Probando la represión en Israel

Jeff Halper, cofundador del Comité Israelí contra las Demoliciones de Casas, ve la práctica brutal de destruir casas palestinas y tácticas similares como parte de un experimento de represión social que puede tener implicaciones más amplias a medida que la desigualdad de ingresos se extiende por todo el mundo, como le dijo a Dennis. J Bernstein.

Por Dennis J. Bernstein

El autor israelí y activista de derechos humanos Jeff Halper, que ha cuestionado la práctica israelí de destruir viviendas palestinas (normalmente simplemente para construir después de que se les haya negado un permiso), intenta responder a la pregunta de por qué el mundo sigue aceptando esas repetidas brutalidades perpetradas por los israelíes contra un millón de personas. -Además de palestinos encerrados y muy pobres.

Halper detecta un quid pro quo, un matrimonio violento de conveniencia en el que “Israel ofrece su experiencia para ayudar a los gobiernos a llevar a cabo sus diversas guerras contra el pueblo y, a cambio, le permiten expandir sus asentamientos y su control por todo el territorio palestino”.

El último libro de Halper, Guerra contra el pueblo: Israel, los palestinos y la pacificación global, se centra en la “Palestina global” y en “cómo Israel exporta su ocupación, su armamento, sus modelos y tácticas de control y sus sistemas de seguridad y vigilancia, todos desarrollados y perfeccionados sobre los palestinos, a países de todo el mundo involucrados en una guerra asimétrica, o titulización interna, ambas formas de “guerra contra el pueblo”.

Contextualiza la globalización de Palestina por parte de Israel dentro del sistema mundial capitalista. Intrínsecamente desigual, explotador, violento y cada vez más insostenible, el capitalismo debe emprender innumerables guerras contra los pueblos si quiere imponer su hegemonía global. Estos son precisamente los tipos de guerras, la contrainsurgencia, la guerra asimétrica, el contraterrorismo, la guerra urbana y la securitización general de las sociedades, incluidas las del Norte Global, en las que Israel se especializa.

Halper, cuyo activismo también incluye trabajo durante más de una década como organizador comunitario en los barrios judíos de clase trabajadora Mizrahi (Medio Oriente) de Jerusalén, es coordinador del proyecto Guerras contra el Pueblo de The People Yes! Red; se ha desempeñado como presidente del Comité Israelí para los judíos etíopes; participó activamente en el primer intento del Movimiento Gaza Libre de romper el asedio económico paralizante de Israel sobre la Franja de Gaza navegando hacia Gaza en 2008; es miembro activo del comité de apoyo internacional del Tribunal Bertrand Russell sobre Palestina; y fue nominado por el American Friends Service Committee para el Premio Nobel de la Paz de 2006, junto con el intelectual y activista palestino Ghassan Andoni.

Halper habló recientemente con Dennis J. Bernstein.

DB: Hablemos un poco sobre las demoliciones de casas, antes de entrar en este libro y de lo que estás hablando en términos de la forma en que Israel perfecciona y luego exporta la opresión. Habla un poco sobre tu trabajo con las casas.

JH: Bueno, soy un activista israelí. De hecho, crecí en los Estados Unidos, en Minnesota, pero he vivido en Israel durante más de 40 años. He estado involucrado todos esos años con el movimiento pacifista israelí. Y durante los últimos 20 años he sido el jefe del Comité Israelí contra las Demoliciones de Casas, como usted mencionó. Nos llamamos ICAHD.

Y esa es una organización política que intenta luchar contra la ocupación israelí y lograr una paz justa entre israelíes y palestinos. Pero [también operamos] para darle a la gente una idea de lo que significa ocupación, que a veces es un término algo abstracto, y cómo funciona, y cuáles son las intenciones de Israel.

Ahora, como antropólogo, traté de leer las intenciones políticas a partir de lo que los poderes están haciendo en el terreno, no de lo que dicen. Tomamos como punto central la cuestión de las demoliciones de viviendas. Israel ha demolido 47,000 viviendas palestinas en los territorios ocupados desde 1967, desde que comenzó la ocupación. [E]sto es el contexto de unas 60,000 casas que fueron demolidas en 1948, en lo que los palestinos llaman la Nakba. Miles y más son demolidos dentro de Israel todo el tiempo, de ciudadanos israelíes, todos ellos árabes. Por ejemplo, hay una comunidad beduina en el Negev que ha sido demolida 90 veces y reconstruida.

DB: La misma comunidad.

JH: La misma comunidad. Y todos salimos y reconstruimos con ellos, y fue demolido nuevamente. Porque quieren construir un asentamiento militar encima. Y esto es dentro de Israel. Y muchos de estos beduinos sirven en el ejército israelí. Así que uno de los puntos de las demoliciones de casas es que realmente no podemos separar la ocupación del propio Israel.

Creemos que la solución de dos Estados ya no existe, se acabó. Y básicamente Israel ya ha creado un Estado que es un Estado de apartheid. Quiero decir, sólo hay un gobierno, un ejército, un sistema de agua, una moneda entre el Mediterráneo y el río Jordán, en todo el país. Ni siquiera llamamos “ocupados” a los territorios ocupados, los llamamos Judea y Samaria. Jerusalén, Jerusalén Este, el lado palestino ha sido anexado.

Así que hoy hay un solo país. Y lo que la cuestión de la demolición de casas muestra es que, sí, de hecho, Israel sigue demoliendo casas, y sigue limpiando étnicamente a la población palestina, después de 70 años. Y entonces lo que hacemos es... primero que nada, resistirnos a las demoliciones. Me pongo delante de las topadoras, resistimos. También reconstruimos viviendas. Construimos 189 casas, lo que requiere bastantes recursos, activistas venidos de todo el mundo.

Entonces, si lo pensamos en términos políticos, 189 actos políticos de resistencia, de israelíes y palestinos, e internacionales juntos. Creo que eso es significativo. Y luego tomamos lo que aprendemos sobre el terreno, nuestro análisis está genuinamente fundamentado y viajamos al extranjero, como estoy ahora aquí en el Área de la Bahía, para intentar trabajar con los activistas. En primer lugar, actualizarlos sobre lo que está sucediendo y brindarles atención.

Pero en general, como usted dice, plantear esta cuestión que es tan difícil de plantear en los principales medios de comunicación estadounidenses, o incluso en las universidades. Te pueden despedir por plantear este problema.

DB: Y lo haces.

JH: Y la gente lo ha sido, eso es correcto. Así que estamos intentando pasar de lo micro a lo macro. De resistir realmente las demoliciones sobre el terreno, pero realmente desde allí, con nuestras fotografías, nuestros mapas y nuestros análisis, para decir: “¿Por qué Israel está demoliendo estas casas? ¿A dónde va todo esto? Y luego presentar ese análisis para intentar movilizar a la comunidad internacional para poner fin finalmente a la ocupación.

DB: Antes de pasar al panorama más amplio, quiero que me describas un poco más la naturaleza de la demolición de casas. ¿Así que lo que ocurre? ¿Alguien aparece en tu casa? ¿Cómo funciona eso?

JH: Bueno, en realidad hay tres tipos de demoliciones. Brevemente, si piensan en demolición, piensen bien, estas deben ser casas de terroristas. Eso es lo que Israel te hace pensar, pero no es cierto. De las 47,000 viviendas demolidas en los territorios ocupados, alrededor del 1 por ciento lo fueron por razones de seguridad. No tiene nada que ver con seguridad o terrorismo ni nada por el estilo. Eso es lo que llamamos demoliciones punitivas. De hecho, Israel derriba la mayoría de las casas en incursiones militares.

Por ejemplo, el verano pasado, el verano de 2014, en el ataque a Gaza, 18,000 viviendas fueron demolidas y no fueron atacadas. Es una especie de daño colateral que no ha sido reconstruido. Y piensas: “Es el Medio Oriente”, pero en Gaza puede hacer mucho frío en invierno. Y estas casas no han sido reconstruidas. La tercera forma de demoler, en la que más trabajamos, es que Israel simplemente ha zonificado... utiliza mecanismos kafkianos muy secos para controlar a los palestinos.

Así que zonificó toda Cisjordania y Jerusalén Oriental como tierras agrícolas. Entonces, aunque la mayor parte es desierto, el desierto del Egeo, cuando un palestino propietario de tierras acude a las autoridades israelíes y les dice: "Quiero construir una casa", su respuesta es: "Lo siento, pero estas son tierras agrícolas". Por supuesto, si se quiere construir un asentamiento israelí... quiero decir que hay 600,000 israelíes. Viven en esa misma tierra en el territorio ocupado. Pero, por supuesto, los israelíes forman parte de los consejos de planificación.

Entonces, si desea cambiar la zona de agricultura a residencial, le llevará un segundo. Así que en realidad se trata de manipulación de la ley y la planificación. Y ese es el punto. A los palestinos desde 1967, estamos hablando de 50 años, no se les ha permitido construir nuevas casas. Tienes hijos, y tus hijos tienen hijos, y no tienes dónde vivir. Y si construyes una casa, estás construyendo ilegalmente, verdad, porque… no tienes permiso de construcción. Inmediatamente recibes una orden de demolición del ejército israelí y pueden venir en cualquier momento. Pueden venir mañana por la mañana, pueden venir la semana que viene, pueden venir dentro de cinco años, tal vez ganes la lotería [y] nunca vendrán. ¿Quién sabe? Entonces, incluso si vives en tu casa, año tras año, no vives tan seguro y relajado. Tu casa no es tu castillo.

DB: Porque siempre podría haber algún golpe en la puerta.

JH: Hablé con muchas mujeres palestinas que me dicen: “Lo primero que hago cuando me despierto por la mañana es mirar por la ventana para ver si hay topadoras, el ejército, la policía. Y si no hay moros en la costa, me visto, despierto a los niños y empiezo a preparar el desayuno”. Ése es el estado psicológico en el que viven los palestinos.

DB: Hablemos de este libro. Hablemos de cómo usted dice que Israel utiliza los territorios ocupados como campo de entrenamiento, campo de entrenamiento de armas y control de personas, que luego se exporta. Es una especie de primera línea de Israel, comercio hacia adelante. Este concepto, estas armas, esta tecnología y estas técnicas se venden luego al resto del mundo. Prepárelo para nosotros.

JH: A lo largo de todos los años de mi activismo, era una especie de pregunta que estaba en el fondo de mi mente, atormentándome todo el tiempo. Y esa era: “¿Cómo se sale con la suya Israel?” Después de todo, estamos en el siglo XXI, mucho después del período del colonialismo. Los derechos humanos [y] el derecho internacional han entrado en la conciencia pública. Quiero decir, en cierto modo le importan a la gente.

Aquí tienes una ocupación brutal, en la televisión todo el tiempo. Quiero decir, esto no está sucediendo en el Congo o Vietnam. Esto está ante el resplandor de las cámaras de televisión, ¡nada menos que en Tierra Santa! ¿Cómo se sale con la suya Israel? Y las explicaciones habituales... ya sabes, el AIPAC [Comité Estadounidense-Israelí de Asuntos Públicos] y los fundamentalistas cristianos y el lobby israelí, y la culpa por el Holocausto... simplemente no funcionan. Eso no explica por qué China apoya a Israel de la forma en que lo hace, y a Nigeria y a la India.

Había un gran elefante en la habitación del que no estábamos hablando, que yo mismo no veía, para explicar eso. Y mientras miraba el lugar de Israel en el mundo, de repente descubrí, en cierto modo, que en realidad el quid quo pro es que Israel cumple con las élites de todo el mundo. Ya sea que se encuentren aquí en el norte global (Estados Unidos o Europa), en el medio (Brasil, India, China, Turquía, México) o en un país pobre en el sur global, todos ustedes tienen élites que están luchando para controlar.

Y pongo esto en el contexto del sistema mundial capitalista. Tenemos un sistema mundial neoliberal. OXFAM publicó un informe hace dos semanas. Ahora, el 1 por ciento de la población controla la mitad de los recursos: la mayor parte de la humanidad ha sido excluida como humanidad excedente. Hay cada vez más represión, especialmente porque se extraen recursos de los pobres. Y están excluidos. Entonces hay cada vez más resistencia. … Tenías el Movimiento Occupy y tienes Black Lives Matter. Hay cada vez más resistencia, de modo que el sistema mundial capitalista, él mismo y todas las diferentes élites que dependen de él, de alguna manera tienen que empezar a mirar cada vez más hacia la represión.

En otras palabras, el capitalismo siempre intentó tener una cara feliz: Ronald McDonald, Hollywood y Walt Disney. Pero cuanta más gente empieza a darse cuenta de esto y a ver esas desigualdades..., el guante de terciopelo que cubre el puño de hierro tiene que quitarse. Y por eso las elites se están volviendo cada vez más inseguras. Pero el tipo de guerras que libran no son las guerras en las que pensamos. Ya sabes, Rambo, los F16 y los tanques... no son ese tipo de guerras. Son lo que los generales en realidad llaman “guerras entre el pueblo”. Entendí que eso decía lo que realmente es, que es “Guerra contra el pueblo”. En otras palabras, guerra urbana, contrainsurgencia, contraterrorismo. También se les llama guerras asimétricas. Hay un millón de términos.

Entonces, realmente las elites de cada país, y luego si lo tomamos dentro del sistema mundial, las elites capitalistas ciertamente, la parte capitalista de las corporaciones, etc., están buscando: “¿Cómo mantenemos a la gente bajo control? " Ahora bien, ¿dónde hay mejor lugar para buscar un modelo que Israel? Estados Unidos no tiene esa experiencia. Europa no ha tenido guerras coloniales desde hace 50 años. Así pues, Israel se encuentra en medio de una guerra de contrainsurgencia que dura ya un siglo contra el pueblo palestino.

Todos estos años tiene las tácticas, tiene los métodos, tiene el armamento. Tiene los sistemas de seguridad, sistemas de vigilancia, todo listo para exportar. Y creo que así es como se puede explicar cómo Israel se sale con la suya. Cumple con las élites. "Les entregaremos los medios para reprimir a sus propias poblaciones y, a cambio, nos permitirán mantener la ocupación".

DB: No estoy seguro de cómo formular esta pregunta, pero ¿hay evidencia de la parte del campo de entrenamiento en la que, digamos, por ejemplo, se introducen armas por primera vez en el campo de batalla, o drones, en Palestina? ¿Cómo [funciona] esta teoría, en términos de probar las armas primero y luego exportar la guerra?

JH: Bueno, primero que nada lo documento y escribo sobre ello en mi libro. Hay mil notas a pie de página en el libro.

DB: Nos encantan las notas a pie de página.

JH: Pero lo interesante es que los traficantes de armas israelíes y las empresas de seguridad están orgullosos de ello. Quiero decir que estamos hablando ahora... esto se puede ver de dos maneras. Esto podría verse como una crítica a Israel y al mundo capitalista. Creo que la gente entiende que de ahí venimos en este programa. Pero podría estar diciendo lo mismo y podría sonar como la Cámara de Comercio de Israel. “Vaya, eso es genial, me refiero a que Israel desarrolla estos sistemas efectivos, están ayudando a mantener a la gente mala y a los terroristas bajo control, nos están protegiendo. Wow eso es genial." Etcétera].

DB: Y están capacitando a los departamentos de policía en EE.UU.

JH: Así es, exactamente. Especialmente, no especialmente, pero también en California. Entonces, en otras palabras, las compañías de armas y las compañías de seguridad (hay alrededor de 500 de ellas solo en Israel, que es un país antiguo), piensan que esto es algo grandioso. En otras palabras, no se avergüenzan de ello, por lo que la mejor fuente de información son simplemente sus sitios web. Porque, ¿cuál es el punto de desarrollar un sistema de vigilancia de vanguardia sobre los palestinos? Sabes que hay 600 puestos de control en Cisjordania. Tienes millones de palestinos que puedes utilizar como conejillos de indias: literalmente en un laboratorio. No es de extrañar que Israel sea líder en seguridad aeroportuaria y gestione aeropuertos en todo Estados Unidos.

Pero no tiene sentido desarrollar estos sistemas si no los comercializa, si no los vende, si no se hace un nombre. Entonces, de hecho, todas estas 500 empresas en Israel que venden este producto tienen sitios web. Y todos están haciendo ruido con su producto. Entonces no está oculto. Por el contrario, como digo, si lo pones dentro de un contexto determinado, en realidad se ve como una contribución positiva al mundo. Si miras el mundo, desde la forma en que lo presentan los medios que mencionaste, es bueno que Israel nos esté ayudando a defendernos contra los terroristas.

Pero planteándolo de manera crítica dentro del sistema mundial, demostramos que, de hecho, seguridad no es un término neutral. Realmente no hay seguridad. La seguridad está realmente definida por los intereses de las clases dominantes. Al escribir el libro, soy consciente del hecho de que ese es un lenguaje que suena anticuado. Pero realmente no lo es. Realmente lo es... incluso más hoy, es más cierto que antes.

Las clases dominantes están mucho más organizadas, tienen mucho más poder de fuego, están mucho más coordinadas entre sí, etc. Y, de hecho, con recursos cada vez más escasos, tienen una agenda mucho más centrada, en términos de extracción y control. Así que, en realidad, el término “clase dominante” debería usarse más hoy en día. Las clases dominantes tienen sus intereses y los engloban bajo la palabra “seguridad” porque ¿quién no quiere estar seguro? Y lo que estoy diciendo en el libro, y es por eso que el subtítulo habla de pacificación global, es que estoy diciendo: "En realidad, estamos siendo pacificados".

En otras palabras, estamos siendo reprimidos hasta el punto de que no podemos resistir. ¿Entonces quieres estar seguro? Bien. ¿Quieres que te tranquilicen? Y una vez que se empiezan a utilizar palabras como “pacificación”, surgen preguntas que la palabra seguridad no plantea. ¿Quién me tranquiliza? ¿Cómo me están apaciguando? ¿Por qué me están pacificando? Y espero que mi libro les brinde una especie de ventana a la forma en que funciona el gran sistema mundial. Yo lo llamo Palestina globalizada. En cierto sentido, Israel sobre Palestina es un microcosmos del Norte Global sobre todos los demás. Por eso creo que es un libro muy útil para comenzar a comprender las realidades globales en las que vivimos.

DB: Sabes, es interesante que si lees algo de la literatura de los capitalistas de principios de los años 50, los visionarios entre ellos entendían los problemas que enfrentarían en términos de la disminución de los recursos. Y hablaron extensamente sobre los tipos de sistemas de defensa y de armas, y la forma en que habría que proteger nuestra forma de vida. Esto es sólo una parte de esa curva.

JH: Así es. Y hay que reconocer que la única que realmente utiliza la palabra capitalismo, esa palabra desde el principio en su análisis, es Naomi Klein. Con La doctrina del shock y ahora su nuevo libro sobre cambio climático y capitalismo [Esto lo cambia todo]. Pero es como ese chiste: un pez le pregunta a otro: "¿Cómo está el agua?" y el otro pez dice: “¿Qué agua?” Sabes, estás viviendo en este sistema. Y es tan abarcador que afecta todo lo que hacemos. Quiénes son nuestros enemigos. Cómo nos vestimos. Cuáles son nuestros valores. Cómo hablamos. Qué idioma… todo. Lo que comemos. Y es un sistema insostenible. Pero es un sistema que en cierto modo hemos internalizado. Ya ni siquiera pensamos en ello.

Y creo que ese es el valor del análisis crítico, y recuperar ese lenguaje, incluido un lenguaje como el de pacificación, es lo que realmente nos muestra que, de hecho, estamos viviendo en un agua muy política. Y no sólo una realidad normal y cotidiana que es inevitable.

DB: ¿Y cómo describiría la relación de seguridad, la relación de seguridad compartida, entre Estados Unidos e Israel?

JH: Estados Unidos es la principal potencia capitalista mundial. Ya sabes, tiene un tremendo alcance global. Las corporaciones estadounidenses, más que cualquier otra, dependen del flujo fluido de capital procedente de lo que se llama el Tercer Mundo, o el Sur global. Y, por supuesto, con el neoliberalismo de los últimos 50 años se tiene nuevamente, dentro de Estados Unidos, la división 99 por ciento/uno por ciento. Incluso aquí hay mucha agitación y la gente está empezando a entenderlo, y así sucesivamente. Y por eso Estados Unidos tiene un tremendo interés en esto. Pero Estados Unidos está atrapado en el viejo concepto de guerra.

Por ejemplo, el Pentágono acaba de gastar, no sé, un billón de dólares en un nuevo F-35: un bombardero furtivo de última generación. Ya sabes, un gran juguete. Pero no tiene ningún uso militar. Incluso los generales dicen: "No lo necesitamos". [Robert] Gates, cuando era Secretario de Defensa, intentó cancelarlo. Pero ya sabes cómo funciona el Congreso; tienes a cada distrito del Congreso juntando piezas de ello. Entonces son trabajos. Pero estás atrapado en estos enormes y costosos sistemas de armas. … Entonces ahí es donde entra Israel.

Y, por supuesto, Estados Unidos es un tremendo, tremendo partidario de Israel. Y no creo que sea sólo por valores compartidos. Creo que es porque Israel realmente cumple con los Estados Unidos. Proporciona componentes muy sofisticados y de alta tecnología para sistemas de armas. Por ejemplo, este F-35, Israel no podría producirlo. Pero gran parte de la cabina, la electrónica, la aviónica y los sistemas de orientación son israelíes. E Israel se convierte en una especie de sustituto de Estados Unidos, especialmente en países donde a Estados Unidos le resulta difícil trabajar. Ya sabes, Kazajstán, Indonesia, las partes de África que son difíciles.

Ya sabes, los empresarios estadounidenses están limitados porque existen leyes que prohíben los sobornos, el pago de sobornos y el trabajo con las mafias. Estos países, muchos de ellos, son países de tipo mafioso. Israel no tiene ninguna de esas limitaciones.

DB: Por ejemplo, si pasaras por Centroamérica en los años 1980 y vieras el nuevo escuadrón de la muerte salvadoreño o el escuadrón de la muerte guatemalteco, si no miraras las insignias principales, pensarías que vestían uniformes israelíes. Sin duda fueron entrenados por israelíes.

JH: Y tenían sus Uzis.

DB: Y tenían sus Uzis.

JH: Y estaban armados. Y no olvidemos que Israel fue una parte clave del escándalo contra Irán en torno al conflicto de Nicaragua. Israel es en realidad más que un agente de Estados Unidos. Creo que Israel realmente está brindando ese apoyo estratégico clave en las “guerras entre los pueblos” de una manera que Estados Unidos realmente no está preparado para hacerlo. Es demasiado grande, el Pentágono es demasiado grande, los sistemas son demasiado sofisticados. E Israel está suministrando esa tecnología de nivel medio a bajo que es la más efectiva.

DB: ¿En qué piensas cuando escuchas: “¿Existe alguna posibilidad de paz?” ¿O el Primer Ministro israelí diciendo que está buscando desesperadamente un socio para la paz? ¿Qué pasa por tu mente? Como respondes a eso? Aquí en la prensa estadounidense, en el New York Times, simplemente lo citan como taquígrafos.

JH: Así es. Creo que la gente lo está entendiendo. No quiero decir “ni siquiera los estadounidenses”, pero no es fácil para ustedes, con sus medios. No es demasiado fácil para ti.

DB: Es muy difícil. Realmente tienes que buscar algo.

JH: Obama, por ejemplo, hace dos días promulgó un proyecto de ley que otorga a Israel 40 mil millones de dólares en nuevas armas estadounidenses durante un período de diez años, 2018-2028, y básicamente prohíbe el BDS, el movimiento de Boicot, Desinversión y Sanciones que la gente está utilizando. como hicimos con Sudáfrica, para presionar a Israel y poner fin a la ocupación. Ahora es ley estadounidense, o al menos va a ser ley estadounidense, que Estados Unidos no tratará con empresas o países de Europa u otros lugares que apoyen el BDS. Por eso está apoyando muy activamente a Israel. No es sólo algo generalizado. Y mientras eso suceda, especialmente el Congreso, mientras el Congreso esté en el bolsillo de Israel, acríticamente, tenemos que decir aquí desde Bernie Sanders hasta Trump.

Estamos hablando de manera generalizada. Israel no tiene nada de qué preocuparse. Y así puede perseguir estos intereses por sí mismo, en términos de mantener la ocupación. Por eso Israel no... no hay presión sobre Israel para que ponga fin a la ocupación. Porque si tiene al Congreso estadounidense de su lado, por un lado, y a Alemania de su lado en Europa, eso mantiene a Europa a raya. Nadie puede tocarnos. Estamos en casa libres. Y pueden insultar a Obama y pueden decir cosas terribles sobre Kerry. Quiero decir, Netanyahu es un republicano conservador y lo dice.

Ya sabes, él puede ir al Congreso, aquí consigue que los republicanos lo inviten al Congreso estadounidense, vienen ambas sesiones del Congreso, incluidas las demócratas. Y en su charla de 20 minutos, de hace varios meses, su charla de 20 minutos en contra de llegar a un acuerdo con Irán.

Así que aquí está yendo en contra del Presidente y de la política del gobierno estadounidense, un jefe de Estado extranjero, invitado por el Congreso estadounidense, incluido el propio partido del Presidente, a hablar en contra de una política del gobierno estadounidense. ¡Y en su charla de 20 minutos recibió 42 ovaciones de pie! La prensa israelí se reía. La prensa israelí dijo que es como el parlamento norcoreano.

Por eso es difícil, casi difícil, explicar el grado en que Israel ha penetrado en la política estadounidense. Es casi como un problema interno estadounidense, como el pastel de manzana, y eso es lo que lo hace muy difícil. Pero creo que los estadounidenses no son conscientes de lo aislados que se están quedando en el mundo debido a este apoyo acrítico a Israel. Porque no se trata sólo de apoyar a Israel contra los palestinos. Los palestinos tienen un estatus emblemático especial entre los pueblos oprimidos del mundo. Aquí hay un pequeño pueblo que se enfrenta a Israel, al ejército israelí, al neocolonialismo estadounidense, a Europa, y está resistiendo. No ha sido derrotado. Eso da esperanza a los pueblos oprimidos.

Pero más allá de eso, cuando estás en la ONU en repetidas votaciones y son Estados Unidos, Israel y Micronesia, contra todos los demás, incluidos tus aliados europeos, se envía un mensaje al mundo de que Estados Unidos está completamente fuera de sincronización y es hostil a los derechos humanos. Y creo que eso aísla a Estados Unidos de una manera que el pueblo estadounidense realmente no aprecia.

DB: Vaya. Bueno, eso es todo un bocado, Dr. Jeff Halper. Sólo nos quedan 30 segundos, pero déjame preguntarte esto. Debes haber sido arrestado. A la gente no le encanta lo que estás haciendo en Israel. ¿Tienes miedo de hacer lo que haces? ¿Por qué haces lo que haces?

JH: Quiero decir, siempre lo digo en broma, pero es cierto: "Israel es una democracia vibrante si eres judío". Si eres judío tienes ese privilegio. Tienes ese espacio para hacerlo. Nadie me molesta.

DB: Por cierto, eso es lo que dijo Jeane Kirkpatrick sobre Sudáfrica: dijo que es una democracia parcial, los blancos tienen la oportunidad de votar.

JH: Exacto. Y esa es la situación. Pero si no eres judío, es un lugar bastante represivo para vivir, bastante violento. Y ahora, por supuesto, hay una legislación en trámite en el parlamento para marginarnos también. Si vamos al parlamento, los grupos de izquierda, sólo los grupos de izquierda, tendrán que llevar una etiqueta. Como si fuéramos lobby extranjeros.

DB: ¿Quizás una estrella amarilla?

JH: Estamos jugando con cómo se verá esa etiqueta. Pero realmente es verdad. Ni siquiera son conscientes del trasfondo, de las implicaciones. Ya sabes, Israel se está volviendo muy fascista, de verdad. Quiero decir que no estoy usando eso sólo como un eslogan, sino que está replicando tiempos muy oscuros de otros países. Es una ironía que aquí Israel haga algo así.

DB: Entonces, ¿tienes miedo?

JH: No, no tengo miedo. Quiero decir, ciertamente podrían pasar cosas. Y cada vez es más difícil protestar en Israel. Pero no tengo miedo. Ya sabes, sigo conectándome, ¿qué puedo decirte?

Dennis J Bernstein es un anfitrión de "Flashpoints" en la red de radio de Pacifica y el autor de Ed especial: voces de un aula oculta. Puedes acceder a los archivos de audio en www.flashpoints.net.