Der Chris Hedges-Bericht: Arabische Regime und der Verrat an Palästina

„Endemischer spiritueller Tod“ - Farah El-Sharif über diese Zeit der erschütternden Entmenschlichung muslimischer Gemeinschaften weltweit durch einen globalen westlichen Terrorkrieg. 

By Chris Hedges
Der Chris Hedges-Bericht

Farah El-Sharif, Autorin, Akademikerin und Gastwissenschaftlerin in Stanford, ist in ihrer Einschätzung des Nahen Ostens kompromisslos unverblümt. Die Jahrzehnte der Unterdrückung, denen ein ganzes Volk ausgesetzt war, haben eine fragmentierte Gesellschaft hervorgebracht – kulturell und durch kolonial auferlegte Grenzen. Um zu verstehen, warum die muslimische Welt so zerbrochen, korrupt und voller Widersprüche ist, spricht El Sherif in dieser Folge von The Chris Hedges Report mit Moderator Chris Hedges.

„Die systematische Unterdrückung, die muslimische Gemeinschaften weltweit erfahren, ist untrennbar mit dem interventionistischen, expansionistischen, suprematistischen amerikanisch-israelischen westlichen Projekt verbunden“, sagt El Sharif. Obwohl die Region eine gefühlte Unabhängigkeit von ihren ehemaligen Kolonialstaaten erreicht hat, erklärt El Sharif, dass die imperiale Agenda und die Schaffung einer muslimischen Bedrohung weitergehen.

Der psychische und physische Schaden ist so groß, dass viele in der Hoffnung auf egoistischen Wohlstand ihren Unterdrückern nachgeben, während andere der Meinung sind, dass sie kein würdiges Leben verdienen. Der Völkermord in Gaza erweist sich als der entscheidende Lackmustest, da die Führer der muslimischen Nachbarländer tatenlos zusehen, wie ihr eigenes Volk abgeschlachtet wird, im Austausch für „kleine Krümel“ von westlichen Mächten und dem zionistischen Staat.

„Viele Muslime verinnerlichen diese Rhetorik des Krieges gegen den Terror und beginnen, sich selbst zu entschuldigen und zu sagen, der Islam sei friedlich, der Islam sei dies, der Islam sei mit Demokratie vereinbar, der Islam sei mit Zivilisiertheit vereinbar“, erklärt El Sharif. „Ich sehe das als Zeichen eines dezimierten Bewusstseins, nicht nur eines doppelten Bewusstseins. Sie kennen ihren eigenen Glauben nicht, sie kennen ihre eigene Geschichte nicht und beginnen, sich dafür zu entschuldigen, und das ist eine Position der Schwäche.“

Produzent: Max Jones

Intro: Diego Ramos

Crew: Diego Ramos, Sofia Menemenlis und Thomas Hedges

Transcript: Diego Ramos

Abschrift

Chris Hedges: „Die muslimische Welt wurde durch die schwächsten, korruptesten und heuchlerischsten Gelehrten und Herrscher auf die Probe gestellt, weil unsere Prioritäten als Gemeinschaft schon seit langem an der falschen Stelle lagen“, schreibt die Islamwissenschaftlerin Farah El Sherif. 

„Nachdem wir vom Kolonialismus verwüstet worden waren, haben wir uns nicht mehr hinter die Kernmerkmale wahrer Führung gestellt: Prophetisches Wissen, Prinzipien und Integrität. Wir haben nicht mehr geschätzt, was gerecht und wahr ist. Wir sind den wankelmütigen Trugbildern autokratischer Macht, Reichtum, Charisma und Status nachgejagt. Das war unser Untergang. Als Folge davon sehen wir heute wortkarge, impotente muslimische Herrscher, die tatenlos dem Fluss des Blutes zusehen, der aus Gaza fließt. Wir sehen kompromittierte Gelehrte, die das koranische Gebot der Gerechtigkeit verraten und ihre Köpfe in Demütigung und Angst vor weltlichen Mächten senken. Bis auf wenige haben sich die meisten muslimischen Herrscher und gelehrten Eliten für Selbsterhaltung und Schweigen entschieden. Der Fluss des Blutes in Gaza ist auch ein Fluss des Verrats und der Kollusion. Mit Führern wie diesen ist es kein Wunder, dass sich die muslimische Welt in dem traurigen Zustand befindet, in dem sie sich heute befindet.“

„Die Palästinenser konnten von Anfang an erkennen, dass die postkoloniale Weltordnung nichts ‚Post‘ ist“, fährt sie fort. 

„Seitdem haben sie mit jedem Tag weniger von ihren Rechten, ihrem Land und ihrer Würde bekommen. Zur gleichen Zeit verbreitete sich das Opium des Nationalismus wie ein Lauffeuer, als die muslimische Welt in kolonial konstruierte Nationalstaaten aufgeteilt wurde. Der Rest der muslimischen Welt genoss sein falsches Gefühl der ‚Souveränität‘ und akzeptierte dessen Zügel, losgelöst von der einsamen Notlage des palästinensischen Volkes, getäuscht in dem Glauben, dass dasselbe System, das ihre ‚souveränen‘ Staaten hervorgebracht hatte, ihre Sicherheit und ihren Schutz garantieren könnte.“

„Was“, fragt sie, „ist der muslimische Körper heute, wenn nicht krank, schmerzend und verwundet?“

Mit mir diskutieren wir über den Zustand der muslimischen Welt, den Zusammenhang zwischen repressiven arabischen Regimen und dem sogenannten Krieg gegen den Terror, wie der Völkermord in Gaza den moralischen Verfall der arabischen herrschenden Eliten offenlegt und die Bemühungen des Westens, eine Form des Islam zu schaffen, in der man sich beschweren kann. Farah erhielt ihren Doktortitel an der Harvard University in Sprachen und Zivilisationen des Nahen Ostens mit einem Forschungsschwerpunkt auf dem Islam in Afrika und der Levante, dem modernen Nationalstaat und muslimischen politischen Bewegungen. Derzeit ist sie Gastwissenschaftlerin in Stanford. Ihre Arbeiten finden Sie unter sermonsatcourt.substack.com.

Farah, beginnen wir mit dem Zustand der muslimischen Welt, der arabischen Welt, die, wie Sie meinen Zitaten aus der Einleitung entnehmen, ein kranker Körper ist, aber auch ein von westlichen Mächten geschaffener Körper, der von westlichen Mächten gestützt wird. Sie sind in Jordanien aufgewachsen. Die haschemitischen Herrscher Jordaniens wurden dem jordanischen Volk aufgezwungen. Jordanien existierte natürlich am Anfang nicht, 

Transjordanien, wie auch immer Sie es nennen wollen. Sie kommen aus Saudi-Arabien. Die Ölinteressen haben die Herrscher des Königreichs Saudi-Arabien geschaffen. Und das ist einfach eine Art Erbe, egal ob es [der ägyptische Präsident Abdel Fattah El-] Sisi in Ägypten ist oder irgendein anderer willfähriger Herrscher.

Reden wir also über die Lage in der arabischen Welt und darüber – und wir waren diesen Sommer gemeinsam in Jordanien – dass es den arabischen Herrschern – mit Ausnahme des Jemen natürlich – nicht gelungen ist, den Völkermord an dem palästinensischen Volk in irgendeiner sinnvollen Weise zurückzuschlagen. In vielen Fällen haben sie sogar mit den Zionisten zusammengearbeitet, um die vom Jemen verhängte Seeblockade zu überwinden.

Farah El-Sharif: Ja, absolut. Vielen Dank, Chris, für die Einladung und die großzügige Einführung. Wenn Sie jemanden in Gaza fragen, wird er Ihnen sagen, dass es nicht die amerikanischen, deutschen und israelischen Bomben waren, die ihm am meisten wehgetan haben. Es war die Feigheit der Angehörigen. Es war die Kollusion. Es war die Vernachlässigung durch diese Art zionistischer Ausrottungskampagne. Das ist die Quelle ihrer wahren emotionalen und psychologischen Narben. 

Zu sagen, dass die muslimische Gemeinschaft weltweit zwischen Baum und Borke steckt, ist wahrscheinlich die Untertreibung des Jahrhunderts. Wenn es also nicht diese Bomben, Quadrocopter und Drohnen sind, die unsere Körper zerfetzen und unsere Kinder bei lebendigem Leib verbrennen, dann sind es diese kolonial eingesetzten Marionetten, die sich dieses Modell des Imperiums ansehen und danach lechzen, indem sie darum wetteifern, wer ihm am meisten gefallen darf und wer sich ihm am meisten unterordnen darf. 

Diese Sicherheitsstaaten erwürgen also unser Volk, sei es durch Überwachung, Unterdrückung oder Einschüchterung. Und wenn es nicht das grausame Sednaya-Gefängnis ist, von dem wir Aufnahmen gesehen haben, und andere sadistische Folterkerker im Assad-Syrien, dann sind es die Hunderte anderer unbekannter Folterzellen, die noch immer im Westjordanland, in Ägypten, Saudi-Arabien, den Vereinigten Arabischen Emiraten, Bahrain, Marokko, Jordanien, Ostturkestan und Indien, Kaschmir, in denen politische Gefangene zu Hunderten eingesperrt und unter grausamen Bedingungen festgehalten werden, oft ohne Anklage.

Wenn es also nicht das ist, dann sind es die israelischen Soldaten, die es genießen, den palästinensischen Kindergefangenen die Knochen zu brechen. Es ist das [unverständlich] Konzentrationslager, aus dem Dr. Hussam Abu Safiya vor über einer Woche ohne ein Wort von ihm entführt wurde und in dem Dr. Adnan Al-Bursh vom Al-Shifa-Krankenhaus vor seinen Augen brutal vergewaltigt und getötet wurde. 

Es handelt sich um den plumpen und sadistischen Drang der israelischen Parlamentarier, das sogenannte Recht auf Vergewaltigung zu schützen. 

Wenn nicht das, dann ist es der moralische Makel von Abu Ghraib. Es ist der Patriot Act, der Menschen wie Dr. Aafia Siddiqui, den Rest der Holy Land Five und Männer wie Abu Zubaydah, Guantanamos sogenannten ewigen Gefangenen oder Amerikas gequältes Versuchskaninchen, festhält, der seit 2002 immer noch in Guantanamo [Bay] sitzt und von dem wir vergessen, dass er selbst palästinensischer Abstammung ist. 

Wie Sie richtig bemerkt haben, Chris, ist die systematische Unterdrückung, die muslimische Gemeinschaften weltweit erfahren, untrennbar mit dem interventionistischen, expansionistischen, suprematistischen amerikanisch-israelischen westlichen Projekt verbunden. Auf eine verdrehte Weise arbeiten sie alle zusammen wie dieser Pharao-Koloss, der durch orwellsche Schlagworte wie liberale Demokratie oder staatliche Souveränität oder die sogenannte regelbasierte Ordnung geschützt wird, die in Gaza als nichts weiter als eine auf List basierende Ordnung entlarvt wurde. Es ist also, als ob sich dieses gesamte Ökosystem der Unterdrückung von Ungerechtigkeit ernährt.

Und wir haben den Abgrund der Unterdrückung erreicht. Und diese Weltordnung ist eine Frankenstein-ähnliche Welt, deren Schrecken vor allem Unschuldige treffen. Wir haben also ein besorgniserregendes Ausmaß dessen erreicht, was der große afroamerikanische Theologe James Cone als strukturelle Sünde bezeichnet hat: die Desensibilisierung gegenüber grausamer Massengewalt. 

Und was bewirkt das alles? Es tötet und erwürgt uns alle, nicht nur die Muslime. Es führt zu diesem endemischen geistigen Tod, der nicht nur Muslime, Araber und Palästinenser, sondern die Menschheit als Ganzes betrifft. Dieses bösartige Netz des Krebses im Gefängnis wird also durch die Politik der Unterordnung unter ein Imperium aufrechterhalten, das Muslime wie mich, Palästinenser und Araber, nur als Kanonenfutter für dieses monströse System betrachtet. 

Nirgendwo wird diese Absprache deutlicher als bei der Aushöhlung grundlegender Menschenrechte und bürgerlicher Freiheiten im Westen. Sehen Sie sich die Lage der Muslime in Deutschland an. Oder erst letzte Woche hat, glaube ich, ein Senator aus Florida, Randy Fine, im Wesentlichen eine Endlösung getwittert, einen Aufruf zu einer Endlösung, indem er sagte, es sei höchste Zeit, dass wir uns mit dieser grundlegend gefährlichen Kultur, nämlich dem Islam, auseinandersetzen. 

Was ich dazu sagen würde, ist, dass eine Kultur, die Völkermord normalisiert hat, grundsätzlich gefährlich und kaputt ist. Eine Kultur, die kein Problem damit hat, sich Bilder von Menschen anzusehen, die bei lebendigem Leib verbrannt werden, und trotzdem mit ihrem Alltag weiterzumachen. Das ist grundsätzlich kaputt und das ist gefährlich.

Diese jahrzehntelange Inszenierung der muslimischen Bedrohung, diese Idee des Krieges gegen den Terror, oder ändern wir diese Aussage und nennen es einen Krieg des Terrors, einen Krieg des Staatsterrors, bei dem muslimische politische Gefangene eingesperrt und vernichtet werden. Dieselbe Kampagne unterstützt und finanziert auch die israelische Besetzung Palästinas und die anhaltende Landnahme, Annexion und Kolonisierung von Land in Syrien und im Libanon.

All dies ist Teil einer Kampagne zur Beherrschung und Neuordnung des Nahen Ostens, die geradewegs einem kreuzfahrerischen und zionistischen Kolonial-Spielbuch des 21. Jahrhunderts entstammt. Nur dass diese Kampagne stärker militarisiert, fortgeschrittener, finanziell besser ausgestattet und rassistischer ist als je zuvor.

Ich glaube nicht, dass dies ein kontroverser Punkt ist, Chris, aber ich habe in meinem Substack geschrieben, dass wir derzeit in einem Zeitalter der Internierung von Muslimen leben, aber wir nennen es nicht so. Wir haben einen Punkt erreicht, an dem wir den Völkermord und die Ausrottung eines Volkes normalisiert haben, das nach der Logik der jüdisch-westlichen christlichen Zivilisation pauschal als schlecht angesehen wird. Also, ja?

Chris Hedges: Nein, geh weiter.

Farah El-Sharif: Ich wollte nur sagen, dass wir seit dem Zweiten Weltkrieg hauptsächlich Bilder von Folter an muslimischen Körpern aus Bosnien, Abu Ghraib, dem Massaker von Rab'a, Westjordanland, und jetzt in Gaza die Rohingya, die Uiguren. Es ist also definitiv eine Zeit der Erschütterung, der Desensibilisierung und Entmenschlichung auf globaler, systemischer Ebene.

Chris Hedges: Wie Sie wissen, haben die Vereinigten Staaten nicht anders gehandelt als Israel. In Israel ist der Völkermord natürlich stärker ausgeprägt, aber die Foltermethoden, die Taktiken, das wahllose Töten, die rassistische Sprache – all das war Teil des Projekts, des imperialen Projekts im Irak, in Afghanistan, in Libyen, in Syrien. Hier in den Vereinigten Staaten leiden wir an einer Art Geschichtsvergessenheit. Aber in der muslimischen Welt, insbesondere bei jenen, die die Hauptlast zu tragen hatten, weiß man, wie viele – wie viele, eine Million – Iraker wurden wegen unserer Besetzung des Landes getötet? Sie vergessen nicht. Sie wissen es.

Farah El-Sharif: Nein, absolut nicht, Chris, du hast recht. Und ich glaube, Sie haben mit Dr. Gabor Maté über fragmentierte Moral gesprochen. 

[Sehen: Bericht von Chris Hedges: Das Trauma des Völkermords ertragen]

Aber was wir jetzt in vielen dieser reflexartigen geopolitischen Reaktionen auf die Geschehnisse in der Region, im Nahen Osten, sehen, ist eine Art fragmentierte Sichtweise. Und was Sie über Amnesie gesagt haben, ist absolut wahr. Ich bin als Geisteshistoriker ausgebildet, und meine Aufgabe besteht darin, die lange Dauer von Ideen zu betrachten und den Makrobogen zu betrachten, in den wir als Menschheit insgesamt gehen. Ich sage das also nicht, um Panik zu verbreiten. Ich bin wahrscheinlich die undogmatischste Person, mit der man sprechen kann, aber ich sage das nicht, um die Opferkarte auszuspielen und zu sagen, wir Muslime bräuchten Hilfe, wir seien so hilflos, und diese Opferrolle dann in die Förderung einer anderen Art von Unterdrückung oder Ungerechtigkeit umzumünzen. Und wir haben gesehen, dass das vielen Menschen passiert, die unterdrückt oder unterdrückt werden: Plötzlich werden sie zu Tyrannen.

Und ich glaube, dass wir für die Muslime und den Islam an einer Art Wendepunkt stehen, einer Art Bewährungsprobe. Gaza war für die westliche Führung eine Art Lackmustest, um im Grunde zu sehen, ob es ihnen wirklich um die höchsten Ideale der westlichen Zivilisation geht, nämlich den Schutz des Rechts auf Freiheit, des Rechts auf Leben und der Unabhängigkeit.

Und es ist klar, es ist überaus klar, dass diese Freiheiten nur für die Gruppe der Gleichen gelten. Sie werden nur von Westlern, von Weißen als wertvoll angesehen. Aber wenn es um diese Barbaren im Ausland geht, dann heißt es: Lasst sie uns einfach dezimieren, lasst sie uns einfach vernichten. 

Und dieses arrogante Expansionsprogramm erinnert sehr an die brutalen Kolonialkampagnen des 18. und 19. Jahrhunderts, von denen ich gelesen habe, wenn es um die Franzosen in Westafrika oder die Niederländer in Indonesien geht. Und es stammt alles genau aus demselben kolonialen Drehbuch, nur dass es jetzt, wie ich sagte, mit diesem orwellschen Deckmantel von Zivilisiertheit und Demokratie aufgepeppt wird. Und wir sollten nicht vergessen, dass diese Kampagne, die wir jetzt erleben, genau aus [Benjamin] Netanjahus feuchtem Traum stammt, dass der Nahe Osten im Grunde alles einnehmen soll.

Und 1996 wussten Sie besser als ich über die Clean Break Policy Bescheid, die darauf abzielte, sieben Länder in fünf Jahren auszuschalten – Irak, Syrien, Jemen, Sudan, Somalia – und dann die ganze Region zu verschlingen. Und dass irgendjemand einen Regimewechsel betrachtet und sagt, das sei nicht Teil dieser Kampagne.

Sogar der Krieg gegen den Terror wurde 1982 oder sogar schon 1979 in Tel Aviv durch das von Netanjahu selbst gegründete Jonathan-Institut ausgeheckt. Er sagte, die Rote Bedrohung sei nun vorbei. Jetzt stehe die Grüne Bedrohung bevor, die des islamistischen Terrors.

Und so verinnerlichen viele Muslime diese Rhetorik des Krieges gegen den Terror und beginnen, sich selbst zu entschuldigen und zu sagen: Der Islam ist friedlich, der Islam ist dies, der Islam ist mit Demokratie vereinbar, der Islam ist mit Zivilisiertheit vereinbar. Und ich sehe das als Zeichen eines dezimierten Bewusstseins, nicht nur eines doppelten Bewusstseins. Sie kennen ihren eigenen Glauben nicht, sie kennen ihre eigene Geschichte nicht, und so beginnen sie, sich dafür zu entschuldigen, und das ist eine Position der Schwäche.

Chris Hedges: Nun, das heißt, und Sie haben darüber geschrieben, es gibt einen enormen Vorstoß, diese Art von fragwürdiger Form des Islam zu schaffen. Das sind die Abraham-Abkommen. Also, wissen Sie, wir teilen, und das ist klassische Kolonialherrschaft, wir teilen, sagen wir es in Kommas, die Einheimischen in die „guten Einheimischen“ und die „schlechten Einheimischen“. Diejenigen, die bereit sind, in unserer Kolonialpolizei zu dienen, wie der Palästinensischen Autonomiebehörde, die derzeit Jenin angreift und Al Jazeera aus dem Westjordanland, stellen Sie sich vor, und folgen Sie dabei natürlich dem Beispiel Israels innerhalb Israels selbst. Reden wir darüber, über den Versuch, Spaltungen innerhalb der muslimischen Welt zu schaffen, und über dieses heimtückische Projekt – und die Abraham-Abkommen verkörpern das meiner Meinung nach –, in Anführungszeichen den guten Muslim zu schaffen.

Farah El-Sharif: Ja, ich meine, es ist eine sehr archetypische Geschichte in dem Sinne, dass es in jedem Befreiungskampf immer Kollaborateure geben wird, die einheimischen Informanten, wenn man so will, die ihr Volk sozusagen unter den Bus werfen und die Gunst der Machthaber erschleichen und versuchen, diese Gunst im Austausch für ein paar Krümel zu erlangen. Aber letztendlich haben uns die Geschichte und die Schrift gezeigt, dass es sich um einen faustischen Pakt handelt. Letzten Endes glauben diese Leute, dass sie sich durch die Annäherung an repressive Mächte von Imperien wie Israel und den Vereinigten Staaten auf Kosten des tatsächlichen Lebens der Menschen, die sie regieren, ihre Herrschaft sichern oder politische Vorteile daraus ziehen oder dass ihr Sohn vielleicht der nächste König wird oder irgendeine Art von wahnhafter weltlicher Fantasie dieser Art.

Aber das Komische, das Sie über die Abraham-Abkommen und ihre einzigartige Bösartigkeit erwähnt haben, Chris, ist, dass sie eine Art prophetische Autorität in der Sprache verwenden. Sie berufen sich auf Abraham als Vater aller drei Religionen und verleihen dieser Art von verräterischer Kollusion damit eine Art prophetisch-theologischen Anstrich.

Und das ist wiederum ein wesentlicher Bestandteil dieser Orwellschen Doppelzüngigkeit, bei der es diesmal muslimische Gelehrte gibt, sogar hier in Amerika, muslimische Gelehrte, die das verteidigen, die mit den Vereinigten Arabischen Emiraten und Saudi-Arabien gemeinsame Sache machen und über den Völkermord in Gaza schweigen. Historisch gesehen hatten wir muslimische Gelehrte an der Spitze antikolonialer Widerstandsbewegungen, heute sieht man, dass sie vollständig kooptiert werden oder in Kerkergefängnissen sitzen, wie in Saudi-Arabien.

Gerade habe ich gestern gelesen, dass in Saudi-Arabien unter MBS alle 25 Stunden eine Person hingerichtet wird. Neulich wurde eine mir bekannte Frau für etwa drei Monate inhaftiert, weil sie in der heiligen Moschee von Mekka eine Kufiya, eine palästinensische Kufiya, trug. Das ist also die Art von Krebsbeziehung, die ich vorhin erwähnt habe. Und das Lustige ist, Chris, die Ironie an den Abraham-Abkommen ist, dass in der islamischen intellektuellen Tradition der Prophet Mohammed nach dem Propheten Abraham und seinen Verfechtern gefragt wurde. Also bat einer seiner Gefährten den Propheten: „Erzählen Sie uns von den Abraham-Schriftrollen.“ Und wissen Sie, was der Prophet dazu sagte? Er sagte, der Prophet Abraham pflegte so zu sprechen:

„Oh du elender, unverschämter, eingebildeter König, ich habe dich nicht in diese Welt geschickt, um weltliche Vorteile einzustreichen, sondern ich habe dich geschickt, um in meinem Namen auf die Bitten der Unterdrückten zu antworten. Um in meinem Namen auf die Bitten der Unterdrückten zu antworten.“

Und das ist das genaue Gegenteil dessen, was die Abraham-Abkommen bewirken, die von den Vereinigten Arabischen Emiraten, Saudi-Arabien, Bahrain und Marokko unterstützt werden. Sie erwürgen die Unterdrückten. Tatsächlich konnten all die Menschen, die in Gaza unter den Trümmern leben oder hungern oder an der Kälte sterben, nur durch die geheime Absprache und Zusammenarbeit arabischer und muslimischer Normalisierer an diesen Punkt gelangen.

Chris Hedges: Für diejenigen, die die Abraham-Abkommen nicht kennen – das ist Jared Kushners Projekt unter der Trump-Regierung –, wollen wir erklären, worum es geht. Grob gesagt normalisiert es im Wesentlichen die Beziehungen, die diplomatischen Beziehungen zwischen Israel und Saudi-Arabien, natürlich auf Kosten der Palästinenser. Aber sprechen wir über die Abraham-Abkommen und warum sie so schädlich sind.

Farah El-Sharif: Ja, es wurde 2020 unterzeichnet, wie Sie richtig sagten, unter der Trump-Regierung. Es war, könnte man sagen, Kushners Vision, natürlich neben Netanjahu. Und es wurde zwischen den USA unterzeichnet, und die Leute merken nicht einmal, dass Palästina nicht einmal Teil dieses Abkommens ist. Sie schließen arrogant die Menschen aus, deren Leben in erster Linie betroffen ist. Es geht um sie, es geht um die Palästinenser, und doch wurden sie nicht konsultiert, sie waren nicht einmal anwesend. 

Und das ist Teil dieser Bemühungen, diesen kulturellen Wandel herbeizuführen, eine Art von Islam zu fördern, der ein ruhiger Islam ist, der nur kulturell, nur kosmetisch ist. Frauen im Hijab, großartig. Männer, die in die Moschee gehen, großartig. Diese Art von rituellem Islam, der seinen wahren spirituellen Kern, seine prophetische Berufung verliert, und die lautet: Ein gerechtes Wort ins Gesicht eines Tyrannen zu sprechen. Das ist der größte Dschihad, den wir in unserer Tradition lernen. Erst später, eigentlich hat Saudi-Arabien selbst das nie unterzeichnet. Es gibt einen Artikel, wenn Sie ihn nachschlagen, vielleicht eine Woche vor dem 7. Oktober, in dem MBS sagte, wir seien kurz davor, Frieden mit Israel zu unterzeichnen. Und selbst jetzt, nach dem Völkermord im Gazastreifen, war das für keines dieser arabischen Regime ein Grund, diese Verträge zu stoppen oder zurückzunehmen. Sie haben immer noch ihr Wort gehalten, was diese Abkommen, diese Friedensverträge und diese Handelsrouten betrifft.

Und wenn wir also sagen, dass diese arabischen Armeen, diese militaristischen Giganten, nur gegen ihr eigenes Volk gekämpft haben. Sie haben die Unterdrückten, die sie in Orten wie Gaza brauchen, nicht verteidigt. Und jetzt, da diese Golfstaaten auf den Plan treten, erleben wir eine noch bösartigere Form der Normalisierung auf staatlicher Ebene, wo sogar normale Journalisten und Muslime online gehen und sagen: „Wissen Sie, wir müssen koexistieren. Wir müssen das tun. Wir müssen das tun.“ Aber wie können Sie mit einer Entität koexistieren, die im Grunde versucht, Ihren gesamten religiösen Charakter, Ihre Identität, Ihren Glauben, Ihre grundlegenden biblischen Verpflichtungen zu zerstören, ganz zu schweigen von den Körpern und dem Existenzrecht Ihrer Brüder.

Chris Hedges: Bevor wir über das für mich unerklärliche Schweigen der meisten Muslime, vieler muslimischer Führer zum Völkermord sprechen, sollten wir darüber sprechen, was diese arabischen Regimes in Jordanien, Ägypten und Saudi-Arabien tatsächlich tun, über die Landbrücke, die errichtet wurde, über die Ausplünderung der Palästinenser durch Hala, über den Abschuss der aktiven Unterstützung durch die Jordanier, nun, sie sagen, es sei Jordanier gewesen, aber wahrscheinlich war es vor allem Amerikaner. Als ich in Jordanien war, war ich ein wenig überrascht, in dem Hotel, in dem ich war, so viele amerikanische Vertragsarbeiter und Soldaten zu sehen, natürlich nicht in Uniform. Aber sprechen wir darüber, was sie aktiv tun. Sie sind nicht nur passiv, sondern unterstützen den zionistischen Staat aktiv mitten im Völkermord.

Farah El-Sharif: Ja, ich meine, wenn wir uns wieder von einer fragmentarischen Vision lösen und einzelne Staaten und ihren Umgang mit Palästina betrachten wollen, dann ist Palästina eine Art Offenbarung und weist uns auf den längeren Bogen der Geschichte hin. Ich möchte Ihre Zuhörer daran erinnern, dass diese Nationalstaaten im Grunde aus einer klassischen Kolonialstrategie nach dem Ersten Weltkrieg hervorgegangen sind, die auf dem Prinzip „Teile und herrsche“ beruht, wie etwa der McMahon-Politik oder dem Sykes-Picot-Abkommen. 

Und so werden diese Staaten von diesen stinkenden Überbleibseln des französischen und britischen Imperiums abgeschnitten. Und die Leute glauben, dass die Erklärung der Unabhängigkeit oder die Souveränität nicht bedeutet, dass wir tatsächlich frei oder souverän sind. 

Im Gegenteil, es bedeutet, dass das Ausmaß der Kontrolle, des Zwangs und der Repression in den Untergrund verschwunden ist. Es ist mehrdeutiger. Es ist schwieriger zu lokalisieren. 

Wenn man beispielsweise zu einer Demonstration an einer jordanischen Universität geht und dort etwas sagt, kann es passieren, dass man geschnappt wird. Oder in Ägypten drückt man seine Solidarität mit den Palästinensern aus. Die Leute haben Angst davor, weil sie befürchten, dass sie dann einfach verschwinden und in den Untergrund gehen könnten. 

Dieses Ökosystem der Angst überwacht und bringt nicht nur Menschen zum Schweigen, die sich nicht in der Atmosphäre des Völkermords befinden, sondern mir gefällt auch, dass in dem Video, das viral ging, ein ägyptischer Taxifahrer zu sehen war. Er fuhr mit einem Herrn aus Gaza, und als er herausfand, dass dieser aus Gaza war, fing er an zu weinen und sagte: „Nein, nein, nein, ich nehme Ihr Geld nicht. Und das ist das Mindeste, was ich tun kann, um Ihr Geld nicht anzunehmen. Vergib uns, vergib uns, denn auch wir sind besetzt“, sagte er.

Und ich glaube, das ist das Gefühl, das alle Araber haben, aber sie können nicht sagen, dass auch wir besetzt sind. Auch wir sind von diesem brutalen Unterdrückungssystem abhängig, während die Palästinenser den Mut hatten, sich davon zu befreien. 

In gewisser Weise sagen die Araber manchmal, Gaza sei der freieste Ort der Welt, weil es aus diesem Gefängnis ausgebrochen ist. Und viele dieser Gefängnisse, die Araber und Muslime in diesen mehrheitlich muslimischen arabischen Ländern haben, sind eine geistige Kolonisierung. 

Wenn Sie einen Polizisten auf der Straße sehen, schrecken sie vielleicht noch mehr zurück und ducken sich noch mehr. Sogar ich bin in Jordanien aufgewachsen, einem Polizeistaat. Ich erinnere mich an meinen Vater, Gott hab ihn selig, er war ein erfahrener Journalist wie Sie, Chris, und er war Chefredakteur von Jordaniens ältester Tageszeitung. Ich erinnere mich sehr gut daran, wie sie, wenn wir über etwas leicht Tabuisiertes oder Gefährliches sprachen, sagten, die Wände könnten alles hören, oder er machte einen Witz und sagte, Sie sind die Tochter des Nachbarn, Sie sind nicht meine Tochter, nur um so einen Scherz zu machen. 

Aber das waren die Arten von Witzen, die wir… Nicht lustig. Wissen Sie, das ist das Klima, in dem wir aufgewachsen sind. Und jetzt zu sehen, wie es diese Form annimmt, ist eine Art Wahnsinn, wo man miterlebt, wie das eigene Volk, die nächsten Blutsverwandten und Verwandten gleich nebenan ausgerottet werden. Und nicht nur das, man sieht die Handelsrouten, die die Besatzung finanzieren – Kisten über Kisten voller Tomaten und Gurken und Salat und anderer Produkte, die die Siedler und Soldaten ernähren und am Leben erhalten, während Gaza hungert.

Chris Hedges: Lassen Sie mich klarstellen, dass es sich um diese Pipeline handelt – die Vereinigten Arabischen Emirate, Saudi-Arabien und Jordanien über die König-Hussein-Brücke.

Farah El-Sharif: Richtig, richtig, Chris. Und deshalb sollten wir vielleicht Licht auf die Notlage der Journalistin werfen, die lediglich einen investigativen Bericht über diese Handelsroute, diese Lebensader der Besatzung, verfasst hat. Und sie sitzt derzeit fünf Jahre im Gefängnis und zahlt sehr hohe Strafen für sogenannte Cyberkriminalität. Und es ist eine Art Warnung für andere: Wagen Sie es nicht, Komplizenschaft oder Kollusion oder Zusammenarbeit aufzudecken, denn Sie werden wie sie in einer Zelle oder im Graben landen. 

Das Schöne daran ist, Chris, dass es keine Zweideutigkeiten mehr gibt und die Leute nicht mehr sagen können, wir sollten ihnen im Zweifelsfall vertrauen. Sie tun ihr Bestes. Es ist ein raues Viertel. Ich hasse dieses Klischee. Ich höre es ständig. Und sie beschwören es immer wieder, es ist ein raues Viertel. Politik ist schmutzig.

Aber es wird mit glasklarer Klarheit abgetan, dass es sich um eine Besatzung handelt. Es ist ein System. Es gibt nur einen Feind. Und so liegt es an den Menschen und ihrer moralischen Klarheit und ihrem moralischen Mut, jeden Tag ein wenig von dieser Angst abzulegen, denn wenn sie einmal daran teilhaben und es einmal akzeptieren, sagen sie: „Oh, Generationen von Menschen leben in Angst, und ich akzeptiere das.“ Ich denke, meine Generation und hoffentlich die Generation meiner Kinder werden diese Art der Erniedrigung, Verunglimpfung und auf Angst basierenden Herrschaft nicht länger akzeptieren.

Chris Hedges: Ja, ich bin froh, dass Sie das angesprochen haben Hibas Notlage [Abu Taha], die ich, wie Sie wissen, besuchen wollte. Ich füllte den ganzen Papierkram aus und saß dann den ganzen Tag vor dem Gefängnis, dem Frauengefängnis in Amman, und wurde schließlich nicht hineingelassen. Wie fragil sind diese Regime? Jordanien, Saudi-Arabien, Ägypten, ich habe das Gefühl, sie sind sehr fragil.

Farah El-Sharif: Ja, ich meine, wir vergessen, dass diese Nationalstaatsstrukturen, die in der Küche von Leuten wie [dem britischen Armeeoffizier und Archäologen] TE Lawrence und Sykes-Picot ausgeheckt wurden, im Grunde genommen Konstrukte sind. Sie sind neue Konstrukte. Und wir denken, sie seien seit jeher der Status quo, aber das sind sie wirklich nicht. Sie stehen auf sehr wankelmütigem Boden, denn wir haben gesehen, dass sich die Dinge über Nacht ändern können. 

Und so erinnert es mich an die Geschichte des Pharao, der in der koranischen Schrift, die wir mit unseren jüdischen und christlichen Brüdern teilen, erzählt wird. Kurz bevor er den Höhepunkt seiner Macht erreichte, kurz bevor er Moses erreichte, teilte sich das Meer und verschluckte ihn. Er wurde bis heute zu einer Art Zeichen und einer Art Lektion und Symbol dafür, was mit Menschen geschieht, die denken, sie seien unbesiegbar, mit Menschen, die denken, sie würden ewig leben. Und Gott weiß, was die Zukunft bringt, aber ich glaube nicht, dass dieser Grad an grundlegender Fäulnis noch viel länger anhalten kann.

Chris Hedges: Lassen Sie uns darüber sprechen. Wir waren vor einem Jahr auf einer Veranstaltung in Toronto, bei der wir über Palästina sprachen. Und was mir nach unserem Gespräch auffiel, war die Anzahl der jungen Leute, die auf mich und wahrscheinlich auch Sie zukamen und fragten, warum die muslimischen Führer, die muslimischen Führungspersönlichkeiten, nicht eindeutig sagten, was die Verurteilung des Völkermords angeht. Und eindeutig in der Verurteilung des Apartheidstaates Israel. Und ich möchte Ihnen diese Frage stellen. Wie würden Sie die Reaktion der muslimischen Führungspersönlichkeiten in den Vereinigten Staaten charakterisieren?

Farah El-Sharif: Ja, ich erinnere mich daran, Chris, und es war herzzerreißend und ist es immer noch. Und ich habe viel darüber nachgedacht. Und ich denke, es liegt größtenteils an dieser „Krieg gegen den Terror“-Rhetorik, die die schlechten von den sogenannten guten Muslimen trennt, den guten Muslimen, die gefügig sind und die sogenannten radikalen, brutalen Terrorakte nicht unterstützen. 

Es ist fast so, als ob diese koloniale Rhetorik im Bewusstsein muslimischer Gelehrter und Führer verankert ist. Und so sagen sie, wenn wir uns an die Seite der Unterdrückten stellen und für Gaza eintreten, könnten die Mächtigen denken, ich unterstütze die Hamas oder dies und jenes. 

Also, wie gesagt, es geht nicht nur um ein dezimiertes Bewusstsein, sondern um mehr. Es ist eine Art völlige Kapitulation, denn Sie sagen, dass der Begriff der Gerechtigkeit aus dem Islam entfernt werden muss, damit ich einen Platz am Tisch habe, damit ich näher an die Macht komme, vielleicht Bidens oder Trumps Gehör finde. 

Und ich sehe häufig, dass sich einige Muslime um die Gunst der rechten Plattform buhlen und denken, dass wir uns zumindest in bestimmten Punkten einig sind, was Familie, Familienwerte und so weiter betrifft. 

Für mich ist das ein Zeichen für eine gewaltige Krise unserer Prioritäten. Es ist ein Zeichen für ein schreckliches Missverständnis des wahren Ziels und des eigentlichen Sinns des Muslim-Seins, nämlich fest zu den eigenen Prinzipien, der Ethik und der höheren Moral zu stehen, die an den Thron Gottes gebunden ist, die an die Einheit, die wahre Einheit Gottes gebunden ist.

Was haben wir also außer der Einheit? Vielfalt. Und Vielfalt signalisiert: Ich habe Angst, ich habe Angst vor dieser Verpflichtung. Was, wenn ich dies tue? Was, wenn ich das sage? Und das ist in gewisser Weise eine Art versteckter Polytheismus. Wenn also jemand eine Autoritätsposition innehat und ein Gelehrter ist, zu dem die Leute aufschauen, und dieser dann seiner Verantwortung nicht nachkommt, ist die ganze Gemeinschaft verletzt. Und die jungen Leute fragen sich: Wo finde ich meinen Islam? Wer bin ich? Was bedeutet er? Und deshalb denke ich, wissen Sie, wir befinden uns an einem Punkt, an dem wir uns zu sehr mit unseren Gehältern zufrieden geben, auf unseren SUV umsteigen und unser nettes, respektables Vorstadtleben führen, während unsere Brüder in Übersee getötet werden. Das ist ein völliger Versagen von Führung und kollektiver Moral.

Chris Hedges: Erklären Sie mir dieses Dilemma der Muslime für Trump.

Farah El-Sharif: Ich glaube, ich verstehe.

Chris Hedges: Es ist so, als ob die Juden für Hitler gewesen wären. Ich meine, vielleicht nicht ganz so extrem, aber ich meine.

Farah El-Sharif: Ja. Nein, aber ich meine, das ist es, wo einem ein Fenster geöffnet wird und man diese Art von zerstörtem Bewusstsein sieht, diesen schweren Minderwertigkeitskomplex, bei dem man im Grunde bereit ist, den Mund zu halten und rassistische Rhetorik über sich selbst und sein Volk zu akzeptieren. Und es ist diese Art von Amnesie, wissen Sie, das Einreiseverbot für Muslime dauert immer noch an.

Es ist nicht so, als wäre es unter Biden zu Ende gegangen. Und deshalb macht es mich traurig, dass Muslime für Trump überhaupt eine Sache sind, denn man kauft sich in genau die Kampagne ein, die wahrscheinlich den letzten Schlag versetzen wird. Und man kann bereits sehen, wie gehässig und giftig X [früher bekannt als Twitter] und ähnliche Plattformen sind und wie ausgewachsene Islamophobie, Fremdenfeindlichkeit. 

Und es gibt diese Anziehungskraft eines starken Mannes auf Leute, die denken, das ist ein Führer, und vielleicht sind das Überbleibsel der autokratischen Nostalgie, die ich in Amman auf Autoaufklebern für Saddam Hussein sehe. Ich schätze, diese Vorstellung, okay, wenn dieser Führer stark ist und die Dinge beim Namen nennt und kein Blatt vor den Mund nimmt, dann muss er etwas Charismatisches oder Starkes haben.

Chris Hedges: Nun, zumindest war Saddam Hussein ein Feind des zionistischen Staates. Ich meine, ich war diesen Sommer mit Atef Abu Saif in Ramallah und er sagte, wenn Sie in diese Häuser gehen, werden Sie kein Bild von [dem ehemaligen Präsidenten der Palästinensischen Autonomiebehörde] Yasser Arafat sehen, sondern ein Bild von Saddam. Aber Trump hat nie etwas Positives für die Muslime getan.

Farah El-Sharif: Nein, es ist verwirrend und signalisiert ein gefährliches Maß an kollektivem Wahnsinn, aber es gibt Hoffnungsschimmer. Ich denke, dass dieser Wahlzyklus im Großen und Ganzen für alle wie verrückt war. Und ich denke, wir haben einen Punkt erreicht, an dem dieses kleinere von zwei Übeln-Dilemma einen Punkt erreicht hat, an dem es in zukünftigen Wahlzyklen nicht mehr reproduziert werden kann. Die Leute haben das kleinere von zwei Übeln satt. Sie wollen einfach kein Böses mehr, nichts mehr. Sie wollen nur das Gute, das Wahre, etwas anderes als einen orangefarbenen Faschisten an der Macht oder eine schwarze Frau, die einen Völkermord finanziert.

Dieses Dilemma, diese Strangulation, dieser Würgegriff, in dem wir uns befinden, ist für mich eine gute Sache, denn es signalisiert, dass dieser Leviathan zumindest wahrscheinlich seinen letzten Atemzug tut und dass hoffentlich vernünftigere, gewissenhaftere Menschen mit einem moralischen Gewissen, mit einem echten Puls, mit echter Sorge um die Menschheit als Nächstes kommen und diese kränkelnde Welt erben werden.

Chris Hedges: Wo sehen Sie uns also in den kommenden Monaten und Jahren? Und zum Abschluss: Was sagen Sie den jungen Menschen, insbesondere den jungen Muslimen? Ich glaube nicht, dass die Zukunft für mich in absehbarer Zukunft ziemlich düster aussieht.

Farah El-Sharif: Ja, das ist eine schwierige Frage, aber sie lässt mich auch nachts nicht schlafen. Ich denke viel darüber nach. Ich war schon immer dieses intensive Mädchen, über das sich meine Familie lustig macht, weil ich schon als kleines Kind immer über die muslimische Welt, unsere Angelegenheiten und unsere Bedingungen grübelte und nachdachte. Ich möchte mich also auf eine Vorlesung beziehen, die ich 2008 als Studentin in Georgetown besuchte. 

Mein Lieblingstheologe hielt damals die jährliche Nostra Aetate-Vorlesung. Er sagte etwas, das mich wirklich verblüffte. Er sagte, in seinem Vergleich zwischen Judentum, Christentum und Islam basiere das Judentum auf einer Art Stammes- und Hierarchiebindung. Und so sei sein natürlicher Höhepunkt, sein natürliches Telos dies – der ethnisch-religiöse Staat Israel. Und das ist seine endgültige Schlussfolgerung. Und dann sagte er weiter, das Christentum werde vom Papsttum und der Institutionalisierung der Kirche getragen. Und das ist seine logische Schlussfolgerung. Als er über den Islam sprach, sagte er, der Islam sei in seinem Wesen universalistisch. Und er ist verbunden mit dieser Idee der Einheit des Menschen und Mohammeds als Gnade für die gesamte Menschheit, nicht nur für die Muslime, aber ihr endgültiger Bogen oder ihre endgültige Kulmination ist noch nicht entschieden.

Deshalb fordere ich meine muslimischen Mitmenschen auf, diese Gelegenheit des grassierenden moralischen Verfalls, des Verfalls und der Zerstörung in der systemischen Weltordnung, in der wir leben und die sich als heuchlerisch, im Grunde antiislamisch, brutal und völlig unmenschlich entlarvt hat, zu nutzen, um ihre Handlungsfähigkeit als Muslime zu nutzen, die vielleicht eine bessere Zukunft herbeiführen und vielleicht diese unsagbare Rolle erfüllen können, eine positive kollektive Rolle, die der Islam der Welt bieten kann. Denn solange wir nicht in unserer geistig und spirituell kolonisierten Mentalität gefesselt bleiben, ob es nun darum geht, wie wir uns selbst kennen, wie wir Religion kennen oder wie wir uns politisch verhalten, werden wir uns nie befreien.

Und wir haben das Potenzial, das zu tun. Wir haben das Potenzial, wie Malcolm zu sein. Für mich ist er das größte amerikanische muslimische Vorbild und mutigster Führer. Wir nennen ihn den großen amerikanischen Shaheed, den Märtyrer Amerikas, der 1964 selbst Gaza besuchte und sagte, der Geist Allahs sei in Gaza stark. Schauen Sie sich also diese Menschen an, anstatt zu warten, bis Ihr durchschnittlicher Imam oder Ihr charismatischer Scheich Rückgrat zeigt. In unserer Tradition gibt es viele lebende und tote Vorbilder, darunter die Menschen in Gaza selbst. Es gibt dort eine Art koranartigen Hinweis, dass die Unterdrückten die Lehrer werden sollen. Sie sollen die Vorbilder des Glaubens werden, ähnlich wie im Christentum die Sanftmütigen die Erde erben werden. Lassen Sie also die Stärke der Menschen in Gaza nicht umsonst sein.

Neulich habe ich ein Video gesehen, Chris, das ich nicht mehr loswerde. Es zeigt einen Vater, der im Krankenwagen das Leichentuch seines Kindes hält. Und er sprach so hellsichtig, so prophetisch, dass ich eine Gänsehaut bekam. Er sagt: „Ya Netanyahu, Ya Arab, O Netanyahu, O ihr Araber, O ihr Kollaborateure, alle, die uns enttäuscht haben, Allah erhebt euch nur, damit er euch niederreißen kann.“ Denken Sie also nicht, dass das, was Sie sehen, diese ganze Vorherrschaft, diese Militarisierung, diese eiserne Macht, diese Vorherrschaft für immer das Spiel sein wird. Es ist nur so schockierend in seiner Entmenschlichung, so schockierend in seiner völkermörderischen Blutgier, dass es hoffentlich abklingt und eine andere Welt einläutet, eine bessere Welt.

Chris Hedges: Großartig, danke, Farah. Ich möchte Diego [Ramos], Sofia [Menemenlis], Thomas [Hedges] und Max [Jones] danken, die die Show produziert haben. Sie finden mich unter ChrisHedges.Substack.com.

Chris Hedges ist ein mit dem Pulitzer-Preis ausgezeichneter Journalist, der 15 Jahre lang als Auslandskorrespondent tätig war Die New York Times, wo er als Chef des Nahostbüros und als Chef des Balkanbüros für die Zeitung diente. Zuvor war er im Ausland tätig Die Dallas Morning News, The Christian Science Monitor und NPR. Er ist der Moderator der Sendung „The Chris Hedges Report“.

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Dieses Interview stammt von Der Chris Hedges-Bericht. 

Die in diesem Interview geäußerten Ansichten können die von widerspiegeln oder auch nicht Neuigkeiten des Konsortiums.