exklusiv: Die US-amerikanischen „Nachrichtensender“ brodelten vor Aufregung über die Wahl des argentinischen Kardinals Jorge Bergoglio zum Papst Franz I. Aber es herrschte Schweigen über die offensichtliche Frage, die jedem hochrangigen Geistlichen aus Argentinien gestellt werden sollte: Was machte Bergoglio während der „schmutzigen“ Woche? Krieg“, schreibt Robert Parry.
Von Robert Parry (aktualisiert am 14. März 2013, um den falschen Verweis auf Bergoglio im Guardian-Artikel zu löschen)
Wenn man sich fragt, ob das US-Pressekorps in den zehn Jahren seit dem Irak-Krieg etwas gelernt hat, z. B. die Notwendigkeit, ernsthafte Fragen zu stellen und ehrliche Skepsis zu zeigen, dann scheint es aus der frühen Berichterstattung über die Wahl von Papst Franz I., dass sich die US-Journalisten nicht verändert haben überhaupt, selbst bei „liberalen“ Sendern wie MSNBC.
Die erste Frage, die ein echter Reporter über einen argentinischen Geistlichen stellen sollte, der die Jahre der grotesken Unterdrückung, bekannt als „schmutziger Krieg“, durchlebt hat, lautet: Was hat diese Person getan, hat sie sich den Mördern und Folterern widersetzt oder ist sie gegangen? mit der Strömung. Hätten Leute wie Chris Matthews und andere Kommentatoren auf MSNBC eine einfache Google-Suche durchgeführt, hätten sie genug über Kardinal Jorge Bergoglio herausgefunden, um ihre überschäumende Begeisterung zu bremsen.
Kardinal Jorge Bergoglio, jetzt Papst Franz I., im Jahr 2008. (Bildnachweis: Aibdescalzo)
Bergoglio, jetzt der neue Papst Franz I., wurde öffentlich als Verbündeter der repressiven Führer Argentiniens während des „schmutzigen Krieges“ identifiziert, als rund 30,000 Menschen „verschwanden“ oder getötet wurden, viele nackt ausgezogen, aneinander gekettet und über den Fluss Platja ausgeflogen wurden oder den Atlantischen Ozean und wurstartig aus Flugzeugen gestoßen, um zu ertrinken.
Zu den „Verschwundenen“ gehörten Frauen, die zum Zeitpunkt ihrer Festnahme schwanger waren. In einer bizarren Anspielung auf die katholische Theologie wurden sie nur lange genug am Leben gehalten, um ein Kind zur Welt zu bringen, bevor sie ermordet wurden und ihre Babys an Militärfamilien veräußert wurden, darunter auch an Personen, die direkt an der Ermordung der Mütter der Babys beteiligt waren.
Anstatt fröhlich darüber zu reden, wie bescheiden Bergoglio wirkt und wie sehr er den Armen gegenüber so mitfühlend wirkt, hätte es vielleicht die ein oder andere Frage gegeben, was er getan hat, um die brutale Unterdrückung armer Menschen und Aktivisten, die die Interessen der Armen vertraten, zu stoppen. einschließlich der „Befreiungstheologie“-Priester und -Nonnen während des „schmutzigen Krieges“.
Hier z.B. ist leicht abrufbar Geschichte des Guardian-Kolumnisten Hugh O'Shauhnessy aus dem Jahr 2011, in der es heißt:
„Für den vernünftigen und gerechten Außenstehenden ist es seit Jahren klar, dass es in den oberen Regionen der argentinischen Kirche viele ‚verlorene Schafe in der Wildnis‘ gab, Männer, die mit der unbeschreiblich brutalen, vom Westen unterstützten Militärdiktatur, die die Macht ergriffen hatte, kommuniziert und sie unterstützt hatten in diesem Land im Jahr 1976 und kämpfte jahrelang dafür.
„Die Generäle haben nicht nur Tausende zu Unrecht abgeschlachtet, sie oft aus Flugzeugen über dem River Plate abgesetzt und ihre Waisenkinder an den Meistbietenden verkauft, sie haben auch mindestens zwei Bischöfe und viele Priester ermordet.“ Doch selbst die Hinrichtung anderer Priester trug nicht dazu bei, die Unterstützung hochrangiger Geistlicher, darunter Vertreter des Heiligen Stuhls, für die Kriminalität ihres Anführers General Jorge Rafael Videla und seiner Schergen zu erschüttern.
„Zufälligerweise in der Woche vor Weihnachten [2010] in der Stadt Córdoba Videla und einige seiner Militär- und Polizeikohorten wurden verurteilt von den Gerichten ihres Landes wegen der Ermordung von 31 Menschen zwischen April und Oktober 1976, einem kleinen Bruchteil der Morde, für die sie verantwortlich waren. Die Verurteilungen führten für einige Militärangehörige zu lebenslangen Haftstrafen.
„Diese sollten nicht, wie es in Argentinien und dem benachbarten Chile oft der Fall war, in komfortablen Seniorenheimen der Streitkräfte abgesessen werden, sondern in gewöhnlichen Gefängnissen. Es überrascht nicht, dass in den Straßen der Stadt getanzt wurde, als der Richter die Urteile verkündete.
„Was man von keinem hochrangigen Mitglied der argentinischen Hierarchie hörte, war ein Ausdruck des Bedauerns über die Mitarbeit der Kirche … bei diesen Verbrechen.“ Das Ausmaß der Mitschuld der Kirche an den dunklen Taten wurde von Horacio Verbitsky, einem der bedeutendsten Journalisten Argentiniens, in seinem Buch hervorragend dargelegt El Silencio (Schweigen)“, in dem Bergoglio eine Mitschuld an Menschenrechtsverletzungen vorgeworfen wird.
In dem Guardian-Artikel heißt es: „Das Beschämendste für die Kirche ist, dass unter solchen Umständen Bergoglios Name bei der Wahl des Nachfolgers von Johannes Paul II. zugelassen wurde.“ Was für ein Skandal hätte es nicht gegeben, wenn sich herausgestellt hätte, dass der erste Papst, der jemals auf dem amerikanischen Kontinent gewählt wurde, an Mord und Freiheitsberaubung beteiligt war.
„Man hätte gedacht, dass die argentinischen Bischöfe bei der Verkündung der Urteile in Córdoba die Gelegenheit genutzt hätten, für sich selbst um Begnadigung zu bitten und Sacktuch und Asche anzulegen, aber das ist bisher nicht geschehen. … Kardinal Bergoglio hat genügend Zeit, sich für einen Anzug aus Sackleinen zu vermessen, der vielleicht in einem passenden Geistergrau geschneidert ist.“
Nun hat das Kardinalskollegium Bergoglio nicht nur als Papstkandidaten vorgeschlagen, sondern ihn tatsächlich gewählt. Vielleicht sehen die fröhlich redenden Korrespondenten der US-Nachrichtenmedien keine andere Wahl, als sich an der Vertuschung dessen zu beteiligen, was Papst Franziskus während des „schmutzigen Krieges“ getan hat. Andernfalls könnten sie einige Machthaber vor den Kopf stoßen und ihre Karriere gefährden.
Im Gegensatz zum überaus optimistischen Ton der amerikanischen Fernsehberichterstattung veröffentlichte die New York Times tatsächlich eine Analyse auf der Titelseite über den Konservatismus des Papstes und verwies auf seinen „energischen“ Widerstand gegen Abtreibung, Homo-Ehe und die Ordination von Frauen. Der Times-Artikel von Emily Schmall und Larry Rohter fügte dann hinzu:
„Er war jedoch weniger energisch, als es darum ging, der argentinischen Militärdiktatur in den 1970er Jahren entgegenzutreten, als das Land von einem Konflikt zwischen rechts und links erschüttert wurde, der als Schmutziger Krieg bekannt wurde. Ihm wurde vorgeworfen, von Missbräuchen gewusst zu haben und nicht genug getan zu haben, um sie zu stoppen, während bis zu 30,000 Menschen von der Diktatur verschwunden, gefoltert oder getötet wurden.“
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Der investigative Reporter Robert Parry veröffentlichte in den 1980er Jahren viele der Iran-Contra-Geschichten für The Associated Press und Newsweek. Sie können sein neues Buch kaufen, Amerikas gestohlene Erzählung, entweder in hier ausdrucken oder als E-Book (von Amazon und barnesandnoble.com).
Absolut faszinierende Diskussion – Pro und Contra – zum Thema Papst Franziskus.
Die einzige Verbindung, die ich zu Argentinien habe, stammt von meiner Tante, die einen Mann von dort geheiratet hat und deren Familie von Peron vertrieben wurde. Sie zogen nach Urguay, wo sie den Untergang des deutschen Panzerschlachtschiffs Graf Spee im 11. Weltkrieg beobachteten. Die Glut dieses Konflikts brennt auch 70 Jahre später noch.
Der wahre Krieg findet zwischen Gut und Böse statt. Die Politik ist lediglich der Katalysator, der uns dazu zwingt, uns für eine Seite zu entscheiden. Ich versuche, mich in die Lage derer zu versetzen, die an vorderster Front stehen, im Auge des Sturms. Hätte ich so viel Mut, mich dem Feind zu stellen, obwohl ich wusste, dass mein Leben auf dem Spiel stand? Und welche Verantwortung habe ich gegenüber meiner Familie und meinem Anliegen? Ich erinnere mich an Viola Luizzo – die in den sechziger Jahren ihr Leben im Namen der Bürgerrechte der Schwarzen opferte (ich erinnere mich hierher); Sie ließ etwa fünf Kinder mutterlos zurück, als sie vom KKK ermordet wurde.
Wo platzieren wir Verantwortung im Kontext der Arbeit für das Gemeinwohl? Hätte sie in den Süden eilen und ihre Familie verlassen sollen? Hätte Papst Franziskus sich selbst opfern sollen, um den Märtyrertod zu erleiden, oder sich stillschweigend um die Armen und Benachteiligten kümmern sollen?
Ich kann mich nicht entscheiden. Und ich glaube nicht, dass die meisten Leute es so nah an die Realität heranbringen können. Aber ich kann durchaus stichhaltige Argumente für beide Seiten dieser Debatte erkennen. Die Schuld sollte jedoch eindeutig denjenigen zugeschoben werden, die von diesen schrecklichen Taten profitieren. Beginnen Sie oben und arbeiten Sie sich nach unten vor. Das braucht Zeit und Koordination.
Peace.
Interessant ist, dass Videla erst entlassen wurde, als seine Regierung einen kurzen, blutigen und verlorenen Krieg mit Großbritannien führte, der der griechischen Junta und dem rechten Putsch in Zypern ähnelte, der zur Konfrontation mit der Türkei führte. Ich frage mich, wie sehr die USA an den einzelnen Regimewechseln beteiligt waren – haben die USA also hinter den Kulissen bewusst beschlossen, sie fallenzulassen, nachdem sie mit zwei wichtigeren Verbündeten oder Klientenstaaten in Konflikt geraten waren?
Sie wissen, was das Tolle an Robert Parry ist. Er ist ein professioneller Journalist. Er versucht, die Wahrheit herauszufinden, sie dann aufzuschreiben, und er tut es … egal, wie schwer ihm das fällt.
Er war KEIN Babypriester, er war 40 Jahre alt, hatte Philosophie und Theologie studiert und war das Kirchenoberhaupt einer ganzen katholischen Provinz!
Dieser ganze Artikel ist einfach Mist!!! Im Jahr 1976 war Jorge ein „Baby-Priester“. Welchen Einfluss hatte er Ihrer Meinung nach auf einen rücksichtslosen Diktator?!! Geben Sie dem Mann die Chance, als neuer Papst Einfluss auf das Weltdenken zu nehmen. Ein junger Seminarist wurde als Priester Zeuge der Brutalität der Naziherrschaft in Polen und später der Grausamkeit der kommunistischen Diktatur. Später kehrte derselbe Mann nach Polen zurück und sein Einfluss führte zum Sturz der kommunistischen Regierung, zum Abbau der Berliner Mauer und zum Sturz kommunistischer Regierungen in ganz Europa. Das ist das Erbe von Papst Johannes Paul II.
Ich komme nicht aus Argentinien und habe vor 24 Stunden zum ersten Mal von diesem Typen gehört. Aber dank der Massenmedien, Wikipedia und meiner Lieblingsblogs habe ich jetzt viele sofortige Meinungen über ihn und sofortige Fakten, die meine Meinung untermauern, und ich werde diese Meinungen jetzt selbstbewusst in der Debatte vertreten!
Snarks können sagen, was sie wollen, wir vermissen unsere Toten und träumen immer noch den Albtraum. Es war schmutzig, es war ein Krieg, die langsamen Räder der Justiz drehen sich immer noch ...
Ich bin dieselbe Carolina, die zuvor geschrieben hat.
@Ale, es gibt jede Menge Untersuchungen zu Bergoglio, es scheint, dass deine Quellen nur Facebook, Google und Wikipedia sind. Ich spreche nicht nur von einem Bild. Achten Sie auf die Schwarz-Weiß-Unterteilung in Ihrem Kopf. Es ist ein Land mit Individuen, nicht mit „K“ und „Anti-K“. Ich bin selbst ein romantischer Anarchist, du scheinst keine Farben zu sehen. Es kommt Ihnen so vor, als wäre in Argentinien jemand, der gegen die Kirche oder den Papst ist, auf der Seite von Cristina Fernandez. Juhuu...Viel Glück mit dieser Argumentation!
@articangie22, Chavez hat den Freihandel hier NICHT zulassen, hast du von ALCA gehört und was vor einigen Jahren in Mar Del Plata passiert ist? Es gibt einen Grund, warum Mercosur existiert, und das kommt uns, den Menschen und Industrien Südamerikas, in gewisser Weise zugute. Außerdem betrieb er einen interessanten Handel mit Kuba: Er tauschte Öl gegen Ärzte. Ich weiß nicht, ob Sie wissen, dass Kuba über die professionellste Medizin Lateinamerikas verfügt. Er bezahlte mit Öl, damit kubanische Ärzte Ärzte in Venezuela ausbilden konnten. Das hat mich umgehauen.
Hoffentlich, und ich hoffe es wirklich, liegen wir alle falsch, was Bergoglio angeht. Recherchieren Sie einfach, das ist alles, was ich sage, es gibt viele Bücher und Artikel darüber, Horacio Verbitsky hat viel recherchiert. Ich erinnere mich nur daran, dass ein Freund gestern ein Dokument gepostet hat. Er ist Journalist und dies ist ein Dokument aus erster Hand, das nicht manipuliert wurde https://www.facebook.com/photo.php?fbid=507778235946174&set=a.100545033336165.206.100001420052121&type=1&theater
Was kann ich für diejenigen sagen, die kein Spanisch sprechen? Es ist ein Dokument, in dem Bergoglio über einen Priester aussagt, der in einem Ghetto arbeitete, und warum sie ihn aus der Kirche verweisen mussten. Mit anderen Worten, er hat diesem Priester nicht geholfen, als er von den Streitkräften durchsucht wurde, sondern er hat ihn verraten.
Bitte übersetzt es mir jemand richtig.
Andererseits gibt es hier viele Artikel von Verbitsky über Bergoglio und die Kirche damals in Argentinien
http://www.taringa.net/posts/noticias/5189962/Bergoglio-Dictadura-e-Iglesia—Por-Verbitsky.html
Ich hoffe, das wird für Sie hilfreich sein.
Wenn Sie sich mit der grundlegenden marianischen Seite des Katholizismus befassen möchten, werden Sie feststellen, dass viele Katholiken die Vision Maleachis googeln, dass dieser Papst der letzte sein würde und dass er ein Wolf im Schafspelz sein würde. Franziskus ging im Marienkodex darauf ein, indem er sagte, er ziehe sich zurück, um zu beten, nicht zu „Gott dem Vater“, sondern zu „Unserer allerseligsten Mutter“. Gläubige Katholiken glauben nicht, dass Maria ihm die angemessene Buße für sein Schweigen in einer Zeit großer Not ersparen wird. Seine Rolle in den Videla-Folterprozessen muss noch geklärt werden. Die Gottesmutter könnte einfach sagen: „Geben Sie die Akten ab“, weil sie eine große Schwäche für die Madres y Abuelas de la Plaza de Mayo hat.
Es scheint, dass der neue Papst ein weiterer sehr alter Heuchler ist. Leider ändern sich manche Dinge nie.
Stil vermisst die Intelligenz und das Lachen von Raymundo Gleyser, dem großen argentinischen Regisseur und Kameramann, der mutig genug war, „The Traitors“ zu drehen, einen abendfüllenden Farbfilm über Folter in den Händen der Korruption aus dem Jahr 1975. Er war hier in den Staaten, um für seinen Film zu werben, bevor er nach Argentinien zurückkehrte. Wir erhielten Morddrohungen usw. Ich flehte ihn an, nicht zurückzukehren, wie andere auch. Er hatte das Gefühl, dass er als Mann für sein Volk eintreten musste. Er wurde aus seinem Haus gezerrt, gefoltert und aus einem Flugzeug ins Meer geworfen. Vielleicht mussten Sie damals dabei sein, um zu verstehen, warum wir es den schmutzigen Krieg nannten.
Diejenigen von uns, die versucht haben, Licht auf unsere verlorenen Angehörigen und die Richtlinien und Handlungen zu werfen, die zu ihrem Tod geführt haben, wollen Antworten. Papst oder nicht, er war in den Vierzigern, ich war in den Zwanzigern, ich will immer noch Antworten.
Herr Parry, ich lese Ihre Artikel seit über einem Jahrzehnt und befürworte größtenteils Ihre bescheuerte Sichtweise. Es ist jedoch verleumderisch, den neuen Papst als direkten Mitschuldigen an dem schrecklichen Blutvergießen während der Terrorherrschaft in Argentinien zu bezeichnen. Der Vorwurf „hätte mehr tun sollen“ ist billiger Journalismus. Der Lutheraner Dietrich Boenhoffer kehrte nach Deutschland zurück, um sich dem Nationalsozialismus zu widersetzen, und starb den Märtyrertod. Er hinterließ einen Verlobten und eine Kirche. Diejenigen von uns, die keine so große Verantwortung tragen, müssen mit ihren Anschuldigungen etwas vorsichtiger sein. Die Wahl eines neuen Papstes ist mystisch und nicht politisch. Muckraker müssen sich vor Zynismus hüten, insbesondere in Bereichen, in denen sie unwissend sind.
Ja! Seine Verbindung zu Gemeinschaft und Befreiung ist der SCHLÜSSEL für alles an ihm. Lesen Sie das Kapitel über C&L in meinem Buch „The Pope's War“. Es handelt sich um eine neofaschistische Sekte, die von den beiden vorherigen Päpsten STARK vorangetrieben wurde (wie das Opus Dei, nur nicht so geheimnisvoll) – sehr wohlhabend und mächtig und völlig hierarchisch, patriarchalisch und mit einer moralischen Agenda, bei der es nur um Sex (oder keinen Sex) geht. Seine Theologie lautet: Gehorchen, gehorchen, gehorchen. Das reizt nicht nur Ratzinger (im Ruhestand wird er von weiblichen C&L-Mitgliedern bedient), sondern auch Cardinal Law, der in Boston als pädophiler Priester bekannt ist.
Da ich Argentinier und kein Katholik bin, kann ich Ihnen versichern, dass dies schmutzige Propaganda der derzeitigen argentinischen Regierung ist.
Franziskus stand ihnen immer kritisch gegenüber und die Regierung und ihre „Journalisten“ wenden diese Taktik sehr oft an.
Das bedeutet nicht, dass die Kirche nicht weggeschaut hätte, als Verbrechen begangen wurden, Bergoglio aber kein Komplize war. Vielleicht war er einfach nicht „mutig“ genug, und Cristina Fernandez (Argentiniens Präsidentin) auch nicht, obwohl ihre Rhetorik anders ist.
Der im Artikel angegebene Guardian-Link wurde „aktualisiert“, um diese Behauptungen zurückzuziehen – aber ein Artikel des Canadian Broadcasting enthüllt, dass Bergogilo tatsächlich vor Gericht über ähnliche Anschuldigungen aussagen musste:
„Bergoglio sagte 2010 zu der Angelegenheit aus, nachdem er sich zweimal geweigert hatte, vor öffentlicher Verhandlung zu erscheinen, aber „seine Antworten waren ausweichend, sagte die Menschenrechtsanwältin Myriam Bregman.“
Die „antimarxistische“ Laienorganisation „Comunione e Liberazione“ könnte eine Untersuchung wert sein, da ihre Wurzeln in Italien liegen und die letzten beiden Päpste miteinander verbunden sind.
Bergoglio war der Zweitplatzierte bei Ratzingers letztem Konklave und scheint wie er ein älterer Konservativer mit unklaren Verbindungen zu ehemaligen faschistischen Diktaturen zu sein.
Scheint mehr vom Gleichen zu sein ...
Selbst als ELCA-Lutheraner (progressiv) war ich so aufgeregt, den weißen Rauch zu sehen, der aus dem Schornstein auf dem Dach des Vatikans aufstieg, Demut, Jesuit, ohne Schnickschnack, ein pastoraler Typ. Das war vom Fernseher. Dann habe ich MPR, 88.1, aufgelistet. Und sie bedeckten die ganze Enchilada. Als ich hörte, dass er Teil des vom Militärkomplex „Verschwindende Menschen“ inspirierten Projekts war, blieb mir das Herz im Hals stecken. Ich lese gerne darüber, wie man ein Roboter ist, und verstehe die großen Medien im Fernsehen als fröhliches Gerede und ohne schwierige Fragen. Wird dieser Papst gewählt, um die laufenden Ermittlungen in Argentinien zu beenden? Ich hoffe, dass die Untersuchung in mehr als einem Land durchgeführt wird. Ich reiste zweimal mit der Kirche nach Nicaragua, um mich in die Befreiungstheologie zu vertiefen, wo wir die Contras und Sandinisten in einem Versöhnungszentrum trafen, wo sie zusammen im selben Raum saßen und einem Priester zuhörten, der über die Befreiungstheologie sprach. Es war sehr bescheiden, wenn man von Demut sprechen will.
Verzeihen Sie meine Pedamistik, aber. . . Nein, er ist jetzt nicht „Papst Franziskus 1“ (und auch nicht einmal „Papst Franziskus I“), sondern lediglich „Papst Franziskus“. Keinem Papst wurde während seiner Regierungszeit NIEMALS die Zahl „1“ oder „I“ an seinen Namen angehängt. Diese Nummer wird nur angehängt, wenn es einen anderen Papst gibt, der denselben Namen wählt.
Die Medien identifizieren Bergoglio fälschlicherweise als „Hispanoamerikaner“, obwohl er natürlich Italiener ist und seine Eltern aus dem Mutterland ausgewandert sind. Die Kardinäle sind also nicht so weit von zu Hause weggewandert, wie die Medien behaupten – dieser Papst ist vor einer Generation Italiener und kann sicherlich nicht als Hispanoamerikaner bezeichnet werden, weil er Spanisch spricht. Das wäre nicht sehr wichtig, wenn es nicht die enge Beziehung zwischen dem italienischen Papst Pius Zweiter Weltkrieg – Martin Borman und andere reisen mit vatikanischen Pässen auf der Suche nach einem sicheren Zufluchtsort in Argentinien, dem am stärksten ethnisch gesäuberten Land Südamerikas, wo es schwierig sein wird, einen schwarzen oder braunen Staatsbürger zu finden, und wo viele Nachnamen italienische und deutsche europäische Abstammung widerspiegeln . Angesichts der glorifizierten faschistischen politischen Geschichte der Peronen (erinnern Sie sich an „Weine nicht um mich, Argentinien?“) und der atemberaubenden Grausamkeit und Gewalt der Unterdrückung in den 1970er Jahren sollte jeder in Bergoglios Alter eine Menge Erklärungen abgeben müssen Das Vorgehen des Kardinalskollegiums sieht bei der Wahl seines „hispanischen“ Papstes zunehmend wie eine Rückkehr zum entlegensten und sichersten Hafen des europäischen Faschismus aus. Vielen Dank an Bob Parry und das Consortium, die Fragen zu all dem gestellt haben – hoffen wir, dass es noch viele weitere Antworten geben wird, wenn die wahre Geschichte Argentiniens und seines hohen Kardinals ans Licht kommt.
Wir wissen nicht viel über den neuen Papst Franz I., aber lassen Sie uns einfach abwarten und die positive Seite seiner Wahl betrachten – zumindest ist er nicht Kardinal Dolan (er wiederholt nur den alten Vatikan-Witz darüber). Wer als angehender Pontifex in das Konklave eintritt, verlässt es meist noch als Kardinal!).
Terry
Nichts scheint sich zu ändern, manche Journalisten sind Freudenkiller. Sie sind immer auf der Suche nach etwas Negativem, das es nicht gibt, um böses Blut zu verbreiten. Ich bin mir sicher, dass er irgendetwas mit Ihrer Anschuldigung zu tun hatte, dass es ihn offensichtlich inzwischen eingeholt hätte.
@articangie22 Hast du South of the Border schon gesehen? Wenn nicht, kann ich es Ihnen wärmstens empfehlen. Es zeigt wunderbar, wie die amerikanischen Konzernmedien lateinamerikanische Präsidenten darstellen, die versuchen, einigermaßen unabhängig von Washington zu sein.
Ich komme ebenfalls aus Argentinien @Ale, und was gezeigt wurde, sind seine Ansichten zu Sterbehilfe, Gleichstellung in der Ehe und Abtreibung. Das ist sehr neu, daher können Sie mir in dieser Frage nicht widersprechen. Aber keine Angst, seine Beteiligung an der Diktatur wird früher als später bewiesen (wahrscheinlich nachdem er gestorben ist und die katholische Kirche ihre Fehler zugibt, immer wie tausend Jahre später). @Jonah, ich weiß, es ist abwertend, aber ich habe es trotzdem versucht einen Punkt beweisen. Wir sind kein Mitglied der G7 und haben keinen ständigen Vorsitz im UN-Sicherheitsrat. Der argentinische Präsident kann auf keinen Fall weltweit eine solche Propaganda betreiben. @Marlens Argument war verrückt. Und darf ich darauf hinweisen, dass es in Argentinien genau wie Fox große Konzernmedien gibt, die ständig Propaganda gegen den Präsidenten machen, und sie sind mit Franz I. sehr zufrieden. Natürlich wurden sie groß, als die Diktatur begann. Sie sind auch Komplizen.
Sie sollten sich ein paar Bilder genauer ansehen, MF Videla und Monsignore Derisi. Und damals war der NEUE Papst Francisco 1 nur 40 Jahre alt und einfach nur Vater. Was ist mit Ihren Quellen?
Da hast du recht! Die Vorwürfe kamen vor der aktuellen Regierung. Jetzt schürt die aktuelle Regierung diese Vorwürfe in ihren „gekauften“ Medien! Informieren Sie sich, Kumpel, bevor Sie eine Meinung abgeben!
Und nochmals herzlichen Glückwunsch! Du bist wirklich schlau und hast es wieder ins Schwarze getroffen! Jeder ist unschuldig, bis seine Schuld bewiesen ist! Papst Franziskus ist also unschuldig und alle Behauptungen sind reine Spekulation und Hörensagen!
Es lebe Papst Franziskus!
Ich komme ebenfalls aus Argentinien, und wenn Bergoglio während der Diktaturen irgendeine Verbindung zum Militär gehabt hätte, hätte ihn die Justiz bereits verurteilt. Und nichts dergleichen ist passiert. Er ist also unschuldig. Alles andere, was zuvor geschrieben wurde, ist reine Spekulation.
Was nun wahr ist, ist, dass es eine „schmutzige Kampagne“ von Anhängern des örtlichen Präsidenten CFK gibt, weil Papst Franziskus die tatsächlichen Regierungsentscheidungen und die schlechte Verwaltung wirtschaftlicher und sozialer Fragen kritisiert. Alle Führer der aktuellen Regierung sagen, dass sie für die Armen kämpfen, aber sie alle leben in Recoleta, Palermo oder Puerto Madero. Und sie alle wurden während ihrer Amtszeit reich (Millionäre). Was sie wirklich tun, ist, für sich selbst zu kämpfen; meilenweit davon entfernt, national und beliebt zu sein.
Es lebe der neue Papst Franziskus.
Die Vorwürfe gegen Bergoglio wurden erhoben, bevor die derzeitige Regierung an die Macht kam. Sie kamen nicht zustande, weil er sich gegen ihre Aktivitäten aussprach. Sie müssen Ihre Daten überprüfen.
Auch die Tatsache, dass kein Prozess stattgefunden hat, bedeutet nicht, dass er unschuldig ist. Die Fragen bleiben und bleiben bestehen, bis endgültige Antworten gefunden sind. Sein Charakter ist fraglich.
Hey, ich bin eine Argentinierin, die sich von nun an endgültig von meinen Hoffnungen auf eine legale Abtreibung hier verabschiedet. Mit einem argentinischen Papst in Rom ist es unwahrscheinlich, dass wir jemals einen von der katholischen Kirche getrennten Staat sehen werden.
So traurig.
Bergoglio unterstützte hier den Faschismus und verschenkte in Zeiten der Diktatur Unmengen von Menschen, insbesondere Priester, die in dieser Zeit in Ghettos arbeiteten, unter den Ärmsten und Einzelgängern.
Ich empfehle Ihnen, NICHT den Ausdruck DIRTY WAR zu verwenden. Es ist hier beleidigend. Es gab keinen Krieg, es war eine Diktatur, die mindestens 30000 Menschen tötete und Leichen verschwand, die noch nicht identifiziert oder gefunden wurden. So grausam und hat uns als Gesellschaft schrecklich gezeichnet. Ich sage es nur.
Trotzdem bin ich wirklich froh, dass in diesem Forum so intensiv und offen darüber diskutiert wird. Meine amerikanischen Freunde sind nicht die einzigen coolen Amerikaner! Die Amerikaner hier scheinen wirklich cool zu sein.
Und vergessen Sie nicht, dass uns der freie Handel in Südamerika dank Hugo Chavez nicht auf den Kopf gestellt hat. Das weiß jeder Argentinier, nicht nur die Leute, die unsere Regierung mögen. Ein langes Leben für Chávez! Und möge das Karma den Venezolanern, die seinen Tod in Miami und auf der ganzen Welt feiern, die Augen öffnen.
„Umarmungen“.
Chávez hielt den „freien“ Handel fern … Hurra für ihn! Der Freihandel schadet allen (außer den Reichen, die sehr davon profitieren). Der Freihandel zerstört das Wirtschaftsleben der 99 % in Amerika und zerstört alles in den Entwicklungsländern. Wir werden alle zu Sklaven, die uns selbst ernähren und beherbergen müssen, ohne Arbeit, mit wenig Geld usw nein sagen.
RW Nye ist ein weiterer republikanischer/rechter Troll … die Bastion des Neoliberalismus zu Hause in den USA. Sie scheinen jede Seite zu kommentieren ... Ich könnte 1,000 Seiten an einem Tag besuchen und auf jeder Seite Kommentare wie den von Nye finden. Sie sind wie Spam-Bots … überall. Sie bringen jede Geschichte oder jeden Kommentar in ihre Zoombie-Weltanschauung ein ... Limbaugh prägte das perfekte Wort dafür: „Dittoheads“, gedankenlose, roboterartige Menschen, ähnlich wie Vervielfältigungsmaschinen (woher Dittos kamen), die ihren Hass, ihre Lügen, ihre Politik und ihre Dummheit ausspucken.
Ich mag auch Bergoglios EIGENES FERIENHAUS … so ein bescheidener, schlicht lebender Geistlicher … warum er nicht einmal im Herrenhaus des Erzbischofs lebte (laut Medienberichten von NBC) und den Armen half (indem er sich abwandte, während sie abgeschlachtet wurden). ?). Es muss ihm gefallen haben, als Papst Benedikt die Priester Lateinamerikas ermahnte, sich nicht auf „soziale Gerechtigkeit“ einzulassen (ja, ermutige die Bauern immer, ihr Los im Leben zu akzeptieren, damit der Moloch der Reichen und Kriminellen unvermindert weitergehen kann).
Es war SEIN EIGENES Ferienhaus auf einer Insel, wo Bergoglio die zu ermordenden politischen Gefangenen vor der besuchenden Interamerikanischen Menschenrechtskommission versteckte. Lesen Sie die verdammte Geschichte direkt durch, RW Nye – Sie haben den Artikel in Ihrer Eile, Ihr Knie nach rechts zu rucken, völlig falsch verstanden. In dem Artikel hieß es, Bergoglio sei 2010 Erzbischof von Buenos Aires gewesen. SIE sagten, in dem Artikel hieß es während des Schmutzigen Krieges. Sie irren sich und kümmern sich nicht wirklich um den Tod all dieser Unschuldigen. Sie wollen nur Ihr kleines katholisches Verbrechersyndikat beschützen. Befürworten Sie auch die Vergewaltigung von Kindern?
@Nein, Argentinien ist kein Land der „Dritten Welt“. @Larita, ich bin Amerikanerin und verstehe, was du meinst. Vielen meiner Leute wird gesagt, was sie denken sollen, wir werden von den Medien und der Regierung zu leicht einer Gehirnwäsche unterzogen. Fragen Sie einfach den Durchschnittsamerikaner, was er von Hugo Chávez hält …
Ja! Ich bin ein amerikanischer Landsmann und der Regierung läuft das Wasser im Munde über Chávez‘ Tod. NBC versuchte, Joe Kennedy zu verunglimpfen, weil er sagte, Chavez sei ein großartiger Mann gewesen, der armen Amerikanern über Kennedys Organisation kostenloses oder vergünstigtes Öl gegeben habe. Schade für gehirngewaschene Amerikaner, dies zu unterstützen (natürlich haben die Republikaner und die Medien die letzten dreißig Jahre damit verbracht, die Kennedys zu verunglimpfen … insbesondere Präsident Kennedy). Darauf folgte diese Woche ein „Bush Family Lovefest“ … George Prescott Bush begann seine politische Karriere Karriere in Texas – wie urig! (Prescott für Urgroßvater Prescott, der ein Nazi-Sympathisant und Planer eines Putsches zum Sturz von Präsident Franklin Roosevelt war). Neoliberalismus auch zu Hause.
@Jonah, ich weiß, dass es abwertend ist, aber ich habe trotzdem versucht, etwas zu beweisen. Wir sind kein Mitglied der G7 und haben keinen ständigen Vorsitz im UN-Sicherheitsrat. Der argentinische Präsident kann auf keinen Fall weltweit eine solche Propaganda betreiben. @Marlens Argument war verrückt. Und darf ich darauf hinweisen, dass es in Argentinien genau wie Fox große Konzernmedien gibt, die ständig Propaganda gegen den Präsidenten machen, und sie sind mit Franz I. sehr zufrieden. Natürlich wurden sie groß, als die Diktatur begann. Sie sind auch Komplizen.
Ich komme aus Argentinien und diese Wahl ist wirklich widerlich. Die örtliche Justiz ermittelt gegen Herrn Bergoglio wegen seiner aktiven Beteiligung an der letzten Militärdiktatur (mit Unterstützung der CIA). Aber lassen Sie mich das klarstellen: In meinem Land gab es keinen „schmutzigen Krieg“, tatsächlich war es kein Krieg, es war ein systematischer Plan, der in Washington entwickelt wurde, um den Neoliberalismus in ganz Lateinamerika zu installieren. Ich bin sehr traurig, wenn ich lese oder höre, wie ein progressiver amerikanischer Denker über „schmutzigen Krieg“ spricht.
Keine Angst ... Amerika hat den Neoliberalismus nach Hause gebracht und wendet ihn bei den sogenannten 99 % an. Ich nenne die von den USA geförderten Gräueltaten den argentinischen Völkermord. Viele von uns kennen die Verbrechen unserer Regierung … wir kämpfen darum, die Propaganda der Konzernmedien und die Gehirnwäsche unserer Mitbürger zu überwinden. Unsere Regierung hat viele Kinder und Enkel von Nazi-Liebhabern.
„Mit 2/3 der SCOTUS-Katholiken (und dem anderen 1/3 Juden) haben Sie Recht, wir werden wahrscheinlich nichts hören, was die Machthaber beleidigen würde.“
Halt den Mund, du idiotischer Fanatiker. Was hat der Oberste Gerichtshof überhaupt damit zu tun? Bitte.
PS. Natürlich musste da etwas Antisemitismus drin sein, oder? Jagoff.
Gib dem Kerl eine Chance!
Absolut nicht. In den letzten Jahren hat er sich aktiv gegen jeden einzelnen fortschrittlichen Gesetzentwurf in meinem Land ausgesprochen. Gott sei Dank konnte er nicht verhindern, dass Euthanasie und die Gleichstellung der Ehe auf dem gesamten argentinischen Territorium legal wurden. Abtreibung ist ein viel schwierigeres Thema, aber ich bin zuversichtlich, dass wir es schaffen werden, wie unser lateinamerikanischer Nachbar Uruguay.
„Gegen jeden progressiven Gesetzentwurf in meinem Land“ … nun, das sprengt die ganze „Er steht auf soziale Gerechtigkeit“-Sache. Warum entscheiden sich unsere Medien dafür, uns über ALLES anzulügen?!? (Sogar ein Mann, der nicht zu UNSEREN Politikern, Kriegshetzern oder Konzernchefs gehört.) Warum eigentlich ... korporative/faschistische Lügner! Gelegentlich höre ich einen Nachrichtenkommentar/eine Story auf NPR und anderen, nur einmal, dann wird er zensiert. Was ist das für eine Welt?
Wenn er sich der Unterstützung durch den argentinischen Nazi-General schuldig gemacht hat, würde ich ihm keine Chance geben. Keine Chance. Hätte keine Chance verdient. Entschuldigung hin oder her, vor allem, wenn die Entschuldigung die Tatsachen der Mittäterschaft verbarg.
„http://www.theclinic.cl/2013/03/13/las-conexiones-del-nuevo-papa-francisco-iy-la-dictadura-argentina/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+The_Clinic+( Die+Klinik)“
„http://www.theclinic.cl/2013/03/13/las-conexiones-del-nuevo-papa-francisco-iy-la-dictadura-argentina/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+The_Clinic+( Die+Klinik“)
Bergoglio wurde von Marcelo Parrilli diktiert, weil er wegen der Verzweiflung zweier Jesuiten entlassen wurde. Es gibt ein Foto von Bergoglio, der den Diktator Videla zu Gast hatte. Videla mismo dijo que la iglesia los apoyo fuertemente y en todo momento en la represión.
LA TENES ADENTRO K.
Wunderbar. Sie sind so wortgewandt und eloquent, wenn es um Kritik geht. Du hast sicherlich deinen Umgang mit Worten. Geh und lies ein Buch, Mann. Lernen Sie, sich auszudrücken und versuchen Sie, sich ein eigenes Bild zu machen.
Tier!!!El de la foto con Videla es Derisi!!Bergoglio liegt 40 Jahre alt und liegt am Ende des Fotos!!Von brutalen Ignoranten, die wie du verkauft wurden, warst du in Argentinien!!Patético y muy vergonzante….
Y tb por como animales como LTA cuyo unico aporte intellectual a la diskussion es „La tenes adentro K“. Wir weisen darauf hin, dass wir auch viel Arbeit und Arbeit geleistet haben.
Ich habe deine Meinung gelesen, Mariela, und bin der Meinung, dass sie sich in der Amtszeit des Diktats Francisco I. befand, als sie vor ein paar Jahren als Pfarrer der katholischen Jesuitengemeinschaft auftrat, seit 37 Jahren, nicht mehr als BS-Obist .ALS. Er sagte, er habe sich an die beiden Gottesdienstgelehrten gewandt, und am nächsten Tag sei ihm klar geworden, dass er nicht mit dem Diktat in Berührung gekommen sei, aber er habe vor dem Gottesdienst von Videla interveniert, damit er nicht zu den Priestern gehöre. Der argentinische Präsident akzeptiert keine anderen Meinungen als die Person, die sie kennt. Und schließlich habe ich nicht in Argentinien gelebt, aber ich habe nicht genug davon, dass das argentinische Dorf vorbei ist, aber ich möchte keine Meinung dazu haben.
Das Foto der Hostie la Hicieron Circular, aber es ist Bergoglio….se hace dificl quererlos muchachos K
Ich habe gleich nach der Ankündigung auf NPR von diesem schmutzigen Kriegskram gehört. Die Person, die das Interview führte, schien mit dem, was sie sagte, nicht einverstanden zu sein, ließ aber das Interview weitergehen. Ich habe weder gehört, dass sie diese Person noch einmal interviewt haben, noch habe ich gehört, dass das Interview erneut ausgestrahlt wurde.
Mir hat Ihr Artikel gefallen, aber ich muss eine Korrektur vornehmen. In Argentinien nennen wir diese Zeit nicht „schmutzigen Krieg“, weil man annimmt, dass es ein Krieg zwischen dem Staat und den Bürgern war, und das ist nicht korrekt, weil es kein Krieg, sondern ein Blutbad war. Wir nennen es lieber Diktatur und Verbrechen gegen die Menschlichkeit.
Zeit, einige Fakten zu überprüfen: Bergoglio war während des „Schmutzigen Krieges“ NICHT der Kardinalerzbischof von Buenos Aires. Der damalige Erzbischof von Buenos Aires dürfte dafür verantwortlich gewesen sein, dass die Insel als Konzentrationslager zur Unterbringung der Gefangenen genutzt wurde. Bergoglios Rolle ist nicht ganz klar. Eine gründliche Überprüfung dieses Mannes hätte durchgeführt werden müssen und wird wahrscheinlich auch durchgeführt werden, da es jetzt zu spät ist. Ich vermute, dass das Ergebnis einen Mann zeigen wird, der einige mutige Dinge getan hat, um einige Menschen zu schützen, der aber – als er 2012 die argentinischen Bischöfe in einer nationalen Entschuldigung anführte – möglicherweise viel zu bedauern hatte.
Guter Punkt!
Das ist schmutzige Propaganda, die vom argentinischen Präsidenten unterstützt wird. Das meiste davon ist purer Blödsinn.
Er stellte die Nüchternheit der argentinischen Regierung in Frage, weshalb er jetzt von der Mafia (Regierung) gehasst wird.
Worüber redest du @Marlen? Es ist der Präsident eines Landes der Dritten Welt, auf den Sie sich beziehen. Sie hat in keiner Weise die Macht, das durchzuziehen. Es ist definitiv nicht nötig, eine schlechte Sprache zu verwenden, um die Daten dieses Artikels abzutun. Es gibt überall Bilder, und ich habe mein ganzes Leben hier verbracht und bin stolz (Argentinien), ich weiß, was für ein Mensch er ist. Wenn die katholische Institution auch nur den geringsten Willen gehabt hätte, sich zum Besseren zu verändern, hätten sie einen so umstrittenen Charakter nicht zu ihrem Anführer gewählt. Ich hörte ihn sogar unerhörte Dinge sagen, zum Beispiel, dass die Gleichstellung der Ehe das „Teufelsspiel“ sei. Ich meine, komm schon. Sogar Sie müssten zugeben, dass das fast, fast urkomisch ist.
Tut mir leid, aber die Beziehung zwischen Kardinal Bergoglio und Mitgliedern der Militärregierung kam 1986 ans Licht, viele Jahre bevor Cristina Fernandez ihr Amt antrat ...
Tut mir leid aber nein. Ich bin Argentinier und bin gegen den derzeitigen Präsidenten (der ein Idiot ist, der gesagt hat, Diabetes sei eine Krankheit der Reichen) und Bergoglio ist genauso schlimm, wie sie es beschreiben. Wenn Sie Spanisch lesen können, suchen Sie einfach nach alten Zeitungen und Sie würden es wissen. Ich weiß nicht, wie der Vatikan eine so schlechte Entscheidung treffen konnte.
ok … also können wir den Papst rufen … PAPA PANCHOVILLA …
Hey, Trentgal, Sie müssen einer dieser Amerikaner sein, die denken, dass die „offensichtliche Bestimmung“ der USA darin besteht, den gesamten Kontinent (vielleicht die Welt?) zu beherrschen. Sie können diesen Kerl nicht mit Pancho Villa vergleichen, der ein mexikanischer Revolutionär war, und seine Sache war größtenteils gerecht.
Das ist nicht wahr. Die Menschenrechtsgruppen arbeiten sehr hart daran, hier in Argentinien endlich Gerechtigkeit zu schaffen. Der Fall liegt bei der Justiz, er wurde aufgefordert, dies zu erklären, und die Exekutive beteiligt sich daran nicht. Wenn Sie der Wahrheit entgehen wollen, machen Sie weiter, aber Fakten sind Fakten.
Du hast recht, Marlen.
Bergoglio war/ist ein entschiedener Gegner der Politik und Korruption der Kirchners-Regierung.
Daher der Angriff der offiziellen Zeitung Pagina 12 und Verbitsky.
Es wäre großartig, wenn Verbitsky erklären könnte, warum er 1979 das Buch „El poder aéreo de los argentinos“ schrieb und damit die Junta unterstützte.
Da 2/3 der SCOTUS-Katholiken (und das andere 1/3 Juden) sind, haben Sie Recht, wir werden wahrscheinlich nichts hören, was die Machthaber beleidigen würde.
Anton Scalia muss WIRKLICH wie Papst Franziskus sein … einfach seine Art von Mann … ein Mann mit „Prinzipien“, ein Mann, dem das „beste Interesse seiner Mitbürger“ am Herzen liegt. Ja, sie sollten zusammenkommen und ein wenig Wein oder so etwas trinken, überlegen, wie sie den Armen „helfen“ können, und über „soziale Gerechtigkeit“ sprechen.
Bedenken Sie, dass Scalia ein Konservativer ist, genau wie andere aus dem Kalten Krieg, die Militärdiktaturen als Mittel zur Verlangsamung des Kommunismus nicht für falsch halten. Tatsächlich sind diese Neokonservativen und Veteranen des Kalten Krieges mit den „schmutzigen Kriegen“ in Südamerika und dem Vorstoß zum Faschismus in Europa vollkommen einverstanden. Höchstwahrscheinlich haben sie Verwandte, die den Faschismus im Zweiten Weltkrieg unterstützt haben, und es macht ihnen sicherlich nichts aus, wenn die katholische Kirche zu Verbrechen gegen die Menschlichkeit weitgehend schweigt, solange sie zur Förderung der Wirtschaft beitrug und den Sozialismus stoppte.