Respekt vor einem mutigen Amerikaner

In einer tristen Zeit, in der Politiker vorhersehbare Rollen spielen und mutige Standpunkte meiden, lohnt es sich, an den ehemaligen Generalstaatsanwalt Ramsey Clark, heute 89, zu erinnern, der es wagte, die US-Außenpolitik in Frage zu stellen, sagt Dennis J. Bernstein.
Von Dennis J. Bernstein

Ein neuer Dokumentarfilm über den ehemaligen US-Generalstaatsanwalt Ramsey Clark untersucht sein lebenslanges Engagement für die Menschenrechte und seinen tiefen und beständigen Glauben an demokratische Prinzipien.

Als oberster Strafverfolgungsbeamter von Präsident Lyndon Johnson war Clark für die Durchsetzung des Gerichtsbeschlusses verantwortlich, der den historischen Marsch der Armen unter der Führung von Martin Luther King Jr. von Selma nach Montgomery, Alabama im Jahr 1965 schützte. Clark überwachte auch die Ausarbeitung und Verabschiedung des Voting Rights Act von 1965 und des Civil Rights Act von 1968.

Nach seiner Tätigkeit als Generalstaatsanwalt leistete Clark rechtliche Unterstützung für den verstorbenen Antikriegsaktivisten Pater Philip Berrigan und den politischen Gefangenen der amerikanischen Ureinwohner Leonard Peltier. Als unerbittlicher und unverblümter Kritiker der US-Außenpolitik hat der heute 89-jährige Clark ein Ende der Kriege in Afghanistan und im Irak sowie ein Verbot von Waffen mit abgereichertem Uran gefordert. Clark riskierte auch sein Leben, um in den Irak zu reisen und Saddam Hussein nach seiner Gefangennahme zu verteidigen.

Am 2. Mai sprach ich mit Joseph Stillman, dem Autor und Regisseur von Citizen Clark: Ein Leben nach Prinzipien.

DB: Wie hat das alles angefangen? Wo hat das angefangen?

JS: Nun, ich habe vor etwa 12 Jahren einen Film über einen zurückkehrenden Irak-Veteranen gedreht, und Ramsey war in dem Film zu sehen. Und eine Organisation bat mich, diesen Film zu zeigen, und sie wollten Ramsey ehren, weil er darin mitspielte. Und sie baten mich, ihn zu dieser Vorführung mitzubringen, und das tat ich auch. Und danach fragte jemand im Publikum Ramsey, was seiner Meinung nach die Möglichkeit eines Atomkrieges in diesem Land sei. Und er dachte eine Sekunde darüber nach und gab eine sehr ausführliche und unglaubliche Beschreibung, wie solch ein schreckliches Ereignis ablaufen würde.

Und dann sagte dieselbe Person, die die Frage am Ende der Vorführung gestellt hatte: „Für mich hört es sich so an, als ob Sie nicht allzu optimistisch sind, was die Zukunft der Vereinigten Staaten angeht.“ Darauf antwortete Ramsey: „Ganz im Gegenteil, ich bin ein Optimist. Denn ohne Optimismus gibt es keine Hoffnung. Aber ich spreche nicht nur von den Auswirkungen für die Vereinigten Staaten. Ich spreche vom Überleben der Menschheit auf diesem Planeten, wie wir ihn kennen.“

Und als wir an diesem Abend von den Catskills nach New York City zurückfuhren, diskutierten wir lange darüber. Und ich dachte: „Was für ein unglaublicher Mann mit einer so wichtigen Perspektive nicht nur auf die Vergangenheit und Gegenwart, sondern auch auf die Zukunft.“ Was für ein toller Film es wäre, wenn jemand seine Geschichte erzählen würde.“ Und so fragte ich ihn, ob jemals jemand einen Film über sein Leben gedreht hätte. Und er sagte: „Nein, warum sollte das jemand wollen?“ Typische Ramsey-Antwort.

Und dann habe ich ihn schließlich gefragt, ob ich es schaffen könnte, und er hat irgendwie gezögert und gehauen, und dann hat er „Ja“ gesagt. Ich glaube, er hat ja gesagt, weil seine verstorbene Frau aus meiner Heimatstadt Corpus Christi, Texas, stammt. Er wohnte ein paar Häuser weiter von meinen Großeltern entfernt. Ich denke, das ist der Grund, warum er ja gesagt hat.

Aber Ramseys Geschichte ist eine wirklich bemerkenswerte Geschichte eines Mannes, der in Privilegien aufgewachsen ist, der sein eigenes Ticket hätte schreiben können und sich stattdessen dafür entschieden hat, für die Unterdrückten zu kämpfen, und zwar für viele Gruppen, Organisationen und Einzelpersonen, die nicht vertreten sind. und der eine Stimme brauchte und er beleuchtete ihre Notlage.

DB: Nun, er nahm die Verfassung ernst und das Recht jedes Menschen auf dieser Welt, sich energisch zu verteidigen. Sprechen Sie ein wenig über … Ich meine, das ist der Sohn eines Richters am Obersten Gerichtshof [Tom C. Clark], des ehemaligen höchsten Strafverfolgungsbeamten der Vereinigten Staaten, des Generalstaatsanwalts, der es plötzlich, so scheint es, tut wie eine 180-Grad-Drehung. Möchten Sie über seine frühe Karriere und deren Entwicklung sprechen?

JS: Sicher. Nun, wenn Sie der höchste Polizeibeamte des Landes sind, nehmen Sie traditionell oder zumindest in der Vergangenheit eine Stelle bei einer renommierten Anwaltskanzlei an, schreiben teure Bildbände und bekommen Zehntausende Dollar für Reden . Nun, Ramsey, als er aus dem öffentlichen Dienst ausschied, ging er als erstes nach Nordvietnam, auf dem Höhepunkt des Krieges, der damals sehr kontrovers war. Er schrieb ein Buch mit dem Titel Kriminalität in Amerika, über den Zusammenhang zwischen Armut und Kriminalität und Lösungen dafür.

Und dann entschied er sich stattdessen […], an verschiedenen Interventionen auf der ganzen Welt teilzunehmen, um zu sehen, was tatsächlich vor sich ging, um über die wahren Dinge zu berichten, die in diesen verschiedenen Kriegen geschahen, in die unser Land verwickelt war.

[…] Ich denke, Martin Sheen hat es letztes Jahr in Los Angeles bei einer weiteren Vorführung dieses Films am besten ausgedrückt, als er sagte, dass Ramsey Clark das Gewissen unseres Landes sei, als wir eines brauchten: eine Person, die die Dinge sagte, die jeder sagte Ich wusste, dass es wahr war, aber niemand wollte es zugeben. Und das war Ramsey, ein furchtloser Verfechter der Wahrheit und dessen, was in unserem demokratischen Prozess geschah.

DB: […] Sprechen Sie über einige der wichtigsten Fälle, kontroverse Fälle, die er übernommen hat, haben Sie das für uns vorbereitet.

JS: Nun, es gibt einige. Ich glaube, er war an etwa 32 US-Interventionen auf der ganzen Welt beteiligt. Und er bot an … nur als Beispiel, er bot an, den Platz der iranischen Geiseln [im Jahr 1980] einzunehmen, eine sehr interessante Geschichte. Präsident Carter ruft ihn an und sagt: „Können Sie gehen und mit dem Ayatollah sprechen?“ mit dem Ramsey über zwanzig Jahre lang eine Beziehung hatte. Er sagte: „Sicher.“ Er fliegt nach Barcelona, ​​dann nach Moskau. Er bereitet sich darauf vor, am nächsten Tag nach Teheran zu fliegen, und in dieser Nacht gab es einen gescheiterten Versuch, die Geiseln zu retten, vermutlich durch zwei Hubschrauber, die in einen Sandsturm geraten und Ramseys Reise infolgedessen abgesagt wird.

Aber wissen Sie, Ramsey war immer mitten in zahlreichen Interventionen, weil er viele Leute kannte. Er hatte eine Beziehung zu Saddam. Er vertrat Saddam Hussein. Er war einer von drei internationalen Anwälten in seinem Team. Im Verlauf dieses Prozesses wurden sechs irakische Anwälte getötet. Ramsey wurde jeden Tag bedroht. Es war eine sehr angespannte und schwierige Situation. Und was hat jemand wie Ramsey davon? Wenn man davon spricht, dass ein Land eine Demokratie ist, dann muss man alle vertreten, nicht nur die Menschen, die es sich leisten können oder die man vertreten möchte. Ramsey war also ein Mensch mit Prinzipien.

DB: Und um noch ein bisschen mehr über den Mut dort zu sagen, denn er ist ... Ich bin mir sicher, dass er nicht viele Freunde bei den US-Marines oder der US-Regierung hatte, als er dort Morddrohungen bekam, und sein Leben aufs Spiel setzt. Er rechnet also nicht mit der Art von Schutz, die beispielsweise US-Journalisten erhalten, wenn sie wie Soldaten aussehen. Er war schon immer in Anzug und Krawatte da draußen.

JS: Ja, absolut. Ich denke, dass ein wirklich gutes Beispiel die erste Nacht des Marsches von Selma nach Montgomery im Jahr 1965 ist. Ramsey wurde von LBJ [Präsident Lyndon Baines Johnson] mit dem Schutz der Demonstranten beauftragt. Und gleich am ersten Abend, es war schon spät, etwa elf Uhr, machten sich alle bereit, ins Bett zu gehen, Ramsey kannte Martin Luther King schon eine Weile. Martin Luther King wendet sich an Ramsey und sagt: „Wissen Sie, Ramsey, haben Sie niemals Angst, denn Angst wird Ihre Seele verderben.“ Und man kann nie das Richtige tun.“

Und ich denke, das war eines der Themen dieses Films. Es gibt viele, aber Ramsey war ein furchtloser Mensch, genau wie die Kennedys, Martin Luther King und andere, die [wussten], dass man weder Gerechtigkeit noch Wahrheit suchen kann, wenn man nicht furchtlos ist. Und ich denke, tatsächlich besteht die Botschaft dieses Films in vielerlei Hinsicht darin, uns alle als Bürger zu stärken, nicht nur unserer Gemeinschaften, unseres Landes und der Welt, sondern wir müssen, wir alle müssen furchtlos sein, wenn wir erwarten, die Rechte anderer zu schützen und wirklich das Richtige für die gesamte Menschheit zu tun. Ich denke, das hat Ramsey sein ganzes Leben lang getan. Und es ist mir eine große Ehre, seine unglaubliche Geschichte im Kleinen erzählen zu dürfen.

DB: Was waren die überraschendsten Dinge, die Sie vielleicht nicht vermutet haben?

JS: Über Ramsey?

DB: Ja.

JS: Nun, wissen Sie […] Als ich Ramsey zum ersten Mal fragte, ob ich diesen Film machen könnte, stimmte er widerwillig zu, mich machen zu lassen. Und dann fügte er noch einen weiteren Vorbehalt hinzu. Er sagte: „Wissen Sie, mein Leben war kompliziert.“ Nun, wenn es jemals eine Untertreibung auf der Welt gab, dann diese. Aber ich habe so viele Fälle gefunden, in denen die Situationen, in denen er sich befand, erstaunlich waren.

Saddam Hussein, als Beispiel, eines Tages – [Hussein] war sehr neugierig auf LBJ wegen der Great Society-Programme und der Dinge, die LBJ für sein Land tat. Und er sagte: „Erzähl mir von LBJ.“

LBJ war der Typ Mensch, der in Ihr Büro kam und Ihnen eine Geschichte über mexikanisch-amerikanische Kinder erzählte, die zur Schule kamen, als er noch Lehrer war, keine Schuhe hatte und blutige Füße hatte. Und LBJ würde anfangen zu weinen. Dies ist eine Geschichte, die Ramsey mir über seine Erfahrungen mit LBJ erzählt hat.

Als Saddam etwas über LBJ wissen wollte, erzählte Ramsey diese Geschichte über arme Kinder ohne Schuhe und LBJ, der weinte, und Saddam denkt eine Sekunde darüber nach und sagt: „Wissen Sie, das scheint nicht ganz richtig zu sein, denn wie kann er das auch?“ Machen Sie sich Sorgen um Kinder mit blutigen Schuhen an den Füßen, wenn er Bomben abwirft, die in Vietnam zwei Millionen Menschen töten?“

Und so gab es viele, viele Beispiele dieser kleinen Geschichte zwischen Ramsey und Saddam, die viel über die Personen verraten, mit denen Ramsey in Kontakt kam oder die Ramsey kannte. Und ich denke, dass sie alle Ramsey respektierten, weil er eine Person war, die immer die Wahrheit sagte. Man würde keine politisch kluge Reaktion auf etwas bekommen. Sie würden eine ehrliche Widerspiegelung dessen bekommen, was Ramsey dachte. Und das war meiner Meinung nach einer der Gründe, warum LBJ Ramsey vertraute, weil er immer wusste, dass er eine direkte Antwort bekommen konnte, ohne sie aus irgendeinem politischen Blickwinkel zu betrachten, denn Ramsey war unpolitisch.

DB: Unpolitisch. Wie … aber er wurde als Kommunist, als Verräter bezeichnet. Die Leute schlugen vor, ihn an den Dachsparren aufzuhängen.

JS: Sicher.

DB: Also, erklären Sie das. Man könnte meinen, er sei ein extremer Linker.

JS: Ja. Ich denke, dass ... ich im Laufe der fünf Jahre, in denen dieser Film gedreht wurde, ... mit Leuten sprechen würde und sie würden sagen: „Wie können Sie ... wie könnte Ramsey es rechtfertigen, jemanden wie Saddam zu vertreten?“ als Beispiel. Und Ramsey hat nie gesagt, dass Saddam ein guter oder ein böser Kerl oder so etwas sei. Er sagte nur: „Wissen Sie, wenn Sie ein Anführer von drei verfeindeten Fraktionen sind, die versuchen, sich gegenseitig zu zerstören, müssen Sie alles tun, um Ihr Land zusammenzuhalten.“ Und das bedeutet nicht, dass es eine gute Sache ist. Es bedeutet nur, dass diese Person genau das tun musste.“

Und Ramsey beschäftigte sich immer mit den geopolitischen Auswirkungen verschiedener Staatsführer und Ereignisse auf der Welt, denn er war ein großer Geschichtsstudent. […] Er sagte: „Du musst zurückgehen, das begann vor 900 Jahren.“ Er war also eine Person, die einen sehr tiefen und engagierten Einblick in die verschiedenen Geschichten dieser Länder hatte und was sie zu einem bestimmten Punkt brachte. Und ich denke, das Einzige, woran Ramsey sein ganzes Leben lang festgehalten hat, ist der Einfluss von Reichtum, Sonderinteressen und großem Geld auf die Regierung.

Und ich denke, das ist ein universelles Thema bei allem, was Ramsey getan hat. Er hat sich immer mit der Politik in diesem Land beschäftigt und gesagt: „Wer profitiert eigentlich von dieser Intervention in diesem oder jenem Land?“ Repräsentiert es die Menschen, aus denen unsere Demokratie besteht, oder repräsentiert es ein Unternehmen, für das wir uns entschieden haben, in diesen Teil der Welt zu gehen?“ Ramsey hat also immer alles, was wir als Land getan haben, unter dem Gesichtspunkt betrachtet: „Passt das in unsere Verfassung?“ Ist es legal? Fällt es unter die Rechtsstaatlichkeit?“ Und er hat diese verschiedenen Dinge immer aus dieser Perspektive analysiert.

DB: In der Tat ist er jemand, der das Gesetz liebt, den ersten Verfassungszusatz wirklich respektiert und ihn Wirklichkeit werden lässt, indem er sich für Menschen einsetzt, die immer durch kontroverse Standpunkte angegriffen wurden. Ramsey Clark ist sicherlich ein außergewöhnlicher Mensch. Es ist ein großer Dienst, dass Sie diesen Film über jemanden gemacht haben, der, wie Sie sagen, aus den höchsten Machtpositionen kommt, der Sohn eines Richters am Obersten Gerichtshof, ehemaliger Generalstaatsanwalt, der in einigen der umstrittensten Rechtsstreitigkeiten kämpft und es versucht die Regierung der Vereinigten Staaten nach internationalem Recht zur Rechenschaft zu ziehen. Ich denke, das ist ein ziemlich interessanter Teil der Geschichte von Ramsey Clark, seiner Liebe zum Gesetz und seinem Engagement, US-Beamte für die Dinge zur Rechenschaft zu ziehen, die sie Menschen auf der ganzen Welt vorwerfen.

JS: Auf jeden Fall. Es ist wunderbar. Als er als Generalstaatsanwalt im Justizministerium war, kämpfte er gegen Hoover, weil Ramsey das Abhören illegal gemacht hatte. Und Hoover war hinter seinem Rücken immer noch damit beschäftigt, Mitglieder der Bürgerrechtsbewegung abzuhören. Und es war nur eines von vielen, vielen Dingen.

Ramsey setzte einen Hinrichtungsaufschub aus, und dieser hielt bis 1994 an, [von] 1968 bis 1994, als Timothy McVeigh wegen der Bombenanschläge in Oklahoma City hingerichtet wurde. Aber er hat zahlreiche solcher Dinge getan. Er war unter anderem an der Ausarbeitung der Civil Rights Acts von 64 und 68 und des Voting Rights Act von 65 beteiligt. Man könnte also sagen, dass dies ein Mann ist, der wirklich dafür gekämpft hat, die Menschheit und das Leben der gewöhnlichen Menschen zu einer gerechteren und gerechteren Welt zu machen. Und ich hoffe, dass die Leute die Chance bekommen, das zu sehen.

DB: Lassen Sie mich Sie jetzt hier unterbrechen und die Leute wissen lassen, dass sie die Gelegenheit haben werden, an einer Medienpräsentation in East Bay teilzunehmen Citizen Clark: Ein Leben nach Prinzipien. Das wird hier für die Leute in der [San Francisco] Bay Area passieren. Es findet am Mittwoch, den 10. Mai, um 7 Uhr statt, und zwar im East Bay Media Center, 1939 Addison Street, falls Sie in der Bay Area sind. Es ist in Berkeley. Es ist in Arbeit. Sie können Teil dieses visionären Films sein. Erfahren Sie mehr über Ramsey Clark. Sie können den Filmemacher treffen und ein Erlebnis haben.

Wenn Sie nicht wissen, wer Ramsey Clark ist, oder wenn Sie ein junger Mensch sind, der in den letzten Jahren Pacifica-Radio und KPFA eingeschaltet hat, und Sie diesen außergewöhnlichen Menschen nicht kennen, dann sind Sie ein Mitglied von Black Lives Matter oder die verschiedenen braunen revolutionären Gruppen und die Gruppen für die Rechte von Einwanderern, Sie sollten wissen, Sie sollten Ramsey Clark als Beispiel für eine Lebensweise kennenlernen, als Beispiel dafür, wie man, wenn man so will, das Gesetz durchsetzen kann. in gleicher Weise. […]

Haben Sie übrigens seine Antwort auf die Ernennung von Jefferson Beauregard Sessions III zum Generalstaatsanwalt gehört? Hat er erwähnt...?

JS: Wissen Sie, das habe ich nicht.

DB: Was für ein Kontrast!

JS: Ich habe ihn allerdings gefragt, was er über Donald Trump denkt. Nun, er sagte: „Donald Trump will die Freiheitsstatue nehmen, sie in Stücke reißen und in den Hudson werfen.“

DB: Ich bin überrascht, dass er daraus keinen Trump Tower gemacht hat. Es kommt.

JS: [Ramsey] war schließlich der Anführer der Bewegung zur Amtsenthebung von George Bush, die dafür 1.5 Millionen Unterschriften erhielt.
[...]
Aber als ich ihn zum ersten Mal fragte, was er über Donald Trump halte, sagte er: „Nicht viel.“ Das waren also seine beiden Kommentare. Es ist interessant, dass Ramsey normalerweise nicht der Typ ist, der viel Schlechtes über Einzelpersonen sagt. Es geht hauptsächlich um die Taten, die sie tun, oder um die Richtlinien, die sie umzusetzen versuchen. Deshalb versucht er nie, es auf eine persönliche Ebene zu bringen.

DB: Richtig, er konzentriert sich auf die Kriege und die Verstöße gegen das Völkerrecht, die zu massiven Zerstörungen und illegalen Operationen führen.

JS: Nun, vor allem der Verlust von Menschenleben. Durch die Sanktionen im Irak kamen eine halbe Million Frauen und Kinder ums Leben, mehr als alle Opfer der Kombattanten. Es geht immer um die Frauen und Kinder, die die wahren Opfer eines jeden Krieges sind und die Ramsey thematisieren möchte.

DB: Ja, das ist es. […]

Dennis J. Bernstein ist Moderator von „Flashpoints“ im Radiosender Pacifica und Autor von Special Ed: Stimmen aus einem versteckten Klassenzimmer. Auf die Audio-Archive können Sie unter zugreifen www.flashpoints.net.