizar la fuerza militar si cualquier nación de Oriente Medio lo solicitaba para controlar la agresión y, en segundo lugar, reservar 200 millones de dólares para ayudar a los países de Oriente Medio que desearan ayuda de los Estados Unidos. El Congreso accedió a ambas solicitudes y esta política se conoció como la Doctrina Eisenhower.

            La falta de un acuerdo de paz tras la guerra de 1956 y el aumento de las tensiones entre Egipto e Israel sentaron las bases para la Guerra de los Seis Días en 1967.

    • Zachary Smith
      Septiembre 25, 2017 01 en: 17

      Daría un buen centavo por saber si la persona que dice estas tonterías es 1) un fundamentalista protestante estadounidense o 2) un propagandista sionista. ¡La credulidad y/o deshonestidad aquí es enorme!

      Gracias a Abe por ahorrarme el tiempo de hacer una publicación larga.

  22. Elaine Coker
    Septiembre 24, 2017 11 en: 07

    La Tierra Santa no es de ISRAEL para regalarla. La Santa Palabra de JEHOVÁ DIOS es clara que SU NOMBRE está en JERUSALÉN, ISRAEL. PERO, ÉL se lo ha “prometido” al Pueblo Judío. Génesis Capítulo 12, Capítulo 15, Capítulo 17.
    2 Crónicas Capítulo 6 “Alabado sea Jehová, Dios de Israel, que con sus manos ha cumplido lo que prometió con su boca a mi padre David. Porque él dijo: 5 'Desde el día que saqué a MI PUEBLO de Egipto, no he elegido ciudad en ninguna tribu de Israel para construir un templo para que MI NOMBRE esté allí, ni he elegido a nadie para que sea gobernante sobre mi pueblo Israel. 6 PERO AHORA HE ELEGIDO A JERUSALÉN para que MI NOMBRE esté allí, y he elegido a David para que gobierne a MI PUEBLO ISRAEL..'
    7 “Mi padre David tuvo en su corazón construir un templo al Nombre del Señor, Dios de Israel. 8 Pero el SEÑOR dijo a mi padre David: 'Hiciste bien en tener en tu corazón la idea de edificar un templo a Mi Nombre. 9 Sin embargo, no eres tú quien construirá el templo, sino tu hijo, tu propia carne y sangre, él es quien construirá el templo para Mi Nombre.'
    10 “El Señor ha cumplido la promesa que hizo. He sucedido a mi padre David y ahora me siento en el trono de Israel, tal como el Señor lo prometió, y he construido el templo al Nombre del Señor, Dios de Israel. 11 Allí he puesto el arca, en la cual está el pacto de Jehová que hizo con el pueblo de Israel.

    • gato callejero
      Septiembre 24, 2017 12 en: 02

      Elaine, citar un texto religioso para justificar crímenes contra la humanidad no le dará mucha tracción en este foro ni en ningún otro lugar donde prevalezcan el sentido común y la decencia. Además, el relato que usted publicó sobre la nakba palestina no se parece en nada a la verdad. Si quiere saber qué sucedió realmente, lea el relato ampliamente documentado de Ilan Pappe, basado en hechos, no en propaganda racista. ¡Gracias!

      • Septiembre 24, 2017 15 en: 39

        ¡Bien dicho, gato callejero!

  23. Abe
    Septiembre 24, 2017 11 en: 04

    Las secciones de comentarios de los sitios de Internet que publican artículos críticos con Israel y el sionismo están infestadas de trolls de propaganda proisraelí de Hasbara.

    La propaganda Hasbara tiene dos formas:

    – Hasbara convencional (“prosionista / “proisraelí”)

    – Hasbara invertida o “falsa bandera” (“antisionista” / “antiisraelí” / “antijudía o 'antisemita”)

    Tanto la propaganda Hasbara convencional como la invertida están entretejidas para fabricar un denso tejido de engaño.

    Frente a una crítica intelectual sostenida de las afirmaciones convencionales de la propaganda Hasbara de un “nuevo antisemitismo”, se desarrolló la actividad propagandística de Hasbara invertida.

    La Hasbara invertida opera basándose en argumentos falsos presentados por individuos que se hacen pasar por “duros críticos del sionismo y de Israel” mientras escupen epítetos “antisemitas” y peroratas abusivas sobre “los judíos”.

    Internet es un patio de recreo tanto para los trolls de Hasbara convencional como para los trolls de Hasbara invertida.

    El engaño de Hasbara invertida incluye actos de violencia y destrucción de “bandera falsa”, que van desde esvásticas pintadas en sinagogas hasta campañas de atentados terroristas, llevadas a cabo por partidarios “pro-israelíes” para crear y reforzar percepciones falsas de un “nuevo antisemitismo”. “amenazas” para los judíos y “peligro” para Israel.

    Estas percepciones falsas pueden aprovecharse para promulgar legislación favorable a Israel y los intereses sionistas, o utilizarse para justificar la guerra en nombre de “defender” a Israel.

    Los trolls de Hasbara invertida no son difíciles de detectar: ​​son los que más gritan sobre los “sionazis” e insisten en que la Hasbara invertida es “imposible”.

    • Septiembre 24, 2017 15 en: 33

      Abe... gracias por hacer esa distinción. Creo que, en general, es mejor no responder al lenguaje incendiario y esto se aplica también a otros trolls, es decir, al Comité Nacional Demócrata o a Ucrania. Sin embargo, los trolls más intelectuales deberían ser un juego abierto para que cualquiera pueda perfeccionar su ingenio, siempre y cuando se evite el lenguaje incendiario.

  24. mike k
    Septiembre 24, 2017 10 en: 29

    Es realmente agradable y productivo tener un sitio como CN donde es posible criticar abiertamente a Israel y al sionismo. Sin embargo, en mi opinión, deberíamos vigilar nuestros comentarios para señalar a aquellos que se aventurarían a tener prejuicios abiertos contra todos los judíos. La gran mayoría de los judíos son buenas personas, y muchos critican duramente a Israel y al sionismo. He tenido la suerte de haber tenido, y todavía tengo, algunos amigos judíos cercanos cuyos valores se sincronizan muy bien con los míos. ¿Es necesario mencionar a Noam Chomsky como modelo de lo que estoy señalando?

  25. gato callejero
    Septiembre 23, 2017 22 en: 05

    “La limpieza étnica de Palestina” de Ilan Pappe es ampliamente considerada como la historia más autorizada de la nakba. Pappe no se anda con rodeos. Los sionistas emigraron a Israel con la intención de robar Palestina mediante la violencia y el terror, no de compartirla.

    Algunos comentarios:

    El Estado sionista sólo puede lograr la democracia expulsando a todos los “untermenschen” y manteniéndolos fuera. (Porque la ideología sionista no puede, por definición, otorgar iguales derechos políticos a los no judíos).

    La llamada solución de dos Estados no es solución en absoluto. Mientras los supremacistas sionistas sigan en el poder en cualquier parte del Medio Oriente, no podrá haber paz. Por. Definición. Muchos de ellos realmente creen que tienen el derecho divino de gobernar la región. ¿Y por qué no? Ya gobiernan la política exterior estadounidense, los bancos estadounidenses y Wall Street, ¡y son sólo el 1% de la población! (¡Nación Indispensable, conoce al Pueblo Elegido!)

    La única “solución” al problema sionista es una presión económica masiva. Tal vez cuando suficientes personas apoyen el movimiento de boicot, desinversión y sanciones, los israelíes optarán por adoptar una verdadera democracia secular con igualdad de derechos para los palestinos, en lugar del colapso económico. Funcionó con Sudáfrica y puede funcionar con Israel.

    (Por supuesto, los ciudadanos sudafricanos nunca controlaron instituciones políticas y económicas clave de Estados Unidos).

    • Zachary Smith
      Septiembre 24, 2017 00 en: 06

      Es posible que desee considerar también ESTADO DE TERROR – Cómo el terrorismo creó el Israel moderno

      Ilan Pappe le dio un bonito respaldo en la portada.

      http://state-of-terror.net/

  26. Zachary Smith
    Septiembre 23, 2017 21 en: 17

    La paz genuina con la región todavía requiere una paz genuina con los palestinos.

    Sospecho que otra Marcha de la Muerte sería calificada como “paz genuina” para la mayoría de los israelíes.

    Ni los sauditas ni otros líderes árabes aprobarán la construcción de bantustanes para sus hermanos árabes en Palestina.

    ¿No? Entonces, ¿por qué no he oído hablar del clamor de “los sauditas u otros líderes árabes” ¿Qué pasa con el campo de prisioneros al aire libre que es Gaza? Lo último que supe es que Egipto fue un asistente alegre en los ultrajes ocurridos allí.

    Básicamente, este fue un muy buen ensayo. Mi principal preocupación al respecto es que el señor Pillar pueda ser demasiado optimista. Los cerdos asesinos de allí lo quieren todo, y con los EE.UU. dándoles todo eso "Sin condiciones" dinero de los contribuyentes, además de hacer el papel de ángel guardián en la ONU, ¿por qué deberían ceder un ápice?

    • abronico
      Septiembre 23, 2017 21 en: 30

      No nos importa lo que los saudíes aprueben o no, paz o guerra, estamos preparados para ambas.

      • Zachary Smith
        Septiembre 23, 2017 22 en: 03

        Mi interpretación del “nosotros” es que se refiere a la gente de Land Grab que tiene un cuenco de mendicidad en la mano frente al Congreso de los Estados Unidos y un garrote tachonado de clavos en la otra para administrar el untermensch quién anteriormente era dueño de las propiedades robadas.

        ¿O estás hablando de algún otro grupo?

        • abronico
          Septiembre 24, 2017 14 en: 58

          La apropiación de tierras es el resultado directo de librar guerras defensivas, por ejemplo: vea la guerra entre México y Estados Unidos, vea la guerra entre Canadá y Estados Unidos, comienza una guerra, pierde, pierde territorio. A menos que seas Anwar Sadat y pierdas una guerra y vengas a Jerusalén de rodillas rogando por la paz, entonces les devolveremos el Sinaí, bajo condiciones específicas, por supuesto.

      • Joe Tedesky
        Septiembre 23, 2017 22 en: 12

        A decir verdad, ¿no es el plan maestro sionista el de bombardear primero a Irán y luego atacar a Arabia Saudita?

        • Vidente
          Septiembre 24, 2017 05 en: 27

          Joe, lo que estos acaparadores de tierras no entienden es que detrás de Irán está Rusia. Todos los movimientos de los acaparadores de tierras en Siria se detuvieron cuando Rusia finalmente dijo “basta”. Hablar es difícil. Sin “ayuda” estadounidense y abofeteando al Oso es un final seguro para estos acaparadores de tierras.

          • Joe Tedesky
            Septiembre 24, 2017 09 en: 02

            Sí, mientras Rusia luchaba contra ISIS/al Qaeda, Israel erigía hospitales en el campo de batalla para adherir tiritas al mismo ISIS/al Qaeda que los sirios y los rusos estaban derrotando en el frente.

          • Zachary Smith
            Septiembre 25, 2017 01 en: 30

            Joe, a Rusia le molesta que estén haciendo el trabajo pesado y que Estados Unidos esté tratando de apropiarse del crédito. Aquí hay un titular muy reciente:

            “El Estado Mayor ruso a EE.UU.: 'Sólo fingen luchar contra ISIS: apártense de nuestro camino'”

            h**p://russia-insider.com/en/politics/russian-general-staff-us-youre-only-pretending-fight-isis-get-out-our-way/ri21025

            Un título aún más nuevo es este:

            “Teniente general ruso muerto en bombardeo de ISIS cerca de Deir ez-Zor, Siria – Ministerio de Defensa”

            Sinceramente espero que Estados Unidos no tenga huellas dactilares de esta muerte. Quizás ISIS tuvo suerte con un ataque aleatorio con mortero. Quizás los rusos se descuidaron con la seguridad. Pero si Estados Unidos avisó a ISIS y les dio coordenadas de disparo, no se sabe qué sucederá.

          • Joe Tedesky
            Septiembre 25, 2017 02 en: 13

            Zachary, mientras esperas que no acaben huellas dactilares estadounidenses en la muerte de ese general ruso, a menudo me pregunto si la tarjeta de visita de Mike Morell (o la tarjeta de amenaza C Rose 8/8/16) no se encontrará en uno de esos diplomáticos rusos muertos o sobre el chófer de Putin. Lo triste es que todo este tipo de asuntos desafortunados tal vez terminen siendo sólo una nota a pie de página en la historia. Por esta razón, la madre odia la guerra.

        • abronico
          Septiembre 24, 2017 14 en: 59

          No. Este no es el plan maestro. Tengo información muy profunda sobre esto desde lo más alto del GOI.

  27. Septiembre 23, 2017 20 en: 03

    ¿No hay alguna manera de lograr que Netanyahu diga abiertamente lo que quiere su partido: que todos los árabes de Palestina “se vayan”?

    Y aquellos que se niegan a ser, cómo decirlo, “transportados” a un cielo islámico. A los palestinos se les podría dar una opción justa: irse o...

    Israel tiene suficientes armas nucleares para lograrlo, ya que los palestinos viven en condiciones urbanas hacinadas. Se podría culpar a los Estados árabes vecinos por negarse a absorber todo lo no deseado. Podría llamarse un “asesinato por piedad” o un “ataque de reacción defensivo”; hay muchas personas inteligentes que saben cómo presentar la guerra como paz.

  28. Darrin Rychlak
    Septiembre 23, 2017 19 en: 57

    Disolver Israel y restablecerlo en Montana. Problema resuelto. Es profundamente preocupante ver a los israelíes de hoy, en su relación con los palestinos, imitar los peores aspectos de sus históricos destructores alemanes.

    • Joe Tedesky
      Septiembre 23, 2017 20 en: 52

      Por favor, Montana no, los nativos americanos que residen allí ya han pasado por bastante.

      Sé que estás bromeando, pero no pude evitar hacer mi súplica. Tal vez elija otro lugar menos habitado.

    • abronico
      Septiembre 23, 2017 21 en: 32

      Hay mejores posibilidades de que Israel lance bombas de hidrógeno y destruya todo el Medio Oriente, y nadie puede decir qué pasará con Europa que abandonar el núcleo de la patria ancestral de los judíos.

      • Zachary Smith
        Septiembre 23, 2017 23 en: 04

        ¿El chico (o la chica) de Land Grab está hablando de la Opción Sansón?

        Si es así, allí se están volviendo muy “generosos” con sus amenazas. Permitir que fanáticos religiosos obtuvieran armas nucleares fue, sin duda, un gran error.

      • Vidente
        Septiembre 24, 2017 05 en: 23

        Israel aprieta el gatillo y se acabó el juego para Israel. En la cola de Irán, y detrás de Irán está Rusia (y en apoyo está China). Israel no es rival para los rusos: los rusos detuvieron a Hitler.

        Como dije, la arrogancia humana no conoce límites. Estás demostrando ese punto.

        • abronico
          Septiembre 24, 2017 14 en: 55

          Rusia tiene miedo de Israel. También lo es Irán, por eso apoyan a Hezbolla.

  29. mike k
    Septiembre 23, 2017 18 en: 01

    Los sionistas realmente aprendieron mucho de Hitler; se puede ver en acción en su trato a los palestinos.

    • mike k
      Septiembre 23, 2017 18 en: 03

      Es la vieja historia de que los maltratados se convierten en abusadores por derecho propio.

      • abronico
        Septiembre 23, 2017 21 en: 33

        Los judíos tratan a sus vecinos árabes y específicamente a los falsos astinianos mejor que a sus propios hermanos árabes.

        • Zachary Smith
          Septiembre 23, 2017 23 en: 51

          “falsoseastinianos”

          Si el tipo Land Grab se queda por aquí el tiempo suficiente, obtendremos una educación sobre el maravilloso vocabulario que han creado para describir a los palestinos infrahumanos que ocupan las tierras que han robado.

        • deschutes
          Septiembre 24, 2017 07 en: 48

          Sigue cavando tu hoyo amigo. Sus comentarios rencorosos aquí sólo refuerzan el estereotipo racista ya súper negativo que ustedes, los sionistas, tienen en todo el mundo.

    • Vicente Calba
      Septiembre 24, 2017 08 en: 52

      Allá vamos, como siempre.

  30. mike k
    Septiembre 23, 2017 17 en: 51

    Estados Unidos es un ESTADO DE GUERRA. Quienes deseen tratar de manera realista con Estados Unidos deben entenderlo. Ningún acuerdo con los EE.UU. vale el papel en el que está escrito. El poder es la única ley de los oligarcas que gobiernan Estados Unidos. Vivimos en un estado totalitario. Acostúmbrate a ese hecho y entonces podremos pensar qué hacer al respecto. Olvídense de todas las tonterías sobre la democracia y la libertad, sólo se publican para confundirlos y controlarlos.

    • abronico
      Septiembre 23, 2017 21 en: 32

      Deja el crack, Mikey.

      • Zachary Smith
        Septiembre 23, 2017 23 en: 49

        El chico de Land Grab se molesta porque la gran nación de Wag The Dog podría darse cuenta de ser utilizada por la pequeña nación de mierda. El Santo Israel ES DUEÑO de ambas cámaras del Congreso, y cualquier charla vaga sobre “democracia y libertad” sacudiría el barco en malas condiciones para los Ladrones Asesinos del pequeño Estado-nación del Apartheid.

        • deschutes
          Septiembre 24, 2017 07 en: 44

          Bien dicho Zach. Ese tipo, sin saberlo, sólo hace que los sionistas queden aún peor con sus comentarios ofensivos en este hilo. Mantenga la presión. Prestigio.

        • abronico
          Septiembre 24, 2017 14 en: 54

          La nación israelí y el pueblo judío son fuertes y unidos. Esto significa que son prácticamente invencibles.

      • Vidente
        Septiembre 24, 2017 05 en: 18

        Vas a terminar pareciendo un adicto al crack cuando el contribuyente estadounidense se quede seco. Israel ha garantizado atención sanitaria, mientras que Estados Unidos, que desembolsa miles de millones en “ayuda” a Israel cada año, no tiene ninguna. Sí, los contribuyentes estadounidenses eventualmente se darán cuenta de esto y se cansarán de subsidiar los crímenes de Israel. Y cuando el “niño grande” ya no esté presente (todos los imperios colapsen), Israel estará mirando directamente a ese callejón oscuro sin respaldo. ¡Buena suerte!

  31. mike k
    Septiembre 23, 2017 17 en: 44

    El Estado de Israel es un Estado terrorista criminal, al igual que los Estados Unidos de América. Esperar justicia de estas entidades es infructuoso. Aquellos que no entienden esto pueden seguir y seguir con sus “planes de paz”, ¡pero ni Israel ni Estados Unidos tienen la más mínima intención de establecer la paz en NINGÚN LUGAR!

    • BG
      Septiembre 23, 2017 19 en: 30

      Israel ya demostró que hará las paces como lo hizo con Egipto y Jordania, por lo que su argumento se basa en mentiras. Encuentre un socio y tal vez puedan hacer las paces.

      • deschutes
        Septiembre 24, 2017 07 en: 42

        No. Tiene razón y eres un troll hasbara. Ustedes, los sionistas, son ladrones de tierras y merecen desprecio.

        • Vicente Calba
          Septiembre 24, 2017 08 en: 51

          Me encanta tu desprecio.
          Y me encanta su desprecio del derecho internacional.
          Deberías amar a los israelíes según tu lógica ya que:
          1) el poder tiene razón ya que el derecho internacional puede destruirse
          2) su opinión es que Israel es un estado canalla (aunque falso) y según el punto 1 es la forma de comportarse.

          • deschutes
            Septiembre 24, 2017 11 en: 05

            Bla, bla, bla… Israel viola el derecho internacional al negarse a volver a las fronteras anteriores a 1967, según un decreto de la ONU; Israel viola el derecho internacional mientras continúa construyendo asentamientos en tierras palestinas ocupadas, bla, bla, bla, viejo charlatán sionista.

        • Vicente Calba
          Septiembre 24, 2017 14 en: 34

          Respuesta a tu siguiente comentario al que no le aparece el botón de responder.

          Es más fácil decir “bla bla bla” que discutir. Tomo como un cumplido que te quedes sin palabras ante mi argumentación.
          Si no eres capaz de formular un argumento, te sugiero que abandones el foro para que la gente pueda desafiar mis argumentos con palabras adultas.

          El problema para gente como usted es que ni siquiera sabe en qué basa sus argumentos: 67 “fronteras” no son fronteras. son líneas de alto el fuego y los beligerantes (Jordania e Israel) escribieron específicamente en el documento que estas líneas no serían consideradas en ningún caso como fronteras futuras.

          • deschutes
            Septiembre 25, 2017 15 en: 41

            No: eres 'bla, bla, bla'. Sacas a relucir las mismas viejas tergiversaciones sionistas y la misma historia revisionista. No solo eso, agrega insultos ad hominem, como argumentos "adultos". Ustedes son ridículos: invaden Palestina, atacan a los árabes, roban sus tierras, empujan al resto a campos de refugiados... y luego tienen el descaro de venir a foros como este e intentar justificar los grotescos abusos de los derechos humanos y el robo de tierras que mantienen. ¡haciendo! No convences a nadie con tus mentiras y propaganda. Como dije: ustedes, los sionistas, son todos iguales. No estás aquí para dialogar; más bien estás aquí para meter tu propaganda en la garganta de todos. Israel NO TIENE DERECHO a ocupar Palestina. No pueden simplemente decidir entre ustedes, como lo hicieron, que “bueno… veamos… no somos muy queridos en Europa o Rusia… entonces, ¿adónde vamos ahora? ¿Y por qué nos desagradan tanto dondequiera que vayamos? Bueno, ¿a quién le importa eso? ¡Oye! Tengo una idea: ¡podemos crear un Estado judío sionista en Palestina! Son árabes primitivos y atrasados... ¡es fácil matarlos o expulsarlos de su tierra! Entonces, si sobornamos a los estadounidenses, franceses y británicos con suficiente dinero, ellos aceptarán y ¡estaremos como Flynn! Más o menos lo resume amigo. De nada.

          • Vicente Calba
            Septiembre 26, 2017 18 en: 02

            Deschutes,

            Los hechos y los documentos de derecho internacional pueden destruirse porque son el resultado de sobornos, manipulaciones, conspiraciones, etc.
            Entonces, si no existe un derecho internacional, solo queda “el poder es lo correcto” como regla internacional, como durante la mayor parte de la historia humana antes de la historia contemporánea. Entonces los israelíes son usurpadores como casi todos los pueblos y naciones del mundo que quitaron sus tierras a otros (estadounidenses, francos, anglos, sajones y todos los godos, etc., etc.) y después de algunas décadas o siglos, las usurpaciones son hechos sobre el terreno y no podemos volver a los tiempos antiguos y a las antiguas afirmaciones

            Entonces no debería importarte el conflicto árabe-israelí. Es un conflicto más como todos los demás de la Historia. dentro de dos siglos, será demasiado tarde para presentar reclamaciones contra los israelíes.

  32. BG
    Septiembre 23, 2017 17 en: 27

    Me encanta la conveniencia de elegir un período de tiempo específico para argumentar la historia y hacer que parezca que los palestinos son las víctimas. ¿Por qué no retroceder hasta el punto en el que los judíos fueron expulsados ​​de sus tierras en primer lugar? La evidencia de ADN muestra que los judíos se originaron en esa zona del mundo, por lo que la llamada inmigración de judíos a la zona a principios de 1900 y posteriormente es, en realidad, judíos que regresan al lugar de donde fueron expulsados ​​sus antepasados ​​en primer lugar. Qué conveniente dejar esa parte fuera.

    Además, muy conveniente dejar de lado que fueron los árabes los que básicamente iniciaron todas las guerras en las que se perdió territorio. Así que déjame aclarar esto: comienzas una guerra para destruir un país y luego pierdes territorio debido a esas guerras y le gritas al resto del mundo que quieres recuperar tu territorio.

    Debería haber un plan de paz basado en las fronteras de 1967 con intercambios de tierras para tener en cuenta los hechos sobre el terreno. Hasta que los palestinos pongan en orden su propia casa y que el gobierno que representa a una gran parte de su población que pide la destrucción de Israel deje de hacerlo y que los palestinos hagan demandas poco realistas o tontas como dejar de construir asentamientos que serán intercambiados. de todos modos, para otras tierras, es ridículo esperar que haya paz y eso está en manos de los palestinos y de nadie más. Quizás si los palestinos buscaran lo mejor para ellos en lugar de lo peor para Israel, entonces podrían comenzar a poner fin al ciclo de miseria que ellos mismos se han provocado.

    • mike k
      Septiembre 23, 2017 17 en: 57

      Tu truco de culpar a la víctima realmente apesta. ¿Cómo se atreven estos árabes a intentar defender su tierra del robo e incluso resistirse a ser confinados en una prisión al aire libre? ¿No saben que todo lo que tienen fue dado por Dios hace mucho tiempo a su pueblo escogido? No es de extrañar que tengamos que torturarlos y matar a sus hijos...

      • BG
        Septiembre 23, 2017 19 en: 29

        Que niegues los hechos realmente apesta. Los judíos llegaron primero. Olvídate de lo que dice la biblia. La evidencia de ADN muestra que los judíos estaban allí, por lo que decir que están robando la tierra que les fue robada en primer lugar simplemente niega la verdad. En lo que respecta a la prisión al aire libre, ¿qué pasa con Egipto? Tienen frontera con Gaza al otro lado o simplemente les conviene culpar a Israel por tratar de impedir que terroristas que han jurado destruir Israel obtengan artículos para usar contra Israel que tienen. mostrado una y otra vez es lo que harán.

        • JoeSixPack
          Septiembre 24, 2017 04 en: 31

          Que buen racista haces

      • BG
        Septiembre 23, 2017 19 en: 41

        También parece ignorar por completo que Israel se retiró de Gaza y que las fronteras no se cerraron. No fue hasta que Hamas tomó violenta e ilegalmente el control de Gaza y comenzó a lanzar bombas contra Israel que tomó medidas drásticas. Entonces, en este caso, ¿qué fue primero, el terrorismo o Israel tratando de protegerse?

        • Joe Tedesky
          Septiembre 23, 2017 20 en: 42

          “Hamás siempre ha sido visto como una herramienta mediante la cual Israel podría socavar el movimiento nacionalista liderado por el presidente de la Autoridad Palestina y el presidente de la Organización de Liberación de Palestina (OLP), Yasser Arafat. Israel ha descartado declaraciones similares de Arafat como propaganda “malhumorada”. En una entrevista con el diario italiano Corriere della Sera del 11 de diciembre, Arafat dijo: “Estamos haciendo todo lo posible para detener la violencia. Pero Hamás es una criatura de Israel que en la época del Primer Ministro [Yitzhak] Shamir [a finales de los años 1980, cuando surgió Hamás], les dio dinero y más de 700 instituciones, entre ellas escuelas, universidades y mezquitas. Incluso [el ex primer ministro israelí Yitzhak] Rabin terminó admitiéndolo, cuando lo acusé de ello, en presencia de [el presidente egipcio Hosni] Mubarak”.

          http://www.larouchepub.com/other/2002/2902isr_hamas.html

          Tanto Hamas como el Plan Yinon son excelentes buenas ideas israelíes, pero no lo son. Los sionistas israelíes le han dado un nuevo significado a: el enemigo de mi enemigo es mi amigo.

          • Joe Tedesky
            Septiembre 23, 2017 20 en: 44

            Aquí hay un artículo de HSH, aunque diluido, parece hacer la misma conexión: que Hamás fue un invento de inspiración judía para contrarrestar a la OLP.

            https://www.washingtonpost.com/news/worldviews/wp/2014/07/30/how-israel-helped-create-hamas/?utm_term=.7b5fbc02599f

            Espero que los sionistas no tengan más ideas brillantes, porque están matando a los crédulos y sobornados Estados Unidos.

          • BG
            Septiembre 24, 2017 02 en: 03

            Me encantan las teorías de la conspiración. Me imagino que también culparás a los judíos por los nazis y a Israel por el 9 de septiembre, etc., etc., etc.

          • Vicente Calba
            Septiembre 24, 2017 08 en: 38

            El argumento sigue siendo:
            1) El primer israelí firmó los Acuerdos de Oslo
            2) Luego Oslo II
            3) luego estaba la propuesta de Taba
            4) luego estaba la propuesta de Olmert
            5) luego se produjo la retirada de Gaza.
            6) y sabemos que se espera que hagamos la mayor retirada, desde Cisjordania. Lo siento, no sucederá.

            Como decía Einstein, sólo los tontos intentan la misma experiencia una y otra vez, esperando resultados diferentes.
            La cultura de Medio Oriente no es como la occidental. Francia y Alemania pudieron hacer las paces porque, a pesar de las diferencias, eran parte de la misma civilización que valoraba la paz. La paz en la cultura arobo-islámica sólo se logra aplastando al otro lado.
            Los problemas para Israel no han hecho más que aumentar desde que se les ordenó intentar hacer la paz a la manera occidental.

          • turk151
            Septiembre 24, 2017 13 en: 24

            Brillante análisis de la ley y la historia, verdaderamente usted presentó un caso muy sólido; luego se detiene bruscamente aquí:

            "La paz en la cultura arobo-islámica sólo se logra aplastando al otro lado".

            Aquí es donde, en esencia, usted dice que los árabes/islamistas son esencialmente animales y su sofisticado análisis del estado de derecho es para audiencias occidentales y no se aplica a estos humanos inferiores.

            ¿Ves cómo algunas personas tienen problemas para confiar en los sionistas?

          • Vicente Calba
            Septiembre 24, 2017 16 en: 36

            Responde a turk151 ya que no es posible responder a tu comentario:

            No estoy entre los que acatan la corrección política contra la evidencia. Soy un tipo factual y he leído el Corán de principio a fin y leer sobre Historia fue mi pasatiempo favorito durante mi infancia y adolescencia. Creo que es razonable decir que la evidencia histórica y las Escrituras respaldan mi afirmación de que la paz se logra con la espada en el mundo árabe/islámico. No tiene nada que ver con considerar a las personas como animales. Simplemente, la civilización occidental y la civilización islámica tienen costumbres diferentes al respecto y muchas personas no son conscientes de ello o lo niegan. ¿Es condescendiente decir que los árabes de la región tienen una organización tribal? Es un hecho en muchos lugares.

            Lo mismo ocurre con las reglas locales de guerra y paz. Los gestos sólo los hace el lado más débil. Por eso Sadate hizo la petición de discutir la paz con Israel. Egipto agotó las opciones militares en 67 y 73 por lo que la única opción que le quedaba era pedir la paz al vencedor para recuperar la península del Sinaí.
            Hussein de Jordania propuso a Arafat como primer ministro, ya que éste ya gobernaba de facto en varias zonas de Jordania con puntos de control. Arafat se negó, humillando al rey al mostrar claramente que el rey hizo el gesto y él, teniendo la ventaja, lo rechazó. el rey no tuvo otra opción que declarar la guerra a Arafat para salvar su trono, lo que provocó un septiembre negro y el exilio de Arafat y la OLP a Jordania.
            Hay muchos otros ejemplos históricos.

            Si puede mostrarme más de un caso en el que se haya logrado la paz entre árabes/turcos/iraníes mediante gestos de buena voluntad de tipo occidental y solicitudes de paz del lado más fuerte, estaría encantado de reconsiderar lo que escribí.
            Si no tiene ejemplos, su intervención sería simplemente del tipo “argumentum ad hominem”. Creo que este foro espera algo mejor que eso.

          • turk151
            Septiembre 24, 2017 23 en: 59

            Vincent, tienes las manos ocupadas con Abe y yo no soy árabe, así que no debatiré contigo sobre la cuestión palestina.

            Si quisiera retroceder hasta el Imperio Otomano, el estatus de los judíos durante ese reinado era tan alto como el de cualquier grupo minoritario del imperio. De hecho, los judíos sefardíes buscaron refugio durante la inquisición en el Imperio Otomano. Muchos judíos que emigraron a Israel eran del Imperio Otomano y no huyeron debido a la persecución, sino que se marcharon por su propia voluntad cuando se formó Israel. Hay muchas sinagogas que se establecieron durante el Imperio Otomano; de hecho, hoy en día existe el problema de mantenerlas en Turquía.

            Pasando a Turquía, está muy claro para un historiador como usted que Ataturk fue en realidad un modernista que estableció políticas exteriores pacíficas con los países vecinos. De hecho, Turquía fue el primer país musulmán en reconocer el Estado de Israel en 1949. Mi padre era estudiante de medicina en la Universidad de Estambul en la década de 1950, que era una de las mejores escuelas de medicina de la región porque Turquía abrió sus puertas a los judíos alemanes. profesores que estaban siendo perseguidos bajo la Alemania nazi.

            Combinar el Islam actual con la versión patrocinada por Estados Unidos y el Reino Unido del Islam moderno es bastante falso para un intelectual como usted. Estoy seguro de que usted sabe muy bien quién instaló la retrógrada y radicalizada Casa de Saud, y con qué propósito, para que el Reino Unido y Estados Unidos puedan tener un Oriente Medio inestable y fantaseado, para garantizar que nunca haya una solidaridad otomana o árabe. Los sauditas, llenos de dinero e ingresos petroleros, están bastardos y Estados Unidos y el Reino Unido con sus servicios clandestinos están demasiado dispuestos a promover esa ideología y socavar a los intelectuales seculares que habrían promovido la paz y la prosperidad en la región. Gulen/Erdogan y socavar a los alguna vez muy fuertes generales seculares es un proyecto estadounidense, muy probablemente con el apoyo de Israel.

            Por mi vida, dada la historia del Imperio en los EE. UU. y su estado continuo de guerras a lo largo de su historia genocida, no tengo idea de qué estás hablando cuando afirmas que los EE. UU. están cumpliendo con algún estándar del gobierno de ley internacional. Esta propaganda es el supuesto principal que subyace a todos sus argumentos sobre el Estado de derecho. Es conquista y gobierno, nada más.

            Las peores atrocidades infligidas al pueblo judío no las cometieron los musulmanes, sino los europeos, aquellos que, según usted, respetan el Estado de derecho. Mi pregunta siempre ha sido: ¿por qué los musulmanes tienen que pagar por el holocausto europeo contra los judíos? El daño que los musulmanes han perpetuado a los judíos es minúsculo en comparación con el que Occidente les ha infligido.

          • Vicente Calba
            Septiembre 26, 2017 16 en: 55

            Gracias por tu comentario constructivo turk151.

            De hecho, el Imperio Otomano ha sido un paraíso para los judíos perseguidos. Estoy de acuerdo.

            Estoy de acuerdo en que una de las principales razones del éxito de la forma extremista del Islam es el apoyo de Estados Unidos y el Reino Unido detrás de la cortina (y, a veces, no tanto detrás de la cortina). Estados Unidos tiene intereses creados en tener enemigos a largo plazo y tensiones geopolíticas crónicas para justificar su presencia militar en casi todas partes.

            Estoy totalmente de acuerdo en que el marco actual del derecho internacional y de los organismos políticos y financieros internacionales sirve a los intereses de Estados Unidos. Y cuando no es así, los pasa por alto. Pero el problema es que hasta que una gran parte de los países decidan retirarse de la ONU y crear un organismo/asamblea internacional diferente de naciones con reglas diferentes, la ONU y su carta y reglas son las que determinan el derecho internacional y, al ser estados miembros, la mayoría los países lo aceptan formalmente.

            En cuanto a su última pregunta, hace un siglo hubo un acuerdo entre los sionistas y los hachemitas. Los hachemitas estaban de acuerdo con la idea de que los judíos tuvieran una patria nacional. Así que al principio los dirigentes árabes no lo percibieron como una injusticia. Y fue antes del Holocausto. Pero una vez que estos acuerdos y decisiones de derecho internacional fueron denunciados unas décadas más tarde, las tensiones y las guerras llevaron a injusticias en ambos lados. Un número similar de refugiados afectó a ambos bandos, judíos y árabes. El padre de mi esposa y mi abuelo tuvieron que salir de Egipto con una maleta, dejando atrás todas sus pertenencias. No tenían nada que ver con Israel, cuando se fueron, no estaban interesados ​​en ir allí. Partieron hacia París y viven en Europa hasta el día de hoy. Pero ellos también pagaron. Si no se hubiera declarado la guerra, las cosas probablemente parecerían menos injustas para ambos lados.

        • Rob Roy
          Septiembre 24, 2017 17 en: 25

          BG: Usted dice: “Hamás tomó violenta e ilegalmente el control de Gaza y comenzó a lanzar bombas contra Israel…”

          1) En 2006, Hamás no tomó el control de forma violenta e ilegal. Todo lo contrario. Hamás fue elegido en unas elecciones libres y abiertas. Inmediatamente, Bust declaró que las elecciones eran inaceptables y que Hamás era una organización terrorista.

          2) Hamás no empezó a lanzar bombas contra Israel. Todo lo contrario. Cada vez que los israelíes decidieron lanzar bombas contra Gaza [“cortar el césped” y matar “las pequeñas serpientes” (niños palestinos)”, los israelíes bombardearon Gaza antes de que los habitantes de Gaza respondieran al fuego para defenderse. Se volvió repugnante escuchar a nuestros HSH quejarse y gemir sobre “los cohetes que caen sobre el pobre Israel” que, curiosamente, tuvo muy pocas bajas… y casi todos ellos personal militar… porque Hamás se esfuerza por no atacar nunca a civiles. Las FDI (a las que se les enseñó desde la infancia a odiar a los árabes) son la organización terrorista mejor financiada y mejor entrenada del mundo.

          • Rob Roy
            Septiembre 24, 2017 17 en: 27

            CORRECCIÓN: Bush, no Bust.

      • abronico
        Septiembre 23, 2017 21 en: 29

        No es su tierra, los árabes son de Arabia, los judíos son de Judea.

        • Joe Tedesky
          Septiembre 23, 2017 22 en: 08

          Si aquí en los EE. UU. utilizáramos sus criterios como usted nos dio su ejemplo, entonces usted, sionista, debería estar hablando con las 500 naciones nativas americanas cuyos nombres nativos americanos todavía se usan con orgullo para nombrar todo en Estados Unidos, desde arroyos, ríos y montañas. , a ciudades y estados, sin mencionar calles y avenidas, que llevan nombres de nativos americanos. Entonces, con eso tal vez usted, sionista, debería acercarse a los verdaderos estadounidenses y ver si ellos lo ayudan con esos molestos palestinos.

          https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_place_names_of_Native_American_origin_in_the_United_States

        • Zachary Smith
          Septiembre 23, 2017 23 en: 45

          El tipo Land Grab se olvida de mencionar que los palestinos son de Palestina.

          • abronico
            Septiembre 24, 2017 14 en: 42

            Palestina no es un país, nunca ha sido un país; son simplemente otros árabes abandonados en la estacada por sus propios hermanos árabes.

        • Rob Roy
          Septiembre 24, 2017 17 en: 26

          ….y los árabes son semitas y los judíos no.

    • deschutes
      Septiembre 24, 2017 07 en: 40

      Todos ustedes, sionistas, suenan igual: las mismas acusaciones cansadas, la misma propaganda cansada, el mismo juego de culpas, el mismo victimismo del "pobre de mí". El conflicto Palestina-Israel se resume mejor en sentido figurado: ustedes, los judíos, abandonaron su hogar, lo que hoy se llama Palestina, hace miles de años; Entonces decidiste que querías recuperar tu antigua casa. Así que viniste con el barco lleno y empezaste a golpear la puerta de la casa palestina. Cuando abrieron la puerta, les gritaste en la cara: “Estoy de vuelta. ¡Sal de MI antigua casa!” y luego comenzaste a atacarlos sacándolos de su legítimo hogar, pateando y gritando, matando a muchos de ellos. Así se creó el Israel sionista, robando lo que era la Palestina árabe. ¿Desde cuándo alguien tiene derecho a una casa que abandonó hace tanto tiempo? No nunca. ¡Lo dejaste! Ustedes, los sionistas, no tienen derecho a invadir la tierra de otro pueblo, atacarlo y robarlo para usted mismo. Esto nunca es aceptable y es por eso que eres tan desagradable en todo el mundo.

      • Vicente Calba
        Septiembre 24, 2017 08 en: 46

        Los judíos fueron expulsados ​​por los romanos, sus antepasados ​​de la civilización después de luchar ferozmente para seguir siendo una nación independiente.
        Luego, 19 siglos después, vuestra civilización, el mundo occidental, heredero en cierto modo del legado romano, decidió reparar lo que hizo y devolvió el hogar a los judíos y consagró este derecho en el derecho internacional.

        ¿Desde cuándo alguien tiene derecho a una casa que abandonó hace tanto tiempo? Cuando quien ostentaba el título de propiedad de la casa decidió donarla. Los países occidentales que ostentaban ese título tras vencer a los turcos así lo decidieron.

        Una vez más, lo repetiré una y otra vez: o aceptas el derecho internacional o estás a favor de la ley de la jungla. En ambos casos estamos cubiertos.

        • deschutes
          Septiembre 24, 2017 11 en: 01

          Buen post. Prestigio.

        • Dave P.
          Septiembre 24, 2017 11 en: 55

          Vincent Calba: Tus comentarios: “Los judíos fueron expulsados ​​por los romanos, sus antepasados ​​de la civilización, después de luchar ferozmente para seguir siendo una nación independiente”.

          No soy un experto en esa Historia de hace dos mil años sobre la que estás escribiendo. Pero por lo que he leído en la Historia europea y estadounidense de los últimos cinco o seis siglos, he aprendido que los judíos han ido a donde hay dinero para ganar, como muchas personas que ahora están inmigrando a Estados Unidos. En la parte del mundo polaca, ucraniana y rusa, los judíos eran principalmente comerciantes y prestamistas. Había prestamistas en los pueblos de donde vengo, en el subcontinente del sur de Asia, hace tan solo ocho o nueve décadas. Realmente chupaban la sangre de los agricultores (la clase a la que yo pertenecía), y escuché historias al respecto mientras crecía durante la década de 1950, aunque esta institución se hizo ilegal a finales de la década de 1930. La gente odiaba a estos prestamistas.

          Soy una persona laica, sin religión, desde que tenía quince años, y no estoy en contra de ninguna religión ni pueblo. Pero me parece que porque Roma en ese momento era muy rica y que los judíos fueron allí para ganar dinero mientras se dispersaban en otras direcciones – a diferentes imperios – en ese momento para ganar dinero. El Imperio Romano abarcaba una amplia zona de diferentes pueblos y culturas. La zona de Palestina fue sólo una de ellas. Los judíos fueron expulsados ​​–como se afirma ahora– de esa zona, probablemente no sea lo que realmente sucedió. Debieron haber ido por su propia cuenta.

          Si creemos en su tesis sobre los reclamos de tierras basados ​​en la supuesta Historia de hace dos mil años, entonces todos debemos hacer las maletas inmediatamente y abandonar América y dejársela a los indios, sus habitantes desde hace miles de años – darle el Título de la Tierra de nuevo a los indios americanos.

          La historia del mundo ha sido cruel. Estos holocaustos han tenido lugar en todas partes del mundo durante los últimos mil años y antes. Al menos, los humanos debemos aprender ahora a respetar los derechos de otras personas y no crear Estados basados ​​en la Religión o la Raza. Ya pasó el tiempo de crear “Estados de Apartheid”. Es doloroso mirar al pueblo de Cisjordania, a los palestinos; por lo que están pasando, llevando pasaportes/documentos de identidad para mostrárselos a estos arrogantes soldados israelíes armados todos los días para moverse por sus propias aldeas.

          • Vicente Calba
            Septiembre 24, 2017 15 en: 04

            Gracias por tu comentario constructivo.

            Responderé en viñetas:
            1) Para un relato de las guerras judeo-romanas, wikipedia es un buen comienzo. https://en.wikipedia.org/wiki/Jewish%E2%80%93Roman_wars
            Antes de que los romanos llegaran a Judea, no puedo excluir que hubiera judíos en el Imperio Romano, pero lo que sí es seguro es que no había comunidades organizadas. Los judíos abandonaron Tierra Santa por primera vez cuando Nabucodonosor destruyó el primer templo y exilió a la población en Babilonia. Muchos permanecieron allí.
            Luego los griegos invadieron la zona. Sin embargo, los principales centros de población judía siguieron siendo Tierra Santa y Mesopotamia. Cuando los romanos llegaron y trataron de expulsar a los judíos de su religión, lucharon valientemente. En los libros de historia romana, las 3 guerras principales entre romanos y judíos fueron consideradas difíciles por los romanos y movilizaron varios ejércitos. Para castigarlos, los romanos exiliaron a los judíos y cambiaron el nombre de Judea a Palestina. Estos son hechos históricos que puedes comprobar.

            Los judíos eran en su mayoría campesinos en sus tierras y comenzaron a ser en su mayoría comerciantes, kenders de dinero o artesanos en el exilio, ya que en muchos lugares no podían poseer propiedades sobre la tierra.

            2) Estoy de acuerdo en que, según el derecho internacional, no se puede reclamar soberanía/propiedad 2000 años después. Creo que es la única publicación en la que vuelvo a los tiempos antiguos, pero fue más bien para establecer el panorama general. No como un respaldo histórico al actual reclamo de soberanía. Mi base para ello es únicamente el derecho internacional moderno, basado en la Conferencia de San Remo y el posterior Mandato de Palestina y la ausencia de cualquier otro documento legal que los anule, a pesar de lo que leemos en muchos lugares.

            3) Básicamente, mi argumento subliminal fue que obtuvimos estos derechos a un hogar nacional gracias al mundo occidental. probablemente porque algunos líderes sintieron que era hora de hacerlo. Por supuesto, hubo un movimiento sionista, pero la decisión final fue la decisión de las grandes potencias de esa época. Por lo tanto, si la gente está enojada por la decisión, deberían culpar al menos también a sus propios países, como acordaron los aliados en la conferencia de San Remo.

            4) Puedo entender si miras con dolor a los habitantes de Gaza, porque bajo el gobierno de Hamas están bajo embargo tanto de Israel como de Egipto con la aprobación de la ONU. Vivir bajo el gobierno de Hamás no es tan agradable. Pero puedo asegurarles, al salir de Israel, que en Cisjordania se vive muy bien y los soldados israelíes no deambulan por sus aldeas, aparte de operaciones excepcionales de captura de terroristas. El 99 % de los palestinos se encuentran bajo el autogobierno. Sólo unos 50000 palestinos se encuentran en zonas controladas por el ejército israelí.

          • Dave P.
            Septiembre 24, 2017 15 en: 53

            Vincent Calba – Usted escribió: “Vivir bajo el gobierno de Hamás no es tan agradable. "

            Eso es lo que sucede cuando se roban las tierras y todo lo demás a la gente, se los amontona en guetos y se los lleva a la desesperación. Te apuesto que la mayoría de la humanidad también se comportará así si les hacen esto.

            Cincuenta y dos años de vivir aquí me han enseñado que la gente en Occidente se comporta de manera civilizada, como parece indicar, porque estos países son ricos. Póngalos en la misma situación a la que han sido sometidos los palestinos u otros pueblos oprimidos en la Tierra: la gente de Occidente se comportará no muy diferente de la gente de Gaza a la que usted se refiere.

            Por lo que he leído y observado desde la década de 1950, la gente en el Líbano, Siria, Palestina y también en Irak y Libia era en gran medida secular. Lo que nosotros en Occidente hemos hecho en esa zona a través de guerras y destrucción básicamente ha arruinado esas sociedades seculares, todo de forma intencionada. Ahora hay extremismo, como también empieza a manifestarse aquí.

            En cuanto a que usted cite Wikipedia por hechos históricos, no es una muy buena evidencia la que está proporcionando. ¿Quién escribe esta Wikipedia? ¿Es una fuente confiable? Estas cuestiones deben resolverse primero para tener una visión imparcial de la Historia Mundial.

          • Vicente Calba
            Septiembre 26, 2017 17 en: 31

            Querido Dave,

            No estoy en desacuerdo con todo lo que escribiste. Pero yo mencionaría que hay mucha gente que se va en malas condiciones y se queda en paz. Gaza recibe enormes cantidades de dinero de la comunidad internacional (hay una agencia de la ONU dedicada a los refugiados palestinos, mientras que todos los demás refugiados están bajo la responsabilidad de una agencia) en comparación con otras áreas de conflicto.

            Si comparas los campos de refugiados en África con los campos de refugiados de Gaza, es como comparar tiendas de campaña con ciudades. Por supuesto, ahora, después de tres guerras entre Gaza e Israel, la infraestructura es deficiente. Pero casi toda la educación en Gaza la pagan las Naciones Unidas y muchas otras cosas.

            La alta densidad de población no es per se algo que impida una buena calidad de vida, especialmente si las necesidades son atendidas en gran parte por la ONU. Cuando comenzó el proceso de Oslo, realmente podría haber funcionado. Pero el odio ha tomado la delantera. Gaza podría haber sido una ciudad-estado próspera si hubiera concentrado sus esfuerzos en desarrollarse en lugar de enviarnos miles de misiles. hubo una acción de fomento de la confianza: la retirada de Gaza. Recibimos misiles en respuesta. No unos 12000 o 14000, no lo recuerdo exactamente. ¿Cuál es el siguiente paso propuesto? ¿Qué se puede hacer? ¿Poner fin a la ocupación? Allí terminó desde 2005. ¿Poner fin al embargo? ¿Por qué la ONU está de acuerdo con esto y por qué los egipcios, sus hermanos, no abren sus fronteras? Hemos llegado a un callejón sin salida. No queda ningún otro gesto de buena voluntad que hacer en Gaza sin socavar la seguridad israelí de manera comprobada.

            Las principales fuentes históricas de información sobre las guerras judeo-romanas son Flavio Josefo, principalmente, y también Dion Casio. Cito Wikipedia porque asumo que la gente no tiene tiempo para leer a Josefo y Dion. Por tanto, proporciona un buen resumen que se puede leer rápidamente.

        • Septiembre 24, 2017 12 en: 05

          Vincent Calba,…Hablas de “derecho internacional” y/o “la ley de la selva” pero ninguna de las dos representa una evolución espiritual en la civilización. La ley que permite a las potencias imperiales otorgar títulos de propiedad sobre la tierra de otro pueblo es corrupción. Estados Unidos se fundó en gran medida sobre la “ley de la jungla”, pero eso no significa que sea correcta. Aunque es difícil reparar los agravios históricos, es necesario hacer un esfuerzo genuino para integrar la cultura conquistada. Esto no significa asimilación, significa respetar los valores de la otra cultura a través de leyes imparciales. Desde su fundación, Israel no sólo ha socavado tierras palestinas sino que también ha impuesto leyes religiosas arcaicas a toda la población del país. Los valores espirituales e intelectuales de la cultura judía han pasado a un segundo plano frente al dogma religioso fanático. Los valores espirituales traen paz; El dogma religioso sólo puede provocar más guerras, como lo demuestra la historia reciente.

          • Dave P.
            Septiembre 24, 2017 12 en: 34

            BobH – “Aunque es difícil reparar los agravios históricos, es necesario hacer un esfuerzo genuino para integrar la cultura conquistada”.

            El historiador británico Philip Longworth en su libro de Historia rusa (publicado en 2005), dice que los rusos eran mucho más humanos y mejores para integrar y asimilar a los pueblos conquistados que las otras potencias imperiales occidentales. Las otras potencias imperiales occidentales consideraban a los pueblos conquistados en Asia y América como pueblos inferiores.

          • Septiembre 24, 2017 15 en: 03

            Dave P... gracias. Creo que su información es precisa... simplemente considerando la cantidad de repúblicas rusas que han conservado sus costumbres y su idioma indígenas. ¡Ojalá fuéramos tan considerados con los nativos americanos, donde nuestra idea de integración ha sido el proselitismo misionero, el abuso de la tierra y una botella de whisky para olvidar! Crecí en una época en la que los westerns todavía estaban de moda en la televisión y los vaqueros e indios eran un juego infantil común. Desde entonces, las escuelas se han esforzado por exponer las injusticias históricas, es decir, Wounded Knee y The Trail of Tears, pero hoy parece que una vez más hemos retrocedido en el tema. No creo que estuviéramos romantizando demasiado la cultura nativa americana cuando consideramos el respeto por la naturaleza brindado por las tribus más guerreras y lo comparamos con nuestra propia degradación del planeta. Por cierto, las noticias de Standing Rock han sido eclipsadas últimamente, pero es de esperar que el frente unido allí sea indicativo de una postura política más activa por parte de la comunidad nativa americana.

          • Vicente Calba
            Septiembre 24, 2017 15 en: 58

            Gracias por tu comentario constructivo BobH.

            Entiendo. Estoy de acuerdo en que la ley de la jungla realmente no es la mejor. Tiene que haber algo para manejar las relaciones entre naciones y es el derecho internacional actual que se basa en costumbres históricas de interacción entre naciones. Estoy de acuerdo en que tampoco es perfecto. ¿Por qué hay 5 países por encima de los demás? ¿Por qué Alemania y Japón quedan fuera del club indefinidamente? Al final, el nuevo orden mundial de la ONU después de la Segunda Guerra Mundial es una aplicación edulcorada del “poder es lo correcto”. Ciertas potencias claramente gobiernan la ONU y presionan a otros países para que utilicen convenientemente el derecho internacional para su hegemonía imperial. Y cuando no pueden lograr que el Consejo de Seguridad de la ONU vote por sus objetivos, se saltan esa etapa como en la segunda guerra del golfo y otras.

            La ironía de todo el conflicto árabe-israelí es que la posición israelí ha sido respaldada por el derecho internacional pero no es aceptada por la mayoría de los países del mundo, en contra de su supuesta aceptación de las reglas de la ONU. Es realmente irónico y, al final, demuestra que no funciona. Lo que todavía funciona y siempre funciona es el poder, ya sea militar, numérico (número de países), etc.

            No voy a argumentar que Israel es un país perfecto en cuanto a la forma en que se trata a las minorías. Hay problemas, hay intolerancia y el conflicto y los ataques terroristas no ayudan a generar confianza entre culturas. Sin embargo, las minorías disfrutan de derechos individuales (y especialmente de derechos culturales y religiosos) mucho mejores que en Francia, donde yo vivía hace unos años. A los musulmanes no se les pide de ninguna manera que se comporten en contra de sus creencias cuando es el caso en Francia (también para los judíos). Seguramente has oído hablar de la ley municipal que obligaba a la gente a desvestirse en las playas francesas para prohibir a las mujeres musulmanas llevar trajes de baño de cuerpo entero. Es sólo una muestra de los problemas habituales que las personas religiosas pueden afrontar allí. Entonces, aunque los derechos nacionales son exclusivamente para un hogar nacional judío, los derechos individuales son para todos. Por supuesto, no es perfecto, pero sí bastante bueno hasta cierto punto, especialmente en un país en guerra con gente de la misma cultura que sus minorías.

            En cuanto a los problemas internos entre judíos, yo diría que es un problema interno. Creo que los occidentales no tomarían partido entre facciones musulmanas (chiítas, sunitas, ¿quién tiene razón?), diferentes culturas en la Federación India o zulúes y xhosas en Sudáfrica. ¿Por qué? Porque no tenemos medios para comprender plenamente la posición de cada lado. Somos ajenos a su conflicto.
            Entiendo que los occidentales ven a los judíos como occidentales y esperan que se comporten de manera occidental o se sientan más conectados para tener una opinión. Pero yo diría que no es así. La oposición entre los judíos en Israel es una kultur kampf. Es una oposición de dos civilizaciones: la occidental y la tradicional judía. Aunque estamos acostumbrados a oír hablar de la literatura judía, el humor judío y otros logros culturales judíos, casi no tienen nada de judío en el sentido tradicional. Estos son logros de la civilización occidental realizados por judíos individuales de la cultura occidental. Esta cultura es bastante nueva. Sus premisas son hace 300-400 años con Spinoza y algunos, y realmente comenzó en el siglo XIX. La cultura judía tradicional tiene 19 años y, basada en el estudio de los textos sagrados Torá, Talmud, Midrashim, etc., tienen en común algunos valores morales judeocristianos pero son diferentes. Para estar juntos en un país, lo secular y lo religioso hicieron un contrato social que sería la base de la “vida juntos” y se llama status quo. Sin el statu quo, Ben Gurión entendió que podría poner en peligro la creación del Estado. Los religiosos nunca pidieron cambiarlo. Para ellos fue un acuerdo y, aunque lejos de ser perfecto, dieron su palabra. Pero durante dos o tres décadas, los seculares han estado presionando para cambiar el status quo para acomodarlo a una cultura más liberal hacia la cual han evolucionado. Los religiosos no están de acuerdo porque fue la base de su acuerdo. Al igual que la constitución estadounidense no se reemplaza para satisfacer los caprichos contemporáneos, se suponía que el status quo sería la base para generaciones. Así es como ven el problema los judíos religiosos. Además, la cultura judía tradicional es lo que permitió a los judíos sobrevivir como grupo cultural/religioso. Así que el problema es mucho más profundo que el extremismo religioso versus el liberalismo secular. Es más bien una lucha por quién definirá cuál es la esencia de ser judío.

          • Septiembre 24, 2017 20 en: 03

            Vincent Calba,…Gracias por expresar sus puntos de vista. Hay varios puntos de desacuerdo que intentaré abordar aquí: no voy a discutir los méritos o desventajas del derecho internacional que usted citó porque ya expresé que creo que hay un fundamento moral que lo precede. Lamentablemente ésta no es la posición de Israel.

            PUNTO #1- “las minorías [de Israel] disfrutan de derechos individuales (y especialmente derechos culturales y religiosos) que son mucho mejores que en Francia, donde yo vivía hace unos años. A los musulmanes no se les pide de ninguna manera que se comporten en contra de sus creencias cuando es el caso en Francia (también para los judíos)”.
            …una vez más tengo que discrepar contigo. Mi esposa es originaria de Francia. Estoy familiarizado con las leyes seculares que prohíben los símbolos religiosos, es decir, hijabs, yamulkas y cruces en las instituciones gubernamentales (y, sí, burkas en la playa). Creo que es una ley muy sensata y, francamente, habría votado a Marine LePen si hubiera sido francesa. Soy a la vez secularista y producto de la cultura occidental y tengo la firme creencia de que la ideología neoliberal ha sido una influencia corruptora en esa cultura. Pero no echemos al bebé con el agua del baño. El pluralismo es un concepto occidental basado en la justicia que, sin duda, se basa en la doctrina religiosa. El elemento espiritual de todas las religiones une a las personas. Los símbolos del dogma religioso arcaico causan división. La cuestión de las libertades individuales (o las libertades de cualquier minoría) debería ser: ¿Esas libertades se obtienen a expensas de otros? Francia era en gran medida un país cristiano que descartó gran parte del dogma en favor del bienestar público. ¿Qué está mal con eso?

            PUNTO #2: “Aunque estamos acostumbrados a escuchar sobre la literatura judía, el humor judío y otros logros culturales judíos, casi no tienen nada de judío en el sentido tradicional. Estos son logros de la civilización occidental realizados por judíos individuales de la cultura occidental”.

            Ya he dicho que soy un producto de la cultura occidental y me resulta difícil entender por qué querrías regresar a algo que es divisivo.

            PUNTO#3- Vivo en otro país imperfecto donde el dogma religioso interfiere con los derechos de los ciudadanos. La mayor parte de nuestra cada vez más reducida clase media paga impuestos. La iglesia católica y numerosas sectas protestantes tienen exenciones para sus vastas propiedades y hay ciudades en el estado de Nueva York con grandes poblaciones de rabinos ultraconservadores (cerca de 2 hogares por cada cuadra) ¡y ninguno de ellos paga impuestos! ¿No crees que esto podría generar resentimiento?

          • Dave P.
            Septiembre 24, 2017 22 en: 06

            BobH: Tus comentarios:

            “Soy a la vez secularista y producto de la cultura occidental y tengo la firme convicción de que la ideología neoliberal ha sido una influencia corruptora en esa cultura”.

            “Aunque estamos acostumbrados a oír hablar de literatura judía, humor judío y otros logros culturales judíos, casi no tienen nada de judío en el sentido tradicional. Estos son logros de la civilización occidental realizados por judíos individuales de la cultura occidental”.

            “. . . Soy un producto de la cultura occidental y me resulta difícil entender por qué querrías regresar a algo que genera división”.

            Estoy de acuerdo con tus comentarios al 1000%. Es una vergüenza cómo están destruyendo los Estados Nación y las culturas con esta ideología neoliberal. Me parece que el único Estado-nación puro que quieren que quede es Israel, la tierra del pueblo elegido. Y quieren gobernar toda la Tierra, sin importar el costo.

          • Vicente Calba
            Septiembre 26, 2017 19 en: 12

            BobH,

            Con respecto a su punto n.° 1:
            Bueno, estamos en verdadero desacuerdo. Dices: “El elemento espiritual de todas las religiones une a las personas. Los símbolos del dogma religioso arcaico son divisivos”. Es una manera continental europea de ver las cosas. Tengo una definición bastante anglosajona de libertad. Creo que usar cualquier símbolo de dogma religioso es un derecho humano y es parte de la libertad de expresión y de la libertad religiosa. Dice además: "La cuestión de las libertades individuales (o las libertades de cualquier minoría) debería ser: ¿Esas libertades se obtienen a expensas de otros?" Estoy totalmente de acuerdo. Pero llevar un símbolo religioso o cualquier símbolo que no sea religioso en sí mismo pero que esté indirectamente conectado a una creencia religiosa (burkini) o a una visión diferente del mundo respecto a la modestia (no todas las mujeres que se cubren el cuerpo son religiosas) no se hace a expensas de los demás. Es una elección personal y soberana. Y legislar para impedir eso es una manera de decir: “nosotros, el Estado, sabemos mejor que ustedes lo que es bueno para ustedes”, una caja de pandora en términos de libertades individuales.
            Francia descartó gran parte del dogma cristiano en sus leyes, pero si se trata de imponer un dogma secular, no veo la ventaja. Mientras evite favorecer una religión, está bien. Pero consiste en prohibir la religión o sus manifestaciones benignas en la esfera pública, creo que va demasiado lejos. Pero, por supuesto, estoy de acuerdo contigo cuando realmente viene a expensas de otra persona.

            Punto # 2:
            Entiendo tu dificultad para entender ya que yo era ateo en el pasado.
            Dado que las personas de diferentes religiones o visiones filosóficas del mundo no pueden entenderse entre sí, es mejor evitar legislar cómo las personas deben practicar su propia fe (cuando no sea a expensas de los demás, por supuesto).
            Hay miles de religiones. Por supuesto que Dios no dio miles de mensajes que se contradijeran entre sí. Entonces, por supuesto, la mayoría de las religiones (y no creyentes) creen que todas las demás son total o parcialmente falsas. Para que la sociedad sea inclusiva y no excluyente, pacífica y no esté llena de tensiones, las instituciones políticas no deberían enseñar a la gente cómo deben adorar a su(s) Dios(es).

            Punto # 3:
            Estoy parcialmente de acuerdo.
            Soy un minarquista, un liberal clásico que piensa que el Estado sólo debería ocuparse de la seguridad exterior y el Estado de derecho (seguridad interior y tribunales judiciales). Estoy en contra del impuesto sobre la renta y la redistribución. Porque en cuanto tomas para dar a otro, aumentan las tensiones. Básicamente, estoy a favor de un sistema como el de Estados Unidos en el siglo XIX, sin la discriminación y la esclavitud, por supuesto. El impuesto sobre la renta recién se creó en 19 en los EE. UU., por lo que es posible. Esta libertad en todos los aspectos de la vida (política, económica, religiosa) es lo que convirtió a Estados Unidos en una superpotencia.
            Creo que el problema no es la gente sino el sistema. En Europa, mucha gente acusa a los inmigrantes de venir a Europa para vivir de las prestaciones sociales. Pero la gente tiene que entender que algunos de ellos provienen de países donde no existen derechos básicos de propiedad. Sus ganancias pueden ser obtenidas con un bolígrafo o mediante la corrupción. Llegan a Europa y pueden recibir +-1000 euros. Y en Bélgica, por ejemplo, reciben otros +-500 euros si tienen 3 hijos o 1000 euros si tienen 4. El problema es el sistema.

            Interesante discusión, pero me temo que dejaré de participar en el foro en un futuro próximo porque lleva mucho tiempo.

            gracias por esta fructífera discusión

        • Dave P.
          Septiembre 24, 2017 17 en: 00

          Vincent Calba – Lo primero que quiero decir es que no soy antagonista de Israel. A lo largo de mi vida, muchos de mis amigos en el trabajo han sido judíos de la URSS, personas bien educadas y con quienes era muy interesante hablar sobre la mayoría de los temas que me interesaban.

          Pero no logro entender por qué el destino de todo este mundo depende de estos sólo quince millones de judíos en el planeta, entre más de 7 mil millones de personas en la Tierra. Por qué se ha gastado y se gasta tanta energía en este tema. Dos o tres veces por semana, el artículo principal del LA Times trata sobre Israel. Y lo mismo ocurre con otros periódicos importantes del país y también con las cadenas de noticias de televisión.

          Parece que las demás personas en el mundo no importan tanto.

          Vicente, por favor responde esta pregunta. Es importante porque hay muchos otros problemas en el mundo que necesitan atención y esperan ser resueltos.

        • Zachary Smith
          Septiembre 25, 2017 02 en: 05

          Los judíos fueron expulsados ​​por los romanos….

          Eso me soluciona todo. Eres un troll más astuto que de costumbre y no respetas la realidad.

          • Vicente Calba
            Septiembre 26, 2017 17 en: 42

            Te sugiero que reescribas la historia mundial.
            Sin duda será un best seller.

          • Zachary Smith
            Septiembre 26, 2017 19 en: 28

            Creo que necesito revisar mi opinión de que el troll más nuevo carece totalmente de moralidad de ningún tipo. La forma en que se atiene a la afirmación de que los judíos fueron expulsados ​​de Judea me sugiere que realmente lo cree.

            Si a eso le sumamos su profesión de total ignorancia sobre lo que sueñan los protestantes fundamentalistas del fin del tiempo, tengo que preguntarme si este tipo no será del todo sincero con las “cosas” que está publicando.

            En Estados Unidos tenemos cada vez más situaciones en las que a los niños se les inculcan en la cabeza las locas doctrinas de las sectas chifladas desde el jardín de infantes. Piense en "Quiverfull" y grupos similares de fanáticos. Entiendo a los Duggers de la fama televisiva y 20 niños pertenecen a ese. Reúne un gran grupo de fanáticos ultra devotos dispuestos a luchar e incluso morir por Jesús. Ahora hay universidades a las que puedes enviar a tus hijos, y probablemente saldrán con una educación algo así como "normal" y al mismo tiempo se volverán aún más fanáticos. Piense en Ted Cruz y los dominionistas. Hay multimillonarios que pagan por estas actividades, y personas que acaparan la atención como Ann Coulter fingen ser religiosas cuando dicen cosas como “Deberíamos invadir sus países, matar a sus líderes y convertirlos al cristianismo”.

            Pocas personas desconocen la misma tendencia entre algunas sectas musulmanas. La asquerosamente rica Arabia Saudita ha estado creando escuelas “Madrasa” en todo el mundo, y de ellas emergen hombres y mujeres jóvenes tan adoctrinados que cometerán cualquier delito. Incluso se hacen estallar en pedazos con bombas suicidas cuando se les ordena hacerlo.

            He leído sobre el aumento del fanatismo en Israel y cómo los jóvenes allí reciben el mismo trato. La Torá tiene al menos tantos pasajes feos como la Biblia cristiana y el Corán musulmán. La gente sensata ignora lo “feo”, pero no si eres un niño y te enseñaron las tonterías desde el momento en que sabías hablar. No tuvieron oportunidad.

            Que el nuevo troll demostrara un inglés excelente me llevó por mal camino. Ahora sospecho firmemente que él/ella realmente cree en lo que ha estado escribiendo aquí.

            ¿Los judíos fueron expulsados ​​por los romanos? Es como si yo repitiera la historia de George Washington sobre el cerezo. ¡mientras lo creo yo mismo!. O decirle a un niño que Paul Bunyon realmente vivió... ¡mientras lo creo yo mismo!

            Simplemente no es cierto, pero si el Sr./Sra. Si Calba empieza a leer por su cuenta, entonces realmente se mete en problemas, porque los judíos fanáticos son al menos tan feos como los de otras religiones. En caso de que se entere de lo que realmente sucedió en la historia judía e israelí, se convertirá en un hereje, o en algún otro tipo de marginado.

            Así que terminé con él. Discutir y exponer a un troll refinado y deshonesto es una cosa, pero competir con un equivalente judío de un devoto paleto protestante es otra.

            Le deseo lo mejor y espero que reciba una verdadera educación antes de continuar “testificando” a la manera de nuestros fanáticos locales de EE. UU. que gritan (y cosas peores) en las clínicas de aborto.

          • Abe
            Octubre 3, 2017 18 en: 16

            Charles H. Manekin, profesor de Filosofía y actualmente director del Centro de Estudios Judíos Joseph y Rebecca Meyerhoff de la Universidad de Maryland, se especializa en la historia de la filosofía, específicamente en la filosofía judía e islámica medieval.

            Reconociendo “la conexión muy real (imaginada o no) entre el pueblo judío y Palestina”, Manekin observa:

            “Los rabinos, e incluso los eruditos judíos anteriores, tendían a combinar el exilio babilónico con la posterior pérdida de independencia entre los romanos. Como momento formativo de la conciencia religiosa judía, la destrucción del primer templo y el exilio fueron mucho más significativos que la destrucción del segundo templo; algunos, como la estudiosa de la Biblia Adele Berlin, han argumentado que partes de la Biblia, y tal vez incluso la Torá, fueron editadas a la luz del trauma del exilio babilónico. Lo que esto significa es que en la conciencia judía (y cristiana) la destrucción, el exilio y el retorno se convirtieron en categorías significativas a la luz de las cuales se leía la historia. Si hay algún argumento a favor del derecho a regresar, no se basa, en el caso de los judíos, en haber sido expulsados ​​de la tierra contra su voluntad. Se debe más a que la Tierra de Israel desempeña un papel tan importante en la conciencia de muchos (aunque no todos) judíos. Esta es una afirmación más modesta de lo que generalmente se escucha; ciertamente no justifica en sí mismo la hegemonía judía sobre Palestina”.

            Véase la discusión del profesor Manekin sobre fuentes históricas en
            http://www.jeremiahhaber.com/2007/07/no-rivkele-there-wasnt-roman-exile-of.html

        • deschutes
          Septiembre 25, 2017 16 en: 19

          El chiste sobre su meme del “Derecho Internacional” es que Israel constantemente desacata e ignora el derecho internacional. Israel tiene una larga y obvia historia de ignorar el derecho internacional: asentamientos ilegales, bloqueo del acceso palestino a la tierra, mirar hacia otro lado cuando los colonos atacan y matan brutalmente a palestinos y el crimen de guerra que es la Operación Margen Protector. Por supuesto, los trolls hasbara como usted guardan bastante silencio sobre estos crímenes. Sólo menciona el derecho internacional cuando es conveniente para los objetivos sionistas. ¡Apestas hombre!

          • Vicente Calba
            Septiembre 26, 2017 17 en: 52

            El derecho internacional no lo determinan los periodistas.

            Incluso en Francia, donde el mantra de los asentamientos ilegales está firmemente establecido, un tribunal no tuvo otra opción que declarar que los asentamientos no son ilegales según el derecho internacional, una vez presentadas las pruebas:
            http://www.thetower.org/4461-wsj-french-ruling-on-legality-of-israeli-settlements-undercut-premise-of-paris-conference/

            El problema de este conflicto es que el derecho internacional sobre la materia no se conoce bien y francamente se ignora.
            Se puede decir que a pesar de que el derecho internacional sólo garantiza un hogar judío nacional en Palestina, los palestinos son ahora un pueblo y merecen autogobierno, soberanía, etc. Pero decir que Israel está ignorando el derecho internacional es falso. En una publicación anterior, agregué dos enlaces sobre un abogado de derecho internacional que explica todas las fuentes del derecho sobre el tema.

            En cuanto a los crímenes de guerra, busque en Google los testimonios del coronel Kemp en organismos internacionales sobre las fuerzas de defensa israelíes. Ningún otro ejército en el mundo hace lo que hacen las FDI para proteger a las poblaciones civiles.

          • Abe
            Octubre 3, 2017 17 en: 45

            De hecho, el derecho internacional no está determinado por los tribunales de apelaciones franceses ni por los agentes de propaganda proisraelí de Hasbara.

            EL PROYECTO ISRAEL

            Por ejemplo, en el “comentario” anterior, “Vincent Calba” presenta un enlace a la revista “The Tower”, brazo en línea del medio de propaganda proisraelí, “The Israel Project”.

            “El Proyecto Israel” está dirigido por un israelí nacido en Estados Unidos, David Hazony, cuyo hermano es asesor y redactor de discursos de Benjamin Netanyahu.

            Registrada como ONG, “The Israel Project” no proporciona ningún detalle sobre el origen de su financiación.

            Además de gestionar “The Israel Project”, Hazony es editor de “The Tower” y colaborador frecuente de importantes medios de comunicación proisraelíes y órganos neoconservadores como New Republic, The Forward, Commentary Magazine, Moment, the Jerusalem Post, the Jewish Chronicle, el New York Sun y el Jewish Ideas Daily.

            En 2004-2007, Hazony se desempeñó como editor en jefe de la revista sionista israelí Azure. También ha aparecido en CNN, MSNBC y Fox News.

            En 2009, “El Proyecto Israel” publicó un manual de propaganda titulado “Diccionario de idiomas global”.

            https://www.transcend.org/tms/wp-content/uploads/2014/07/sf-israel-projects-2009-global-language-dictionary.pdf

            Escrito por el encuestador y estratega político republicano Frank Luntz, el manual de Hasbara del “Proyecto Israel” llevaba la etiqueta “No apto para distribución ni publicación”.

            El manual publicado por “The Israel Project” es un tesoro escondido de patrañas propagandísticas escritas. Por ejemplo, la página 96 del manual recomienda: "'Defensiva' y 'preventiva' son las palabras que mejor describen la acción militar israelí".

            Los medios de Hasbara como “The Tower” producen artículos con guión, mientras que el personal de “The Israel Project” escribe artículos de opinión y hace apariciones en televisión para difundir propaganda pro-Israel.
            PROPAGANDA PRO-ISRAEL

            El enlace "Vincent Calba" es a un artículo del 18 de enero de 2017 publicado por "personal" no especificado de "The Tower".

            “The Tower” afirmó que “los editores de The Wall Street Journal argumentaron” que un fallo de un tribunal francés de 2013 socavó una conferencia de París de 2017 para avanzar en las conversaciones de paz entre Israel y los palestinos.

            Sin embargo, no fueron los “editores” del Wall Street Journal quienes “argumentaron” a favor de Israel, sino un individuo:

            Omri Ceren, un bloguero proisraelí que se desempeña como “Director General de Prensa y Estrategia” de “The Israel Project”.

            Las principales credenciales de Ceren para el trabajo consistieron en escribir artículos de opinión pro-Israel como The Jewish Journal of Greater Los Angeles, publicado por TRIBE Media.

            En su artículo de opinión en el Walls Street Journal, Ceren afirmó que la conferencia de París "fracasó" y citó la afirmación de Netanyahu de que el esfuerzo diplomático fue "inútil". (Netanyahu se había negado a asistir a la conferencia de París, alegando que era “sesgada en contra de Israel”.)

            Ceren libró una guerra total en los artículos de opinión en el Wall Street Journal contra la búsqueda de la paz entre israelíes y palestinos por parte de John Kerry, uno de los principales objetivos de su mandato como Secretario de Estado de Estados Unidos.

            MENTIR SOBRE UN CASO EN UN TRIBUNAL FRANCÉS

            El predecible argumento proisraelí de Ceren en el Wall Street Journal sobre “lo que los tribunales franceses tienen que decir sobre esos asentamientos” en la Palestina ocupada por Israel se basa en afirmaciones desacreditadas de la propaganda Hasbara sobre un fallo judicial francés de 2013.

            Una decisión del Tribunal de Apelaciones de Versalles de marzo de 2013 confirmó un fallo de un tribunal francés de 2007 en una demanda que la Organización para la Liberación de Palestina y la Asociación Francia Palestina Solidaridad habían presentado contra Veolia Transport, Alstom y Alstom Transport.

            Los palestinos han argumentado que debido a que los trenes construidos en Francia que dan servicio a la capital israelí también cruzaban hacia Jerusalén Este, que Israel capturó en 1967, las empresas francesas eran cómplices de las violaciones israelíes del derecho internacional en materia de ocupación militar.

            Israel anexó ilegalmente Jerusalén Este en 1980.

            El tribunal francés dictaminó por estrecho margen que el tren ligero de Jerusalén de fabricación francesa, que sirve tanto a la parte occidental como a la oriental de la ciudad, no violaba el derecho internacional.

            En 2013, los propagandistas proisraelíes inmediatamente aclamaron la decisión del tribunal francés como una especie de gran victoria, afirmando falsamente que demostraba que la ocupación israelí de Jerusalén Oriental no violaba el derecho internacional.

            Los juristas rápidamente señalaron que el fallo en realidad no decía nada nuevo y que el foco clave de las acusaciones de ilegalidad en la política de Israel hacia los palestinos siguen siendo los asentamientos, que los tribunales franceses no abordaron.

            Desde 2013, los principales medios de propaganda proisraelíes han difundido periódicamente afirmaciones falsas sobre la decisión del tribunal francés.

            En enero de 2017, las afirmaciones de Hasbara, desacreditadas hace mucho tiempo, sobre el fallo del tribunal francés se repitieron en el buque insignia de “The Israel Project”, “The Tower” (22 de enero), “The Algemeiner” (19 de enero), el artículo de opinión del Wall Street Journal. sección (18 de enero), medio neoconservador estadounidense en francés “Dreuz” (13 de enero) y muchos otros medios de comunicación.

            Este y muchos otros “comentarios” publicados por “Vincent Calba” ilustran la asombrosa deshonestidad de los esfuerzos de Hasbara por mentir sobre la política de apropiación de tierras de Israel.

            FUNDAMENTOS DE LA PROPAGANDA HASBARA

            La investigación de “comentarios” específicos en CN revela la red de conexiones entre el gobierno israelí, las principales organizaciones de medios proisraelíes y la actividad en línea del ejército de trolls Hasbara.

            En 2009, el Ministerio de Asuntos Exteriores de Israel organizó voluntarios para añadir comentarios proisraelíes en sitios web de noticias. En julio de 2009, se anunció que el Ministerio de Asuntos Exteriores israelí llevaría a cabo una “guerra en Internet” para difundir un mensaje proisraelí en varios sitios web.

            El programa se ha ampliado hasta convertirse en un verdadero ejército de trolls de Hasbara que promueve políticas proisraelíes en la prensa y los medios en línea.

            Los terroristas de Al Qaeda en Siria, respaldados por Estados Unidos e Israel, promueven los objetivos geopolíticos de Israel, que incluyen la anexión permanente de la zona siria de los Altos del Golán, rica en recursos, que Israel ha ocupado desde 1967.

            La ilusión de una “amenaza” a Israel garantiza una cascada cada vez mayor de ayuda militar y económica suministrada por políticos servilmente proisraelíes en Estados Unidos.

            La propaganda de Hasbara también tiene como objetivo promover noticias falsas y teorías de conspiración para desviar la atención de una conspiración real y muy pública: los esfuerzos del lobby israelí para manipular la política en Estados Unidos.

            Los fundamentos de la propaganda de Hasbara son fáciles de identificar: frases simplistas, repetidas una y otra vez, diseñadas para despertar emociones en lugar de producir argumentos racionales, todas diseñadas para encajar en una narrativa del bien (Israel, de orientación occidental, la única democracia verdadera de Medio Oriente). versus el mal (terroristas árabes/musulmanes que buscan no sólo destruir el estado judío sino matar a todos los judíos).

            Para persuadir a los estadounidenses a aceptar esta versión empobrecida del conflicto, la propaganda Hasbara reescribe la historia, rechaza el derecho internacional e ignora la lucha por la tierra y los recursos que está en el centro del conflicto.
            La propaganda de Hasbara se basa en la ignorancia pública de hechos básicos sobre el derecho internacional y la historia de los esfuerzos sionistas de apropiación de tierras en Palestina.

            El propagandista convencional de Hasbara (pro-Israel) “Vincent Calba” trabaja en conjunto con el propagandista de Hasbara invertida (falsa bandera “antiisraelí” y falso “antisionista”) “Paranam Kid” y sus compañeros de equipo.

            Los recientes “comentarios” del ejército troll de Hasbara tienen como objetivo engañar, distraer, desviar e interrumpir el debate sobre la reciente celebración por parte de Israel de su ilegal ocupación militar de 50 años del territorio palestino que tomó en la guerra de 1967, y de la colusión israelí con las fuerzas terroristas que operan en Siria, Líbano e Irak.

      • abronico
        Septiembre 24, 2017 14 en: 52

        No estamos invadiendo la tierra de otros pueblos, hemos reclamado con éxito nuestra soberanía y continuaremos teniendo el control total de nuestra autodeterminación en nuestra propia tierra, la tierra de nuestros antepasados.

  33. Joe Tedesky
    Septiembre 23, 2017 17 en: 21

    Si alguna vez hubiera argumentos contra el colonialismo, aparte de lo que la civilización occidental europea le hizo a los nativos americanos, Israel, por lo que ha hecho y sigue haciendo a los indígenas palestinos, es un ejemplo vivo de lo terrible que fue la colonización. realmente es. Los dos ejemplos que uso son sólo un par de casos en la historia en los que las potencias imperiales invadieron a los indígenas y saquearon sus tierras heredadas. Todo esto lo hace un conquistador que muestra su superioridad sobre los indígenas robando la misma tierra que estos habitantes nativos han prosperado durante cientos, tal vez incluso miles de años. Todo este ladrón se hizo con el pretexto de ser una civilización que respeta el "estado de derecho". ¿Qué ley de estos invasores exime del derecho de los indígenas a salir de su propio control, deben ceder ante estas razas no deseadas de dicha distinción jurídica?

    ¿Qué precedente legal tiene la Declaración Balfour sobre los palestinos? ¿Dónde y cuándo tuvieron los palestinos un igual para opinar, junto a su homólogo sionista? Por último, ¿por qué? ¿Qué es lo que permite a Estados Unidos opinar en este asunto?

    • BG
      Septiembre 23, 2017 17 en: 31

      Joe, revisa tus hechos antes de que hagas el ridículo la próxima vez. La evidencia de ADN muestra que los judíos se originaron en esa parte del mundo. Los árabes los expulsaron hace mucho tiempo. Simplemente están regresando a sus orígenes, entonces, ¿quiénes son los invasores/conquistadores y quién robó la tierra de quién en primer lugar o simplemente elige un período de tiempo que se adapta a su propio argumento y no desea que lo confundan con hechos reales?

      • Satanás
        Septiembre 23, 2017 18 en: 47

        Hablando de verificar hechos, ¿qué tal el hecho de que NuttyYahoo y el resto del régimen gobernante en Israel son en realidad RUSOS que no tienen ni una gota del ADN de Abraham?

        Créanme, me remontaré a los judíos. Estuve allí cuando mi antiguo empleador le dijo al viejo Abe que sería el padre de MUCHAS naciones, y luego le prometió una gran propiedad inmobiliaria para TODAS esas naciones (ninguna de las cuales era Rusia, por cierto).

        También estuve allí cuando le dijo a Abe que atara al pequeño Isaac y lo destripara como a un cordero, sólo como una broma. El Viejo siempre tuvo un extraño sentido del humor en lo que respecta a ustedes, los mortales.

        De todos modos, más concretamente, realmente debería haber una solución de 4 estados…. Dado que realmente no existe una forma práctica de mantener a Gaza y Cisjordania como una sola entidad, convertirlos en dos estados palestinos separados. Expulsar a los colonos ilegales de Cisjordania. Me importan un carajo sus pérdidas financieras, ya que, para empezar, ROBARON la tierra.

        El cuarto estado sería la propia Jerusalén. Debería ser una ciudad-estado independiente, abierta a todos y controlada ni por judíos ni por árabes. O cristianos, ya que también tienen un derecho “espiritual” sobre la ciudad. Y ahórreme el argumento de mierda del “capitolio eterno”. Tel Aviv es una ciudad capital perfectamente buena y, además (como dije), la “clase gobernante” de Israel no tiene vínculos genéticos con el viejo Abe o el rey David de todos modos.

        Además, como cualquier buen cristiano fundamentalista podría decirles, Jerusalén necesita ser liberada para la eventual aparición de mi hijo, el Anticristo, quien un día pronto gobernará el mundo desde allí.

        (Por cierto, es el día 23... ¿¿dónde está ese Rapto que prometieron los FundaMENTAListas??)

        • BG
          Septiembre 23, 2017 19 en: 25

          Ummm, aquí hay estudios sobre el tema, ¿de dónde sacas los datos o simplemente los inventas para adaptarlos a tu argumento sin ningún respaldo?

          Recientemente se han realizado estudios sobre un gran número de genes homólogos a cromosomas o autosomas (todos los cromosomas excepto los cromosomas X e Y). Un estudio de 2009 pudo identificar genéticamente a personas con ascendencia judía asquenazí total o parcial.[8] En agosto de 2012, el Dr. Harry Ostrer en su libro Legacy: A Genetic History of the Jewish People, resumió su trabajo y otros en genética de los últimos 20 años, y concluyó que todos los principales grupos judíos comparten un origen común en Medio Oriente.

        • abronico
          Septiembre 23, 2017 21 en: 26

          No, según un estudio bastante conocido y respetado de Johns Hopkins sobre el ADN de judíos de Europa que coincide estrechamente y demuestra que, de hecho, son originarios del Medio Oriente. Por cierto, Neyanyahu es un judío de ascendencia polaca, no ruso.

          • Zachary Smith
            Septiembre 23, 2017 23 en: 42

            El tipo Land Grab habla de ADN. El cerdo corrupto Netanyahu también ha hecho lo mismo.

            “Netanyahu puede exigir pruebas de ADN para demostrar que los inmigrantes tienen un 'linaje' judío”

            http://mondoweiss.net/2013/08/netanyahu-may-require-dna-tests-to-prove-immigrants-have-a-jewish-bloodline/

            Lo último que escuché es que los sionistas estaban teniendo dificultades con sus proyectos de “armas étnicas”. Ese fue un plan para evitar otra marcha de la muerte haciendo que todos los palestinos infrahumanos cayesen muertos a causa de una plaga misteriosa. Parece que las diferencias de ADN entre los dos grupos religiosos eran demasiado pequeñas para proporcionar un buen "punto de muerte". Admito que mi información está un poco anticuada, y con las avalanchas de dólares de los contribuyentes estadounidenses, los habitantes ladrones y asesinos del pequeño pozo negro de una nación pueden de pronto verse libres de los ocupantes ilegales de las tierras que han robado.

      • Joe Tedesky
        Septiembre 23, 2017 20 en: 16

        Antes de que los hebreos emigraran allí por primera vez alrededor del año 1800 a. C., la tierra de Canaán estaba ocupada por cananeos.

        “Entre el 3000 y el 1100 a.C., la civilización cananea cubrió lo que hoy es Israel, Cisjordania, el Líbano y gran parte de Siria y Jordania... Los que permanecieron en las colinas de Jerusalén después de que los romanos expulsaron a los judíos [en el siglo II d.C.] eran un popurrí : agricultores y viticultores, paganos y conversos al cristianismo, descendientes de árabes, persas, samaritanos, griegos y antiguas tribus cananeas”. Marcia Kunstel y Joseph Albright, “Su tierra prometida”.

        La herencia ancestral de los palestinos actuales

        “Pero todos estos [diferentes pueblos que habían llegado a Canaán] fueron adiciones, ramitas injertadas en el árbol padre... Y ese árbol padre era cananeo... [Los invasores árabes del siglo VII d.C.] convirtieron a los nativos en musulmanes, se establecieron como residentes, y se casaron con ellos, con el resultado de que ahora todos están tan completamente arabizados que no podemos decir dónde terminan los cananeos y comienzan los árabes”. Illene Beatty, "Árabe y judío en la tierra de Canaán".

        Los reinos judíos fueron sólo uno de muchos períodos de la antigua Palestina.

        “Los reinos extendidos de David y Salomón, en los cuales los sionistas basan sus demandas territoriales, duraron sólo unos 73 años… Luego se desmoronaron… [Incluso] si permitimos la independencia de toda la vida de los antiguos reinos judíos, desde la conquista de David desde Canaán en 1000 a. C. hasta la aniquilación de Judá en 586 a. C., llegamos a [sólo] un gobierno judío de 414 años”. Illene Beatty, "Árabe y judío en la tierra de Canaán".

        Más sobre la civilización cananea

        “Excavaciones arqueológicas recientes han proporcionado evidencia de que Jerusalén era una ciudad grande y fortificada ya en 1800 a. C.... Los hallazgos muestran que el sofisticado sistema de agua atribuido hasta ahora a los conquistadores israelitas los antecedió en ocho siglos y era incluso más sofisticado de lo imaginado... Dr. Ronny Reich, quien dirigió la excavación junto con Eli Shuikrun, dijo que todo el sistema fue construido como un solo complejo por los cananeos en el Período del Bronce Medio, alrededor del 1800 a. C.”. The Jewish Bulletin, 31 de julio de 1998.

        http://ifamericaknew.org/history/origin.html

        • abronico
          Septiembre 23, 2017 21 en: 28

          Los cananeos al igual que los hebreos al igual que los israelitas son todos judíos.

          • Joe Tedesky
            Septiembre 23, 2017 21 en: 55

            Muy pronto todos seremos judíos, según usted. Me doy cuenta de que no estás aquí para debatir ni discutir, sino sólo para tener la última palabra. Entonces, en lugar de que usted, BG y yo hablemos de una historia de 4,000 años de antigüedad de la que usted y BG parecen saberlo todo, diré simplemente que la ocupación sionista de Palestina es ilegal y que su historia es suya.

            Y los dejo con esto, recuerden el USS Liberty, como nunca olvido ser un ex soldado de la Marina, qué terrible aliado es Israel. Ahora discuta eso, como si nunca hubiera sucedido, ¿o simplemente lo tachará como un error desafortunado? Oh, la niebla de la guerra. ¡Sí claro!

            Ahora que terminé contigo, voy a ir a abrazar a un judío, ya que conozco a muchos que no son sionistas.

          • Zachary Smith
            Septiembre 23, 2017 23 en: 44

            Con suerte, las lecciones de inglés del chico de Land Grab progresarán un poco.

          • Dale Lehman
            Septiembre 26, 2017 17 en: 19

            Podría ser cierto, algunas pruebas de ADN podrían validar tal afirmación: pero no todos los judíos son sionistas políticos
            intención de apropiarse de tierras para un proyecto nacional racista.

            El ADN de los judíos y árabes palestinos probablemente esté más cerca del de las tribus a las que hace referencia que el de los asquenazíes europeos que, junto con la tierra, requieren el secuestro de la identidad judía.

            Veamos las políticas racistas que declaran que los judíos que adoptan una línea diferente sobre el colonialismo de colonos israelíes y su ideología racista supremacista que proyecta sobre la mayoría de los palestinos y árabes por igual ya no son judíos.

            Israel no respeta el Derecho Internacional ni muchos otros aspectos relacionados con los Derechos Humanos; nótese su piratería asesina
            en alta mar, la costa de Gaza y el espacio aéreo territorial. El Estado sionista utiliza la Torá como marca y sus soldados morales a veces dejan una marca, una especie de tarjeta de visita en los hogares palestinos que han ocupado temporalmente;
            la estrella de David estaba garabateada con heces.

            Los reservistas de las FDI de Breaking the Silence, a quienes escuché hablar sobre sus experiencias, pidieron ayuda.
            de los estadounidenses. Dejen de alimentar la adicción a la violencia y al odio. Cortar la financiación que permite a Israel
            destruir a sus propios hijos, lo cual es necesario para perpetuar su apropiación racista de tierras.

            ¿Qué tipo de sociedad se desarrolla a partir de los actos documentados en La nación del terror de Thomas Suárez? Cómo el terrorismo
            ¿Creó el Israel moderno? Uno cuyos valores y acciones fundamentales se parecen demasiado a los derrotados en Europa en 1945.
            Esa fue la observación de algunos inmigrantes y visitantes europeos a Palestina en aquel entonces, y quizás la razón por la que Israel soborna a los blancos para que se muden allí ahora. Los documentos británicos señalan que el terror sionista estaba dirigido primero a los judíos que rechazaban su proyecto racista, luego a los británicos y finalmente a los árabes que, para su consternación, no respondían lo suficiente a sus actos de terror. Ilan Pappe también hace referencia a ese último punto en su libro “La limpieza étnica de Palestina”.

      • Septiembre 30, 2017 06 en: 59

        “BG”, revisa tus datos (etc.).

        Dudo que el Imperio Asirio hiciera uso del ADN. Ellos
        utilizó la deportación masiva al igual que muchos de los otros países imperiales.
        poderes de aquellos tiempos. (Ver Thomas L Thompson, EL PASADO MÍTICO”
        especialmente la Parte II.)

        En sus guerras, los egipcios cortaban los genitales de sus víctimas para
        cuenta el número. Puesto que algunos fueron circuncidados y otros
        no lo eran, descubrieron que no era exacto. Los egipcios entonces
        cambió a cortar las manos y contarlas. Los “judíos” eran
        No son las únicas tribus que utilizan la circuncisión.

        Las guerras no eran algo hermoso, había mucha violencia espantosa.
        para todos.

        Dado que la “propiedad” de los muertos fue distribuida a los vencedores,
        Había muchas viudas, amantes y concubinas para los vencedores.
        Después de todo, eran “propiedad” y una parte integral de
        “el botín”.

        —Peter Loeb, Boston, MA, EE. UU.

    • Dave P.
      Septiembre 23, 2017 19 en: 06

      joe-gracias. Tus comentarios son invaluables. Las personas que están en el lado receptor entienden perfectamente lo que usted ha dicho.

    • Vicente Calba
      Septiembre 24, 2017 07 en: 34

      Una vez más, robar no es la palabra correcta.
      Lea sobre la Conferencia de San Remo.
      Y si no te importa el derecho internacional (Conferencia de San Remo, objetivo del mandato) y calificas los actos jurídicos de robo, ¿para qué sirve la discusión? Entonces crees en “el poder es lo correcto” y todos estamos bien.

      la Declaración Balfour no tiene significado legal. Fue sólo una carta de intención. Esta intención fue aceptada por el rey hachemita de la época a quien también se le prometió un gran territorio. Pero al final los británicos sólo le dieron una parte de lo que le prometieron, al igual que a los judíos. (el mandato incluía originalmente el territorio de Jordania)

    • Vicente Calba
      Septiembre 24, 2017 10 en: 07

      Como eres uno de los pocos que respondió a mi publicación, intentaré responder.

      Respecto a los peores ejemplos de colonización que conozco, mencionaría el genocidio en el Estado Libre del Congo para el enriquecimiento personal del rey belga. No se puede pasar por alto el hecho de que los árabes en Israel disfrutan de estándares occidentales de libertad, protegidos por una Corte Suprema ferozmente liberal. Hace 2 años compartí habitación de hotel con un colega árabe de la ciudad de Baka El Grabiah, durante un evento de empresa. Me dijo que cuando ve cómo el mundo árabe se está desmoronando alrededor de Israel (Egipto, Siria, Libia), agradece todos los días a Alá por haber nacido y dejado en Israel.
      Incluso los palestinos se van en su mayoría (~99%) bajo una amplia autonomía o autogobierno e Israel no tiene ningún interés en que vuelvan a estar bajo su dominio. Se suponía que debían debatir sobre los aspectos finales del acuerdo de paz.

      Si entiendo el resto de su primer párrafo, quiere decir que aunque Israel obtuvo su territorio mediante decisiones del derecho internacional, eso no lo hace legítimo. ¿Es eso lo que quieres decir?
      Nuevamente, yo diría que si no se valora el derecho internacional, ¿qué tipo de “derecho” propone para las relaciones internacionales?
      Voy incluso más allá: ¿Cree usted que sería legítimo que los musulmanes de zonas de mayoría musulmana en Europa declararan su independencia en una zona específica en la que son mayoría? ¿O los hispanos a declarar la independencia de California el día que fueran mayoría allí? No es tan simple, ¿estás de acuerdo?

      Si se dejara totalmente de lado el derecho internacional y se pusiera como valor supremo el derecho de cualquier grupo sobre cualquier tipo de terreno a dictar sus propias leyes, entonces una mayoría en un municipio podría declarar la independencia y nadie podría cuestionarla. Pero apuesto a que sería cuestionada por la autoridad estatal central, incluso en los estados más libres.
      Es sólo un ejemplo de que no se puede decidir que un grupo colectivo puede simplemente dejar de lado la ley del país o el derecho internacional tal como lo desee.

      Como dije en otros posts, la declaración Balfour no tiene valor legal. Pero las decisiones de la Conferencia de San Remo tienen valor jurídico internacional. Estas decisiones fueron implementadas por la Sociedad de Naciones y luego por la ONU. Y hasta hoy, ningún otro acuerdo o decisión legal los sustituyó.
      Si los árabes hubieran aceptado el plan de partición de la Asamblea General, entonces habría sido la base jurídica para los derechos territoriales de Israel y de un Estado árabe. Los judíos aceptaron pero los árabes se negaron y emprendieron la guerra. Por tanto, quedó como un voto consultivo sin valor jurídico.
      La única razón por la que el problema árabe-israelí ha logrado dejar de lado el derecho internacional es porque una gran parte de los estados miembros de la ONU (todos los estados árabes y muchos estados musulmanes no árabes) apoyaron al lado palestino, en contra del derecho internacional. Ahora, hemos transcurrido casi un siglo desde la Conferencia de San Remo y casi todo el mundo olvidó el fundamento jurídico de las decisiones porque, como en este foro, la gente eligió su bando independientemente de cuál narrativa respete el derecho internacional.

      Estoy de acuerdo contigo, los palestinos no tenían voz ni voto desde un punto de vista nacional. Puede considerarse injusto, lo entiendo. Pero en realidad no eran una nación en ese momento. Ni siquiera los sirios, los iraquíes y los jordanos eran considerados naciones separadas. Se suponía que los árabes de la región formarían un solo Estado desde el Mediterráneo hasta el Golfo Pérsico, incluidos los actuales jordanos, sirios, iraquíes y también algunos árabes del Golfo. Ésa es la razón por la que no se les dio voz específicamente como “palestinos”. La organización árabe de esa región en ese momento era mayoritariamente tribal. Sigue siendo principalmente tribal. Incluso hay un ex coronel de la inteligencia militar israelí, destacado estudioso de la cultura árabe e islámica, que ha propuesto un plan de paz basado en las afiliaciones tribales palestinas porque, como experto en la materia, dice que los vínculos y lealtades tribales todavía están la forma de autoridad más estable y respetada allí.

      Por último, su última pregunta: "¿Qué le da a Estados Unidos algo que decir al respecto?" Básicamente, es la carta de la ONU. Prácticamente todos los países del mundo son parte de la ONU y aceptaron la carta y las reglas de la ONU. En la ONU, el organismo que “maneja” o decide el derecho internacional es el Consejo de Seguridad (CSNU). Se supone que todos los estados miembros deben aceptar su autoridad ya que aceptaron la carta y las reglas de la ONU. En el Consejo de Seguridad de la ONU, 5 países tienen derecho a veto y, por tanto, están por encima de los demás estados. Estados Unidos es uno de ellos. Dado que Estados Unidos es el único miembro permanente del CSNU que se preocupa por los derechos previamente decididos del Estado judío, naturalmente el Estado judío sólo se siente obligado hacia Estados Unidos. Eso es lo que le da a Estados Unidos tanta influencia en el conflicto árabe-israelí.

      Hasta ahora usted es el único que realmente ha respondido de manera constructiva sobre el tema de la ley internacional.
      Todavía estoy esperando otras reacciones constructivas.

      Para obtener más información, puede ver una de estas presentaciones de un abogado de derecho internacional cuyo asesoramiento sobre el tema fue solicitado por varios países occidentales:
      https://www.youtube.com/watch?v=p-AqyFbBbmY
      https://www.youtube.com/watch?v=zf8cF1HYqN8

      • Joe Tedesky
        Septiembre 25, 2017 00 en: 01

        Si alguna vez llega el día en que un palestino en Gaza tenga una representación igualitaria en un gobierno federado palestino israelí, entonces tal vez dejaría de insistir en este tema.

        La conferencia de San Remo fue, en el mejor de los casos, una coalición de potencias europeas y estadounidenses que, al ganar una guerra mundial, luego se repartieron Oriente Medio, como lo hicieron con Europa del Este. Estos maestros de su propio universo hicieron un gran trabajo, ¿no es así? Dividieron bastante bien la geografía de las tierras de otras personas. Basta pensar en cómo surgieron los Sudetes, al recordar cómo al final de la Gran Guerra estos Aliados lo hicieron posible con sus nuevos mapas.

        Desearé para los palestinos lo que deseo para los nativos americanos y para todas aquellas minorías que han sufrido bajo el control de una potencia conquistadora dominante, y es que estas minorías maltratadas obtengan los mismos derechos y puedan para conservar sus tierras y posesiones. No me refiero sólo a Israel cuando digo esto, sino que también incluyo a Estados Unidos y a cualquier otra nación que atropelle a otro pueblo indígena.

        Lo siento, Vincent tardó un poco en responderte, pero honestamente no me di cuenta de que me estabas escribiendo esta publicación de comentarios. Es una publicación larga y seguir los archivos adjuntos a las líneas del autor es una pesadilla. Bueno, no es tan malo, pero esa es mi excusa, una excusa honesta, pero válida… si sabes a qué me refiero.

        Podemos estar de acuerdo en no estar de acuerdo, pero aprecio que tú, Vincent, al menos hayas escrito tus comentarios de manera inteligente y sin los comentarios sarcásticos que suelen ser el caso en estos foros de comentarios.

        La paz es lo que me importa Vincent, y el respeto por el derecho de cada ser humano a disfrutar de su estadía en esta tierra es aún más mi objetivo. Créame, en el pasado he defendido al pueblo judío cuando se presentó la ocasión, así que no estoy siendo racista con mis comentarios. En el fondo quiero que todo ser humano viva una vida feliz, porque al final todos somos iguales y nuestro tiempo aquí es corto. José

        • Vicente Calba
          Septiembre 26, 2017 09 en: 55

          Gracias Joe
          Solía ​​​​pasar horas al día en foros y discusiones. Los dejé hace más de una década precisamente porque, la mayoría de las veces, no era posible mantener debates constructivos.

          Descubrí las noticias del Consorcio recientemente a través de mi geopolítico favorito, William Engdhal. Y como pensé que un sitio web de noticias alternativo podría atraer a personas que buscan la verdad y desean comprender el origen de los problemas, pensé "intentémoslo", intentemos debatir nuevamente para ver si es posible. .

          Me alegra ver que hay personas como tú y algunas más con las que es posible.

          Vincent

    • Dave P.
      Septiembre 25, 2017 12 en: 11

      Joe – Los contribuyentes estadounidenses pagaron 8 mil millones de dólares en impuestos para reubicar a los inmigrantes judíos rusos, probablemente la mayoría de ellos en los asentamientos de Cisjordania. Los contribuyentes estadounidenses envían alrededor de 4 millones de dólares cada año como ayuda a ese pueblo ya fabulosamente rico de Israel (muchos de ellos con doble ciudadanía).

      Deberíamos ir a echar un vistazo a Detroit. Parece peor que una ciudad fantasma: bulevares vacíos, alguna vez bordeados de grandes y magníficos edificios, y ahora en ruinas, casas deterioradas y en decadencia, con cristales rotos y gente de aspecto cansado sentada en sus porches y algunos caminando por esos vacíos y caminos rotos. De hecho, es una escena muy espeluznante, muy aterradora, incluso para visitarla durante el día.

      Esta escena se extiende siete u ocho millas o más millas desde el centro de Detroit. Barrios que alguna vez fueron hermosos con casas de ladrillo de dos pisos, grandes iglesias y escuelas parroquiales (mi esposa nació y creció allí) están en ruinas con negocios clausurados. Es peligroso ir allí incluso durante el día.

      Detroit no es la única ciudad. Lo mismo ocurre con muchas otras ciudades estadounidenses. ¡Y estamos enviando ayuda a Israel!

      Y los congresistas negros, junto con otros, son ahora grandes partidarios de estos inflados presupuestos de Defensa y de las guerras que estamos librando contra los pueblos indefensos del planeta. A veces me pregunto sobre la cordura de nuestro establishment gobernante.

      • Joe Tedesky
        Septiembre 25, 2017 12 en: 45

        Dave, tu referencia a cómo Estados Unidos debería poner su propia casa en orden antes de continuar metiendo las narices en los negocios de otras naciones es una subestimación de lo equivocadas que están las prioridades de la lista de preocupaciones de Estados Unidos. Piénsese en los 3.8 millones de dólares estadounidenses que Israel recibe en ayuda militar cada año, luego piense en la falta de dinero que hay para limpiar el agua potable de las ciudades estadounidenses, como en Flint MI., y en otros lugares donde existe esta situación. Piense en los beneficios insuficientemente financiados de la Administración de Veteranos, y luego piense en por qué esta condición es una triste realidad de cómo Estados Unidos persigue a los hombres del saco que, en circunstancias normales, estos tipos malos ni siquiera serían una amenaza, si Estados Unidos solo sirviera a sus mejores intereses. sobre Estados Unidos atendiendo a todos los deseos que Israel pueda evocar para expandir el sueño de un Gran Israel. Todo esto llega a Estados Unidos gracias a un sistema de cabilderos que pagan a nuestros legisladores estadounidenses para que hagan lo que es mejor para dicho lobby, en lugar de atender las necesidades básicas del público estadounidense. Esto es el resultado de una institución gubernamental muy corrupta que antepone el dinero a la dedicación al ciudadano estadounidense. En mi opinión, esto es una traición.

        Buenos comentarios Dave, siempre espero leer tu publicación de comentarios. José

        • Dave P.
          Septiembre 25, 2017 13 en: 07

          Has resumido muy bien Joe.

  34. Vicente Calba
    Septiembre 23, 2017 17 en: 18

    Aunque estoy de acuerdo con el autor en el título y en la idea de que el conocimiento de la historia es imprescindible para manejar este conflicto irresoluble, hay varios errores o equivocaciones históricas en el texto:

    1) No es un error, sino una introducción perdida olvidada por prácticamente todos los medios de comunicación tradicionales, pero espero que un sitio web de periodismo de investigación serio reconozca esa premisa: el propósito del Mandato Británico de Palestina fue el "establecimiento en Palestina de un hogar nacional para los judíos". pueblo, quedando claramente entendido que no se debe hacer nada que pueda perjudicar los derechos civiles y religiosos de las comunidades no judías existentes en Palestina, o los derechos y el estatus político de los que disfrutan los judíos en cualquier otro país”. El objetivo no era la creación de un hogar nacional para los palestinos de hoy.

    2) la votación de la Asamblea General sobre el plan de partición fue sólo consultiva y no tenía fuerza jurídica alguna. Es parte del folclore de la supuesta creación del Estado de Israel pero desde el punto de vista legal no tiene valor.

    3) el “certificado de nacimiento internacional del Estado de Israel” es la decisión de la conferencia de San Remo que dedicó todo el territorio de Israel-Gaza-Cisjordania (y aún más originalmente) a crear un hogar nacional para los judíos pueblo, de jure, o la declaración de independencia del Estado de Israel y posterior supervivencia tras la guerra de independencia, de facto.

    4) Hasta el día de hoy, contrariamente a todas las declaraciones vacías de los HSH, nada reemplaza los derechos del Estado de Israel sobre toda la zona al oeste del río Jordán según la conferencia de San Remo. Incluso los acuerdos de Oslo no son acuerdos definitivos y no reemplazaron estos derechos. La única excepción potencial es la última resolución de la ONU no vetada por la administración Obama, que debería ser analizada por abogados de derecho internacional para determinar si tiene algún impacto. Hasta entonces nada había sustituido las decisiones de la conferencia de San Remo.

    La razón principal por la que actualmente existe un problema se debe al hecho de que el liderazgo israelí no aplicó directamente su plena soberanía sobre los territorios recién conquistados de Gaza y Cisjordania en el 67 como lo hicieron con el territorio que conquistaron durante el 48-49. guerra. Con esta falta de acción, dieron a sus enemigos un argumento que la mayor parte del mundo utiliza hoy.

    5) Me interesaría saber cuál es la fuente del autor para afirmar que “remontándonos a los disturbios árabes en Palestina en la década de 1930, la proporción entre árabes y judíos asesinados era de aproximadamente diez a uno”. No he encontrado tal información. Las fuentes fácilmente disponibles mencionan un número similar de víctimas entre los dos grupos.

    6) el hecho de que desde que la OLP asumió el liderazgo de la autoridad palestina después de los Acuerdos de Oslo, las instituciones educativas trabajan duro para educar a los niños palestinos (y ahora, podemos decir, a toda una generación que compone la mayoría de los palestinos) en antisemita el odio está totalmente pasado por alto. Ésta es la razón principal por la que no habrá paz según el plan occidental (solución de dos Estados). Sólo los tontos en Israel están dispuestos a intentar una Gaza 2.

    7) Por cierto, Gaza ya no está ocupada. Se puede argumentar que están embargados, pero todavía tienen una frontera con Egipto, pero logran molestar tanto a los egipcios que los golpean mucho más duro. La ONU considera que el embargo está justificado.

    8) La imposibilidad del tercer atributo judío – democrático – gran Israel ya no es tan actual. Las últimas cifras demográficas muestran que la demografía judía aumenta cada década y la fertilidad árabe y palestina está disminuyendo. Además, la demografía de la autoridad palestina. Cuando se deja aparte Gaza, algo en lo que la mayoría de los israelíes están de acuerdo, ya no es tan descabellado anexar Cisjordania. El principal obstáculo ya no son las cifras demográficas sino la cultura del odio que ha estado prosperando desde que la dirección de la OLP asumió el poder.

    9) las 67 fronteras no son fronteras. Según el propio documento legal que las creó, son sólo líneas de alto el fuego, nada más.

    • Septiembre 23, 2017 20 en: 04

      No entraré en los acuerdos internacionales que fueron casi todos perjudiciales para los palestinos, quienes después de todo, eran los habitantes originales de la tierra (a menos que quieras retroceder a los tiempos bíblicos e incluso entonces, los cananeos tendrían un buen argumento ). Pero vayamos al punto número 8: "Las últimas cifras demográficas muestran que la demografía judía aumenta cada década y la fertilidad árabe y palestina está disminuyendo". Supongamos que esto es cierto… ¿no crees que podría tener algo que ver con el futuro que se les ofrece a los palestinos? Todos somos conscientes de que las crecientes tasas demográficas judías se dan principalmente en la población ultraortodoxa; las mismas personas que están dispuestas a ocupar tierras de otras personas y desviar el agua para su propio uso (con la aprobación del gobierno). A los estadounidenses se les pide cada vez más que subsidien un estado religioso pero, por supuesto, nosotros también tenemos una fertilidad más baja porque lo que queda de la clase media ya no puede permitirse una familia numerosa (o cualquier familia). ¿De verdad quieres vivir en una tierra donde la población religiosa impone leyes arcaicas? …o tal vez usted mismo es religioso y de alguna manera se siente “elegido” sobre los demás?

      • abronico
        Septiembre 23, 2017 22 en: 48

        Los fakeastinianos ni siquiera son indígenas de la región en la que Palestina está/fue definida por el Imperio Romano, el Imperio Otomano o el Imperio Británico; estos árabes pueden tener su estado en Jordania.

        • Zachary Smith
          Septiembre 23, 2017 23 en: 23

          Este tipo probablemente tenga lo que pasa por una buena educación en la robada Cisjordania.

          • abronico
            Septiembre 24, 2017 14 en: 39

            Los jordanos, que en realidad son exiliados sauditas, ocuparon Cisjordania (de Jordania, por eso se llama Cisjordania). Nunca ha habido un estado nación distinto de israel en esa tierra.

        • Vidente
          Septiembre 24, 2017 05 en: 03

          Hombre, uno habría pensado que los sionistas habrían sido un poco más inteligentes después de la Segunda Guerra Mundial. Pero están haciendo todo lo que pueden para un Holocausto II, que vendrá: nada dura para siempre, los ciclos suceden. El dolor infligido volverá.

          La arrogancia humana nunca deja de mostrar su falta de limitaciones.

      • Vicente Calba
        Septiembre 24, 2017 07 en: 13

        No es necesario retroceder a los tiempos bíblicos.
        El único documento jurídico internacional que todavía se aplica es la conferencia de San Remo. Cualquier opinión está permitida sobre la conferencia de San Remo y sus consecuencias. Se puede pensar que es injusto, cruel, etc., pero okupa no es el adjetivo correcto ya que un okupa no tiene título de propiedad. En este caso, las potencias internacionales que poseían propiedades de Palestina (los turcos las entregaron a los aliados) decidieron transferirlas al mandato cuyo objetivo era el establecimiento de un hogar nacional judío. QED. Muy simple. Puede que para muchos resulte escandaloso, estoy de acuerdo. Pero los hechos son hechos.

        En cuanto a la demografía, es sólo una observación que me parece útil mencionar, ya que no se encuentra esta información en los HSH (ni siquiera en Israel). Podría ayudar a los extranjeros a comprender por qué los israelíes de derecha están menos preocupados por la idea de mantener alguna forma de soberanía en Cisjordania. El futuro de los ciudadanos palestinos respetuosos de la ley (a diferencia de un hogar nacional palestino) en un Estado israelí es posible, como lo demuestran los cerca de 2 millones de árabes israelíes. Pero, por supuesto, con más de 20 años de educación sobre el odio en la Autoridad Palestina, no sería tan sencillo implementarlo.

        Los problemas entre religiosos y seculares en Israel son sus problemas internos. Los israelíes seculares ya no entienden la mayoría de los argumentos religiosos. Entonces, ¿cómo pueden los extranjeros pretender entenderlo mejor que los locales? Yo mismo soy un ex secular que me convertí en lo que ustedes llaman ultraortodoxo, así que puedo testificar sobre eso. La cuestión es principalmente un problema de status quo que los seculares quieren cambiar y su ethos que quieren imponer a los religiosos. Así que luchan para mantener el status quo ante.
        Básicamente, Ben Gurion entendió que si los judíos no estaban unidos y no hablaban con una sola voz, nunca lograrían tener un Estado (como los palestinos de hoy). Los líderes seculares del pasado entendieron que necesitaban llegar a un acuerdo con los religiosos sobre los requisitos mínimos para que aceptaran el Estado que estaban planeando. Así nació el status quo. Lea sus detalles en wikipedia. Ahora, los seculares quieren cuestionar eso, pero los religiosos dicen con razón que este fue el acuerdo para vivir juntos, es el contrato social de este estado. Para cambiarlo, necesita nuestro acuerdo y nosotros no estamos de acuerdo.
        En una palabra. Y, por cierto, la mayoría de los ultraortodoxos en Israel trabajan en contra de lo que está escrito aquí y allá, incluyéndome a mí.

        Estoy totalmente de acuerdo en que Estados Unidos no debería dar dinero a ningún país. También creo que Estados Unidos debería cerrar la mayoría de las bases que tiene en todo el mundo. Pero si estás en este sitio web debes saber que toda esta ayuda exterior es una forma de mantener vasallos a otros estados. La mayoría de los acontecimientos importantes en el conflicto árabe-israelí desde la Guerra de los Seis Días son órdenes de Washington.

        • Zachary Smith
          Septiembre 25, 2017 01 en: 49

          El futuro de los ciudadanos palestinos respetuosos de la ley (a diferencia de un hogar nacional palestino) en un Estado israelí es posible, como lo demuestran los cerca de 2 millones de árabes israelíes.

          No creo que creas ni una palabra de esto. Si es así, es hora de aprender qué quieren decir los sionistas con “Tierra Santa”. Los ciudadanos musulmanes israelíes sufren niveles cada vez mayores de discriminación y también están previstos su expulsión.

          Y no son sólo los musulmanes.

          "Extremistas judíos" condenados por destrozar una iglesia en Jerusalén
          22 de septiembre de 2017 a las 2:21 | Publicado en: Israel, Noticias, Medio Oriente, Palestina

          Los ataques de extremistas judíos a sitios cristianos y musulmanes han ido en aumento en los últimos años. A principios de este mes, los líderes de la iglesia se unieron en su condena a Israel por su intento sistemático de socavar la integridad de la Ciudad Santa de Jerusalén y debilitar su herencia cristiana en Palestina.

          h**ps://www.middleeastmonitor.com/20170922-jewish-extremists-condemned-for-vandalising-jerusalem-church/

          Por extraño que parezca, los fundamentalistas protestantes estadounidenses están bastante dispuestos a arrojar a los cristianos distantes a los lobos si con ello se hace más probable el Armagedón.

          Para ellos, al menos por ahora, todo es Ir a Israel

          Más tarde Jesús regresará y matará a todos los pecadores y a todos los judíos que no se hicieron cristianos. Esperaría que nuestro cartel “Elaine Coker” (suponiendo que “ella” no sea un troll sionista) esté totalmente de acuerdo con esto.

          • Vicente Calba
            Septiembre 26, 2017 09 en: 19

            Seamos serios. Sé que la gente odia a Israel, pero al menos lo odia por algo real.

            "Los musulmanes israelíes sufren niveles cada vez mayores de discriminación y están previstos para su expulsión". Dáme un respiro.

            En primer lugar, venga a visitarnos usted mismo para crear su propia idea.

            En segundo lugar, por supuesto que no todo está bien. No hay amor entre las comunidades (estoy hablando de Israel), pero muéstrenme un país donde un conflicto político o religioso de décadas de antigüedad desencadena el amor entre las comunidades. ¿Crees que los católicos y protestantes de Irlanda del Norte se aman? Y cristianos, sunitas, chiítas, etc. en el Líbano. Es una fría paz interna. Pero para un país en

            En tercer lugar, podrías venir de un país anglosajón donde el concepto de libertad y el respeto por otras culturas es muy alto, pero basta con mirar a la mayor parte de Europa continental. Existe una discriminación generalizada y apuesto a que pronto sucederá allí lo que se espera de Israel. Cada vez más lugareños se vuelven intolerantes con los inmigrantes y los resultados se pueden ver en las elecciones (Francia y Alemania este año).

            ¿Sabías que existe una acción afirmativa en la educación superior israelí a favor de los árabes? ¿Y que cientos de sirios han sido tratados en Israel desde el comienzo de la guerra civil siria? Probablemente no. Que Israel haga algo bien es una noticia interesante.

            ¿Cuántos titulares sobre iglesias vandalizadas en Israel leíste? ¿Uno en una década? ¿Eso es suficiente para calificar a un país como parte de las acciones de esos extremistas? ¿Puede Estados Unidos reducirse a un país de locos tiroteos masivos porque esto sucede de vez en cuando?

            Respecto a tu última frase, supongo que crees en lo que llamas el Antiguo Testamento. Te sugiero que leas Ezekhiel, Capítulos 38 y 39. Eso es lo que sucederá según tus propios textos aceptados. Escenario diferente al tuyo. Y cuando veamos todo el desastre que hay en el mundo con la participación de las superpotencias mundiales en Siria y la cuestión de Corea del Norte, apuesto a que lo vamos a vivir en un futuro muy cercano.

          • Zachary Smith
            Septiembre 26, 2017 11 en: 52

            "Los musulmanes israelíes sufren niveles cada vez mayores de discriminación y están previstos para su expulsión". Dáme un respiro.

            ¡Eres un tonto deshonesto!

            “El 48% de los judíos israelíes apoyan la 'expulsión' o el 'traslado' de árabes, según una nueva encuesta del Pew”

            h**p://forward.com/news/israel/335292/48-of-israeli-jews-back-expulsion-or-transfer-of-arabs-new-pew-survey-says/

            Dada la forma en que la gente en Estados Unidos miente a los encuestadores si la respuesta los hace quedar mal, yo esperaría que el número de personas que desean otra marcha de la muerte sea mayor. Mucho más alto.

            ¿Sabías que existe una acción afirmativa en la educación superior israelí a favor de los árabes?

            ¿Ayudar a los pobres “negros” locales a tener éxito, a pesar de su naturaleza infrahumana inherente? Me temo que estás tergiversando la línea de propaganda oficial en este caso. Se supone que la historia es que el Israel Nobel no es realmente un estado de apartheid. Será mejor que regreses y revises los últimos memorandos de Hasbara.

            título: “En el MIT de Israel, la educación, no acción afirmativa, triplica la matrícula árabe

            Es bastante lindo: un israelí rico supuestamente paga por todo un 300 chicos!

            El empresario y filántropo israelí Eitan Wertheimer es el fundador y principal patrocinador del programa, que hasta la fecha ha contado con 300 participantes.

            Buen ejemplo de ponerle lápiz labial a un cerdo con este simbolismo. La wiki de los lugares del Technion dice que había 13,700 estudiantes allí en 2104. Pero el programa parece bonito y los propagandistas como usted pueden agitarlo. Sin embargo, no se menciona el apartheid en la propia escuela Technion.

            título: “Los estudiantes árabes y judíos viven en viviendas separadas en el Technion”

            Me sorprende que realmente te jactes de que Israel ayuda a Al Qaeda y al ISIS.

            ¿Y que cientos de sirios han sido tratados en Israel desde el comienzo de la guerra civil siria? Probablemente no. Que Israel haga algo bien es una noticia interesante.

            Les aseguro que no sólo lo sabía, sino que ese conocimiento me revolvió el estómago.

            ¿Cuántos titulares sobre iglesias vandalizadas en Israel leíste? ¿Uno en una década?

            ¡Qué persona tan deshonesta eres!

            Respecto a tu última frase, supongo que crees en lo que llamas el Antiguo Testamento.

            No puedo creer que un propagandista israelí profesional pretenda no saber acerca de las Revelaciones y las doctrinas del Fin de los Tiempos entre los fundamentalistas estadounidenses. Probablemente esta tontería refleje un reflejo instintivo de enturbiar las aguas: mentir simplemente no es “deshonesto” cuando lo haces por Yahweh y la patria.

            Y cuando ves todo el desastre en el mundo con la participación de la superpotencia mundials En Siria…

            El troll de Hasbara reveló mucho aquí: Siria iba por el camino de Irak y Libia hasta que intervino esa segunda superpotencia. Israel es dueño de Estados Unidos, con todas sus fuerzas, y tiene la costumbre de utilizar a nuestros soldados como toallitas desechables. Destruir Siria y luego robar las partes mejor regadas era el plan de juego, y los malvados rusos lo arruinaron todo. No es de extrañar que el tipo deshonesto esté molesto por esto.

            Lo siento por ti, amigo. Bueno, no, no lo hago. :D

          • Vicente Calba
            Septiembre 26, 2017 16 en: 14

            Veo que no tiene sentido discutir contigo.
            Eres un enemigo rabioso y una persona grosera que parece tener el estilo de la FSSPX o puntos de vista similares.

            Le deberían llamar “señor titular”, ya que cualquier cosa se puede reducir a titulares, especialmente cuando son negativos.
            Según el artículo de su propio titular, Haaretz (un conocido periódico de tendencia izquierdista) sostiene que “el Technion está “exprimiendo” a los estudiantes árabes después de elevar la puntuación requerida en el examen de dominio del hebreo de 105 a 113”. Entonces sí, hay una acción afirmativa parcial encubierta en este programa Technion.

            Google acción afirmativa israel y encontrarás:
            http://www.jpost.com/Israel-News/Affirmative-action-bill-for-Arabs-goes-to-a-vote-490613
            http://www.huffingtonpost.com/sigal-alon/affirmative-action-israel_b_8958342.html
            https://www.nytimes.com/2015/12/16/opinion/what-israel-tells-us-about-affirmative-action-and-race.html
            https://www.timesofisrael.com/illiterate-arabs-grabbing-israeli-university-slots-mk-claims/

            Discutí sobre los derechos individuales, no sobre lo que piensa la gente. Como dije, si se encuesta alguna zona de conflicto reciente (Irlanda del Norte, Líbano y otras), las personas de diferentes comunidades no se agradan entre sí.
            Además, sostuve que a pesar de haber tenido un conflicto de décadas de duración por motivos religiosos/étnicos, Israel todavía está bastante bien en comparación con varios países de Europa continental que no están en guerra con sus minorías.

            Tomemos a Francia como ejemplo:
            https://en.wikipedia.org/wiki/Racism_in_France#Racism_against_North_Africans_.28Arabs_and_Berbers.29

            “El 76% de los encuestados afirmó que había demasiados árabes en Francia, mientras que el 39% afirmó tener “aversión” hacia los árabes”. Aversión a una etnia donde no hay guerra alguna contra ellos…. Bastante aterrador.
            Verán sus soñadas expulsiones en Europa mucho antes que en Israel, se lo prometo. Antes de 2040, verás

            En cuanto a los dormitorios separados, dados los agradables epítetos contra los judíos y su creencia de que Jesús nos matará, tampoco compartiría un dormitorio con un judío. Entonces, ¿quién eres tú para enseñarles a otros sobre esto? Que valor.

            No trataríamos a los sirios, nos llamarían crueles. Los tratamos y tú también lo encuentras mal.

            Señor healine, por favor búsqueme 10 titulares de diferentes actos de vandalismo en iglesias en lugar de insultos. Al menos a esa pregunta no tenías nada que responder.

            Lo creas o no, nunca dediqué tiempo a la literatura fundamentalista estadounidense; lo hago mucho mejor durante mi tiempo limitado. Pero si me envías algunos enlaces, me interesaría echarle un vistazo.

          • Zachary Smith
            Septiembre 26, 2017 18 en: 09

            Acabo de hacer un comentario, presioné "publicar respuesta" y desapareció instantánea e irremediablemente. ¡Primera vez que esto sucede aquí!

            Básicamente, una repetición solo con los enlaces.

            “53 mezquitas e iglesias vandalizadas en Israel desde 2009, pero sólo 9 acusaciones”

            h**p://www.haaretz.com/israel-news/1.813790

            “Cristianos discriminados por Israel”

            h**p://ifamericaknew.org/history/rel-christians.html

            Una observación: simplemente no creo que un propagandista de todos los asesinatos, los robos y el apartheid en Israel no haya oído hablar de los planes protestantes del fin de los tiempos en los que Dios masacra a todos los asesinos de Cristo. ¿Podría la escuela Hasbara haberle enseñado todas las técnicas para atraer a esos tipos sin mencionar ninguna de sus peculiaridades más feas? Es posible, pero lo dudo.

    • abronico
      Septiembre 23, 2017 22 en: 49

      Técnicamente, el único partido que no tiene una base legal sobre la que apoyarse son los árabes que se autodenominan palestinos, ya que en realidad nunca ha existido una nación llamada Palestina.

      • Zachary Smith
        Septiembre 23, 2017 23 en: 34

        ….ya que en realidad nunca ha existido una nación llamada Palestina.

        El tipo del apartheid muestra cierta promesa de ser abogado en el sentido de que hace una declaración VERDADERA para deslizar una mentira.

        Verá, había un LUGAR llamado Palestina, y casi todas las personas que vivían allí eran musulmanes. Oh, un puñado de cristianos y un grupo aún más pequeño de fe judía también estaban allí. Pero la gran mayoría eran musulmanes.

        A algunos británicos fanáticos se les ocurrió la idea de robar la tierra y dársela a los sionistas. Y eso es exactamente lo que pasó. Por alguna extraña razón, los británicos también llamaron al lugar “Palestina”. E inmediatamente comenzaron a ayudar a los sionistas en todos los sentidos imaginables. Cuando los sionistas lograron incorporar a Truman, se dirigieron a la primera gran guerra por apropiación de tierras. Pero definitivamente no será el último.

        • Vicente Calba
          Septiembre 24, 2017 07 en: 28

          No importa si te importa el derecho internacional, porque según el derecho internacional (conferencia de San Remo), todo el territorio debería ser un hogar nacional judío con minorías con derechos individuales pero no con ambiciones (nacionales) colectivas.

          No te importa, estás a favor de "el poder es lo correcto".

          Así que, en ambos casos, no deberías molestarte. ¿Bien?

          • Zachary Smith
            Septiembre 25, 2017 02 en: 00

            ... todo el territorio debería ser un hogar nacional judío con minorías con derechos individuales pero no con ambiciones (nacionales) colectivas.

            Estás intentando jugar ambos extremos contra el medio.

            h**ps://en.wikipedia.org/wiki/San_Remo_conference#Text_of_Resolution

            El Mandatario será responsable de poner en vigor la declaración hecha originalmente el 8 de noviembre de 1917 por el Gobierno británico y adoptada por las demás Potencias aliadas, a favor del establecimiento en Palestina de un hogar nacional para el pueblo judío. quedando claramente entendido que no se hará nada que pueda perjudicar los derechos civiles y religiosos de las comunidades no judías existentes en Palestina., o los derechos y el estatus político que disfrutan los judíos en cualquier otro país.

            Incluso suponiendo que se trate de algún tipo de “ley internacional”, los sionistas de Israel la han violado repetidamente con sus robos, asesinatos, incendios provocados, vandalismo y discriminación institucionalizada. Eso anularía y anularía su “hogar nacional” porque ELLOS rompieron los términos.

            Cada vez me pareces más un sionista amable y educado.

          • Vicente Calba
            Septiembre 26, 2017 09 en: 30

            Respuesta a Zachary:

            Al menos lees sobre la Conferencia de San Remo y reconoces que en realidad podría tratarse de derecho internacional.

            Pero parece que usted se ha convertido muy rápidamente en un experto en derecho internacional para decidir que esa decisión es nula y sin valor. Interesante. Sería nulo de pleno derecho por exacciones realizadas después de la aplicación (parcial) de la ley. Entonces, ¿es una anulación retroactiva porque los israelíes no se comportaron correctamente (según usted) contra personas y países que no aceptaron ni siguen aceptando el derecho internacional?

            Si aplicáramos su lógica, la mayoría de las potencias occidentales deberían ser anuladas. Comenzando por los Estados Unidos, ya que las exacciones impuestas contra los nativos americanos y los afroamericanos anularían la fundación de los Estados Unidos.

            Impresionante lógica… Creo que no la hay. Tu lógica simplemente está cegada por el odio.

          • Zachary Smith
            Septiembre 26, 2017 11 en: 08

            Tengo algunos enlaces al final del hilo sobre su tan cacareada “Conferencia de San Remo” que noto que ha evitado. Estoy bastante seguro de que se burlará del odio y la ignorancia de Joseph Jeffries cuando habló del comercio secreto e ilícito de caballos que se estaba llevando a cabo en esa preciosa “conferencia”. Y no veo allí ningún “derecho internacional”. La alianza entre los sionistas judíos británicos y los fundamentalistas no judíos británicos y las cínicas élites del poder que dividen y vencerán llevó al gobierno británico a robar a los habitantes de la antigua provincia turca y otorgar títulos y poder a los sionistas. Sólo que en ese momento no había ninguna hoja de parra del Holocausto que sirviera de cobertura para la apropiación militar de tierras 30 años después. Se envió a una persona judía designada a Palestina, las leyes y su aplicación estaban sesgadas a favor de los sionistas, y el camino hacia el Israel de hoy estaba bien iniciado. Fue un robo desnudo.

            Señor, usted representa una pequeña nación vil y fea poblada por monstruos. Su defensa de su en marcha Los robos, asesinatos y vandalismo al hacer referencia a las atrocidades estadounidenses que ocurrieron hace más de cien años me demuestran que eres uno de esos monstruos.

      • deschutes
        Septiembre 24, 2017 07 en: 24

        Su intolerancia, sus comentarios racistas y su odio abierto hacia los árabes en Medio Oriente –incluso hasta el punto absurdo de negar que los palestinos existieron– son la verdadera razón por la que nunca habrá paz en esa región. Los sionistas como usted siempre juegan al juego de las víctimas, pero se preguntan por qué los judíos son tan desagradables dondequiera que vayan en el mundo.

    • Zachary Smith
      Septiembre 25, 2017 02 en: 21

      5) Me interesaría saber cuál es la fuente del autor para afirmar que “remontándonos a los disturbios árabes en Palestina en la década de 1930, la proporción entre árabes y judíos asesinados era de aproximadamente diez a uno”. No he encontrado tal información. Las fuentes fácilmente disponibles mencionan un número similar de víctimas entre los dos grupos.

      ¿Fácilmente disponible? Es tarde y no voy a desenterrar los informes oficiales británicos, pero la Wiki es ciertamente “fácil”.

      Fuerzas de seguridad británicas:
      262 muerto
      C. 550 heridos[8]

      judíos:
      C. 300 muertos[9]
      4 ejecutados[8]

      árabes:
      C. 5,000 muertos[1]
      C. 15,000 heridos[1]
      108 ejecutados[8]
      12,622 detenidos[8]
      5 exiliados[8]

      h**ps://en.wikipedia.org/wiki/1936%E2%80%931939_Arab_revolt_in_Palestine

      Sí, estás jugando al "troll bueno" mientras los demás son los malos.

      Se puede argumentar que están embargados….

      Un “buen troll” MUY deshonesto.

      Dado el estado avanzado del software de trolling, todos estos pueden ser un solo hombre. O un “proyecto de oficina” en algún lugar de ese pequeño estado de mierda.

      • Vicente Calba
        Septiembre 26, 2017 09 en: 41

        Gracias por el enlace Zachary.

        No fue deshonestidad. Pensé que se refería a los disturbios entre judíos y árabes como el de 1929 cuando el número de víctimas fue similar:
        https://en.wikipedia.org/wiki/1929_Palestine_riots

        Según el enlace que enviaste, los disturbios 36-39 “fueron un levantamiento nacionalista de los árabes palestinos en la Palestina del Mandato contra la administración británica del Mandato de Palestina, exigiendo la independencia árabe y el fin de la inmigración judía como la Sociedad de Naciones había autorizado en 1922. ”.

        Lea la introducción del artículo: fue principalmente una lucha de los árabes contra los británicos. ¿Cómo esperas que los judíos mueran tanto como los que se rebelan?

        • Zachary Smith
          Septiembre 26, 2017 12 en: 30

          ¡Eres un tonto deshonesto!

          Usted desafió al autor afirmando que nunca había oído hablar de su “fuente”, alegando ignorancia. Te proporciono una fuente y, de repente, ya no eres un ignorante inocente. Ahora es imperativo cambiar de tema y hablar de los relativamente insignificantes disturbios de 1929. Deshonesto.

          Lea la introducción del artículo: fue principalmente una lucha de los árabes contra los británicos. ¿Cómo esperas que los judíos mueran tanto como los que se rebelan?

          …Árabes contra los británicos. Más deshonestidad aquí. Los británicos fueron simplemente un ejemplo temprano de “menear al perro”: fueron la fuente “oficial” y “legal” de opresión utilizada por los sionistas contra los musulmanes nativos, mientras que los terroristas sionistas fueron los “no oficiales”.

          Eres un tonto deshonesto, seguro.

          h**ps://palestinianmandate.files.wordpress.com/2014/04/cm-5479.pdf&sa=U&ved=0ahUKEwiuhKCOoMPWAhVB-2MKHbidCzYQFgggMAI&usg=AFQjCNGubieT7IaobVEHkJldDeBE7j218w

          Para otros aquí, este debería ser el enlace al Informe Peel oficial. Con 418 páginas es una lectura larga. Si encuentro tiempo para hojearlo, me interesará ver si es un informe honesto o si los británicos permitieron que alguien como el propagandista Vincent Calba lo escribiera de forma fantasma.

          • Vicente Calba
            Septiembre 26, 2017 16 en: 27

            Me enviaste un enlace pero eliges la información que tomas.
            El número de muertes sirve a tu causa así que lo aceptas. Pero la narrativa no se adapta a tu agenda, así que la descartas.
            Entonces al menos envíen un enlace que diga que estos disturbios son sólo culpa de los judíos y de los combatientes judíos.

            Y me llamas deshonesto.

            Gracias por el enlace del informe de mandato. Pero no es tan útil para ti. Según lo que escribe, debe confirmar sus creencias sobre la “pequeña nación vil y fea poblada por monstruos”, no servir como base fáctica para encontrar la verdad. La verdad sólo aparece cuando los judíos se equivocan, ¿no es así?

          • Zachary Smith
            Septiembre 26, 2017 18 en: 13

            Entonces al menos envíen un enlace que diga que estos disturbios son sólo culpa de los judíos y de los combatientes judíos.

            Y me llamas deshonesto.

            Deshonesto, sí.

            El resto no tiene ningún sentido.

    • Septiembre 30, 2017 06 en: 46

      VINCENT CAKBA: “7) Por cierto, Gaza ya no está ocupada. Puedes argumentar que
      están embargados pero todavía tienen frontera con Egipto pero logran molestar así
      tanto los egipcios que son golpeados mucho más duro por ellos. El embargo se considera j
      justificado por la ONU…”

      Gracias por la información V. Calba. Parece que estás considerando una inminente
      mudarse a esta ciudad costera. Allí también hay playas si tu piel no es más oscura.
      matiz. De lo contrario, podrían dispararle. ¡Bienvenidos a la prisión “desocupada”!
      (Las prisiones también están, en cierto sentido, “desocupadas”. Tal vez usted sería más feliz en
      una prisión aunque no hay playas.

      —-Peter Loeb

  35. alaudin
    Septiembre 23, 2017 16 en: 19

    Los palestinos han sido despojados de sus tierras a plena luz del día – la culpa es profundamente de los británicos – la ONU y los EE.UU. – la ONU no funciona – y parece que Israel está por encima de la ley – los asentamientos construidos ilegalmente no son reconocidos por la comunidad internacional – 67 fronteras es la En nombre de la paz, la ONU debería hacerla cumplir.

    • abronico
      Septiembre 23, 2017 21 en: 24

      Los judíos nunca entregarán el núcleo de su patria ancestral a estos sirios, egipcios y jordanos de etnia heterogénea (que en realidad son exiliados sauditas).

      • Zachary Smith
        Septiembre 23, 2017 23 en: 22

        Aquí hay un artículo extenso sobre las “fronteras” de Israel.

        h**p://mondoweiss.net/2014/11/documents-borders-palestine/

        Y el tipo Land Grab lo cuenta tal como sus compatriotas en el retrete de un Estado-nación ven las cosas.

        Lo que estamos ocupando ahora es OSO, y, y lo que no tenemos actualmente está en juego.

      • niño paranam
        Septiembre 24, 2017 12 en: 45

        1. ¿Quieres decir que los sionistas nunca entregarán la tierra que robaron? El sionismo, una ideología política puramente racista, no tiene absolutamente nada que ver con la religión del judaísmo.
        2. Eso no tiene nada que ver con “ancestral”, esa basura bíblica no es aplicable al derecho internacional moderno, del que Israel es signatario y que exige que Israel abandone las instalaciones.
        3. Los palestinos eran un grupo oficialmente reconocido décadas antes de que los israelíes, un grupo étnico heterogéneo de AshkeNAZIS, Mizrahis, Falashas, ​​etc., fueran reconocidos.

        • Vicente Calba
          Septiembre 24, 2017 14 en: 27

          Respecto a tu punto 2, respondí a continuación. La base no es la religión sino el derecho internacional.
          El derecho internacional otorga sólo a Israel derechos nacionales (para establecer un hogar nacional) sobre esta propiedad inmobiliaria.

          • niño paranam
            Septiembre 25, 2017 09 en: 10

            Su propiedad inmobiliaria es el 56% de Palestina, NO el 22% adicional posterior robado, NI el resto posterior robado.

      • Pedro Loeb
        Septiembre 26, 2017 07 en: 13

        Supongo que la mayoría de los lectores de Consortium saben que el
        La fabricación de “Abronyc” es pura relaciones públicas sionistas.

        Adolfo Hitler se basó en una ideología alemana de cientos
        de años y una heroica historia puramente alemana que fue
        puro y por definición supremo. Los alemanes también fueron
        “víctimas”.\

        —-Peter Loeb, Boston, MA, EE. UU.

        • niño paranam
          Septiembre 28, 2017 04 en: 08

          Buen punto Pedro.

    • Abe
      Septiembre 25, 2017 01 en: 51

      Cualquier análisis del falso “proceso de paz” de Israel seguramente provocará una orgía de “comentarios” trolls de propaganda convencional e invertida de Hasbara.

      Hay "Abronyc" que grita en voz alta acerca de una "patria ancestral" para aquellos rusos, ucranianos, rumanos, polacos, franceses, alemanes y austriacos étnicos, y todos los demás europeos, africanos y asiáticos que Israel ha arrastrado en la guerra cada vez más desesperada. esfuerzo por inclinar la balanza demográfica en la Palestina ocupada.

      Está "Paranam Kid" que se enfurece a gritos por toda "esa basura bíblica" y esos sionistas "puramente racistas" que "nunca abandonarán la tierra", culminando en el esfuerzo cada vez más desesperado por capitalizar la palabra "nazi" en un lenguaje abusivo. epíteto.

      Y está “Vincent Calba” declarando en voz alta que el “derecho internacional” es o no el mejor argumento para distorsionar en el esfuerzo cada vez más desesperado por justificar las apropiaciones de tierras por parte de Israel.

      Produce hilaridad.

  36. D5-5
    Septiembre 23, 2017 14 en: 43

    Gracias Paul Pillar por esta revisión y análisis. En cuanto a novedades relacionadas, me gustaría recomendar este artículo de Thierry Meyssan del 22 de septiembre:

    http://www.informationclearinghouse.info/47878.htm

    “Según la gran estrategia estadounidense, definida por el almirante Cebrowski en 2001 y publicada en 2004 por su asistente Thomas Barnett, todo el Gran Medio Oriente debe ser destruido excepto Israel, Jordania y el Líbano”.

    • alaudin
      Septiembre 23, 2017 16 en: 20

      Solución de dos Estados: la frontera 67 es el nombre de la paz según la ONU

      • abronico
        Septiembre 23, 2017 21 en: 22

        Las 67 líneas de alto el fuego son imposibles en lo que respecta a una frontera. Sin mencionar el hecho de que esas fronteras son indefendibles.

        • Zachary Smith
          Septiembre 23, 2017 23 en: 09

          No piensan devolver ni un centímetro cuadrado del terreno robado. Sospecho firmemente que el plan es conseguir más. Mucho más.

          Sí hay es otro arrebato de tierras del Líbano, Siria o Jordania, predigo que mis dos senadores de Indiana y mi representante de la Cámara votarán para darle al Santo Israel otros 747 cargados con paletas de billetes de 100 dólares.

          • WC
            Septiembre 24, 2017 16 en: 20

            ¡Adelante, Zach! Así como las Américas fueron robadas a los indios y Roma saqueó el mundo conocido. Los judíos no están haciendo nada diferente a lo que han hecho los demás desde el principio de los tiempos. Lo que es bueno, malo, correcto e incorrecto no influye en estas actividades. Eso queda en manos de los intelectuales para debatir mientras la máquina avanza.

          • Pedro Loeb
            Septiembre 26, 2017 06 en: 38

            LAS VERDADES FEAS

            Algo que sólo unos pocos de los analistas educados y
            Los escritores se atreven a admitir en público es que no sólo el
            La batalla ha terminado, pero desde el lado palestino está perdida.

            Repito: PERDIDO.

            La cultura y la dignidad del pueblo palestino no están “muertas”
            por supuesto.

            Una revisión de la historia real (no “historiada”/bíblica) de Palestina
            está disponible en el libro de Thomas L. Thompson THE MYTHIC PAST.
            Ha habido muchas pérdidas, muchas deportaciones masivas.
            Los vencedores han sido muchos imperios uno tras otro
            durante millones de años.

            A pesar de las muertes y matanzas de los palestinos, su espíritu
            se ha mantenido.

            Esto recuerda mucho a la conquista y a la inevitable
            Derrota de los nativos americanos norteamericanos. Especialmente después de la
            masacre en “Rodilla Herida”, (sólo una de muchas masacres), allí
            no iba a haber ninguna tierra/territorio “igual” de nativos americanos. No
            en cualquier lugar. La historia ha documentado el destino de los distintos
            las batallas, las muertes, los despojos.

            “La idea misma de una Palestina igualitaria raya en lo absurdo.
            Salvo violencia o alguna caída imprevista de la alianza israelí-estadounidense
            imperio en los miles de años que vendrán, no podrá
            no habrá ningún “tratado de paz”.

            Son realidades desagradables y nadie quiere afrontarlas.
            Los vencidos nunca aprecian su derrota.

            Al igual que los nativos americanos en América del Norte, los palestinos (ya sean
            musulmanes u otros) siempre atesorarán su cultura, su historia.

            -

            En cuanto a cualquier llamada “paz” en la que Estados Unidos esté involucrado, esto
            Debe ser pura fantasía. Estados Unidos es un “corredor deshonesto”. Él
            se ha puesto del lado de Israel y antes de eso con los sionistas durante muchos
            décadas mientras les proporcionaban armas y pistolas.

            EL ESTADO DEL TERROR de Tomás Suárez ofrece algunas
            de la historia más inmediata. El material de Tomás
            El PASADO MÍTICO de Thompson se refiere a millones de años de
            historia palestina, de batallas tan espantosas que a menudo resulta difícil
            la mente contemporánea para comprender.

            La tragedia es que a estas alturas no puede haber “paz”
            con el conquistador. Eso puede suceder o no miles
            de años a partir de ahora.

            Homenaje a quienes han sufrido cayendo ante los malvados agresores.

            —-Peter Loeb, Boston, MA, 02115

    • Dave P.
      Septiembre 25, 2017 11 en: 28

      D5-5 – Artículo muy informativo. Gracias por el enlace.

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