Mere end to dusin tidligere amerikanske efterretningsofficerer opfordrer præsident Trump til at tilbagekalde Gina Haspels nominering til at lede CIA, med henvisning til tortur, som hun havde tilsyn med, mens hun overvågede et fængsel på sort område, såvel som hendes rolle i at ødelægge bevismateriale.
MEMORANDUM FOR: Præsidenten
FRA: Veteran Intelligence Professionals for Sanity
EMNE: Anmodning om at trække nominering af Gina Haspel tilbage
RESUMÉ
Med respekt, vi erfarne efterretningsofficerer fra CIA og andre agenturer opfordrer jer til at trække nomineringen af Gina Haspel tilbage som CIA-direktør. Fra hvad der allerede er kendt om hendes ledende rolle i CIA-tortur for 16 år siden, har hun diskvalificeret sig selv.
I 2002 overvågede Haspel det første CIA "sorte sted" til forhør, hvor grusomme og bizarre former for tortur blev anvendt på formodede terrorister. Og da eksistensen af 92 videobånd af disse tortursessioner blev afsløret, underskrev Haspel et kabel, der beordrede deres ødelæggelse, mod råd fra juridiske rådgivere i CIA og Det Hvide Hus.
Virker tortur?
Vi er overbeviste om, at hvis du afsætter lidt tid til at læse de uredigerede dele af Senatets efterretningskomités rapport fra 2014 om torturen bestilt og overvåget af Haspel og andre CIA-ledere, vil du ændre mening om hendes nominering. Den fem år lange senatsundersøgelse var primært baseret på originale CIA-kabler og andre følsomme dokumenter.
Ud over at afsløre klare overtrædelser af FN's konvention mod tortur, viser Senatets undersøgelse, at påstande fra højtstående CIA-embedsmænd om, at tortur er effektiv, langt fra er sande. Den amerikanske hær – som mange af os har tjent i – har været klar over torturens ineffektivitet i årtier.
General John Kimmons, leder af hærens efterretningstjeneste, kørte hjem den 6. september 2006 - cirka en time før præsident George W. Bush offentligt hyldede dyderne ved torturmetoder, der blev kendt som "forbedrede forhørsteknikker." General Kimmons udtalte: "Ingen god intelligens kommer fra misbrug. Det tror jeg historien fortæller os. Jeg tror, de empiriske beviser fra de sidste fem år - hårde år - fortæller os det."
Vi mener, at forsvarsminister James Mattis' manglende entusiasme for tortur også afspejler erfaringer fra marinekorpsets historiske erfaringer. For ikke at nævne den dobbelte virkelighed, at tortur brutaliserer brutalistoren, og at USA's brug af tortur sætter vores egne tropper i alvorlig fare, når de bliver fanget. Desuden er der ikke noget mere effektivt rekrutteringsværktøj end tortur for at tiltrække flere terrorister.
International og national ret
Vær også opmærksom på, at mange underskrivere af FN's konvention mod tortur seriøst tager deres forpligtelser i henhold til princippet om "universel jurisdiktion", som gælder, når de, der tillader eller udøver tortur, ikke bliver stillet for retten af myndigheder i deres hjemlande.
George W. Bush oplevede et usikkert forhold til denne virkelighed i 2011, da han brat måtte aflyse et besøg i Genève, Schweiz, efter at have opdaget, at der var planer om at arrestere ham, så snart han trådte ind på schweizisk jord. [Se "USA's Stay-at-Home tidligere præsident”] Det bredt respekterede europæiske center for konstitutionelle og menneskerettigheder har allerede ikke lagt skjul på, at det har til hensigt at gå hurtigt frem mod Haspel, hvis hun skulle sætte foden i Europa.
Vi mener, at CIA's aktiviteter og generelle fokus er blevet alvorligt ubalancerede, hvor broderparten af finansiering og energi går til den paramilitært udsatte operationelle side - hvor potentialet for menneskerettighedskrænkelser ikke tages tilstrækkeligt i betragtning.
Den tendens er gået på steroider i de seneste årtier, og det er et sikkert bud, at Gina Haspel ville fremskynde den. Vi vil også bemærke, at hvis det meste af talentet og finansieringen går til CIAs paramilitære operationer, så vil biprodukterne nødvendigvis omfatte en tendens til at engagere sig i politisk motiverede - og derfor lurvede - analyser. Det betyder, at højtstående politiske beslutningstagere som dig vil være dårligt informeret, især med hensyn til komplekse verdensspørgsmål - herunder partiske perspektiver på Rusland og dets nyvalgte præsident, Vladimir Putin.
* * *
Vi Veteran Intelligence Professionals for Sanity (VIPS) er ekstremt bekymrede over muligheden for, at Gina Haspel kan blive den næste direktør for CIA. Haspel overvågede faktisk et CIA "sort sted" med kodenavnet "Cat's Eye" i Thailand, hvor en række formodede terrorister blev tortureret. Hun samarbejdede efterfølgende om at ødelægge alle 92 videobånd af tortursessionerne, hvilket effektivt dækkede over, hvad der sandsynligvis var alvorlige krigsforbrydelser.
Der bør ikke være nogen tvivl om ulovligheden af tortur. Det er blevet universelt fordømt og forbudt af både Genève-konventionerne og FN's konvention mod tortur og anden grusom, umenneskelig eller nedværdigende behandling eller straf, som blev underskrevet af præsident Ronald Reagan i 1988 og ratificeret af Senatet i 1994.
FN-konventionen definerer tortur "som enhver handling, hvorved svær smerte eller lidelse, hvad enten den er fysisk eller psykisk, forsætligt påføres en person med sådanne formål som at opnå information eller en tilståelse fra ham eller tredjemand ..." og gør det klart, at "Ingen usædvanlige omstændigheder overhovedet, hvad enten det er en krigstilstand eller trussel om krig, intern politisk ustabilitet eller nogen anden offentlig nødsituation, må påberåbes som begrundelse for tortur."
Konventionens artikel 2 kræver, at underskriverne træffer effektive foranstaltninger for at forhindre tortur på ethvert territorium under deres jurisdiktion. Det fuldstændige forbud mod tortur er absolut. I henhold til international lov kan embedsmænd ikke modtage immunitet i sager, der involverer tortur, og regeringer, der har underskrevet konventionen, er forpligtet til at stille torturister for retten. USA's nationale lovgivning blev bragt i overensstemmelse med konventionen, da USA blev underskriver og ratificeret den.

En fange tortureres i Abu Ghraib-fængslet. Den tilbageholdte "GUS" har en strop om halsen og bliver trukket ud af sin celle som en form for intimidering. US Army Reserve Soldier Lynndie England holder i snoren, mens soldat Megan Ambuhl ser på. Speciallæge Charles A. Graner tager billedet. (Wikipedia)
I kølvandet på Abu Ghraib-afsløringerne er tortur, for at inkludere dens variationer, der er blevet eufemistisk beskrevet som "forbedrede forhørsteknikker" (EIT), nu eksplicit forbudt af det amerikanske militær i dets træningsmanualer. En række soldater blev retsforfulgt og fængslet i kølvandet på Abu Ghraib, selvom de "øverste rækker" - både på civile og militære områder - som godkendte tortur formåede at undslippe alvorlige konsekvenser.
Nogle i Pentagon tog tydeligvis anklager om tortur alvorligt og var villige til at indgive strafferetlige anklager mod de involverede, selvom ledelsen i forsvarsministeriet aldrig så det passende til at påtage sig ansvaret for at have oprettet et politisk miljø, der helt klart tolererede EIT.
Der er også en anden væsentlig historisk og juridisk præcedens, der viser, at USA's regering ved sine egne handlinger er blevet enige om, at det, der i dag kaldes "forstærket forhør", er en krigsforbrydelse. I 1946-1948 blev japanske officerer, der torturerede allierede soldater - inklusive det, der nu omtales som waterboarding - retsforfulgt ved Tokyos efterkrigsdomstole for denne forbrydelse, fundet skyldige og henrettet.
Afskyeligt
For nylig er den omhyggeligt dokumenterede uklassificerede 528 siders resumé af Senatets udvalgte efterretningskomité (SSCI) rapport om CIA's hemmelige overlevering, tilbageholdelse og forhør (RDI)-program bemærkelsesværdig for sin åbenhed. Den femårige undersøgelse var baseret på originale CIA-kabler og andre dokumenter.
I et sløvt sprog beskriver Senatsrapporten rædslerne ved de sorte steds hemmelige fængsler og de bestræbelser, der blev gjort for at få terrormistænkte til at tale. Det viser, at afhøringerne var brutale - værre end nogen var blevet forledt til at tro - og også, at de ikke frembragte nogen information, som måske ikke var blevet udviklet på anden måde, eller i mange tilfælde nogen handlingsmæssig efterretning overhovedet. Den fulde klassificerede tekst af rapporten - som navngiver navnene på de faktiske torturgerningsmænd, der er redigeret i resuméet - strækker sig over næsten 7,000 sider.
Desuden frembragte tvangsforhør ofte vildledende eller opdigtede efterretninger, der spildte ressourcer ved at skulle kontrolleres omhyggeligt, før de blev brugt. Denne konklusion blev også nået frem til af den tidligere FBI-afhører Ali Soufan - som beklagede CIA-metoder - såvel som af en gennemgang udført af CIA's daværende generalinspektør (IG), John Helgerson, i 2004. "Helgerson-rapporten" fordømte begge CIA-ledelser og Langleys styring på jorden af tvivlsomme programmer drevet af "analytiske vurderinger, der ikke var understøttet af troværdig intelligens" - programmer, der hurtigt blev misbrug.
Det er vores kollektive vurdering, at de afskyelige fysiske overgreb, der omfattede tæsk, gentagne vandboarding og anale krænkelser, omtalt som "rektal fodring" - såvel som fysiske trusler mod familiemedlemmer - ikke kan hvidvaskes med den bekvemme eufemisme "forstærket forhør." Alle disse er torturhandlinger - helt enkelt.
Og selvom der utvivlsomt er mange gode moralske argumenter mod tortur, er der også praktiske overvejelser. På trods af hvad medierne ville have amerikanerne til at tro, virker tortur ikke.
Vi husker de utvetydige bemærkninger fra den daværende øverstbefalende for hærens efterretningstjenester, general John Kimmons, som holdt en Pentagon-pressekonference den 6. september 2006 - samme dag som præsident George W. Bush annoncerede, hvad han kaldte "et alternativt sæt procedurer" til forhør (som senere blev omdannet til udtrykket "forbedrede forhørsteknikker"). I forventning om, at Bush ville hævde, at EITS er nødvendig og effektiv, sagde general Kimmons til medierne: "Ingen god efterretning kommer fra misbrug. Det tror jeg historien fortæller os. Jeg tror, de empiriske beviser fra de sidste fem år - hårde år - fortæller os det."
Colin Powell musefanget af 'Intelligence' fra tortur

Statssekretær Colin Powell rettede De Forenede Nationer om Feb. 5. 2003, der citerer satellitbilleder, som tilsyneladende viste sig at Irak havde WMD, men beviserne viste sig at være falske.
Endnu værre, efterretningstjenestemænd har brugt information, som de vidste blev opnået fra tortur, til at vildlede de mest højtstående amerikanske embedsmænd i spørgsmål om krig og fred. En af underskriverne nedenfor var øjenvidne til, hvordan CIA-direktør George Tenet overtalte udenrigsminister Colin Powell til at fortælle FN om en "uhyggelig forbindelse" mellem Saddam Hussein og al-Qaeda.
Tenet fortalte ikke Powell, at denne "efterretninger" kom fra en kilde, Abu Yahya al-Libi, som var blevet "overgivet" til og vandtættet af den egyptiske efterretningstjeneste. Defense Intelligence Agency havde anset disse efterretninger for upålidelige, men Tenet valgte at ignorere DIA og informerede aldrig Powell. Al-Libi trak sig mindre end et år senere og indrømmede, at han opdigtede historien om Saddam og al-Qaeda for at stoppe hans tortur.
Desuden, når du blinker til tortur, motiverer du fjender af USA til at gøre det samme over for tilfangetagne amerikanske soldater, diplomater og rejsende, mens du også giver et propaganda-bonanza for terrorgrupper som al-Qaeda og ISIS.
Faktisk er den eneste grund til, at CIA-torturister ikke er blevet retsforfulgt og dømt til fængsel for den skade, de har påført nationen, at en intimideret præsident Barack Obama - som engang proklamerede, at "ingen er hævet over loven" - vægrede sig ved at tillade retsvæsenet. proces for at løbe sin gang og derved hvidvaske Bush-administrationens mange forbrydelser relateret til den såkaldte "globale krig mod terror." Obama forsøgte at retfærdiggøre sin passivitet som at se fremad snarere end bagud, men det er mere sandsynligt, at han frygtede at åbne en Pandoras æske af skamfulde regeringshemmeligheder, som uden tvivl ville være dukket op.
At promovere Haspel på trods af hendes plettede rekord ville sende et budskab til både efterretnings- og militærpersonale om, at det at omfavne praksisser som tortur - ubestrideligt en krigsforbrydelse - kan være en vej til forfremmelse.
Haspels involvering i tortur begyndte, da hun accepterede opgaven om at tage til Thailand - som hun kunne have afvist - for at drive det "sorte sted", hvor afhøringerne blev gennemført. Hun var på det tidspunkt stedfortræder i CIA's Counter Terrorism Center (CTC), og arbejdede for Jose Rodriguez.
Hun var ansvarlig for den hemmelige Thailand-base i slutningen af 2002, mens Abd al-Rahim al-Nashiri og muligvis flere mistænkte blev tortureret i en proces, der omfattede at smække ofrenes hoveder mod vægge, udsætte dem for smertefulde stresspositioner og regelmæssigt fratage dem søvn, begrænser dem til små, kistelignende kasser og vandboarding.
"Indeslutningskasserne" var af to typer; den ene var kistestørrelse, og den anden var mindre og mindre end taljehøj. Begge havde stærke klaustrofobiske effekter. En fange ville blive tvunget ind i den mindre boks som en ekstrem form for stresspositionering, hvilket skaber ulidelig smerte. For at maksimere psykologisk nød og udnytte fobier blev insekter nogle gange placeret i den kulsorte "kiste" sammen med offeret.
Ødelæggelse af beviserne
I 2005, efter at have vendt tilbage til CIA's hovedkvarter i Langley, handlede hun efter instruktioner fra Rodriguez og udarbejdede ordren om at ødelægge de 92 videobånd, der var blevet lavet af afhøringerne. Det er blevet rapporteret, at hun var en "stærk fortaler" for ødelæggelsen. Dette var i modstrid med instruktioner fra CIA-rådgiver John Rizzo og Det Hvide Hus. Således kan hendes handling have udgjort ødelæggelse af beviser - en forbrydelse.
Jose Rodriguez blev efterforsket for ødelæggelse af bevismateriale af en særlig anklager, som til sidst afslørede at sigte ham. En medhjælper til CIA's administrerende direktør Kyle "Dusty" Foggo afslørede senere Rodriguez' begrundelse for at makulere båndene, idet han skrev i en e-mail, at "varmen fra at ødelægge [dem] er intet sammenlignet med, hvad det ville være, hvis båndene nogensinde kom i offentligt domæne - han [Rodriguez] sagde, at de ville få os til at se forfærdelige ud; det ville være ødelæggende for os." Gina Haspel sikrede, at disse bånd - vigtige, fordømmende beviser på tortur fra den amerikanske regering - aldrig ville se dagens lys.
Haspels forsvarere hævder, at hun ikke var skaberen af torturprogrammet og kun fungerede som en villig eksekutør af et regeringsinitiativ, som hun mente var lovligt. Det kan være sandt, da ingen har adgang til CTC-dokumenterne, der kan bevise det modsatte. Ikke desto mindre giver det hende ikke et fripas i henhold til international lov, hvor det generelt omtales som "Nürnberg-forsvaret" - et grundigt miskrediteret "forsvar", der går tilbage til æraen med nazistiske grusomheder og dem, der forsøgte at retfærdiggøre dem ved at hævdede, at gerningsmændene "bare fulgte ordrer."
'Nürnberg-forsvaret' virkede ikke i Nürnberg
Adskillige tidligere CIA-ledere har støttet hende og sagt, at hun "implementerede præsidentens juridiske ordrer", men mange af dem kan være bekymrede over deres eget omdømme eller tvivlsomme beslutninger, de måtte have truffet i navnet "krigen mod terror. ” Og FN's International Law Commission siger noget helt andet i sin kodificering af de juridiske muligheder omkring tortur og skriver, at "det faktum, at en person handlede i henhold til en ordre fra hans regering eller en overordnet, fritager ham ikke fra ansvar i henhold til international lov, forudsat at et moralsk valg faktisk var muligt for ham."
Det hævdes også, at Gina Haspel arbejdede for CIA Chief of Station (COS) i Bangkok og handlede under COS's ordre, men de af os, der har arbejdet i og ledet CIA-baser, ville bestride, at den type stram kontrol var almindelig, især da hun i dette tilfælde rapporterede direkte til Counterterrorism Center i Langley. Haspel ville have været chefen og ville have haft uafhængighed i feltet i udførelsen af direktiver fra CIA-hovedkvarteret og Counterterrorism Center - hvoraf hun selv havde en hånd med at udarbejde.
Hvis Haspel bliver bekræftet og ønsker at rejse til udlandet, kan hun blive nødt til at begrænse sig til lande, der ikke er part i FN's konvention mod tortur på grund af hendes almindeligt kendte involvering i det "sorte sted" i Thailand. De 42 lande, der har underskrevet og ratificeret konventionen, omfatter USA og de fleste af dets allierede. Alle påtager sig en juridisk forpligtelse til at håndhæve forbuddet mod tortur, baseret på princippet om "universel jurisdiktion", når det er nødvendigt. De har med andre ord beføjelse til at handle, når den anklagedes hjemland nægter at gøre det.
Ikke for sent at gøre det rigtige
Hvis du ikke trækker nomineringen af Gina Haspel tilbage, og hun bliver bekræftet, vil dette kaste en moralsk plet på det store antal patriotiske og etisk retskaffede amerikanere, der tjener deres land inden for national sikkerhed. Det vil også være en fortsættelse af den stadige udhuling af menneskerettighedsstandarder og retsstatsprincipper efter 9/11.
Tilsyneladende udbredt støtte til tortur blandt den amerikanske offentlighed - i vid udstrækning muliggjort af den falske besked fra Hollywood, medierne og Cheney-familien om, at det "virker" - er beklagelig. Det kan være blevet afvist af anklagerne mod Haspel, Rodriguez og andre af tidligere præsident Obama, sammen med en grafisk eksponering af beviserne. Du har en mulighed for at vende denne fejl.
At trække Haspels nominering tilbage nu ville være et skridt i den rigtige retning. At bekræfte hende som direktør for CIA ville signalere, at Washington omfavner det, daværende vicepræsident Dick Cheney omtalte som "den mørke side." Desværre var tortur engang en del af USA's politik. Faktisk tilbragte en af dette memorandums underskrivere næsten to år i føderalt fængsel, fordi han afslørede det. Men man kan ikke stole på, at tortur giver nøjagtige efterretninger. Det er fortsat en internationalt fordømt malignitet, der skal fjernes, for aldrig at vende tilbage.
* * *
For styregruppen, Veteran Intelligence Professionals for Sanity (VIPS)
Jean Maria Arrigo, ph.d., medlem af 2005 American Psychological Association taskforce, der evaluerer psykologers rolle i amerikansk efterretningstjeneste og militære afhøringer af fanger (associerede VIPS)
William Binney, tidligere teknisk direktør for NSA for World Geopolitical & Military Analysis; Medstifter af NSA's Signals Intelligence Automation Research Center (ret.)
Richard H. Black, senator i Virginia, 13. distrikt; oberst US Army (ret.); Tidligere chef, strafferetsafdelingen, kontor for Judge Advocate General, Pentagon (associeret VIPS)
Marshall Carter-Tripp, udenrigstjenesteofficer (ret.) (associeret VIPS)
Bogdan Dzakovic, tidligere holdleder for Federal Air Marshals og Red Team, FAA Security (ret.) (associeret VIPS)
Philip Giraldi, CIA, Operations Officer (ret.)
George Hunsinger, professor, Princeton Theological Seminary; Grundlægger, National Religious Campaign Against Tortur (associeret VIPS)
Michael S. Kearns, kaptajn, USAF (ret.), efterretningsofficer og tidligere Master SERE-instruktør
John Kiriakou, tidligere CIA Counterterrorism Officer og tidligere seniorefterforsker, Senatets Udenrigskomité
Karen Kwiatkowski, oberstløjtnant, USAF (ret.)
Linda Lewis, analytiker for WMD-beredskabspolitik, USDA (ret.) (associeret VIPS)
Edward Loomis, NSA Cryptologic Computer Scientist (ret.)
David MacMichael, Ph.D., tidligere senior estimater officer, National Intelligence Council (ret.)
Ray McGovern, tidligere US Army infanteri/efterretningsofficer & CIA analytiker; CIA-præsidentbriefer (ret.)
Elizabeth Murray, tidligere stedfortræder for National Intelligence Officer for Det Nære Østen, National Intelligence Council og CIA politisk analytiker (ret.)
Todd E. Pierce, MAJ, dommeradvokat for den amerikanske hær (ret.)
Valerie Plame, tidligere operationsofficer, CIA (associeret VIPS)
Diane Roark, republikansk professionel stab, House Permanent Select Committee on Intelligence, 1985-2002 (ret.) (associeret VIPS)
Coleen Rowley, FBI Special Agent og tidligere Minneapolis Division Legal Counsel (ret.)
Greg Thielmann, tidligere direktør, Kontoret for Strategiske, Politiske og Militære Anliggender, Bureau of Intelligence and Research, State Department; Tidligere medarbejder, Senatets Efterretningsudvalg
Peter Van Buren, US Department of State, udenrigstjenesteofficer (ret.) (associeret VIPS)
Kirk Wiebe, tidligere senioranalytiker, SIGINT Automation Research Center, NSA
Lawrence Wilkerson, oberst, US Army (ret.), tidligere stabschef for udenrigsminister; Distinguished Visiting Professor, College of William and Mary (associeret VIPS)
Sarah G. Wilton, CDR, USNR, (ret.); Defense Intelligence Agency (ret.)
Robert Wing, tidligere udenrigstjenesteofficer (associeret VIPS)
Ann Wright, oberst, US Army (ret.); også udenrigstjenesteofficer, der trådte tilbage i opposition til USA's krig mod Irak
* * *
BILAG
MEMORANDA fra VIPS til præsident Barack Obama vedrørende tortur
1 -
September 16, 2016
MEMORANDUM FOR: Sen. Dianne Feinstein, næstformand, Senatets udvalgte efterretningskomité
FRA: Veteran Intelligence Professionals for Sanity (VIPS)
EMNE: Amerikansk mediemor om, hvordan din komité stod over for både CIA og Obama
2 -
September 19, 2015
MEMORANDUM TIL: Formanden
FRA: Veteran Intelligence Professionals for Sanity (VIPS)
EMNE: Efterretningsveteraner udfordrer CIA's "gendrivelse" om tortur
3 -
29. December, 2014
MEMORANDUM FOR: Senator Mark Udall
FRA: Veteran Intelligence Professionals for Sanity (VIPS)
EMNE: Tid til at tale ud på Kongressen for at stoppe tortur
4 -
https://consortiumnews.com/2009/092809a.html
September 27, 2009
MEMORANDUM TIL: Formanden
FRA: Veteran Intelligence Professionals for Sanity (VIPS)
EMNE: Der skal være ansvarlighed for tortur
5 -
https://consortiumnews.com/2009/042909e.html
April 29, 2009
MEMORANDUM TIL: Formanden
FRA: Veteran Intelligence Professionals for Sanity (VIPS)
EMNE: Tortur: En akkumuleret ondskab (se Nürnberg): John Brennan forsvarede offentligt "ekstraordinær gengivelse" vel vidende, at formålet var tortur
CIA er gode til den psykologiske krig. Måske er formålet med fru Haspels nominering at lægge grundlaget for den rigtige udnævnte, hvis tidligere adfærd har været lige så oprørende som hendes. Men der ville ikke være nogen risiko for, at nogen gerningsmænd eller logistikarbejdere på det sorte websted kunne offentliggøre erindringer, der fortæller alle de rædsler, USA havde begået i tredjelandene.
At putte fanger i kasser blev også praktiseret af det vietnamesiske politi og formodentlig også CIA. Se dagbogen til, A Vietcong Memoir, af Truong Nhu Tang.
Oh yeah? Ordo ab kaos? At ødelægge beviserne er den bedste måde at gøre det på, uden tvivl!
Det er en rodet verden, og Gina Haspel vil gøre et fremragende stykke arbejde med at bringe orden i dette kaos. Den rigtige person, det rigtige job, det rigtige tidspunkt.
Få endnu en snegl af Kool-Ade Greg.
Det er lidt skræmmende, hvor mange mennesker enten er ligeglade med eller faktisk elsker tortur.
Dette er godt. Men der er en anden LANGT mere, hvis ikke lige så farlig, og det er den rabiate zionist, John Bolton. Hvis der kunne være én Bush-krigsforbryder, der hvisker ind i Trumps øre, så er det den mand. Krigen med Iran er i gang.
Med Bolton, Pompeo og Haspel er det, vi har samlet, krigsforbrydere, som har total magt over vores regering. Trump er ikke Putins marionet. Han er Sheldon Adelson og Bibis dukke.
Skræmmende.
Godt opsummeret - givet kilden,
Jeg spekulerer på, om der er nogen rapport om en (hjælper?) Haspel på NATOs hovedkvarter i Bill Clintons første periode med Maddy the Knife Albright,
Bande, der nager de stakkels generaler om at udfri de stakkels kroater og albanere fra ond serbisk undertrykkelse
kan blive genoprettet?
Og bekræftet. CIA 'kulturattachéer' i statens ambassader var ikke ukendte på det tidspunkt, som du måske husker.
Min hukommelse af denne rapport er via CBC (radio), som ifølge deres hjemmeside er i gang med at fjerne deres arkiver.
Anger efter kendsgerningen er sådan en 'kristen' dyd.
problemet for amerikanere er, og de ser ikke ud til at have fået styr på det, at disse fordærvede mennesker cirkulerer i det amerikanske samfund. De er ukendte og kan sagtens være din nabo, psykolog, tandlæge eller praktiserende læge. De er en klar kilde til amerikansk stil Gastapo, Mossad og eller Savac. De vil let torturere amerikanere eller ethvert menneske, når de bliver beordret til det. I USA behøver systemet ikke at blive tweeket ret meget, for at det kan tillade tortur i fængsler eller af civilt politi eller af miriad nationale sikkerhedsagenturer i USA. Selvfølgelig vil det være tilladt på grundlag af national sikkerhed. Den virkelige terror for amerikanerne er denne indre fjende.
Du har ret – de går blandt os.
En forfader døde i slaget ved Boulogne i det 16. århundrede. Jeg mistede en onkel i Boerkrigen (den gik du glip af). Jeg mistede 2 onkler i WW1. Jeg mistede 3 onkler i WW11 mod japanerne. Jeg mistede en kusine mod Indonesien i den malaysiske krig mod Indonesien og to andre fætre i Vietnam og Korea.
Kan min familie stoppe med at ofre sit blod til tyranner, løgnere og folk som Bolton.
Så meget som jeg er enig med, og beundrer VIPS, virker det lidt mærkeligt at sende sådan et brev til en mand, der løb på en platform ved at sige, at han ville gøre det meget værre end den 'behandling', der blev gjort før, herunder at dræbe familiemedlemmerne af sagde 'terrorist'. Mit gæt er, at han synes, at tortur virker, men at han ikke blev udført "effektivt" nok.
Hvis han nogensinde skulle læse dette brev fra VIPS (et stort "hvis"), tror jeg, at det meste af det ikke ville synke ned i hans tomme sjæl og uigennemsigtige moral.
Han har bestemt ingen interesse i international ret, så det argument er et øjeblikkeligt nej. Men her er håbet.
Et af VIPS-brevene påvirkede præsident Trump til at fortælle Pompeo om at mødes med William. Jeg vil bare blive ved med at minde folk om dette.
Ved min første læsning var jeg enig med dig, Nysgerrig - jeg var chokeret over at læse den respektfulde tone i brevet. Jeg kunne ikke have gjort denne indsats for respektfuldt at bede denne person i det hvide hus om at gøre det rigtige ... det virkede bizart.
MEN, jeg er taknemmelig for dette initiativ, og selvom jeg er overrasket, beundrer jeg indsatsen, fordi det nok er den eneste måde, hvorpå den kan få en chance for at nå vores kære leders skrivebord og overhovedet få opmærksomhed. Han er under belejring fra alle sider og er sandsynligvis ret paranoid lige nu, og han er sandsynligvis ikke i stand til at tage nogen af de konstante slynger og pile og er sandsynligvis ret farlig. En respektfuld tone vil måske få hans opmærksomhed - det holder jeg ikke vejret for, men måske vil dette brev få opmærksomhed fra nogle fornuftige mennesker - hvis der er nogen tilbage - på vores kompromitterede institutioner, der har gået tavs med al den forseelse, så mange administrationer.
Er vi på den lavest mulige dybde? lige nu, og det er af vores egen skabelse – institutionel fiasko takket være finansiel massekorruption og krigsmageri...Vi er tæt på bunden. Trumps "succes" er bevis på denne fiasko….tæt på grundene, tror jeg, hvorfor Hitler var i stand til at ride offentlighedens frygt og smerte for at tage magten.
VIPS er rejst op fra asken af al den forkerte handling, væmmet af tudserne på vores "højeste" niveau institutioner som JFK School of Government, der uopfordrede Chelsea Manning efter pres fra Pompeo -
VIPS, er de modige, der forsøger at holde forbrydere til ansvar….
Jeg håber, at de unge studerende, der nu modigt kæmper tilbage, vil blive allierede på vejen tilbage, hvis det ikke er for sent...
Tortur blev først brugt efter 911, og efter min mening var det ikke for at lære nogen sandhed, men for at få indrømmelser at give til medierne for at bakke op om den dumme historie om arabere med boxcutters. Du havde brug for noget til at understøtte sådan en dum historie.
Tak CN for at poste dette kritiske skridt, som VIPS har taget for at stoppe den afskyelige handling med at placere fru Haspel, hvor hun kan begå/tillade/godkende flere grusomheder, der hjælper med at gøre dette land til mere et paria i verdens øjne og mindske endnu mere den opfattelse, som nogle af os har af vores eget land, der ville tillade sådan noget, og af os selv som borgere i dette land.
Jeg ved godt det er forsimplet men
1. vi tog parti for autoritære regimer, som gjorde en nem vej for vores multinationale olieselskaber til at dele byttet fra at høste fossile brændstoffer med lederne af disse regimer, hvilket gjorde dem begge yderst velhavende
2. vi afsatte/ hjalp med at afsætte demokratisk valgte ME-ledere, hvilket førte til intern undertrykkelse
3. disse politikker spillede en rolle i at skabe voldelig (nogle gange hensynsløs/terroristisk stil) modstand, som vi peger på for at retfærdiggøre flere forseelser.
4. Vores regering bruger også denne dynamik til at terrorisere os til at indvillige i mere af det samme
5. ingen med beføjelser til at gøre det er lykkedes med at holde de uretfærdige i toppen af tidligere administrationer ansvarlige eller endda forsøgt at gøre det
6. vi er på et lavpunkt, hvor mange af os i dette land mener, at det er ok at overtræde Genève-konventionen og holde den skjult
7. hvor mange af vores Ivy League-skoler protesterer mod denne situation – mod denne nominering?
8. tak til VIPS for at gøre det rigtige
Jeg er så glad for, at du skrev dette, så meget glad og taknemmelig for jer alle.
Med et betydeligt antal "tidligere" efterretningstjenestemænd nu præsenteret som almindelige "pundits" på MSM nyheds- og meningsudsendelser, og med et stort antal af efterårets demokratiske kongreskandidater med en baggrund i efterretningstjeneste, ser det ud til, at målet for den samlede og fuldstændig CIA/MIC-kontrol af nationen, som begyndte i ærnest med JFK-mordet, er nu ved at nå sin logiske afslutning. Man kunne selvfølgelig tilføje imperiets godt betalte shills som Rachel Maddow og hendes lignende, der totalt dominerer MSM; såvel som selvfølgelig den bogstavelige hær af betalte statstrænede idiot-trolde, der befolker progressive websteder for at så splid, masseovervågning osv. osv. Et eller andet sted dybt i Hades indvolde griner "psykopats psykopat" Allen Dulles ligesom Cheshire Cat, vel vidende at hans nazistiske rekrutteringsprogram har givet varige virkninger, tekniske færdigheder og inspiration til hans slutspils fortsættelse af det vestlige imperium, herunder total ødelæggelse af selv de farceagtige rester af amerikansk demokrati.
Blev dette memorandum rent faktisk sendt direkte til præsident Trump?
"Den amerikanske regering leder verden i attentater. Intet andet regime kan komme i nærheden af denne bemærkelsesværdige præstation. Hver måned er der nye attentater. Processen stopper aldrig. Folk bliver regelmæssigt myrdet af embedsmænd i den nationale sikkerhed. Mordene omfatter amerikanske statsborgere. Statsstøttede attentater er blevet en almindelig del af det amerikanske regeringsliv. Den amerikanske regering fører også verden i bombeangreb. Hver dag bliver der kastet nye bomber over mennesker. Vi ved ikke engang, hvor mange mennesker der bliver dræbt af bomberne. Vi ved ikke, hvem ofrene er. Det betyder egentlig ikke noget...." Jacob G. Hornberger, 23. september 2014
http://fff.org/2014/09/23/national-security-patriotism-and-treason/
Tak VIPS,
For sådan et professionelt notat til vores præsident, som ville gå langt (hvis det blev implementeret) for at reparere skaden på vores førende efterretningstjeneste vedrørende ulovligheden, umoral, ineffektiv og provokerende for dens brug af tortur efter 9/11. Det siger måske sig selv, at denne og vores andre reaktioner på 9/11 sandsynligvis førte til dannelsen af de Al Qaeda-derivater, der nu befolker Mellemøsten og Afrika. Man kunne ikke have gjort et bedre stykke arbejde med at fremstille vores egne fjender, hvis vi bevidst prøvede det. Nogle fremtidens arkitekter er disse fyre/damer, der politiserer intelligens. Fortsæt venligst med at stå op til magten med dine sandheder, landet skylder dig allerede meget, og vil fortsætte med at gøre det. Det giver mig selvtillid bare at vide, at du er der!
"Man kunne ikke have gjort et bedre stykke arbejde med at fremstille vores egne fjender, hvis vi bevidst prøvede det."
"Fjender" er bare et ord, som CIA bruger på ydersiden, når de refererer til "aktiver". Forsyningsledninger og kolde kontanter er nyttige, når du vil fremstille "derivater".
Den særlige rapportør for bekæmpelse af terrorisme og menneskerettigheder erklærede formelt, at Haspels tortur-gulag er et 'fælles foretagende, der fører til udbredte og systematiske krænkelser af artikel 7'. Udbredt og systematisk er den juridiske tærskel for, at forbrydelser med universel jurisdiktion kan føre til forbrydelser mod menneskeheden. Forbrydelser mod menneskeheden pålægger FN's medlemslande kollektive, erga omnes forpligtelser til at få lederne af det kriminelle regime til at tage ansvar for deres forbrydelser.
Forbrydelser mod menneskeheden betyder juridisk, hvad nazister gør. Russerne kan ikke lide nazister. Når CIA smutter og får sin krig med Rusland, og Rusland anvender sin overlegne standoff-missilkapacitet til at sænke de amerikanske luftfartsgrupper, halshugge US C3 og pålægge vilkår, vil deres internationale domstol blive sjovere end en tønde aber. Jeg glæder mig til at se Gina Haspels vermikulære læber vride sig i buret ved Nürnberg II.
For hyklerne, der ikke har andre principper til bekymring end hovedstolene på deres bankkonti, har duopolet ikke noget problem med en så grov praksis som tortur for at bringe den store gud for "demokratiet", deres torturerede logik. De såkaldte "progressive" stillede op med deres kvindelige kandidat, der galede om Muammar Qaddafis brutale afslutning lettet af hendes magt, så hvorfor ikke den første kvindelige torturist til at lede CIA?
Hvis Trump foretager disse seneste "skak"-træk med en hvilken som helst strategi, herunder at udvise 60 russiske diplomater og lukke den russiske ambassade i Seattle, holder den gale hattemager et godt teselskab! En artikel hos Lew Rockwell siger, at Marine LePen erklærer, at russofobiens stigning er at bakke Brexit tilbage. Galskab hersker blandt vestlige regeringer.
Barry Soetoro hævdede, at han var "rigtig god til at dræbe". Hvordan Nobel af ham. Hvor fredelig er hans endeløse fejlagtighed? Han er advokat.
Og vi er:
"Demokratiets fanger"
http://graysinfo.blogspot.ca/2017/07/the-prisoners-of-democracy.html
Alt dette misbrug er forbundet under det ondes banner. Se linket nedenfor.
"Etablissementets åbne kriminalitet og dets politiske marionetter"
http://graysinfo.blogspot.ca/2017/05/the-open-criminality-of-establishment.html
Spørgsmålet er:
"Ser vi regering af gangstere"?
http://graysinfo.blogspot.ca/2018/03/are-we-seeing-government-by-gangsters.html
Min erfaring med tortur på stedet på fob vulturno (camp fallujah) 03-04 var, at det ofte førte til defekt/spiratisk Intel, som man ikke kunne stole på.
En god diskussion om tortur i kommentarerne ovenfor. Bare husk, at de Onde altid praktiserer tortur, det er deres mest autentiske udtryk for, hvem de er, og hvad de har til hensigt over for os andre.
Det er muligt, at udnævnelsen af de mest rabiate neokoniske regressive til ekstremt indflydelsesrige stillinger er en del af en 5D-skakkamp, som Trump spiller med folk, han betragter som fjender. Det er dog mindst lige så sandsynligt, at han udnævnte dem til deres nye stillinger, fordi han mener, at de vil gavne hans administration i den egenskab. I betragtning af, hvad vi ved om menneskelig adfærd, giver sidstnævnte scenarie langt mere mening end en konklusion trukket ud fra en tvivlsom antagelse baseret på en kliché og, formoder jeg, ønsket om at undslippe ubehaget ved kognitiv dissonans.
Vi har været her før tilbage i 2009, da det blev klart, at præsident Obama og kandidat Obama var to forskellige personer. Til denne dag har han tilhængere, der tror, at han var en forkæmper for fred, velstand og god regering, og ingen mængde beviser vil ændre deres mening. Det samme er tilfældet med modløse Trump-tilhængere, der ikke kan se, at deres fyr er en selvbetjent løgner, der gør det modsatte af, hvad han lovede under sin valgkamp.
Kendt ukendt- Du ved, jeg har også tænkt over disse ideer, og selvom jeg foragter hans valg som national sikkerhedsrådgiver og også Gina Haspel, bliver jeg ved med at tænke og håbe, som med den sidste præsident for en tid, at den virkelige vare vil se lyset af dagen hurtigt nok. Hvis præsident Trump ikke kommer igennem, og Maya ikke får os alle sammen, har Dennis Kucinich måske stadig en chance for det.
Trump kunne ikke slå en gennemsnitlig femårig i skak. Jeg er enig med Tillerson: han er en idiot.
"...5D skakkamp, Trump spiller med folk, han betragter som fjender?" Tror du virkelig på dette?.
Den amerikanske militærjunta, inklusiv dens efterretningsagenturs medhjælpere, som har været den ultimative nationale autoritet siden Truman fødte den kolde krig, giver sig selv ret til at gøre hvad som helst mod hvem som helst på planeten uden at være ansvarlig i den mindste grad, ikke for forfatningen, ikke til det amerikanske folk, ikke til verdenssamfundet eller til nogen af de internationale organisationer, såsom FN, som juntaen bekender sig til falsk loyalitet og fælles værdier over for. Enhver fordærv, enhver moralsk forargelse, enhver forbrydelse mod menneskeheden er tilladt som en ubestridt selvfølge af disse Washingtons myndigheder. Den eneste bekymring er den totale kontrol over målrettede gruppers og enkeltpersoners handlinger, uanset hvilke love der bliver brudt, eller hvor mange mennesker, hvoraf de fleste kan være uskyldige, der bliver dræbt, lemlæstet eller fordrevet i processen.
Total spektrumdominans betyder, at hele resten af verden må udsættes for frygt og terror af USA, ofte ser det ud til at være blot for at udøve vores vilje over dem. Måske er der en psykopatisk teori, der forbinder praksis med "peak conditioning", så "snap-to"-svaret er altid øjeblikkeligt og uden tvivl. Det er svært for normale, moralske mennesker at forholde sig til sådan patologisk tænkning.
Ikke alene er alle amerikanske embedsmænd dybt fordybet i denne uhellige samordning, som giver total immunitet til alle, der gør, hvad de får besked på, men lederne af alle Washingtons vasalstater er også trænet til at spille bold uden spørgsmål. Hvad ellers kan forklare, hvor let de vil skrue over deres egne folk og økonomier i tjeneste for Washingtons forgæves ønsker? Selvfølgelig forklarede Paul Craig Roberts fænomenet ret kortfattet for længe siden. Washington bruger både en gulerod og en pind med alle sine "venner". Guleroden er at gøre, hvad du bliver bedt om, og vi vil personligt betale dig bådlad med frisktrykte 100-dollarsedler. Pinden er, at skæbnen vil give dig en grusom ulykke, hvis du undlader at levere for os.
Der er nu så mange bøller og forhærdede kriminelle, der dækker over hinanden i regeringer i hele den vestlige alliance, at det er højst usandsynligt, at noget virkelig kan ændres når som helst snart. Obomber turde ikke undersøge Dumbya af frygt for, at han selv ville blive den næste domino, der faldt. Det er ligesom det, der gik i Orwells roman: "Under det brede kastanjetræ solgte jeg dig, og du solgte mig." Kun salget finder sted, før disse kriminelle overhovedet bliver store offentlige personer. Hvis de trofast overholder kodeksen, vil de blive belønnet med et partnerskab i Carlyle-gruppen eller en anden finansiel blomme, når deres nytte i regeringen er slut. Eller var der nogen, der troede, at valg til høje embeder på en eller anden måde pludselig giver en økonomisk genialitet?
Ud af mit hoved ville jeg tildele 60 % af skylden for det til Sovjet, og USA den anden del. Som et absolut minimum ville jeg sætte forholdet til 50:50.
Diskutabel. Politikken om "indeslutning" og "Truman-doktrinen" blev formuleret før nogen større konfrontationer, såsom Berlin-blokaden, fandt sted. Men egentlig nævnte jeg lige starten på Den Kolde Krig som en tidsreference, ikke som den grundlæggende årsag til transmogrificeringen af den amerikanske stat, selvom jeg ikke tvivler på, at det spillede en vigtig rolle.
Jeg er generelt enig med jer begge, og vil foreslå, at det var WWII selv, der lancerede den kolde krig. Den gensidige mistanke, frygten for fremmed aggression og afhængigheden af militære midler. Krigen fik befolkningen i Vesten til at være bange for at være uenige med de sædvanlige militaristiske tyrannpolitikere i, at der var en farlig fremmed fjende ("kommunisme"), og tillod deres kolleger i USSR at hævde, at "kapitalisme" var blodtørstig og aggressiv. Alle vidste, at der var mange beviser, selvom påstandene i det væsentlige var falske, og vidste, at det ville være farligt at være uenig.
Det faktum, at de helt klart både havde ret og begge forkerte hele vejen, og at dette ikke førte til diplomati, viser, at politik (i hvert fald i USA) ikke var offentlig debat blandt samvittighedsfulde ledere, men en kamp blandt bøller i ruinerne af demokrati efterladt af ureguleret økonomisk magt, hvor massemedierne og valgene ikke længere tilhørte folket.
Strålende. Du har virkelig en klar forståelse af virkeligheden.
Der ligger de, og her ligger vi.
https://www.youtube.com/watch?v=_SU86jzii_Q
For at uddybe yderligere om VIPS' henvisning til General Kimmons:
"[h]e tjente som US Army Assistant Staff Chief for Intelligence, Commanding General, United States Army Intelligence and Security Command[2] og stabsdirektør, Office of National Intelligence- ... [og] var medvirkende til udviklingen af Army Field Manual, FM 2-22.3, Human Intelligence Collector Operations (publiceret september, 2006), som var hærens svar på aktioner i Abu Ghraib fængsel (https://en.wikipedia.org/wiki/John_Kimmons)
Feltmanualen kan findes på: https://fas.org/irp/doddir/army/fm2-22-3.pdf
Formentlig lærte Pentagon noget af de grusomheder, vores forhørsledere begik i Abu Ghraib - efter at have udarbejdet Army Field Manual som svar. Og sammen med Senatets efterretningskomités langvarige undersøgelse og udsendelse af dens torturrapport, ville man have forventet, at vores politik ville have ændret sig.
Alligevel er fortalere for tortur bogstaveligt talt sluppet afsted med mord, og de ser stadig ud til at holde magten, både over den nuværende administration og mange medlemmer af kongressen.
Hvis vores land overhovedet skal ændre sig, er det en politisk kamp, folk skal blande sig i.
Tja, Trump er bestemt ikke hævet over svindlen, men er dens primære anstifter. Hvis jeg kendte metoden til hans vanvid...
Haspell er ikke typen, der skaber tillid til at være i stand til at give præsidenten en objektiv vurdering af verdensbegivenheder for at hjælpe med hans beslutningstagning. Hun er tilhænger af et slyngelstatisk agentur, som dækkede sig selv og sin vens røv, før hun rapporterede noget, der var ret sandt til præsidenten. Hun vil gå alt for at pille ved rekorden fra afsløring af hendes og hendes firmavenners gerninger til det højeste kontor i landet.
Som man siger: hold dine venner tæt på, men hold dine fjender tættere på. Trumps seneste runde af fyringer og ansættelser ser ud til at følge dette princip.
God pointe. Da Trump ikke kunne slå CIA, besluttede han at slutte sig til dem. Altid den luskede, feje opportunist…..
De onde torturerer altid, fordi de er sadister. De er ligeglade med, hvilke resultater det giver, de gør det, fordi de nyder at få andre til at lide. Folkene på toppen er ligeglade, de forkæler bare ghouls i deres ansættelse, som elsker at gøre det.
Jeg tror, at vi som samfund bruger omkring 57 % af vores budget på den (..ikke..) sikre stat. .. Og med et så stort tal ved vi, at en vis undergruppe af denne befolkning vil drikke lidt for meget Kool-Aid. Så jeg spekulerer på, hvor mange Haspel's, Secord's og North's egentlig producerer? .. Og hvis vi skulle bringe vores dollartal på linje med resten af verden, hvad ville vi så gøre med dem?
.. Men når vi taler enten for i dag eller i morgen, ville vi bestemt ikke løfte dem til toppen og gøre ledere ud af dem. .. Ville vi?
Det plejede at være, at Fagforeningerne havde indflydelse på løn osv., Det gav en vis balance for de hjemvendte veteraner osv. Når jeg nu taler med unge, fortæller de mig ofte, at de forsøger at blive enten brand- eller politifolk. Og jeg fortæller dem altid, hvordan fagforeninger var en af modvægten i vores tidligere samfund. De ser normalt bare tomt på mig. .. For de har ikke kun haft nogen personlig erfaring med denne verden, men de har også meget sjældent, nogensinde hørt nogen af disse udsagn.
.. Men i mellemtiden har deres egen intuition bragt dem til at opsøge, hvad der er den offentlige sektors fagforeninger i dag..
~
~ Franklin Delano Roosevelt; 27 juni 1936:
” Det var naturligt og måske menneskeligt, at de privilegerede fyrster af disse nye økonomiske dynastier, tørstige efter magt, rakte ud efter kontrol over selve regeringen. De skabte et nyt despoti og svøbte det i juridiske sanktioners klæder. I dens tjeneste søgte nye lejesoldater at regimentere folket, deres arbejde og deres ejendom. Og som et resultat konfronterer den gennemsnitlige mand endnu en gang det problem, som minutmanden stod over for. ”
I de første 79 år, "despotismen svøbte det i juridiske sanktioners klæder", det havde overbevist os om, at "Folk er ejendom."
Og i de sidste 155 år har "despotismen svøbt det i juridiske sanktioners klæder", det har overbevist os om, at "Ejendom er mennesker."
Men i dag i USA anslås det, at det grønne parti har 137 valgte mandater. .. Og for det meste sker dette på det meget lokale niveau.
Med alle staterne tilsammen er der 7,384 valgte statslovgivere. I gennemsnit (33-36) %, eller 2,510, af disse sæder, er de så dårlige, at de rutinemæssigt kører hver cyklus eller hvert andet år – uden modsætning.
Deep Blue, eller Deep Red, hvordan tillader vi disse alle disse sæder køre uden alternative stemmer? (.. især Blue Dawgs(?))
"Minutepersonen" i 2018, (det amerikanske folk), de dukker op en gang hvert 4. år og stemmer normalt på præsidentkandidaten, der kører på fredsplatformen. (..tjek mig op på det..) .. Og det amerikanske folk, de spørger også rungende – med – kernespørgsmålene.
Men hvis vi venter på den "forestående økonomiske undergang", så husk godt den 15. september 2008, og hvordan det kom og gik, mens det hele var pænt "... pakket ind i klæder af juridisk sanktion for de privilegerede fyrster af disse nye økonomiske dynastier ."
Det amerikanske folk, de bliver knust, mens de venter på, at nogen (enhver) organiserer sig.
Trump har ingen grund til at tro, at hans torturpige ikke vil vinde lige igennem. De ekstremt dovne kongresskrittere er komfortable med deres gummistempelrolle.
Du ved godt, at hun arbejdede for Obama?
Hvorfor er hun ikke i fængsel sammen med de andre torturentusiaster?...Obama gav dem juridisk immunitet. Mueller inkluderet.
Jeg vil gerne se Obama i den næste celle ved siden af George W. Bush.
OK
Hvert enkelt medlem af hver enkelt administration siden i det mindste Ronald.
Ja, jean. Det er, hvad jeg siger igen og igen. Tildækningen af forbrydelsen er en del af forbrydelsen. Og det er sådan, de slipper af sted med det.
Enig
Torturen, slagtningen og de illegale krige er alle forbundet med magtens huse.
November 24, 2017
The Slaughter of Millions af "The Good Guys"
Vi dræber uskyldige børn med droner
Vi ødelægger deres familier og deres hjem
Vi bomber andre lande, der aldrig invaderede os
Vi myrder og dræber, så hvorfor al den ballade?
Vi er de "gode fyre"...
[læs mere på linket nedenfor]
http://graysinfo.blogspot.ca/2017/11/the-slaughter-of-millions-by-good-guys.html
Fremragende digt og informativt link Stephen.
Obama gav disse kriminelle juridisk immunitet. På grund af det har disse kriminelle fortsat deres forbrydelser og arbejdet imod den demokratiske proces.
Brennan har nu et behageligt job hos msnbc, mens Clapper og Haden snakker sammen på CNN.
Fugle af grimme fjer hænger sammen.
Jeg sætter virkelig pris på VIP'ernes indsats, men min tro- og håbsmåler registrerer ret lavt i disse dage. Kan du bebrejde mig, når jeg hører politikere skrue op for mængden, mens de stumper efter embedet, og får borgerne til at blive pisket til vanvid til ikke kun at torturere terroristen, men også at torturere terrorfamilierne. Så spekulerer vi amerikanere på, hvorfor vi er et voldeligt samfund...ssshish.
Tortur giver ikke noget, men det får helt sikkert den tilbageholdte til at sige, hvad det end er, deres torturist fortæller dem at sige. Tortur sender også en besked til fjenden om, at vi er dårligere end dig, og at vi bare er slemme ondskabsfulde. Dette er krigs-psy-ops på steroider.
Det er nytteløst at vente på, at FN sætter en stopper for de amerikanske krigsforbrydere.
Lad os se det i øjnene for at få dette VIP-brev til at nå alle berørte parter, så skal en kopi sendes til Sheldon Adelson og Bibi Netanyahu, som om dette ville hjælpe. Amerika har nu en præsident og en andenplads i præsidentvalget, der beskæftiger sig med skandaler, og det er her, Israel garanterer sig selv en twofer. Nej, Jerusalems hovedstadserklærer gør nu, hvad han er blevet bedt om at gøre af sine zionistiske mestre, og snart bliver vi...det er alt, hun skrev.
Beklager holdningen, men hele dette rod er mildest talt trættende.
https://journal-neo.org/2018/03/25/mueller-and-trump-why-russia-didn-t-do-it/
https://journal-neo.org/2018/03/25/neo-has-come-under-attack/
http://mondoweiss.net/2018/03/appointed-republicans-desperately/
http://www.informationclearinghouse.info/49062.htm
Lige på Joe.
Her i 2018 blev det nødvendigt for mænd og kvinder fra Veteran Intelligence Professionals for Sanity at rådgive den amerikanske præsident Donald Trump til at trække sin nominering af en tilsyneladende international kriminel, skyldig i tortur og grov ødelæggelse af beviserne, til en stilling i den føderale regering stor magt og autoritet.
Hvis Obama ikke havde været sådan en værdiløs POS, ville vi ikke have denne særlige diskussion, for Hapel-kvinden ville nu sidde i en meget lang fængselsstraf. Forudsat selvfølgelig, at hun ikke blev henrettet.
Skylde Trumps beslutning på Obama? Det regner ikke.
Er det Trumps beslutning? Jeg konkluderer stort set, at præsidenter er uden for kredsløbet af kontrol og styre. Stort set al valgt autoritet er uden for løkken, tror jeg, bortset fra en håndfuld, der er villig til at "spille bold" med Deep State. Clinton, W, Obama, Trump, hvilke faktiske politiske ændringer på stedet ser vi??? Selv Eisenhower gav en tilsløret advarsel om, at vi er på randen af at miste kontrollen over vores egen regering på grund af The Beast, der blev skabt af Anden Verdenskrig. JFK tog advarslen til sig. Udyret dræbte ham for det. Spørg NU; hvad skal der gøres? Sam F sætter de rigtige parametre: Udyret er i strid med forfatningen, international lov, vores ægte nationale interesser og vores folks vilje. Jeg tror dog, at der er en løsning i horisonten. At sige mere er meningsløst. Det har moderatoren bevist for mig.
Selvfølgelig regner det ikke med, at du er forblændet af partihad. Prøv dette…..Haspel burde sidde i fængsel….. Obamas mangel på moral er ikke anderledes end trumf, undtagen for dem, der håber at have skiftende partisan skyklapper på.
mike k-
Trump ville højst sandsynligt ikke være blevet valgt, hvis Obama havde besluttet at retsforfølge torturerne. Mange mennesker, inklusive mig selv, stemte på Obama i 2008 med netop det håb i tankerne. Obama faldt fra hinanden og blev blot endnu en krigsforbryder i en lang række af krigsforbryderpræsidenter. Virkningen af hans beslutning om ikke at retsforfølge kan ikke overvurderes. Hele det demokratiske partis ansigt ville have ændret sig som et resultat. I stedet er de blevet virksomheders sponsorerede krigsmagere i kolonne "B", med republikanerne i kolonne "A". Retsstaten er død, og borgere, der støtter fred og retfærdighed, har ingen andre steder at henvende sig end marginaliserede tredjeparter.
Godt sagt, Skip. Det kunne ikke være mere indlysende for mig, at Obama afslørede farcen om vores "demokrati".
"Konsekvensen af hans beslutning om ikke at retsforfølge kan ikke overvurderes". Absolut.
Bullseye igen, Skip.
En artikel, der skal læses på nedenstående link.
———————————————————-
Illegal Wars: The New American Way
af maj. Danny Sjursen Skrevet den 24. marts 2018
Denne artikel dukkede oprindeligt op hos TruthDig.
https://original.antiwar.com/Danny_Sjursen/2018/03/23/illegal-wars-the-new-american-way/
Jeg er med dig. USA plejede at være en nation af idealer og love. Når vi når til det punkt, hvor vi skændes om effektiviteten af tortur og ikke om, at den er moralsk og etisk frastødende, har vi tabt.
25. Juni, 2017
De afskyelige hyklere og deres fancy titler
...
Der er millioner af mennesker døde, millioner er flygtninge, deres lande er blevet ødelagt, og vores regerende hyklere udstøder ordene "retsstaten". Har der nogensinde været en bande af menneskelige krybdyr (er de overhovedet mennesker?) så onde, klædt i dyre jakkesæt og opererer fra magtens huse kaldet "parlamenter" og andre huse med dårligt omdømme?...
Jeg tror, vi har brug for nutidens Nürnberg-processer:...
...
[læs mere på linket nedenfor]
http://graysinfo.blogspot.ca/2017/06/the-heinous-hypocrites-and-their-fancy.html
Ifølge Majorie Cohn, under præsidentkampagnen, "erklærede Donald Trump, at han "straks" ville genoptage waterboarding og ville "bringe en helvedes meget værre tilbage end waterboarding", fordi USA står over for en "barbarisk" fjende. Han betegnede waterboarding som en "mindre form" for forhør. Mere til det punkt, på ABC-programmet "This Week", spurgte intervieweren George Stephanopoulos direkte: "Som præsident ville du tillade tortur?" Trump svarede: "Jeg ville absolut tillade noget ud over vandboarding. Og tro mig, det vil være effektivt.” Lad os tænke et øjeblik; Efter at Trumps holdning utvetydigt blev hævdet om tortur, skulle nogen blive overrasket over Gina Haspel som CIA-direktør. Jeg forstår den sande ånd i dette brev, men hvis du appellerede til Trumps forfatningsmæssige forpligtelser eller følelse af moral; Jeg er bange for, at du spilder din tid. Jeg håber virkelig at tage fejl.
Jose: "Efter at Trumps holdning utvetydigt blev hævdet om tortur, skulle nogen blive overrasket over Gina Haspel som CIA-direktør. Jeg forstår den sande ånd i dette brev, men hvis du appellerede til Trumps forfatningsmæssige forpligtelser eller følelse af moral; Jeg er bange for, at du spilder din tid. Jeg håber virkelig, at jeg tager fejl."
Ja. Snavsposen President har de værktøjer, han skal bruge nu til at gøre sit grimme værste.
Argumentet mod tortur er fremragende. Det er selvfølgelig et moralsk argument, men det er ikke så simpelt som "tortur er forkert", fordi der er sjældne tilfælde, hvor det (hvis det virkede) ville forhindre meget mere umoralske virkninger såsom tusindvis af soldaters død (i en sjælden militær forsvarssituation) eller tusindvis af civile (i en stor terrorsituation).
Heldigvis ved vi, at tortur sjældent virker og ofte genererer falsk information. Vi kender ikke til væsentlige sager, hvor det virkede for at forhindre større fejl. Så vi kan konkludere, at "tortur er forkert" undtagen måske i nogle meget sjældne tilfælde, som kunne afgøres omhyggeligt af en meget moralsk bekymret præsident.
Men vi ved, at USA ikke har haft sådan en præsident i årtier og er involveret i aggressive valgkrige, der krænker den amerikanske forfatning, international lov, amerikanske interesser og dets folks vilje. Under disse forhold er de sjældne undtagelser endnu mere usandsynlige, fordi de fleste terrorhændelser og de fleste militære operationer stammer fra amerikanske forfatningsstridige krige. Så det er bedre at forbyde tortur helt.
I modsætning til nogle andre beholder jeg argumentet om sjældne tilfælde, fordi overtalelse af dem, der tror på tortur, kræver mere detaljerede argumenter, som viser, at den sjældne sag er næsten ikke-eksisterende i dag, og når den eksisterer, er den i toppen af en " glidebane” fører hurtigt og umærkeligt til udbredte overgreb og hjemligt tyranni. Tortur skal forbydes, men argumentationen skal være komplet.
Kære Sam: du har gode pointer, men jeg tror, at problemet her er Gina Haspels rekord på tortur, som ifølge Veteran Intelligence Professionals for Sanity diskvalificerer hende med det samme. For eksempel, ifølge Quartz, marts 2013, i 2002, ”overvågede hun et hemmeligt fængsel i Thailand, der torturerede to terrormistænkte. Denne tortur fandt sted inden for CIA's "ekstraordinære overførsel"-program, hvor formodede terrorister sendes til amerikanske allierede og forhøres på "sorte steder" på deres jord." Desuden spillede hun en ledende rolle (paywall) i at drive et amerikansk tortursted i udlandet og ødelagde senere beviserne for det." Hvis det bekræftes, kan jeg kun forestille mig, at hun løfter sin højre hånd for at sværge på at opretholde den amerikanske forfatning med sin brutale torturhistorie gennemblødt af blod. Ironien er uomgængelig.
Meget ironisk; udnævnelserne kan være tænkt som trusler, der sandsynligvis ikke er en holdbar diplomatisk strategi.
Det kunne være meget muligt Sam. Kun Trump kender svaret bag denne nominerede.
Jeg tror ikke, at Trump rent faktisk træffer disse beslutninger på højt niveau.
Kan du beskrive nogle af de "sjældne tilfælde", du kan forestille dig?
Ja, kort for ikke at aflede, nævnte jeg sjældne tilfælde, der udgør en moralsk udfordring ikke at bruge tortur:
1. De allierede er ved at invadere Normandiet; vi har fanget en officer, der ved, hvor nazisterne tror, at invasionen vil finde sted; vi må vide, om invasionsplanerne skal ændres for at redde tusinder.
2. En gruppe planlægger at detonere et atomvåben i en amerikansk by; vi har fanget én, der ved, hvor denne vilje vil ske; vi skal vide det, fordi evakuering af andre byer vil koste tusindvis af liv.
Hvis forsøgspersonen ikke vil sige eller menes at lyve, og nogle få drinks og bedrageri, måske endda stoffer, ikke har virket, er ledere tvunget til at træffe en grim beslutning: hvor stor risiko for mange liv, og hvor stor chance for at at reducere denne risiko, bør overvinde princippet om at undgå tortur. Selvfølgelig, hvis det aldrig virker, er beslutningen let. Vi skal undgå situationer, der kan fremtvinge en sådan beslutning.
Hvis vores udenrigspolitik var rent defensiv, ville præsidenten sjældent eller aldrig blive opfordret til at afgøre en ekstrem sag, og agenturer kunne ikke udvide det som en politik. Men med vores nuværende udenrigspolitik, i strid med den amerikanske forfatning, international lov, amerikanske interesser og dets folks vilje, udgør et direkte forbud mod tortur ringe risiko for forseelser. Men det kan være sværere at lovgive og håndhæve under sådanne forhold.
Jeg går ud fra, at du mente at sige "spion" i stedet for "officer". I dette særlige tilfælde havde de allierede alle "spionerne" enten i Double Cross-programmet, fængslet eller deres grave. De vidste, at dette var sandt, fordi de havde læst de tyske Enigma-beskeder siden begyndelsen af krigen. At ændre planerne i en gigantisk operation som Overlord er alligevel ikke en mulighed. Enten skal den fortsætte eller annulleres helt. Aflysning ville simpelthen ikke ske i Normandiet, bortset fra den fysiske umulighed at komme dertil på grund af vejret.
Er det overhovedet tænkeligt, at en sådan begivenhed ville have en "timer" på sig længe nok til at 1) udføre torturen og 2) evakuere byen? Overvej Oklahoma City:
1993 WTC bombning:
Måske har du hørt om tilfælde, hvor timerne blev indstillet til "dage" eller "uger", men jeg kender ingen. Jeg kan heller ikke forestille mig nogen grund for terroristerne til at overveje en sådan rækkevidde. Jeg kunne forestille mig, at hvis McVeigh havde en Hiroshima-enhed, ville han have sat timeren på den til mindst en halv time. Selv hvis han var løbet ind i en total trafikstop, kunne han have gået langt nok til at være personligt sikker.
I denne tid ser det ud til at være trenden for massemorderen at planlægge at dø selv. Hvis den fangede var en nordkoreansk kommandosoldat, ville han så ikke have en cyanidkapsel med sig? Det gjorde alle besætningsmedlemmerne på Enola Gay! Antag dog, at NK-fyren på en eller anden måde blev fanget. Hvordan skal torturisten ordne sine løgne? Ved hvert stik i ishakken (eller hvad som helst) skreg han en anden bygning ud. Gina H. instruerer hendes mandskab til at plukke hans venstre øjeæble ud. Hvordan hjælper torturen med en dedikeret fanatiker/patriot?
Husk, at jeg rejser disse sjældne tilfælde primært for at tillade kommunikation med dem, der accepterer en meget generel begrundelse for tortur, for at åbne diskussionen ved at anerkende muligheden og derefter strengt begrænse sagerne.
En overraskende defensiv invasion (selvom ikke Normandiet) ville sandsynligvis blive planlagt igen, hvis den opdages, da tidsskalaen involverede bygning af forsvarslinjer, og bombesagen ikke kræver en så kort lunte, at ingen reaktion er mulig. Men hvis tilfældene er endnu mere sjældne, så meget desto bedre.
Ja. Og i sådan et tilfælde kan den, der bliver tortureret, meget vel give falske oplysninger, hvis han/hun alligevel er villig til at dø.
Tortur er forkert. Der er ingen sukkerbelægning.
Men tortur virker! Det er fantastisk til at forberede fanger til skueprocesser, Stalin og Hitler brugte det således med stor effekt. Det kan ofte hjælpe et despotisk regime med at skræmme en fangebefolkning til at underkaste sig dens styre, det er her, denne nuværende afgrøde af CIA-guvernører blev introduceret til det, og trænede central- og sydamerikanske gestapo-enheder til at torturere bønder i antikommunismens navn i 1980'erne , højre?
Ja, tortur virker. De vil bare ikke spilde bønnerne om den sande dagsorden bag tortur, det er lidt for meget af sandheden, sætter et ret grimt lys på hele billedet af hæderlig patriotisk tjeneste i CIA, for er det overhovedet muligt? Som at være stolt af at være en loyal KGB-agent under Bresjnev i Sovjetunionen. Okay, du tjente dine herrer pligtskyldigt. Huzzah.
Ja, god pointe. Det gør endnu mere skade på enhver sag for sandhed og retfærdighed end på ofrene.
Kære no-nonsense fabrik,
Jeg nyder dine bidrag utroligt meget og har gjort det i et stykke tid, men jeg spekulerer på, om det, der bliver sagt, er i spøg, eller om et andet punkt bliver rejst. Når dine eksempler reducerer argumentet til nogle få personer, der måske 'ved noget' og kunne skabe kaos på et sted, ser det ikke ud til at reagere på artiklen om tortur. På et billede bærer en soldat en snor, og på andre blev hunde brugt til at skabe frygt. Jeg har mødt mange soldater, og en hundesnor var en af de sidste ting, der nogensinde blev givet til nogen uden for K9'erne eller sniffegrupperne. Det var aldrig en del af et militært spørgsmål.
Min større pointe er, at dine eksempler er begrænset til enkeltsager og enkeltpersoner, undtagen punkt #3. Jeg kan ikke lade være med at tro, at vi er i denne massekrisetilstand, der ligner post 911, hvor alle er mistænkte. Abu Ghraib-fængslet blev bygget til 50,000 mennesker, og i alt læste jeg, at USA brugte det til næsten 9,000. Hvilken gevinst var der ved, at hunde i snor eller bunker af nøgne mænd gjorde ting, de aldrig ville gøre i deres liv? Til hvad formål? For at redde Amerika?
Uden at bebrejde etikken, moralen, de internationale love og menneskelig bevidsthed, vil jeg bare tilføje, at hele øvelsen var forkert, og hvem ud af de 9,000 ville du betragte som værdifuld nok til at dele vigtig, værdifuld information?
Min personlige mening er, at USA er syg, og syg, og en del af den sygdom skyldes, at USA aldrig har haft en krig på deres hjemmebane (kyst til kyst) som 2. verdenskrig i Europa og Rusland. Vi er syge, fordi videospil med blodsudgydelser er sjove, våben er seje, og det er glædeligt at såre et medmenneske. Vi har ingen ordentlig reference til smerten, blodsudgydelserne og de tårer, mange i verden har været udsat for, og derfor finder vi på fine små tricks, som at betale to psykologer millioner for at finde på nogle torturplaner og lade dem leve deres liv i glamour, når de skulle i fængsel. Hvilket land ud af det syge USA ville overhovedet finde på at gøre sådan noget efter den utrolige smerte under Anden Verdenskrig (som vi knap oplevede som et land)
Kort sagt, tortur hører hjemme i middelalderen, og dem, der udfører torturen, gør det sandsynligvis mod de forkerte personer til at begynde med. Fru Haspel burde hænges ved galgen, meget langsomt, eller i det mindste bruge sit liv på at blive sat på skib for nogens morskab.
Godt begrundet Abe.
Det er præcis min pointe. De amerikanske udenrigskrige forårsager selve de problemer med opposition, som de fejlagtigt hævdes at modsætte sig. De overtræder også forfatningen, international lov, amerikanske interesser og dets folks vilje. Men man har svært ved at udfordre højrefløjen på tortur uden at forholde sig til deres special-case-rationale, som de selvfølgelig har til hensigt at generalisere. Den brede befolkning bliver narret af specialcase-argumentet og går med på den formodning, at det ikke er misbrugt.
Hele ideen er at vise offentligheden, hvor sjælden situationen er, hvor tortur kunne være berettiget. De lytter ikke, fordi de er bange for at nedlægge ethvert våben fra de illusoriske krige. Så medmindre vi anerkender argumentet om særlige tilfælde for at tillade diskussion, fortsætter vi med at miste argumentet til torturerne.
@ "... det er ikke så simpelt som "tortur er forkert", fordi der er sjældne tilfælde, hvor det (hvis det virkede) ville forhindre meget mere umoralske virkninger såsom tusindvis af soldaters død (i en sjælden militær forsvarssituation) eller tusindvis af civile (i en stor terrorsituation).
Nej. Din fejl er i din antagelse om, at der nogensinde er ret til at tvinge en fange til at tale. Både vores femte ændringsforslag og konventionen mod tortur og anden grusom, umenneskelig eller nedværdigende behandling eller straf forbyder tvungen tale. Dette er en situation, hvor samfundet har trukket en lys linje og besluttet, at det altid er umoralsk (og ulovligt) at tvinge tale.
At postulere tilfælde, hvor tortur kan være passende, er blot at advokere for det, der er umoralsk og ulovligt. Tortur kan aldrig være rigtigt.
CIA-advokater citerede "Israel-eksemplet" i deres bestræbelser på at retfærdiggøre tortur
http://www.jpost.com/Israel-News/US-Senate-Report-CIA-used-Israeli-courts-as-precedent-to-justify-torture-384237
I betragtning af Trumps erklærede "1,000 procent" Israel Firster-holdning, er det næppe overraskende, at han nominerede Haspel til at erstatte Mike Pompeo hos CIA, eller den pro-israelske Lobby-pitbull John Bolton til National Security Advisor.
Med den trofaste pro-israelske Pompeo indsat som udenrigsminister, og folk som Haspel og Bolton, der leverer "efterretninger" til Det Hvide Hus, vil Trump have sit pro-israelske warhawk-kabinet klar til at lancere den næste fase af amerikanske krige for Israel.
Uanset hvilket politisk teater der opstår under Senatets bekræftelseshøringer, vil det være omhyggeligt udformet til at omgå de kritiske spørgsmål om israelsk indflydelse på amerikansk udenrigspolitik og presserende israelsk-saudi-amerikanske krigsplaner for Mellemøsten.
Ganske rigtigt, Abe, disse mennesker er blevet udpeget netop på grund af, hvem de er, og hvad de står for. Sikkert, Satans overhovedjomfru, Madam Haspel, er den ideelle udnævnelse til posten som CIA-direktør, hvor hun kan bruge sine erfaringer og færdigheder til at påføre andre elendighed.
Trumps skarpt pro-torturposition, som har opfordret til "mere end vandboarding", afspejler hans ihærdige pro-israelske holdning.
Faktisk fra den ulovlige og vilkårlige militære "tilbageholdelse" til de militære "domstole", de specifikke "forstærkede forhørs"-teknikker, rækken af eufemismer for tortur, den absolutte straffrihed, der gives torturister, og illusionen om, at det hele er styret af " retsstaten”, blev hele det amerikanske torturregime efter 9/11 importeret fra Israel.
Det amerikanske sikkerhedsetablissement omfavnede den taktik, som Israel brugte til at legitimere tvang og misbrug af forhørspraksis, der åbenlyst krænker menneskerettighederne. Faktisk begrundede CIA eksplicit sin brug af tortur i afleveringer til Senatets efterretningskomité ved at citere den israelske højesterets afgørelser.
Den offentlige komité mod tortur i Israel (PCATI) er en israelsk menneskerettighedsorganisation specifikt dedikeret til at bekæmpe tortur og grusom, umenneskelig og nedværdigende behandling og straf (CIDT)
Organisationen har dokumenteret den israelske regerings igangværende politik, som tillader systematisk brug af tortur og mishandling i israelske sikkerhedstjenesters afhøringer.
http://stoptorture.org.il/wp-content/uploads/2015/10/%D7%91%D7%9E%D7%A6%D7%97-%D7%9C%D7%90-%D7%A0%D7%97%D7%95%D7%A9%D7%94-%D7%92%D7%A8%D7%A1%D7%94-%D7%91%D7%90%D7%A0%D7%92%D7%9C%D7%99%D7%AAProsecutorial-Indifference.pdf
Den 6. september 2006 meddelte George W. Bush, at fjorten personer havde været i CIA's varetægt som "højværdifange" og blev overført til Guantánamo under forsvarsministeriets varetægt. Bush brugte Abu Zubaydah og andre til at retfærdiggøre "alternative procedurer".
Zubaydah blev vandboardet 83 gange på en måned og mistede et øje under tilbageholdelsen på Haspels sorte CIA-sted i Thailand.
Videobånd af nogle af Zubaydahs afhøringer blev ødelagt af Haspel i 2005.
Det blev senere afsløret, at Zubaydah aldrig var medlem af al Qaeda, meget mindre en højtstående embedsmand i terrorgruppen. Født i Saudi-Arabien flyttede Zubaydah til Vestbredden som teenager, hvor han deltog i palæstinensiske demonstrationer mod israelerne. Han rejste til Pakistan og Afghanistan i 1990'erne.
I marts 2002 blev Zubaydah kidnappet i Faisalabad, Pakistans tredje-mest folkerige by, efter et våbenblødende raid, farverigt beskrevet i Jane Mayers The Dark Side: The Inside Story of How the War on Terror Turned into a War on American Ideals (2008) som "bombebyggere forstyrrede mellemlodning" (side 141).
Zubaydah blev alvorligt såret i razziaen udført af CIA- og FBI-agenter i samarbejde med pakistanske ISI-efterretningstjenester. Mayer nævner en "CIA-kilde", der senere hævdede "Vi betalte $10 millioner" (side 140) til ISI for Zubaydah.
Mayers "levende" fortælling omtaler en "tidligere CIA-embedsmand", som sagde, at agenturet "konsulterede sig tæt med Israel." (side 145)
Meyer bemærker, "Den israelske højesteret forbød tortur og andre former for tvangsforhør i 1999 efter mere tilladelige regler resulterede i misbrug. Men en tidligere CIA-officer sagde, at lektionen fra israelske kilder var mindre oplyst: 'Israelerne lærte os, at man kan lægge et håndklæde om en fyrs hals og bruge det som et halsbånd til at drive ham med hovedet først ind i en væg.'." (side 145)
Faktisk instruerede israelere direkte CIA-afhøringshold i hele paletten af Israels "oplyste" torturteknikker.
Den venligere, blidere israelske tilgang til tortur blev afspejlet i Haspels charmerende feminine kommentar til Zubaydah under en CIA-tortursession i 2002: "Godt arbejde! Jeg kan godt lide den måde, du savler på; det tilføjer realisme. Jeg er næsten ved at købe den.”
Jeg ville være meget interesseret i at vide, hvad der virkelig skete i "Skripal-forgiftningen" i Storbritannien, da det russiske kemiske våbenlagre blev ødelagt sidste år, og USA og Storbritannien har stadig sådanne kemikalier, plus selvfølgelig Israel, ikke inspiceret eller endda en underskriver af OPCW og rasende over dens fejlslagne politik/indblanding i Syrien. Hvis kemikaliet er identificeret, vil nogen så være villige og modige nok til at bestemme, hvem der virkelig har produceret og brugt det?
Rosemerry…. du er uden for emnet, men jeg var glad for at se din kommentar, da den er meget relevant LIGE nu. Du har ret, fordi israelerne ikke har underskrevet OPCW...og det er meget muligt, at mossad-kordrengene (LOL) gjorde gerningen i Salisbury. Ikke desto mindre stinker det hele... især at briterne ikke vil lade russerne foretage nogen undersøgelser. Du ved, at alt dette er den fortsatte fortsatte underminering af russisk troværdighed i verdens øjne. De konstante medieryheder om negative nyheder over for Rusland er, hvad propaganda handler om. Skam os!
Jeg tilføjer også Rosemerry, at politimanden, der skulle stå ved dødsdøren, nu har forladt hospitalet og så udmærket ud for mig og snart er tilbage på arbejde. Ydermere skrev en af de seniormedarbejdere på akuthospitalet til sin lokale avis for at sige, at det var usandt, at mange mennesker var blevet ramt af denne såkaldte gift. Der var et medlem af offentligheden (faktisk en sygeplejerske), som var den første person, der rørte ved og håndterede disse to personer på bænken i parken, og ambulancepersonalet havde åbenbart hænderne på, når de satte dem i ambulancen osv. INGEN af disse mennesker har været sygemeldt. Disse ting, der påvirkede disse to mennesker, formodes at være nær øjeblikkeligt dødelige, men alligevel gik de et stykke før de ankom til parkbænken. Jeg vil foreslå, at dette var en planlagt operation af statslige aktører og var (er) beregnet til at blødgøre vi dumme britiske folk for et planlagt kemisk angreb i Syrien af Storbritannien og amerikanske terrorister der (hvide hjelme?), og dermed få offentlig og parlamentarisk støtte for en invasion af Syrien fra Vesten.
Det er trist, at VIPS, som jeg har stor respekt for, finder det nødvendigt at begynde deres argumentation mod tortur med at påpege, at på et pragmatisk niveau virker tortur ikke. Hvis de vil være politisk relevante, tror jeg, at det er der, de skal begynde. Hvis politisk debat i dette land blev ført på et højere moralsk niveau, hvorfor så ikke begynde sagen med at argumentere for, at tortur er umoralsk? Men ak, det ser ud til at være et debatniveau, der anses for irrelevant.
Jeg er enig, det er umoralsk, og det er derfor, det er ulovligt i henhold til amerikansk og international lov, men vi har sat os selv over loven, ikke kun i implementeringen af tortur, som kun vil give dig, hvad du ønsker at høre, men en optakt, som var krigen i Irak, at sætte os selv over loven for at fremme vores hegemoniske dagsorden. Vi kunne ikke gennemføre den dagsorden uden at afvikle eller ignorere de love, der blev indført baseret på spørgsmål om moral.
Annie Jeg er enig i, at tortur er umoralsk og ulovligt og er et vidnesbyrd om illegitimiteten af statslige organer, der bryder de love, der forbyder det. Men tortur handler sjældent om at få nyttig information ud af mennesker. Det har vist sig ikke at virke det meste af tiden. Det, tortur i virkeligheden handler om, er tvang. Hvis du har brug for nogen, hvem som helst, til at tilstå en bestemt forbrydelse, der blev begået, vil tortur virke for at gøre det. Du kan få næsten alle til at tilstå, hvis du torturerer dem nok. Hvis du vil have folk til at spionere på deres kære og venner eller endda dræbe andre mennesker, skal du blot torturere dem først. Det er derfor, diktatorer og stater, der ikke længere følger retsstaten, tyr til tortur. Det er et af de mange værktøjer, tyrannerne bruger til at manipulere folket.
Hvis et samfund torturerer folk, og alle ved, at det er en mulighed, når det hemmelige politi dukker op, hvor mange tror du så vil vælge ikke at samarbejde? Ikke mange. Tortur er et redskab for tyranner. Det er derfor, det er ulovligt i alle lande, der stadig overholder retsstatsprincippet.
VIPS ser ud til at være noget utilpas med, hvad det vil sige, at tortur "virker". Jeg formoder, at de forsøger at isolere emnet, for at holde det om 'pålidelig information'. Kom nu. Uden for deres lille boble indser enhver, der studerer tortur i sammenhæng med det 20. århundredes historie, hurtigt, at det aldrig har været det, tortur handler om.
I virkeligheden, som torturen udført af CIA i 2002 og senere af CIA-uddannede entreprenører i Irak viser, har den virkelige dagsorden bag tortur ALDRIG handlet om at genvinde nyttig information. Så hvorfor gør de det?
(1) At forberede fanger til skueprocesser, hvor de vil tilstå, hvad gerningsmanden vil have dem til. Dette er åbenlyst gjort med henblik på offentlig propaganda, for at påvirke den offentlige mening. Skueprocesser fra Stalin-æraen, tilstod de anklagede altid, gjorde de ikke?
I 2002 var de mennesker, der blev tortureret, forbundet med Al Qaeda og 9/11-angrebene, ikke? Hvad ville Bush, Cheney og Rumsfeld? Troværdige forbindelser mellem 9/11 og Saddam Hussain, for at retfærdiggøre en invasion af Irak. Denne indsats blev udviklet sideløbende med det bevidste program af løgne om irakiske WMD-programmer, ikke? Så jeg vil gætte på, at de torturbånd, der blev ødelagt af denne CIA-gubbe, indeholdt masser af "Fortæl os om Saddam! Fortæl os om Saddam!" scener, ja? Jeg kan se, hvorfor de ønsker at ødelægge dem.
Selvfølgelig forvirrede al denne tortur den meget lovlige anklagemyndigheds indsats mod 9/11-planlæggerne, hvilket er grunden til, at de endnu ikke er gået for retten, ikke? De troede, de var i det stalinistiske Rusland eller Nazityskland. Undskyld røvhuller, vi er der ikke endnu! Bedre held næste gang!
(2) Den anden almindelige brug af tortur er i politistaternes fængselssystemer, hvor hele befolkningen udsættes for tortur, typisk for at undertrykke folkelige oprør mod despotisk styre. Egyptiske fængsler osv. Det er grunden til, at tortur blev bragt til Abu Ghrain – i et bevidst forsøg på at skræmme befolkningen til at droppe deres støtte til den fælles sunni-shia-opstand, som Paul Bremers 100 Ordener indledte, især olieprivatiseringsordningen.
Hvis vi nogensinde så et ægte organiseret amerikansk indenlandsk oprør mod oligarkisk plutokratisk styre, som vi så i 1776 med oprøret mod den britiske krone, er jeg sikker på, at disse torturtaktik også ville blive udløst indenlandsk – og ikke ret meget som foregår tilbage i slutningen af 1960'erne, og som stadig ser ud til at være ret almindelige i fattige samfund, i verdens største fængselsbefolkning, uanset hvordan man ser på det?
Så jeg ved det ikke, denne nuværende CIA-fjol eller en anden CIA-fjol, du kan ikke tro et ord, nogen af dem siger, de kalder sig selv patrioter, men for mig ligner de bare en flok billige bøller, der laver tricks for deres mestre. Det er i hvert fald 95% af det. Selv om legitime spørgsmål, som at spore smugling af masseødelæggelsesvåben, taler de om og lyver efter behov, om de israelske atomvåben, om det pakistanske program, da Afghanistan blev anset for at være vigtigere.
Veteran Intelligence Professionals for Sanity? Det lyder som en oxymoron, er jeg bange for. I hunde har alle brug for strammere snore, I er alle ved at dø efter at blive fascistiske eller kommunistiske, advarede Hannah Arendt os om jer – i om Totalitarismens oprindelse. Besættelse af hemmelig magt, ikke? Hvis der er en eller anden hemmelig kult, der styrer verden, så tilmeld mig!
I guder, hvilken verden.
Fremragende point nonsens fabrik.
Ja. Problemet med VIPS er, at de alle stadig synes at tro, at USA er en moralsk nation, der er blevet kapret af et par dårlige skuespillere. Det er forståeligt, gætter jeg på, fordi de alle er blevet ansat på et tidspunkt af den nation. Desværre er det sådan, USA fungerer, uanset om det er Trump, Obama eller gode gamle Ronald Reagan ved roret.
Dette brev er adresseret til POTUS, der ikke ligefrem er kendt for dyb moralsk refleksion, som er en fast tilhænger af tortur. Jeg tror, at VIPS startede med "pragmatiske" grunde til at afvise tortur, fordi de, der støtter tortur, har tendens til at være immune over for argumenter baseret på moral.
Umoralsk? De fleste af den amerikanske regerings handlinger er umoralske, i det mindste de ulovlige krige og efterfølgende umoralske og etiske forskrifter, der bliver smidt ud af vinduet med det velsprogede ur og badevand. At lyve for det amerikanske folk er umoralsk, løgne bruges til at retfærdiggøre ulovlig aggression i udlandet. Ja, umoral går hånd i hånd med amerikansk udenrigspolitik.