Exclusivo: La investigación, a menudo retrasada, sobre el derribo del MH-2014 en 17 sobre el este de Ucrania se ha visto empañada por su dependencia del servicio de inteligencia de Ucrania para gran parte de sus pruebas, como deja claro un nuevo informe provisional, informa Robert Parry.
por Robert Parry
La investigación liderada por los holandeses sobre el derribo del vuelo 2014 de Malaysia Airlines en 17 se basa en gran medida en información proporcionada por el servicio de seguridad ucraniano y opera principalmente desde una oficina de campo en Kiev, a pesar de que Ucrania debería ser el principal sospechoso en el misterio de quien fue responsable de matar a 298 personas.
La acogedora relación entre el Equipo Conjunto de Investigación (JIT) y el servicio secreto del gobierno ucraniano surge de un informe del JIT presentado a las familias holandesas de las víctimas del MH-17 en los últimos días, una parte del cual se me puso a disposición.

Un Boeing 777 de Malaysia Airways como el que se estrelló en el este de Ucrania el 17 de julio de 2014. (Crédito de la foto: Aero Icarus de Zúrich, Suiza)
Lo que quizás fue más sorprendente en el alegre informe "e-zine" estilo diario de viaje fue cuán dependiente se ha vuelto la investigación de los datos proporcionados por el servicio de seguridad e inteligencia de Ucrania, el SBU, que también participa activamente en la guerra contra los rebeldes étnicos rusos. en el este de Ucrania y es responsable de proteger los secretos de Estado.
Sin embargo, según el informe, el SBU ha ayudado a dar forma a la investigación del MH-17 proporcionando una selección de interceptaciones telefónicas y otro material que presumiblemente no incluiría secretos sensibles que implicarían a los jefes políticos del SBU en Ucrania. Pero el informe del JIT parece ajeno a este obvio conflicto de intereses y dice:
“Desde la primera semana de septiembre de 2014, agentes investigadores de los Países Bajos y Australia han trabajado aquí [en Kiev]. Aquí trabajan en estrecha colaboración con el Servicio de Seguridad e Investigación de Ucrania (SBU). Inmediatamente después del accidente, el SBU proporcionó acceso a un gran número de conversaciones telefónicas intervenidas y otros datos. …
“Al principio la cooperación con el SBU fue bastante formal, pero cada vez se hizo más flexible. "En particular, gracias al análisis de los datos pudimos demostrar nuestro valor añadido", afirma [el oficial de policía holandés Gert] Van Doorn. 'Desde entonces, hemos notado en muchas formas que nos tratan de forma abierta. Comparten sus preguntas con nosotros y piensan todo lo que pueden'”.
El informe del JIT continúa: “En las conversaciones telefónicas intervenidas del SBU hay millones de líneas impresas con metadatos, por ejemplo, sobre la torre de telefonía móvil utilizada, la duración de la llamada y los números de teléfono correspondientes. Los agentes investigadores clasifican estos datos y los conectan para validar la fiabilidad del material.
“Cuando, por ejemplo, la persona A llama a la persona B, también debe ser posible encontrar esta conversación en la línea de la persona B a la persona A. Cuando alguien menciona una ubicación, eso también debería correlacionarse con la ubicación de la torre celular que recogió la llamada. señal. Si estas comprobaciones cruzadas no coinciden, entonces será necesaria más investigación.
“Por el momento, los investigadores están seguros de la fiabilidad del material. "Después de una intensa investigación, el material parece muy sólido", afirma Van Doorn, "lo que también contribuyó a la confianza mutua".
Entonces, a pesar de que algunas “verificaciones cruzadas no concuerdan” y requieren “investigación adicional”, el JIT ha decidido que el material del SBU es “muy sólido” y sustenta una “confianza mutua”.
Preocupación por el personal
Otra preocupación del personal es que las largas asignaciones de investigadores en Kiev durante un período de casi dos años podrían crear situaciones comprometedoras, especialmente considerando la reputación de Kiev como un foco europeo de prostitución y turismo sexual, así como la posibilidad de una interacción humana menos transaccional.
Según el informe del JIT, cuatro agentes investigadores de Australia están estacionados en Kiev en rotaciones de tres meses, mientras que la policía holandesa rota en dos equipos de unas cinco personas cada uno durante un período de “quincena”, o dos semanas.

Una fotografía de un sistema de misiles BUK ruso que el embajador de Estados Unidos en Ucrania, Geoffrey Pyatt, publicó en Twitter en apoyo de una afirmación sobre Rusia colocando misiles BUK en el este de Ucrania, excepto que la imagen parece ser una foto de AP tomada en un espectáculo aéreo cerca de Moscú dos años antes.
El relativo aislamiento de los investigadores australianos aumenta aún más su dependencia de sus anfitriones ucranianos. Según el informe: “Los investigadores australianos se encuentran a 26 horas de vuelo de su país de origen y tienen que lidiar con una gran diferencia horaria. "Para nosotros, los australianos, es más difícil entrar en contacto con nuestra base de operaciones, por lo que nuestra operación está bastante aislada en Kiev", dice [Andrew] Donoghoe”, un alto funcionario investigador de la Policía Federal Australiana.
A pesar de la dependencia colegiada de la información del SBU, esto no ha llevado a una rápida resolución del misterio del MH-17. La semana pasada, el JIT informó a los familiares holandeses que su informe de investigación sobre el caso había sido pospuesto nuevamente y que ahora no se espera hasta después del verano, más de dos años después del desastre, e incluso entonces el informe no estará abierto al examen público.
Los largos retrasos en la investigación y el curioso fracaso del gobierno de Estados Unidos a la hora de compartir datos utilizables de sus propios servicios de inteligencia han causado preocupación entre algunos miembros de la familia de que la investigación sobre quién fue responsable de derribar el avión se haya visto comprometida por presiones geopolíticas.
Inmediatamente después del derribo del vuelo de Ámsterdam a Kuala Lumpur, el gobierno de Estados Unidos intentó echar la culpa a los rebeldes étnicos rusos en el este de Ucrania y a sus partidarios del gobierno ruso, pero –a medida que surgieron más pruebas– el posible papel de un ejército ucraniano unidad se volvió más plausible.
Por ejemplo, según el servicio de inteligencia holandés en un informe publicado en octubre pasado, los únicos misiles antiaéreos en el este de Ucrania el 17 de julio de 2014, capaces de alcanzar un avión que volaba a 33,000 pies, pertenecían al ejército ucraniano.
Sin embargo, Ucrania fue invitada a unirse al JIT y desempeñar un papel clave en la investigación junto con los investigadores de Australia y los Países Bajos. Según el acuerdo JIT, los gobiernos participantes, entre los que también se encuentran Bélgica y Malasia, tienen derecho a bloquear la divulgación de información al público.
Mientras tanto, después de que los analistas de la CIA tuvieron tiempo de evaluar los datos satelitales, electrónicos y de otro tipo de inteligencia de los EE. UU., el gobierno de los EE. UU. curiosamente guardó silencio sobre lo que había descubierto, incluida la posible identidad de las personas responsables. La reticencia de Estados Unidos, después de la prisa inicial por emitir un juicio culpando a Rusia, sugirió que los hallazgos más detallados socavaban esas afirmaciones originales.
Una fuente que fue informada por analistas de inteligencia estadounidenses me dijo que la conclusión de la CIA apuntaba hacia una operación ucraniana rebelde que involucraba a un oligarca de línea dura con el posible motivo de derribar el avión oficial del presidente ruso Vladimir Putin que regresaba de Sudamérica ese día, con marcas similares. como MH-17. Pero no he podido determinar si esa evaluación representaba una opinión disidente o de consenso dentro de la comunidad de inteligencia estadounidense.
Ignorar la sustancia
El nuevo informe del JIT no aborda muchos aspectos sustanciales, como los hallazgos de la inteligencia holandesa (es decir, la OTAN) de que el ejército ucraniano tenía varias potentes baterías de misiles antiaéreos en el este de Ucrania el 17 de julio de 2014, y que las fuerzas rusas- los rebeldes respaldados no tenían ninguno, ni hace referencia al silencio de la inteligencia estadounidense que no ladra.
Aún así, el informe de la revista electrónica del JIT habla con entusiasmo de la camaradería de los investigadores con sus anfitriones ucranianos, a pesar de algunas dificultades iniciales.
“Una cantidad increíble de material de investigación; diferentes sistemas legales y desconocimiento inicial entre sí. A pesar de esto, tanto los miembros australianos como los holandeses que trabajan en la oficina de campo en Kiev han logrado construir buenas relaciones entre sí y con Ucrania para llevar a cabo de manera efectiva la investigación sobre el accidente del MH17”, dice el informe.
“En un edificio de oficinas en Kiev, los investigadores australianos y holandeses trabajan en condiciones de hacinamiento en una habitación pequeña. Las condiciones de trabajo distan mucho de ser perfectas, pero la pequeña habitación tiene una gran ventaja: los investigadores no pueden evitarse unos a otros.
“Son profesionales que reconocen el amor de cada uno por el trabajo policial. Entienden las circunstancias de cada uno. Y, independientemente de su país de origen, están motivados a hacer todo lo posible para descubrir la verdad. …
“Más allá del área de investigación de la oficina de investigadores del MH17 hay una sala larga y estrecha llena de escritorios, tras la cual hay otra sala pequeña. No es exactamente una habitación como se puede imaginar basándose en el nombre 'Field Office', pero aún así, es el nombre utilizado para este alojamiento. …
“La cuestión es ver cómo podemos mantenerlo viable”, dice Van Doorn, “nos gustan las soluciones prácticas. Eso significa 'poldering' [la práctica holandesa de formulación de políticas por consenso]”.
Está claro que los investigadores del JIT de Australia y los Países Bajos han caído en rutinas debido a sus largos períodos en Kiev, como lo describe el informe de la revista electrónica en su estilo golly-gee-whiz:
“Cada mañana, un minibús lleva a los agentes investigadores desde el hotel a la oficina de campo y de regreso por la noche después de una larga jornada. Mientras tanto, los investigadores hacen varios descubrimientos interesantes. Cada vez que se identifican personas o lugares, se vive un momento eureka, especialmente si después de varias comprobaciones todos los datos resultan ser correctos.
“'Esta es la investigación más compleja y difícil en la que he estado involucrado en mi carrera policial', dice Donoghoe, 'pero todos estamos extremadamente motivados para realizar la mejor investigación posible. No nos detendremos hasta que los perpetradores de esta tragedia puedan ser llevados ante los tribunales'”.

El presidente Barack Obama conversa con el presidente Petro Poroshenko de Ucrania y la secretaria de Comercio Penny Pritzker luego de una reunión bilateral en la Oficina Oval, el 18 de septiembre de 2014. (Foto oficial de la Casa Blanca de Pete Souza)
Pero la pregunta es si la investigación se ha visto tan contaminada por su dependencia del SBU, un servicio de inteligencia controlado por un principal sospechoso (el gobierno ucraniano) y cuyas responsabilidades incluyen proteger los secretos de estado de ese sospechoso. El SBU también participa directamente en la guerra contra el otro principal sospechoso (los rebeldes étnicos rusos).
Ese evidente conflicto de intereses debería haber llevado al JIT a establecer parámetros claros que garantizaran la independencia de la investigación. Pero el nuevo informe deja claro que no se trazaron ni observaron tales límites.
[Para obtener más información sobre esta controversia, consulte “Más juegos en MH-17. "]
El reportero investigador Robert Parry rompió muchas de las historias de Irán-Contra para The Associated Press y Newsweek en los 1980. Puedes comprar su último libro, La narrativa robada de América, ya sea en Imprimir aquí o como un libro electrónico (de Amazon y barnesandnoble.com).
¿Descubrieron por qué la torre ATC de Kiev ordenó al MH17 que cambiara su ruta 200 km al norte y sobrevolara la zona de conflicto?
Como australiano, que conozco cómo funciona nuestro sistema aquí en Australia, confieso que no tengo ninguna confianza en esta investigación ni en nuestro representante australiano.
Seamos realistas, si este representante descubriera alguna información que condujera a que el actual gobierno ilegal o sus diversas milicias fueran responsables de este crimen, ¿ese investigador presentaría abiertamente dichas revelaciones a sus amos en Canberra, quienes luego aplastarían todo el asunto y exigirían la opinión del investigador? silencio para siempre sobre esta cuestión. Lamentablemente, ese es el mundo en el que vivimos hoy. Las vidas simplemente no importan ni un ápice.
Recién llegado: El importante diario holandés De Telegraaf informa que las autoridades suizas han abierto una bóveda en un banco perteneciente a Josef Resch, el detective privado alemán que, en nombre de un cliente anónimo, pagó 17 millones de euros a los informantes del caso MH-17. Un juez suizo aún debe decidir si el contenido, un informe supuestamente "explosivo" sobre el MH-17, será entregado a las autoridades judiciales holandesas.
Fuente: http://www.telegraaf.nl/binnenland/25947147/__Bankkluis_MH17_geopend__.html
La investigación del MH-17 ha sido una farsa desde el principio y estoy bastante seguro de que ya sé lo que dirá. Es realmente atroz que una “posible” parte en el derribo del MH-17 sea parte de la investigación y mucho menos proporcione gran parte de los datos de inteligencia además de tener poder de veto sobre cualquier información contenida en el informe; también habría sido un error si Rusia o los rebeldes también tenían mucho control sobre la investigación, así que creo que debería haber un miembro del BRICS como India junto con un posible país europeo investigando esto juntos. Para mí es como si un policía que “posiblemente” disparó a alguien en una pelea de pandillas fuera quien hiciera la investigación del tiroteo. Además, no debemos olvidar el artículo de Der Spiegel donde la inteligencia alemana, el BND, culpaba a los rebeldes por el derribo del MH-17 pero también afirmaba que “las fotografías proporcionadas por el Gobierno ucraniano del MH-17 han sido manipulados”? Pero estoy seguro de que los HSH no informarán que Ucrania es una "posible" parte en el derribo, tiene poder de veto y fue acusada de manipular fotografías del MH-17 por la inteligencia alemana cuando informa sobre los hallazgos que dirán que fueron los rebeldes del este de Ucrania con el respaldo de Rusia. Tal vez algunos de los investigadores se separen de las filas y proporcionen sus propias narrativas contrarias al informe, pero en general este informe será una prueba de que “todos los caminos conducen a Rusia”: debemos mantener esas sanciones y necesitamos que se apruebe el TTIP para que podamos No tendremos una Europa unida ni siquiera amiga.
El JIT ha puesto la “revista electrónica” a disposición del público, lo que significa que todos en el JIT aprobaron el contenido.
https://www.om.nl/mh17-ezine-juni2016/e-zine-en.html (Versión inglesa)
Se sabe que en el momento de los hechos había tres satélites estadounidenses sobrevolando la región de Donbass. Tenían la indudable capacidad de determinar exactamente qué se disparó contra el MH17, desde dónde exactamente y por quién. El secretario de Estado estadounidense, John Kerry, lo afirmó en una entrevista con NBC poco después de la tragedia.
La negativa estadounidense a hacer públicos los datos lleva a la fuerte inferencia de que están siendo ocultados porque no respaldan el meme de “culpar a Rusia” tan favorecido por los medios occidentales.
La falta de curiosidad de los medios australianos quedó nuevamente en evidencia cuando dieron amplia cobertura al informe de la supuesta demanda presentada ante el TEDH […]
La evidencia abrumadora es que sólo las unidades militares de las fuerzas armadas ucranianas tenían los medios, el motivo y la oportunidad de derribar el MH17.
Como miembro recientemente incorporado al “consejo asesor” del Presidente ucraniano Poroshenko, el ex Primer Ministro Tony Abbott se encontraría en una posición difícil si el derribo fuera declarado un acto terrorista y la investigación del JIT echara la culpa a quien corresponde, a Ucrania. gobierno. No sorprende que el anuncio en la reciente reunión ASEAN-Rusia de que Malasia y Rusia estaban cooperando en una investigación de la tragedia del MH17 causara preocupación en los círculos estadounidenses y ucranianos. (5)
Aunque el actual Primer Ministro australiano Turnbull ha sido más prudente que su predecesor al hacer acusaciones mal concebidas contra Rusia y su Presidente, no querrá exponerse a una conclusión del JIT que no se ajuste al meme propagandístico que tan asiduamente persigue los medios occidentales.
MH17: La farsa continua
Por James ONeill
http://journal-neo.org/2016/05/31/mh17-the-continuing-charade/
“En el Mar Negro finalizó el ejercicio de 10 días de la OTAN denominado «BREEZE 2014». El ejercicio, que incluyó el uso de aviones de guerra electrónica e inteligencia electrónica como el Boeing EA-18G Growler y el Boeing E3 Sentry Airborne Warning and Control System (AWACS), coincidió con el derribo del vuelo 17 de Malaysian Airlines en el este de Ucrania, algunos A 40 millas de la frontera rusa. Los barcos y aviones de la OTAN tenían las regiones de Donetsk y Luhansk bajo total vigilancia electrónica y de radar.
El ejército estadounidense ha revelado que el ejercicio de 10 días implicaba una «vigilancia del tráfico comercial». Debido a la sofisticación de la guerra electrónica y la inteligencia utilizadas durante SEA BREEZE, se puede suponer que el monitoreo del tráfico comercial incluyó el seguimiento de la trayectoria del MH-17”.
http://www.strategic-culture.org/news/2014/07/21/mh-17-beware-of-the-chameleon.html
DONETSK, 29 de junio, /ITAR-TASS/. Las fuerzas de autodefensa de la República Popular de Donetsk tomaron el control de una unidad del ejército de defensa antimisiles equipada con sistemas de defensa antimisiles Buk, según informó el domingo a Itar-Tass el servicio de prensa de la República Popular de Donetsk.
Hasta el momento no se dispone de detalles sobre el número y el estado de los sistemas de misiles tomados por las fuerzas de autodefensa. El servicio de prensa se negó a hacer comentarios.
El sistema de defensa antimisiles Buk es un sistema móvil de misiles tierra-aire (SAM) de alcance medio diseñado para defender a las tropas de campo y las instalaciones logísticas contra amenazas aéreas en condiciones de fuertes contramedidas electrónicas y intenso fuego enemigo.
Más:
http://tass.ru/en/world/738262
La cruda verdad es que Ucrania derribó el MH-17, y no “elementos rebeldes”, sino que el gobierno de Kiev le ordenó culpar a partes inocentes. Sin embargo, la verdadera forma de La Gran Mentira apenas está comenzando a emerger. Primera etapa: los rebeldes de Donbass utilizaron un BUK ucraniano robado. Etapa dos: los rebeldes de Donbass utilizaron un BUK suministrado por Rusia. Hemos escuchado indicios sarcásticos de la Tercera Etapa que pronto serán abiertamente chirriados: el personal del ejército ruso (bebiendo vodka, por supuesto) utilizó un BUK ruso para derribar el MH-17. No sólo eso, sino que Putin ordenó a los borrachos que derribaran el MH-17, y luego se jactó de ello (sin camisa, por supuesto)....
He buscado por todas partes una copia de la “Evaluación del Gobierno” de EE.UU. sin éxito. ¿Alguien tiene un enlace por favor?
Sería imprudente ignorar el hecho de que el MH17 estaba lleno de homosexuales que se dirigían a una convención en Malasia, y que Estados Unidos atribuyó inmediatamente la pérdida, sin pruebas, con fines políticos. Es muy probable que los gobiernos hubieran decidido que los pasajeros eran prescindibles en una operación de bandera falsa.
Lo más probable es que estuvieran involucradas agencias de tendencia derechista, militares y agencias secretas. Como Rusia no ganaría nada y sería mucho más probable que las agencias estadounidenses tuvieran información sobre los pasajeros, tendría que implicar comunicaciones secretas entre Ucrania y las agencias estadounidenses. Debieron haber estado planeando una operación de bandera falsa, preocupados por cualquiera de los suyos entre los pasajeros, y seleccionaron ese vuelo debido a inclinaciones derechistas.
Las personas que están bloqueando esta investigación, muy probablemente el gobierno de Estados Unidos, que conoce las respuestas, estoy seguro, obviamente no sienten ningún sentimiento por las afligidas familias de las víctimas inocentes. Esto es vergonzoso y no puede excusarse y demuestra que deben ser psicópatas.
“Los investigadores están seguros de la fiabilidad del material”
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¿Qué pasa con la integridad de los materiales? ¿Incluye el material llamadas telefónicas de/a los militares ucranianos que tripulaban las BUK que operaban en la zona?
Bueno, como Rusia no se queja, eso significa que no tienen problemas para que los jodan. ¿Por qué Rusia trabaja para ellos? Si quieren quejarse, que lo hagan ellos mismos. Encogimiento de hombros.
Se equivoca al decir que Rusia no se quejó. Sin embargo, lo que los rusos pueden hacer tiene un límite. Las únicas pruebas contundentes presentadas a los investigadores y a los medios internacionales fueron los datos rusos sobre este vuelo y la presencia de un avión militar ucraniano en sus alrededores, pero ni siquiera esto se mencionó en ninguno de los informes oficiales.
Está claro que las policías holandesa y australiana implicadas en esta investigación no son parciales, están haciendo su trabajo. Algunos de ellos podrían verse comprometidos, pero estoy seguro de que no todos. El problema con este sórdido asunto es que los resultados de la investigación han sido predeterminados y la policía sólo sigue las formalidades. El problema se creó desde arriba y se lo está protegiendo desde la cima del montón de estiércol político occidental. Por ejemplo, ambos partidos en Australia, tanto los liberales en el poder como la oposición laborista, supieron varias horas después del suceso que los rebeldes rusos lo habían hecho, basándose en sus declaraciones a los medios. ¿Por qué necesitarían una investigación para demostrar que son loros estadounidenses podridos (por supuesto que lo son)?
Incluso si los rebeldes derribaran el MH17, según el derecho internacional, esto sería una responsabilidad compartida entre el gobierno ucraniano posterior al golpe y los rebeldes (el vuelo no debería haber sido encaminado sobre una zona de guerra). Entonces, incluir al gobierno golpista ucraniano en esta investigación e incluso darle el derecho de veto sobre la divulgación de información es simplemente el segundo crimen, después del derribo, perpetrado por los gobiernos occidentales. Las víctimas son utilizadas simplemente como material político para ganar puntos contra Rusia para los gobiernos occidentales involucrados (principalmente holandés y australiano en nombre de Estados Unidos).
Pero el derribo llevó a que la UE introdujera sanciones país a país contra Rusia, lo que se logró; el MH17 fue una clásica bandera falsa. Lo que está sucediendo ahora es simplemente un trabajo de limpieza, lograr que los informes de investigación digan lo mismo que dijeron los políticos antes. Tal vez algún día uno de los policías cuente lo arreglada que fue esta investigación.
Lo tienen todo en piloto automático.
"basura dentro basura fuera
frase de basura
Se utiliza para expresar la idea de que en la informática y otras esferas, una entrada incorrecta o de mala calidad siempre producirá resultados defectuosos”.
¡Sí, Irán-contra fue un engaño!
"... el SBU, un servicio de inteligencia controlado por un principal sospechoso (el gobierno ucraniano)"
No, no lo es, está controlado por el gobierno de Estados Unidos.
Los agentes de engaño Eliot Higgins y Bellingcat enviaron su “investigación” del MH17 al JIT a finales de diciembre de 2015.
La investigación del JIT sobre el MH-17 depende de Higgins como “evidencia”.
El Ministerio del Interior de Ucrania proporcionó importantes piezas de “pruebas” de Higgins.
En Utrecht, Países Bajos, el 27 de mayo, Higgins hizo una presentación titulada “MH17 y el fin de los secretos” en el evento tecnológico Campus Party Europe 2016.
Vídeo: ver MINUTOS 3:08:45-3:48:15
https://www.youtube.com/watch?v=_46k0Xbk26U
Campus Party es un evento tecnológico que dura una semana y se desarrolla las 24 horas del día, donde jóvenes fanáticos de Internet y la tecnología se reúnen para establecer contactos, talleres, hackathons y otras actividades.
La audiencia mayoritariamente estudiantil de Utrecht quedó fácilmente impresionada por el engaño de Higgins sobre el “fuente abierto” y no hizo preguntas sustanciales (típico de los lugares públicos cuidadosamente seleccionados en los que Higgins habla). Campus Party NL ofreció el obligatorio Tweet de que la charla de Higgins fue "escalofriante".
El falso “periodista ciudadano” Higgins colaboró con Maks Czuperski del Atlantic Council para una presentación ante estudiantes de la University College Utrecht el 1 de abril.
Como holandés, creo que se presentó el mismo informe al gobierno holandés.
Observo que artículos recientes sobre el derribo no han mencionado algunas cosas reportadas al principio, y me pregunto cómo se resolvieron esos informes o preguntas. Uno de los primeros informes fue que un controlador aéreo en Kiev le había dicho al piloto del avión que tomara la ruta sobre una zona de conflicto que provocó su derribo y que otros aviones comerciales tomaron una ruta diferente y más segura. ¿Esto es verdad o no? Además, un informe inicial decía que al avión se le dijo que volara a una altitud ligeramente inferior a la que normalmente habría volado, y/o que si el avión hubiera estado volando a su altitud habitual, ni siquiera los misiles Buk podrían haberlo alcanzado. Además, desde el principio se afirmó que los misiles BUK necesitan tener su radar (o algo así) encendido antes de que puedan operar y el interruptor del radar está en Kiev. Quizás entendí mal. Todos estos puntos me parecieron muy pertinentes y esperé, en vano, más información que los confirmara o no.
Sin embargo, una vez que la investigación comenzó en serio, no se hizo ninguna mención de estos informes. Si son ciertas, con órdenes provenientes de la torre de control en Kiev, es difícil imaginar que esto fuera algo más que un complot del gobierno ucraniano diseñado para hacer que el mundo pensara que los rusos habían derribado el avión. Ni siquiera se necesitan los datos de EE.UU. para convencer a la mayoría de que esto es cierto.
Espero que Consortium escriba otro artículo explicando esto.
¡Gracias!
Bueno, cuentan con que muchas personas estarán desinformadas y tendrán períodos de atención cortos. Es por eso que Consortium hace una buena acción al mantener viva esta historia sobre el MH-17, ya que la mayoría de la gente quiere pensar que son los malvados rusos, fin de la historia.
Dudo seriamente que veamos alguna evidencia contundente de nuestros medios corporativos sobre muchas verdades. Es muy posible que la investigación no divulgue los datos brutos del radar en absoluto, ya que puede mostrar algunos aviones militares de Ucrania y también (quizás) AWACS de EE. UU. y la OTAN en el área.
Las familias de las víctimas merecen mucho más que relatos falsos durante dos años.
¿La investigación se lleva a cabo en Kiev?
Además, si recordamos, el bombardero ruso derribado en Siria fue filmado por al menos cuatro cámaras a ambos lados de la frontera. En sí mismo, esto apunta a una especie de planificación previa, y luego agregar los informes de que AWACS dejó Grecia y Arabia Saudita en el área indica una gran participación. Creo que el MH-17 implicaba una inteligencia aún mayor.
“Una fuente que fue informada por analistas de inteligencia estadounidenses me dijo que la conclusión de la CIA apuntaba hacia una operación ucraniana rebelde que involucraba a un oligarca de línea dura con el posible motivo de derribar el avión oficial del presidente ruso Vladimir Putin que regresaba de América del Sur ese día, con acciones similares. marcas como MH-17”.
Sería difícil confundir el Il-76 de cuatro motores (y de carrocería más gruesa) con un Boeing 777 bimotor.
En cuanto a la teoría del “oligarca”, no puede ocultar el hecho de que si el MH17 fue derribado por ucranianos –cualquier ucraniano– eso es responsabilidad del régimen ucraniano.
Como dije antes, no es una coincidencia que falten los datos del radar primario de Ucrania, al igual que las cintas de Kiev.
“No me den fuentes rusas”
¿Está satisfecho con una fuente holandesa convencional que dice: "Hubo una guerra aérea durante el desastre del MH-17".
http://www.nrc.nl/nieuws/2015/07/11/boven-oekraine-vond-tijdens-ramp-mh17-een-luchtoorlog-plaats
¿Mientras Kiev decía que no tenían aviones de combate en el aire ese día?
Lo mismo dijo el detective superintendente Andrew Donoghoe, el policía australiano de alto rango en la investigación internacional del MH17;
Se requiere un “estándar más estricto que el informe del OSD” antes de que la investigación criminal pueda identificar el arma que derribó el avión o identificar a los perpetradores. Su investigación criminal continuará en 2016, dijo Donoghoe al Tribunal Forense de Victoria (imagen principal) el martes por la mañana. Ni él ni otros investigadores internacionales están convencidos de los informes de los gobiernos de Estados Unidos y Ucrania, ni del OSD, sobre el lanzamiento de un misil Buk. “Los fiscales holandeses exigen
evidencia concluyente sobre otros tipos de misiles”, dijo Donoghoe, insinuando que “la información inicial de que el avión fue derribado por un misil tierra-aire [Buk]” no cumplía con el estándar australiano o internacional de evidencia.
http://johnhelmer.net/?p=14787
http://johnhelmer.net/?p=14812
¿Cree que hay consenso mutuo entre los cuatro partidos?
Gracias por enlaces absolutamente geniales. El primer blog tenía algo muy interesante:
“En el tribunal, además de los miembros del personal del forense, había un agente de inteligencia del gobierno que guardaba su etiqueta de identificación oficial dentro de su abrigo y se negaba a decir si era ciudadano australiano o estadounidense”.
¿Por qué está presente un agente de inteligencia no identificado en la audiencia del forense? Extraño, ¿no es así? ¿Una mano guía, dispuesta a denunciar cualquier transgresión de los investigadores que ponga en peligro su carrera?
Carta de la ministra australiana de Asuntos Exteriores, Julie Bishop, en la que reconoce la existencia de un acuerdo de confidencialidad. Esta carta se obtuvo debido a una solicitud de la FOIA.
https://daliamaelachlan.files.wordpress.com/2014/11/mh17-letter-blurred.jpg
La demora demuestra que están negando la existencia o utilidad de las pruebas contundentes que tienen a su disposición, como información de radar, fotografías satelitales y registros de control de tráfico aéreo. Eso y su dependencia de la evidencia de las redes sociales significa que sus conclusiones no tendrán valor. No hay duda de que producirán pruebas basura en las “redes sociales” que implican vagamente a Rusia o al este de Ucrania, y negarán que haya algo más. Pero si dicen eso, o que se desconoce quién es el culpable, sabremos que no tienen pruebas creíbles de que haya sido Rusia o Ucrania Oriental. No es probable que culpen a un particular de Ucrania occidental, porque él podría reclamar el visto bueno de un funcionario de Ucrania occidental, dejándolos bajo sospecha a pesar de sus desmentidos.
¿LA CARRERA IMPORTA?
“…Otra preocupación personal es que las largas asignaciones de investigadores en Kiev durante un período de casi dos años podrían crear situaciones comprometedoras, especialmente considerando la reputación de Kiev como un foco europeo de prostitución y turismo sexual, así como la posibilidad de una interacción humana menos transaccional.
Según el informe del JIT, cuatro agentes investigadores de Australia están estacionados en Kiev en rotaciones de tres meses, mientras que la policía holandesa rota en dos equipos de unas cinco personas cada uno durante un período de “quincena”, o dos semanas.
Una fotografía de un sistema de misiles BUK ruso que el embajador de Estados Unidos en Ucrania, Geoffrey Pyatt, publicó en Twitter en apoyo de una afirmación sobre Rusia colocando misiles BUK en el este de Ucrania, excepto que la imagen parece ser una foto de AP tomada en un espectáculo aéreo cerca de Moscú dos hace años que.
Una fotografía de un sistema de misiles BUK ruso que el embajador de Estados Unidos en Ucrania, Geoffrey Pyatt, publicó en Twitter en apoyo de una afirmación sobre Rusia colocando misiles BUK en el este de Ucrania, excepto que la imagen parece ser una foto de AP tomada en un espectáculo aéreo cerca de Moscú dos años antes.
El relativo aislamiento de los investigadores australianos aumenta aún más su dependencia de sus anfitriones ucranianos. Según el informe: “Los investigadores australianos se encuentran a 26 horas de vuelo de su país de origen y tienen que lidiar con una gran diferencia horaria. "Para nosotros, los australianos, es más difícil entrar en contacto con nuestra base de operaciones, razón por la cual nuestra operación está bastante aislada en Kiev", dice [Andrew] Donoghoe, "un alto oficial investigador de la Policía Federal Australiana..."
—R. Parar, arriba
¿“Interacciones transaccionales”?
¿Son blancas las víctimas ucranianas?
—Peter Loeb, Boston, MA, EE. UU.
UNA VEZ MÁS GRACIAS POR UN EXCELENTE ARTÍCULO.
—-Peter Loeb, Boston, MA, EE. UU.
No hay ningún comentario racial en mi comentario ni en el artículo, así que no estoy seguro de a qué te refieres. ¿Por qué citar la mitad del artículo en un comentario?