CHILE 50 ÅR: Allende barnebarn fortæller CN: US Empire 'Is Going Down'

Tanieris Dieguez, den cubanske ambassadør i Australien, talte om, hvad Fidel Castro sagde om Allende:

Ekstraordinær optræden af ​​de chilenske kunstnere Magdalena Mira og Victor Martinez i Parliament House.

Nedenfor er Nancy Rivera Huencho, der fortæller historien om Mapuche og deres interaktion med spanierne - og med Allende. 

Videoer af Cathy Vogan af Konsortium Nyheder

Entrevista og Alejandro Salvador Fernández Allende

Parlamento de Nueva Gales del Sur 12. september 2023 – Sídney, Australien

Allende: Es un placer tenerte aquí en el Parlamento de Nueva Gales del Sur.

Cathy Vogan: Sí, bueno, no se te permite grabar, pero lo estamos haciendo de todos modos.

Allende: No se lo voy a decir a nadie.

Cathy Vogan: Aquí no hay nadie más que nosotros, las gallinas.

Joe Lauria: Muchas gracias por acompañarnos hoy, particularmente en esta ocasión mindeværdig, 50 años después del golpe, el golpe liderado por Estados Unidos. Cuéntanos, ¿vives en Nueva Zelanda desde hace cuántos años?

Allende: Llevo 22 años en Nueva Zelanda. Betragt nueva Zelanda como mi segundo exilio,

Lauria: ¿Regresa a Chile a menudo?

Allende: Para ver a mi familia, ellos están en Santiago. Entonces, iré este noviembre. Voy con bastante frecuencia al menos una vez al año.

Lauria: ¿Cómo juzga la comprensión de la gente en Nueva Zelanda y Australia, sobre lo que sucedió?

Allende: Quiero decir, la mayoría de la gente ingen tiene ni idé de lo que sucedió har 50 años. Realmente necesitas hablar con personas que tienen interés en la historie, personas en las universidades, académicos. La gente con la que hablas día a día realmente no sabe qué sucedió exactamente en América Latina durante la Guerra Fría.

Lauria: Entonces, ¿la gente es en su mayoría chilena?

Allende: Sí, søn chilenos, y muchos australianos que han apoyado la lucha chilena contra Pinochet durante muchos, muchos años, así que hay muchos amigos y personas que están trabajando juntos. Junto con exiliados chileno durante décadas.

Lauria: Cuénteme sobre el esfuerzo para tratar de desclasificar algunos documentos que mostrarían que Australia ayudó a los Estados Unidos.

Allende: Yo no lo sabía, men ingen mig sorprende. Porque quiero decir, deberías ir al puerto de Sydney. Cada vez que voy, veo buques de guerra en todas partes como en Estados Unidos. Y ves las noticias de sus ejercicios, también lo que sucedió durante la Guerra de Vietnam. Entonces, no tengo ninguna duda en mi mente y en mi corazón de que el gobierno australiano apoyó a la CIA og Henry Kissinger para derrocar a Salvador Allende, es una alianza.

Lauria: Todavía no conocemos los detalles.

Allende: Eso es lo que digo. Obviamente, me encantaría leer eso una vez que esté disponible.

Lauria: Australien har en stor historik for første gang i Imperio Británico y sus guerras, y ahora al imperio estadounidense: Vietnam, Afghanistan, Irak. Y ahora AUKUS (Australien, Reino Unido, Estados Unidos) for præsionar i Kina.

Allende: Es un comportamiento imperialista, básicamente.

Lauria: Es extraordinariamente peligroso para Australia y no ayuda a los intereses de Australia. Es difícil de entender. Sé que Nueva Zelanda todavía tiene una política no nuklear, men incluso hay un movimiento en Nueva Zelanda ahora para tal vez unirse a AUKUS.

Allende: Lo sé, ellos también están bajo presión.

Lauria: Soy de los Estados Unidos y puedo decirle que probablemente sea peor que aquí, el porcentaje de personas que entienden no solo lo que sucedió i Chile, sino en todo el mundo, la Operación Cóndor. Toda la brutal primera etapa del imperio estadounidense de posguerra como la Segunda Guerra Mundial realmente se desarrolló en América Latina al rehabilitar las ideas nazis de muchas maneras con estas dictaduras militares. ¿Estaría de acuerdo en que Estados Unidos kan du være en vigtig del af su imperio de posguerra? ¿Y lo que hicieron en América Latina, y las personas que sobrevivieron a Chile y Argentina y Brasil, Uruguay y todos estos países fueron realmente víctimas del imperio estadounidense?

Allende: Correcto, fuimos víctimas. Crecí en Cuba también, teníamos un embargo, y æra realmente difícil. Y ahora Cuba está realmente luchando en este momento, debido a la post-recesión y el embargo. Cuba están teniendo dificultades.

Lauria: En Estados Unidos, la historia no es muy importante. Undtagen la mitologia y la historia mitológica de la fundación de Estados Unidos y su grandeza, sus democracias y la difusión de la democracia. Pero como dijo el tío Jimmy, en los Estados Unidos, no hay una Comisión de la Verdad y la Reconciliación. Ingen había ningún recuerdo de lo que hizo el gobierno de los Estados Unidos incluso teniendo la escuela de las Américas en territorio estadounidense. da Georgia, y en la Zona del Canal de Panama. Lo ejecutaron desde allí, es extraordinario. Entonces, ¿crees que es importante es para el pueblo estadounidense conocer la historia de su país de toda América Latina y la participación de las Américas?

Allende: Me encantaría eso. Será extremadamente importante, men pueblo estadounidense simplemente no está interesado en la historia. En su mayoría, las personas normales con las que hablas, realmente no lo saben. Sería genial, sería realmente udil si les importara y comenzaran a mostrar interés sobre la política de Estados Unidos en América Latina y en el resto del mundo. Creo que será bueno sabre lo que está pasando. Quiero decir, todas las cosas sobre Guantánamo, cuando reconocieron abiertamente que el uso de la tortura, cuando llegas a ese nivel more bajo, puedes ver que estas personas también están cayendo. Creo que estamos pasando por momentos peligrosos, veo que hay un lor de populismo, hay muchos medios falsos, propaganda. Me recuerda el primer año de Hitler antes de llegar al poder, pero esencialmente, es posible que la historie se repita. Sucedió, podria suceder, y tenemos que estar parados para eso.

Lauria: Puedo volver a ¿por qué cree que los estadounidenses no están interesados ​​en la historia en general, particularmente lo que sucedió en América Latina es porque no les falta curiosidad natural o son los medios de comunicación?

Allende: Creo que es más o menos el medio de comunicación, seleccionando lo que debería interesar a la gente, como cuando quieren tener una estrella de cine, etcétera. Cada vez que hablaba con personas que están en Estados Unidos, siempre parecen muy occupadas. La economía no es buena, por lo que tienen dos o tres empleos. Realmente hablan de sus vidas. Creo que intuitivamente, hay un componente ideológico de las personas que poseen los medios de comunicación, la industria del entretenimiento y las personas que no piensan en su propia realidad, sobre los problemas de los demás. Ingen hø indlevelse con los demás, sobre lo que sucedió en Rusland og Filipinas, i Vietnam.

Lauria: Voy a hablarle sobre la posibilidad de una dictadura militar o tal vez en una forma diferente una dictadura en América Latina nuevamente. Acabo de viajar este año a Panamá, Ecuador, México. Bolivia, Perú, Paraguay, Argentina og Uruguay. Muchos de esos países tienen museos de memoria, fui al de Buenos Aires y también al de Uruguay, que tuvo el dictador más largo, creo. Entonces, dado que la gente en América Latina tiene un recuerdo de lo que sucedió. ¿Cómo funcionaria eso para evitar el regreso de una especie de dictadura como esa, mientras que, en los Estados Unidos, no tienen esto?

Allende: Creo que es muy importante hacer lo que estamos haciendo hoy. Alzar la voz para hablar y evaluar todo. El populismo y el fascismo son un juego de vuelta, no solo en América Latina, pero también en todas partes del mundo. Si ves lo que está sucediendo ahora mismo con el nuevo gabinete en Argentina, es un loco. Trump parece un tipo bonito en comparación, parece un demonio.

Lauria: Este candidato en Argentina es un chico joven. Parece un poco loco.

Allende: Parece un maníaco. Pero tiene la oportunidad de convertirse en el nuevo presidente de Argentina. Argentina está sufriendo, todos estos desastres post Covid influenciados y have creado una tormenta perfecta en América Latina. Para que los fascistas se organicen potencialmente y regresen y tienen la prensa, tienen los medios de comunicación. Tienen recursos.

Lauria: Necesitarían el apoyo de los Estados Unidos.

Allende: Sí, siempre lo necesitaran. Men det er ikke præcist, hvad politikken er i et øjeblik i Estados Unidos med América Latina. Obviamente con Cuba, cambió med Obama. Fui a Cuba en ese momento, y vi todo este horror. Med Trumps fuldmagt. La gente en Cuba está sufriendo. Aún peor después del colapso de la Unión Soviética. Entonces, hay un problema. Con Estados Unidos, nos guste o no, es importante sabre lo que están haciendo porque son peligrosos.

Lauria: No quieren ningún movimiento popular, particularmente movimientos populares de izquierda en América Latina. Si este tipo de fascismo podria regresar dependería de la memoria del pueblo latinoamericano y de la ignorancia de los norteamericanos. Habría resistencia en América Latina ¿ingen crees? No en contra da la población norteamericana, sino al apoyo de Estados Unidos.

Allende: Creo que tomará generaciones. Conocí a algunos estadounidenses, líderes sociales, gente realmente increíble. Recuerdo a esta mujer que solía harcer documentales, es estadounidense, en Cuba, en Chile. Y ella solía forbereder realmente a la gente. Estoy seguro de que hay personas en Estados Unidos que están organizadas, men minorías. For så vidt, necesitamos más personas interesadas para que puedan ser básicamente una ayuda efectiva si hay un retorno del fascismo.

Lauria: También har ikke eksisteret i 50 år. Las redes sociales intentan supprimir la mening que va en contra de la narrativa estadounidense, la narrativa oficial que sale. Hay una mujer, Adriana Rivas. Háblame de ella.

Allende: Ella (Adriana Rivas) har estado detenida en este momento. Ella æra la secretaria de Manuel Contreras, uno de los peores seres humanos que se podían encontrar. Era conocido por su crueldad durante la tortura, e hizo los crímenes más horribles que puedas imaginar. Pero esta mujer no solo æra su secretaria, sino que también participa en la tortura, lo sabemos. Esta mujer fue processada y condenada en Chile. Pero escapó de la justicia. Así que, básicamente, lo que tenemos aquí es alguien que es culpable de crímenes contra la humanidad, caminando por las calles. Ahora ha tomado todas las medidas que los desaparecidos o las personas torturadas en Chile no tubieron. Tuvo la oportunidad de ir a un systema judicial, al UNICEF. Ella agotó todos los recursos. Ninguna de las personas que torturó tubo esta oportunidad. Creo que es indignante. Han enfatizado esto a las personas con quienes converso, que ella necesita ser deportada a Chile para enfrentar la justicia.

Lauria: Chile y Australia tienen un tratado de extradición, ¿sabes?

Allende: Ingen estoy al tanto de eso. Pero estoy bastante seguro de que ella será...

Lauria: ¿Está detenida en este momento?

Allende: Me dijeron que estaba detenida. Nej, det er 100 %, men jeg er en person, der er realmente saben sobre el caso, abogados, etcétera, que está detenida.

Lauria: ¿Le gustaría conocer a alguien así cara a cara?

Allende: Nej. No tengo nada que hablar con ella. Ingen quiero hablar con un supueto kriminel.

Lauria: ¿Qué pasa con los nietos de Pinochet?

Allende: Ah, godt. Tengo una historie muy, muy buena. Cuando fue el 40 aniversario del golpe de Estado, der er 10 años fui i Chile. Jeg inviterer til et tv-program. Les dije que sí. Y cuando estuve allí, me dijeron que iban a ser yo y uno de los nietos de Pinochet. Dije bien, tráelo. Esto fue en la tv-nationale. Cuando estaba sentado allí, había dos personas: una de la izquierda y otra de la derecha para lograr un equilibrio. El presentador dijo entonces que el nieto de Pinochet no se presentó porque se acobardo. Entonces, tuvimos un programa interesante sin él. No tenía nada que decirle, no tengo nada en contra de él. Digo que probablemente es una víctima de su propia familia y le deseo lo mejor. Realmente no quiero hablar con esa familia, para ser honesto, pero estaba listo para hablar con él.

Lauria: ¿Qué piensa de Margaret Thatcher?

Allende: Creo que fue horrible. Especialmente con los chilenos. Realmente no pienso demasiado en ella porque está muerta. Y su reinado fue como… Ella es mere o menos lo opuesto a mis principios.

Lauria: Como usted sabe, ella protegió a Pinochet por haber sido extraditado. Y luego, cuando salió de Inglaterra por razones humanitarias, llegó a Chile, se bajó del avión en una silla de ruedas, ¡y luego caminó!

Allende: ¡Sí, fue un milagro! Margaret Thatcher er en debilidad af de diktatorer.

Lauria: Usted sabe que Baltasar Garzón, lo processó y ahora es un abogado que apoya a Julian Assange. Den forsvarede Julian Assange. Entonces, tenemos al gobierno británico, synd udleveret en Pinochet, uno de los dictadores más brutales de la posguerra. Y ahora, men er blevet udleveret til Julian Assange.

Vogan: Claire Montgomery, forsvar af Pinochet og proces af Julian Assange.

Allende: Baltasar Garzón está en Chile en este momento.

Lauria: ¿Qué dice esto sobre el gobierno británico? ¿Lo dejan ir? Hay forskellige personas a last, ¿men dejaran ir a Julian Assange?

Allende: Los británicos, estoy hablando del gobierno. Lo que jugaron en la historia, son realmente lo peor de los estadounidenses. Si retrocedes en la historia, y los estadounidenses søn descendientes de ellos. Veo la historia, no tienen a nadie sino a muchos. Cometieron genocidio varias veces. Incluyendo India y todas las colonias que tenían.

Lauria: Perdieron su imperio, pero se han unido al estadounidense.

Allende: Esa es una estrategia, la de crear poder. El poder es una droga, especialmente si tienes un corazón hueco. Men du er ingen søn en imperio.

Lauria: Uno de los resultados del golpe en Chile fue este system económico que estaba siendo probado por los chicos de Chicago. Ahora llamamos neoliberalismo que es total… el laissez faire saca al gobierno de la política de la economía y deja que reine el libre mercado. Esto es algo muy horrible que el golpe de estado en Chile le ha dado al mundo.

Allende: La gente habla de Pinochet, como si el creo una nueva economía i Chile. Men mentira. En realidad, en los años 80 fue uno de los peores momentos económicos en Chile, durante Pinochet. Básicamente robaron a grupos. Piñera, que era un vampiro, le quito dinero a Lan Chile, las aerolíneas nacionales, a todas las empresas estatales, para tratarlas como su propio negocio. Qué vergüenza.

Lauria: Y no hemos llegado al final de eso.

Allende: Nej, nej, eso está en curso. Y Chile estaba orgulloso de ser pionero en todo esto. Recuerdo que fuimos uno de los primeros países que ganan dinero con el papel...

Lauria: Esta sigue siendo la batalla que enfrentamos aquí cuando la gente se resiste y trata devolver el control estatal de algunas industrias. Es por lo que Estados Unidos trataría de deshacerse de ese gobierno faktiske como el de su abuelo, Salvador Allende.

Allende: Exactamente.

Lauria: Realmente no ha terminado esa fase. ¿Lo han hecho?

Allende: Nej, nej lo han hecho. Søn bastante violentos.

Lauria: Bueno, su abuelo fue, como escuchamos hoy de la embajadora cubana en Australia, extraordinario. En una recitación af Fidel Castro sobre su abuelo dijo que fue una inspiración para tanta gente y todavía lo es. Y yo le agradezco mucho.

Allende: Mange tak.

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Joe Lauria er chefredaktør for Konsortium Nyheder og en tidligere FN-korrespondent for Than Wall Street Journal, Boston Globe, og talrige andre aviser, bl.a Montreal Gazette, London Daily Mail og The Star af Johannesburg. Han var en efterforskningsreporter for Sunday Times of London, en finansiel reporter for Bloomberg News og begyndte sit professionelle arbejde som 19-årig stryger for New York Times. Han er forfatter til to bøger, En politisk Odyssé, med senator Mike Gravel, forord af Daniel Ellsberg; og How I Lost af Hillary Clinton, forord af Julian Assange. Han kan træffes kl [e-mail beskyttet] og fulgte med på Twitter @unjoe

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