LYT: Det kejserlige præsidentskab

Scott Harris fra WPKN 89.5 FM Radio i Bridgeport, Connecticut, interviewet Konsortium nyheder' Redaktør Joe Lauria om det amerikanske kejserlige præsidentskab og Donald Trump.

udskrift

Scott Harris: Lige nu er jeg meget glad for at kunne byde velkommen til vores program, Joe Lauria, chefredaktør for Konsortium Nyheder. Han er en lang tid journalist, der har skrevet for mange publikationer, bl.a The Boston Globe, London Daily Telegraph, Johannesburg Stjerne, Montreal Gazetteog Wall Street Journal. Han har været korrespondent ved FN i mange år. Joe, sætter pris på, at du tager dig tid til at komme på vores program i aften.

Joe Lauria: Mange tak. Så godt at være her.

Scott Harris: Så vi inviterede dig her for at tale om din seneste artikel offentliggjort på Konsortium Nyheder, som fik titlen 'The Imperial Presidency Marches On'. Og det havde selvfølgelig med Donald Trump at gøre. Ikke længe efter sin indvielse den 23. januar erklærede han sin hensigt om at generobre Panamakanalen, købe Grønland og gøre Canada til Amerikas 51. stat.

En dement sindssyges rablen? Eller Amerikas nye fascistiske diktator, der har til hensigt at genoplive Amerikas grimme kejserlige krigsprægede fortid? Det var det spørgsmål, der kom i mit sind. Jeg ved ikke, hvad der foregår i Trumps sind. Jeg ved ikke, hvad der er rigtigt, hvad der er designet til at distrahere os fra andre ting, som han planlægger at gøre, som med migration og nedskæringer i Social Security og Medicare.

Du ved, det er bare svært at finde ud af, selvom vi kender denne fyr, så har han eksisteret i ti år over. Men Joe, måske bare beskrive din reaktion på at høre disse ravinger fra Trump om åbenbar skæbne og at tage land med magt og genopleve Amerikas grimme fortid?

Joe Lauria: Ja, jeg er ikke sikker på, at den genopstår. Jeg tror, ​​der har været en uendelig historie med ekspansionisme, kolonialisme. Og ja, det forhadte ord imperialisme siden vores grundlæggere, som amerikanere kan lide at sætte på en piedestal, og argumenterer for, at USA er et land med love og ikke mænd. Og alligevel bor jeg i Washington-området, og jeg kunne køre forbi Washington Memorial, Jefferson Memorial. Jeg mener, det er i høj grad et mænds land.

Og vi holder disse fyre oppe. Men hvad sagde de i deres tidligste skrifter? De kaldte USA for et imperium, et nyt imperium, i modsætning til andre. Og hvad sagde Washington i sin afskedstale? Han sagde meget glem de europæiske imperier. Bliv ikke viklet ind i dem, for vi har et helt forbandet kontinent at erobre. Og det er, hvad USA, nye USA på den østlige kyst fortsatte med at gøre.

Det var nationer. Det var suveræne amerikanske, indianske nationer, der blev overhalet. Så var der problemet med Mexico dernede, som ejede hele det område. Det er den sydvestlige del af USA. Det tog USA i en krig mod Mexico. Og så, [William] McKinley, ham som Trump sammenlignede sig selv med i den åbningstale. Han kan virkelig godt lide McKinley.

McKinley var ansigtet for Amerikas globale imperium, da vi ekspanderede ud over det kontinentale USA og bekæmpede det forfaldne, faldende spanske imperium, som Cromwell i Storbritannien først kæmpede imod, da de var det store verdensimperium. Men det varede helt frem til begyndelsen af ​​det 20. århundrede, hvor USA indtog… ja, de tog ikke Cuba, men de besatte det…Puerto Rico, Guam, Filippinerne osv..

Nu glemte jeg selvfølgelig også Monroe-doktrinen, som kom tidligt i USA, i republikkens historie, og fortalte europæerne, i det væsentlige, at vi ikke vil blande os i Europa. Hold dig væk fra vores halvkugle. Det var den måde, de huggede ud af hele den vestlige halvkugle, før kontinentet blev vundet, meget ligesom romerne skulle erobre den italienske halvø fra etruskerne og andre stammer, USA måtte tage kontinentet.

Men allerede før det var forbi, var der Monroe-doktrinen. Hold dig væk fra vores side. Nu da Første Verdenskrig kom, havde Wilson svært ved at få amerikansk støtte til det, og folk pegede på Washingtons afskedstale og hans formaning om ikke at vikle sig ind i europæiske imperier, i europæiske anliggender. Nå, det var sådan, USA stak deres næse ind i Europa.

Og så efter Anden Verdenskrig havde USA bestemt en enorm dominans over Vesteuropa, som vi stadig ser i dag, hvor vesteuropæiske regeringer opfører sig meget som vasaller i USA. Og selvfølgelig befandt USA sig i Stillehavet ligesom i Europa og overalt i verden; en ødelagt verden med næsten ingen fungerende regeringer, ingen industri, enorme ressourcer og USA, der står uberørt i verden, ubeskadiget, med en utrolig produktionsbase til at komme ud af depressionen og kæmpe krigen.

Og det er det, den amerikanske kongres og økonomien i høj grad har været baseret på siden, blot at fortsætte krigsøkonomien. Og det er derfor, at hvert land, som USA ønsker at vælte, sammenligner dem med Hitler. Den amerikanske ledelse fortsætter med at genoptage retssager og genbekæmpe Anden Verdenskrig. De ønsker ikke, at det skal ende, så Putin er Hitler. Noriega var Hitler. Milosevic var Hitler. Saddam Hussein var bestemt Hitler. Og USA kommer til undsætning. Vi er de gode fyre. Nu vil jeg bare sige én ting og afslutte min åbning her om ordet imperialisme.

Før sovjetterne, før socialismen, før Sovjetunionen, var lande, der var imperier, meget stolte af at være imperier. Som jeg sagde, kaldte grundlæggerne af dette land USA for et imperium. Men det blev et beskidt ord, imperialisme, og sovjetterne, socialisterne og sovjetterne gjorde det til et beskidt ord til det punkt, hvor [Reagan kaldte sovjetterne "det onde imperium" og] jeg vil fortælle dig, i 2008 hørte jeg et interview på WNYC i New York. Brian Lerher interviewede John Edwards, som var en demokratisk kandidat på det tidspunkt, til nomineringen, og det var et utroligt spørgsmål. Han sagde til Edwards: 'Er Amerika et imperium?'

Og der var en pause på omkring 10 sekunder – hvilket ikke er god radio – og han siger, siger han: 'Jamen, det håber jeg ikke.' Det var Edwards' svar. Vi vil ikke indrømme, at ja, Amerika er et imperium. Og nu taler Trump åbent om at udvide territoriet på den McKinley-lignende måde i stedet for at vælte regeringer og sætte folk ind, der gør vores bud.

Det er virkelig sådan, det amerikanske imperium fungerer. Men der har været perioder med faktisk beslaglæggelse af territorium, og det er det, Trump forsøger at gøre. Det er, hvad det lyder som om, han vil genopstå, hvis der er noget, der genopstår.

Scott Harris: Ja. Nej. Hvis masken nogensinde har været på om det amerikanske imperium, og som du beskrev, den virkelig altid har været der, er Trump helt sikkert mere ligefrem om sine intentioner om Empire.

Hvad har reaktionen været fra Europa, fra Panama, fra steder rundt om i verden, hvor Trump ser ud til at bruge økonomisk afpresning eller militær invasion for at overtage disse lande?

Joe Lauria: Nå, jeg fortæller dig en fyr som Donald Trump, der – jeg voksede op i New York City, så jeg har kendt til ham i 40 år eller mere – jeg tog ham aldrig seriøst, troede han var en pral, kunne ikke forstå hvorfor der var al denne fascination af ham i tabloiderne, som han manipulerede. Hans veninder, hans koner, hvem bekymrede sig om denne fyr?

Og ærligt talt, så tror jeg ikke, at man som privat borger tager ham særlig seriøst. Men når du kommanderer den største militærstyrke i verdenshistorien, har folk en tendens til at lytte. Så vi havde lige eksemplet her, hvor han tilsyneladende sendte nogle fly af nogle migranter tilbage til Colombia. Og præsidenten der nægtede at tage imod flyene.

Og Trump sagde, okay, vi vil lægge en told på 10 procent på dit land. Nå gæt hvad? Den colombianske præsident i dag, tror jeg, det var, accepterede flyene. Så han har en enorm løftestang. Folk vil ikke lytte til ham og gøre det, han taler om. Men han er præsidenten for den mest magtfulde, stadig den mest magtfulde militærstyrke og stadig et økonomisk kraftcenter i verden.

Og Panama, sagde, ingen måde. Du får ikke vores kanal. Grønland og Danmark, tilsyneladende for et par uger siden, blev Financial Times rapporterede forleden, at Trump ringede til Danmarks premierminister og sagde, vi tager Grønland. Hun sagde, ingen måde. Og de havde et skænderi, et bittert, grimt argument fra folk, der vidste, hvad telefonopkaldet handlede om.

Hvad skal der ske? Nu er Grønland et særligt tilfælde, hvor Danmark, det hører til Danmark. Alligevel har de selvstyre, men det er en del af kongeriget Danmark. Danmark er medlem af NATO. USA styrer NATO. USA har endda base på Grønland. I bund og grund styrer USA allerede Grønland, når det kommer til national sikkerhed, hvilket er den undskyldning, Trump har givet.

De styrer NATO. Grønland er en del af NATOs territorium. USA har ikke brug for Grønland. Men der er mange mineraler der. Isen smelter. Arktis kommer til at blive et samlingspunkt og måske et sted for konfrontation mellem Kina, Rusland og USA. Så nogen har fortalt ham, at vi har brug for Grønland. Og før han blev præsident, sagde han, at han havde brug for det.

Han ringede til Danmarks statsminister og sagde, vi tager Grønland. Så europæerne er flippede over alt dette. Men jeg startede dette med at give eksemplet med den colombianske præsident. De kan alle sige, at vi ikke giver det til dig, men Trump ser ud til at have en måde at få din vilje på, når du som sagt kører den største hær i verdenshistorien.

Scott Harris: Ja, jeg læste historien, som er interessant, og jeg synes, du skal læse mellem linjerne her. Men den øverste EU-militære embedsmand, Robert Prager, blev rapporteret af Reuters at have sagt, at det ville give mening nu at stationere tropper fra EU-lande i Grønland. Hvad synes du om det?

Joe Lauria: Nå, det kommer ikke til at ske. Se, grønlænderne vil hverken USA eller Danmark. De vil, i det mindste er der et parti der, der ønsker uafhængighed. De fik som sagt autonomi nu. Du ved, jeg ville ikke overlade det til Trump at sige, du ved, vi overtager dine mineraler og vil give hver borger deres 1 million dollars. Hvad bor der 53,000 mennesker i hele landet? Sådan noget. Du kan passe dem alle i Yankee Stadium, stort set.

Scott Harris: Ja, Elon Musk kunne skære et par checks, ikke?

Joe Lauria: Ja. Så måske vil folk gå efter det. Du ved, der plejede at være et program på tv, da jeg var barn, for rigtig lang tid siden, om at blive millionær. Denne fyr ville gå til huset og give en check til en husmor. Så det ville være sådan noget. [Slumdog Millionaire kørte på CBS fra 1955 til 1960 og derefter i syndikering.]

Han vil give dig, han vil tjene alle til en million. Jeg siger ikke, at han vil gøre det, men det er den slags stunt, som Donald Trump kunne udføre. Han kan, USA kan tage kontrol over Grønland. Det lyder sindssygt. Det er noget at grine af. Og så tænker du over det, og så det næste du ved…. Det er en del af USA.

Scott Harris: Lad mig lige introducere dig igen. Dette er WPKN i Bridgeport. Mit navn er Scott Harris. Programmet er Counterpoint og vi taler med Joe Lauria i aften, chefredaktør for Konsortium Nyheder, mangeårig journalist. Og vi taler om hans seneste artikel kl Nyt konsortiums, som har titlen 'Det kejserlige præsidentskab går videre'.

Og Joe, jeg ville spørge dig, hvad er udsigten til indenlandsk opposition? Skulle Donald Trump ikke bare bruge disse trusler om imperialistiske overtagelser af andre lande som en distraktion fra andre planer, han har i løbet af sine fire år i embedet? Men hvis han rent faktisk lancerer militære invasioner eller andre fjendtlige handlinger mod andre nationer for at overtage deres land, hvordan er den indenlandske opposition?

Jeg mener, der er en lang historie med fredsgrupper her, som modsætter sig militant på gaden, amerikanske krige fra Vietnam og fremefter. Men hvad tror du, der vil ske? Indenlandsk, hvis dette sker? Nå, hvis dette, hvis dette skulle ske?

Joe Lauria: Du ved, heldigvis er der historiske optegnelser. Jeg behøver ikke spekulere for meget. George HW Bush invaderede Panama. [i 1989]. Jeg var i Panama for lidt mere end et år siden, og der er et fantastisk museum over kanalen. Det går også gennem hele historien., og invasionen af ​​USA, jeg mener, dette er endnu en lille stat, en del af Monroe-doktrinen, som de kunne gøre, hvad fanden de vil.

Og hvad var reaktionen så? Var der protest? Ja, der var nogle. Jeg kan huske dem, de var ikke store. De var slet ikke store. Der var en meget god film om Panama – jeg prøver at huske navnet – om invasionen. Fantastisk. Skuespillerinden Elizabeth Montgomery fortalte det, og det viste virkelig, hvad en skandaløs ting George HW Bush gjorde, bombede hele dette nabolag af fattige mennesker, dræbte måske et par tusinde uskyldige mennesker for at få Noriega.

Vi ved ikke engang, hvorfor han ønskede at få Noriega, hvad han havde. Det blev altid spekuleret i, om han havde snavs på Bush eller Bush-familien eller noget. Han var et aktiv for CIA. Et andet eksempel. Der var meget større demonstrationer, tydeligvis i den første invasion af Irak i 1991. Og så selvfølgelig før 2003, som var den største, vi har set, for nylig, da det stod klart, at der ikke var nogen masseødelæggelsesvåben, var der ingen grund til at invadere Irak.

Selvom dette var et tidligere CIA-aktiv, var Saddam Hussein en søn af en B... og han var en forfærdelig fyr, ingen tvivl om det. Men hvad var årsagen til, at USA invaderede? Så når de afsluttede udkastet og de amerikanske soldater, ville unge mennesker ikke dø - det har vi ukrainere til at gøre nu, og USA forsøger at få 18-årige ukrainere til at gå - så længe amerikanske soldater ikke dør skærer ned på antallet af demonstranter i gaderne.

Det er der ingen tvivl om. Det er en hovedårsag til, at Vietnam-protesterne nåede det niveau, hvor de faktisk skubbede en ende på den krig. Vi ville have brug for, noget på størrelse med Kampagnen for Nuklear Nedrustning, af protesterne mod atomkrig i Central Park, der skubbede Reagan til at forhandle en våbenaftale med Gorbatjov.

Så det her er, du ved, det mangler at blive set. Der burde være protester. Jeg tror, ​​at de fleste mennesker forsøger at klare sig, forsøger at leve uden tilstrækkelig sygeforsikring, uden et sikkert job, med uoverkommelige boliger. De fleste mennesker lever løncheck til løncheck, som vi ved. Og jeg tror, ​​at landets ledere kan lide det på den måde. For gæt hvad? De har ikke tid til at finde ud af det, til virkelig at se på, hvad der foregår, og gå ud på gaden og protestere, som du foreslår.

Scott Harris: Du ved, jeg ville bare tilbage til filmen du nævnte, for faktisk hedder den Panama Deception. [Ur] Og den dokumentarfilm var en, som vi viste her på vores radiostation for år tilbage, da den først udkom. Interessant du tager det op. Joe, det sidste spørgsmål tror jeg, vi har kun et par minutter tilbage, men jeg vil gerne spørge dig om denne opfattelse af, at Trump kaster ting i væggen for at distrahere os. Du ved, 100 ting kommer ud hver dag, og det er umuligt at dække og spore og faktisk tjekke alle hans løgne og alle de skandaløse ting, han siger. Uanset om det er med vilje eller ej, distraherer det folk fra nogle af de måske mere ondsindede ting, som han har på sin dagsorden. Tror du, at disse ting er en del af den distraktion, eller er det virkelig en trussel?

Joe Lauria: Jeg tror virkelig, det er en trussel. Jeg vil give et godt eksempel. Først og fremmest tror jeg, at han i denne første uge med et hidtil uset antal udøvende ordrer, forsøger at lave hele USA's politiske kultur om på en uge. Jeg tror aldrig, nogen har set noget lignende. Men se bare, hvad han sagde i lørdags på Air Force One, der fløj fra Las Vegas til Florida. Han sagde, at han ser på Gaza, og han ringede til Kong Abdullah den Anden af ​​Jordan, og han sagde, jeg vil have, at du tager palæstinenserne fra Gaza, og han vil ringe til general el-Sisi i Egypten og spørge ham.

Vi taler om 1.5 millioner mennesker, siger Trump. Og vi flytter dem ud. Vi vil bygge boliger til dem i disse andre lande. Dette er lærebog om etnisk udrensning. Nu, mens han måske ikke har den ondskab, som Ben-Gvir eller Smotrich, eller endda Netanyahu har i den israelske regering, med hensyn til etnisk udrensning, og den tidligere forsvarschef i Israel sagde, at offentligt, 'Vi udrenser etnisk det nordlige Gaza….

Scott Harris: Højre.

Joe Lauria: ... ondskabsfuldt ønsker at gøre det, ser han dybest set på det som en ejendomsmogul i New York, der siger, ja, det er fantastisk territorium. Det er en 'fænomenal placering'. Det sagde han i mandags, da han talte om Gaza. Og på lørdag siger han, flyt dem ud, så kan vi gøre en utrolig ting ud af det her. Han ser på det som en sociopatisk forretningsmand.

Han er bare ligeglad. Han er lige så ond som de mennesker i den israelske regering, men fra et andet synspunkt. Så hvad distraherer han os fra? Jeg tror, ​​at han fortæller os, hvad han laver.. Jeg kan ikke se nogen distraktion overhovedet, ærligt talt.

Scott Harris: Okay Joe vi er løbet tør for tid. Men mange tak for at kaste lidt lys og nogle kommentarer til, hvad vi ser udfolde sig her i denne første uge af Trump-manien 2.0 og fremkomsten af ​​Trump-visionen for et imperialistisk Amerika. Tusind tak fordi du er her. Og alt hvad du gør ved, Konsortium Nyheder, efterlad vores lyttere med hjemmesiden, hvor de kan finde den artikel, vi har talt om, og masser af andre gode stykker journalistik.

Joe Lauria: Ja. Tak. Vi er 30 år, vi fejrer 30 års jubilæum, og du kan nå os på consortiumnews.com. Mange tak for at have mig med.

Scott Harris: Tak, Joe. Godnat. Okay. Det er Joe Lauria, chefredaktør for Konsortium nyheder.